【リニア】有識者会議“水資源影響抑えられる”素案示す…静岡県「まだ疑問点もある」 [ばーど★]
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※NHK
水資源への影響の懸念から静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線について国の有識者会議は、対策によって、大井川の流域への影響は抑えられるなどとした、中間とりまとめの素案を示しました。これに対して静岡県は、まだ疑問点もあるとして慎重な議論を求めていて、着工の行方はなお不透明です。
リニア中央新幹線の静岡県内の工事をめぐっては、県が大井川をはじめとする水資源への影響の懸念から着工を認めておらず、目標とする2027年の開業は難しくなっています。
建設主体のJR東海と県の協議が難航する中、国土交通省は、去年4月から水資源やトンネル工学などの有識者による会議で議論を進め、28日、中間取りまとめの素案を示しました。
それによりますと、焦点となっていた南アルプスの地下に掘るトンネル内に地下水が湧き出すことで、大井川の水量が減るとした静岡県の懸念に対しては、水の通り道となる別のトンネルをつくり、すべての湧き水を川に戻すなど対策をとれば、中下流域の川の水量は維持され、地下水への影響も極めて少ないことが科学的・工学的にも確認されたとしています。
今後有識者会議は、トンネル内に突発的に湧き水が発生するなど、不測の事態に備えた対策についてさらに議論を続け、会議の見解を取りまとめたい考えです。
これに対して静岡県は、まだ疑問点もあるとして慎重な議論を求めていて、リニア中央新幹線の着工の行方はなお不透明です。
リニア中央新幹線 静岡県内の工事めぐる経緯は
リニア中央新幹線の静岡県内の工事をめぐっては、県とJR東海の協議が難航し、目標である2027年の開業が難しくなっています。
静岡県は、大井川の地下で行われるトンネル工事に際してのJR東海の環境保全策を検証する必要があるとして、2018年11月、有識者を交えた専門部会を設置しました。
この部会で静岡県は、工事によってトンネル内に湧き出す水を川に戻す方法の検証や、地下水に影響が出た場合の具体的な補償などを示すようJR側に説明を求めましたが、協議は進展しませんでした。
国土交通省は、リニアは国民生活や経済活動に大きなインパクトをもたらす重要な事業で早期の実現が望まれる一方、大井川の水資源などへの影響の回避も両立する必要があるとして調整に乗り出します。
国土交通省は、課題の解決に向けて去年4月に有識者会議を設置。
大井川の地下で行われるトンネル工事で懸念される川の水量の減少を防ぐ対策や中下流域の地下水への影響を中心に科学的・工学的な議論を進めてきました。
こうした中、去年6月にはJR東海の金子社長が静岡県の川勝知事と初めて会談し、本格的な工事に向けて、早期に準備作業を開始することへの理解を求めました。
しかし川勝知事は、「準備作業は、本体工事と一体的で認められない」と述べ、目標である2027年の開業が難しくなっています。
以下ソース先で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210228/K10012890481_2102281941_2102281947_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210228/K10012890481_2102281936_2102281947_01_04.jpg
2021年2月28日 19時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210228/k10012890481000.html 静岡県と静岡新聞関係者ヤフコメで工作しすぎだろ
いい加減にしろ マジで別にリニアとか要らねえ
飛行機使えよ馬鹿くさい >>4
おまえには関係ない乗り物だろw親の車でもころがしとけよ >>2
だな。
結局、争点は水量減少の際の保証をしろ、って話だと思う。
リニア計画を進めるなら水量維持の方法より保証基準の擦り合わせの方をすべき。 大深度法に欠陥があったんだから、都市部でトンネルを掘れないだろ
静岡が認めたところで、中央リニアは無理だろう 静岡県民としては、
マスゴミはこうやって印象操作するんだなぁって感想です
静岡県内で昨夜流れたニュースでは、
県はこの新しい案を好意的に受け止めてたよ
その上での「まだ疑問点もあるから〜」は前向きな発言だったよ
でもこの記事では静岡がまだひたすら反対だけをしてるって印象操作してるね
記事後半は全部過去の話、しかも川勝反対してる部分だけの抜き出し
ひどいもんだね 川勝応援団・静岡新聞
・ヤフーニュースにリニア関連記事をコメント機能付きでバンバン投稿
・ヤフコメで工作員が静岡賞賛コメントを投稿。不自然なほど赤ポチだらけ
・一方否定的コメントには青ポチ連打＆違反報告。記事によっては静岡賞賛コメントだけが続く状況に
・工作員のお決まりのコメント「静新は熱心に取り上げてるのに他は触れていない！隠蔽だ！」
・静岡新聞を応援するコメントをした者の過去コメントを追うと自民党と愛知や山梨をヘイトするコメントだらけ
・川勝に否定的な記事は書かない。沼津強制収用も他紙は川勝の姿勢に否定的だが静岡新聞だけは川勝を擁護
・東洋経済が資料付きで静岡の姿勢を批判するもスルー >>14
静岡新聞見てみ？
川勝の代弁でやっぱり断固反対だからw
というか川勝応援団の静岡新聞のほうがひどい誘導してるんだがな >>1
国が関与し出してやっとこ話前進した感じか
最初から国策事業として官僚がとりまとめて進めときゃ良かったのに 【漫画】ウシジマ君作者による最新作『クズが交通事故を起こしても無罪になるのはこんな理由』が胸糞悪いのに見たくなると話題に！
http://rdase.rdnchome.net/yRvI/016433110.html 狙いがわからんのよね
・純粋に水資源確保のため
・保証金が落としどころ
・次期知事選
・国政に打って出る
・知名度あげてタレントになる
どれ？ >>21
欲しいのは範囲限定の補償じゃなくて大井川の水に問題は発生させないという保証。
お前が根本的に問題を理解していない。 だから抑えられなかった時の補償をはっきりさせればいいんだよ
やってしまえば勝ちは今回は通らない >>25
一番上。
それを曲解したからここまでこじれた。 >>25
選挙でしょ。
なければ問題を作ればよいといった考え方
沼津立体高架問題とかもこれだった。
名古屋市長の河村と同系統って事だ。
選挙の為に問題を作って争点にするポピュリスト >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ そういやNHKニュースでやってたな
国の専門家会議で科学的・工学的に、
対策を取れば大井川の中流下流域の水量は維持できるとさ
これで科学的には大丈夫ということ
ところで静岡は、リニア問題で川勝知事じゃなくて副知事が前面に出てきてるのかね？
後継を副知事に譲ろうとしてるのかね >>1
そんな小細工をせずに、きっぱりと最初の松本経由に戻して、
リニア開業と同時に、新幹線は静岡に買い取らせろ。 >>14
大人の断り方知らんの？
県側は頑なに認めないし、譲らないけどストレートに伝えると反対勢力がうるさいからやんわり言っただけで何も進展してない
結局、ごね得条件が出るまで変わらんよ JRがコロナで収益減って正直JRにとって渡りに船って感じだろ
こりゃリニア計画進まないと思うで
JR側も静岡県側も（本音では）このままリニア計画宙ぶらりんな方が都合良くなったのだから >>1
無駄ですね。
静岡県庁と川勝平太、及び静岡県庁の有識者会議は
未来永劫の南アルプスから流域全域でのノーリスク証明を求めているので
あらゆる説明も説得も「可能性がある」と言われれば無駄な努力。 >>35
そんなに、甲府、浅間、白根のフォッサマグナの中を掘り進めたいんか(笑) >>38
そんなわけないだろ
静岡はともかく
JRは宙ぶらりんというのが一番堪える コイツは当選以来、奇怪な言動が目立ち民主党知事屈指のポンコツだった記憶があるがよくも当選を繰り返すんだな。 静岡の自民が頼りないな
基地の反対をひっくり返すのは大変だけど
リニアくらいで何を手こずってるんだ >>14
静岡空港駅が出来るまで何も変わらないでしょ >>44
メディアと役所に役人の中まで、川勝平太と市民活動家の連携で抑えられてるからな。
しかも、静岡新聞とテレビメディアは、自ら進んでJR攻撃を好む側なので、静岡県自民党議連は表立って何も出来ない。 ヤフコメの静岡新聞の記事やばい
静岡賞賛コメに赤ポチ連打しすぎ
静岡批判コメに青ポチ連打しすぎ
工作員が開き直って大暴れ >>27
影響を抑えられるという素案なんだからそれに対しての保証と言うなら第三者機関に要請すれば？って事になるが
結局は科学的、工学的に確認されたと書いてあるのにいつまでも懸念だけで保証がとかは筋違い >>48
確認されたと言ってるだけかもしれない。
第三者機関による検証はおろか具体的手順すら説明できていない。
間抜けは日本語も読めないんだな。 中下流域も減水可能性 JR、具体例を初提示
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f75ba6e5bf691883f97b7094d768f250799a6df
静岡新聞がこんな書き方をしてまたゴールを動かすと
完全に沖縄化してるから政府がバッサリやらないと駄目かもね 国が静岡県が正当な理由もなくごねてるだけと
決定する手続きを進めてるのわかってるのかな
妥協案も出さないと悲惨なことになるぞ 大井川の水が減ったら長良川や木曽川から導水するって約束して >>51
二昔前と違って、総務省や日本政府に地方自治体への指導的立場や、介入は許されてないから無理だよ。
県知事が、権力を全開で使って政治活動することを、政府や地方自治は想定してない。
半万年掛かっても、中央リニアは静岡県区間の工事を出来ない。 >>3
よく言うよ
東洋経済（特に小林一哉）、WILL、ITメディアという提灯使って散々静岡を悪者扱いし、
その上でヤフコメはコピペの川勝中国内通ネタを爆弾投下してる奴らが一番あくどい >>44
静岡新聞に馬鹿眼鏡市長がJR東海に尻尾振ってるし、竹内良訓が「JRとの話し合いがたりなーい」と
言い出して県の裏切り者認定されてるからな
こいつらは黙って川勝の足を引っ張りたい思いが見え見え 「有識者」なんて癒着企業から金を受け取ってたり御用学者だったり。 静岡県民は水を大切にして、移動は徒歩が中心だから、リニアはいらない >>54
さすがに木曽川長良川は遠すぎる
天竜川ならいけるかも知れない >>56
ITメディアとか、初期はみずくまブログ参考にしてて、静岡空港駅の誘致をしないJJRが悪い！って記事だったのにな(笑) >>60
静岡県庁側から、代替案でどうにかなんて話も無いから、無駄な提案に終わりますね。
あれもこれも全部、何も言わなくても貢がれて当たり前と思ってるんだから。 静岡県はこの辺で一旦引っ込んで、各自治体の同意を取るようにJR東海に促せば良い
どうせ流域住民達は簡単に納得しないで、万一の補償をきっちり示すまで引き下がらないし、
国交省が「地元の同意を得ることが前提」と言っている以上、JR東海も拒否することはできない >>50
あ？
書き込み工作と決めつけるアホ相手に丁寧な言葉書きすぎたかな?
お前たちは日本語がわからないし会話ができない。
ただ悪意の決めつけと妄想を書くだけのゴキブリだ間抜け。 >>61
は？
そこ通して欲しければ不安を解消しろ。
お前たちゴキブリの土地じゃない。
静岡県の人々の土地だ。 まぁ、静岡県を通るのは、何をしようと無理だって良く分かるわな(笑)
政府はリニア推進から見直しで、静岡県庁と川勝の要求通りに
中央リニアの静岡県工区は環境アセスメント撤回、事業白紙化する以外、進む道が無い。 こんな簡単に対応出来るならJRも始めからこの案取るんじゃないのか >それによりますと、焦点となっていた南アルプスの地下に掘るトンネル内に地下水が湧き出すことで、大井川の水量が減るとした静岡県の懸念に対しては、水の通り道となる別のトンネルをつくり、すべての湧き水を川に戻すなど対策をとれば、中下流域の川の水量は維持され、地下水への影響も極めて少ないことが科学的・工学的にも確認されたとしています。
タラレバだが、かなり踏み込んだ表現だな。
こりゃあ県から抗議が来るぞ〜。 いい加減静岡バカ民は黙れよ。 日本国民が許さんぞ。
お前らは非国民 導水トンネルってJR東海が受け入れるの？
工事の進展に応じて繰り返し埋め戻しと新設だぜ？
技術的には出来てもビジネス的に受け入れないと思うけど。 >>49
それこそただの言い掛かり
それに第三者機関にというセカンドオピニオンは懸念を持つ奴がすること
説明は出来てないとかそもそも素案に対する反論が出来ず感情論とか馬鹿のする事 >>71
導水トンネルは初期から戻し水のための設備として申請するも
川勝平太知事は安全が確保されないとして、工事の許可を出していない。
現在は、付随する工事全てが本体工事に繋がるので、一切許可しない！と言うのが川勝平太知事と静岡県庁の姿勢。 専門家達が分析したわけだから
科学的に則って、静岡も着工を認める方向になるだろう >大井川の水量が減るとした静岡県の懸念に対しては、水の通り道となる別のトンネルをつくり、すべての湧き水を
>川に戻すなど対策をとれば、中下流域の川の水量は維持され、地下水への影響も極めて少ないことが科学的・
>工学的にも確認されたとしています。
県境から畑薙湖に向けて導水路掘れば、そりゃあ
でもそれ無理って言ってなかったっけ？ 大井川上流まで静岡だから
いびつな県境になってるんだな >>74
なるわけねえだろw
そもそも科学的根拠が不明
つか倒壊の妄想そのままという >>80
国交省の有識者会議や、通常の環境アセスメントなら可能な限りの対策を取ってOKになるが
川勝平太や静岡県庁、取り巻きたちが求めてるのは、未来永劫完全ノーリスク、一滴足りとも「減る可能性が無い」事の完全証明を求めていて
静岡県庁の有識者である森下(静大客員教授、鉱物の専門だが、今は地球環境の専門家を自称)らは、静岡区間工事の中止、リニア阻止が前提となる「環境対策の専門家(環境活動家)」なので、話が噛み合うことは無い。 静岡はもともと、出水量がJRの想定を超えた場合も全量戻せと言ってるだけ
だから、JRが何の留保条件も付けず全量戻しを確約して、それでJRが潰れた
場合には国が補償するなら、何も問題ないな >>2
僅かな湧水も川に戻すし、何の保証が必要なの？ｗ
今迄自然現象での水量変動が有っても何も問題が無いから放置していたのだろ。
命の水でも何でもないよね？
で、それが０．５％減りそうかもと言うだけで急に「命の水が〜〜〜！」と言うのは、
詐欺師の論法そのものだと思わないか？ >>81
51の静岡新聞の記事では、
「森下祐一委員（静岡大客員教授）は流域の意見を先に聞くべきだと主張した。」
とある。
個別交渉を制限されているのを知ってての発言なんだとは思っているが、地元向けのブラフだろうなw >>83
僅かな湧水なら戻すが大量の湧水なら戻せないってとこ リニアみたいな必要ないもんに、ぜってい必要な水資源をリスクに晒すとか
ありえん。
水が変わると農業全部終わるよ？ >>81
>川勝平太や静岡県庁、取り巻きたちが求めてるのは、未来永劫完全ノーリスク、一滴足りとも「減る可能性が無い」事の完全証明を求めていて
リスクはすべてJRが負うべきだから、静岡県側がノーリスクなのは当たり前
なのに出水量が想定外の場合のリスクをJRが負わないと言い出したから、話がすすまなくなったわけだ >>82
川勝平太知事が交渉のテーブルに付く最低条件として全量戻しを原則としただけで
全量戻しの基準を、静岡県庁と川勝平太が口にした事は無い。
>>84
森下→川勝平太で、右から左へ同じことを言ってきただけだしね。
リニアで大井川は枯れ尽くす。
静岡県は砂漠になる。
六十万人が路頭に迷うことになる。
環境基金として81兆円貰えるなら交渉しても良い。 >>86
【静岡】リニア「水問題」新聞が報じない静岡県の大矛盾 県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5％ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614372401/
僅かで良かったね。ｗ >>91
静岡新聞の取材先は静岡県庁
つまり、静岡県庁の意見を垂れ流す御用新聞なんだ >>82
県が受け入れる最低ラインがこれだろうな
後は、各市町村をJR東海が説得できるかどうか コロナ禍何時収まるのか見通しないつかないし
もう中止でいいだろ >>95
そうだね、静岡空港は中止だね (´；ω；｀)
防災拠点として自衛隊に譲ってあげよう
静岡空港の搭乗者数、1月は90%減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB167PX0W1A210C2000000/
静岡県が16日発表した静岡空港の1月の搭乗者数は、前年同月比89.9%減の6613人だった。
緊急事態宣言の再発令を受けた減便や旅行マインドの冷え込みが響き、7カ月ぶりに1万人を割った。
搭乗率も31.1%と2カ月連続で前月を下回った。 万が一、水量が減ったら静岡県の言い値で補償する。
水量は静岡県が測る。
これでいいやん。 >>96
いや米軍基地でいいよ
沖縄あたりの基地を移転すりゃいい >>96
一月で6613人って水窪駅よりも少ないな 土建屋はもうあきらめろよ
自然を食い物にするのを辞めろ >>1
これでよく分かったろ
川勝の目的は水なんかじゃなくてリニアにたいする妨害そのものが目的
日本の国土発展そのものの妨害が目的なんだよ >>81
そら環境アワセルメントなんて奴が通るわけもないわなw >>84
自然現象での水量減少とか当たり前の話
これを平準化しろとか、水量調整のためのダム作りまくれって話じゃねーか
沖とかリニア信者とか頭おかしいのか？ >>103
日本の気候で大井川みたいな急流なら、変動幅が大きくて当然だからな もう何をやっても駄目な国になったな
中国共産党のご指導に従うほうが楽になる時代がすぐそこに >>101
水資源に影響が少しでもある時点で駄目だからな
実際はどの程度になるかも分からないし自然が破壊されること自体が問題なんだよ
税金を食い物にする
土建屋は早く滅びて欲しい もう何もしなくていいよ自然のままに生きるのが人間として幸せなんだ
中国が好きならそっちに行け 「オレが静岡空港駅の話を付けてやる」( ･`ω･´)ｷﾘｯ
とタンカを切ったが、JR東海は完全拒否
川カスは憎悪の権化と化して、悪魔に復讐を誓ったのである 今後知事が2回くらい変わればほとぼりが冷めてくるってことはあるんだろうか 大井川用水は水余りで転用してきたんだよ
命の水なんて真っ赤なウソ
違法転用問題
大井川用水は農業用の灌漑用水であるが、その一部が長年にわたり上水道や工業用水として転用され、地域の人口の増加と工業化に寄与してきた。
しかし本来認められているのは農業用水としての利用のみであり、これらの転用は違法である。このため、2006年度中に問題を是正することを求められた。 どうして国は強く出ようとしないんだ
独走で開発してきたのに
こんなことで中国に負けてしまっていいのか >>112
川勝はもうすぐ退任
それまで自由に暴れさせておしまい
アラシ対策みたいなもので、相手にしないのが最良策 >>103
という以前に、大井川はダムだらけで、流量を超える利水計画をしてるから
大井川の水を使い尽くしてるのは静岡県と住民たち何だけどな(笑) >>107
> 水資源に影響が少しでもある時点で駄目だからな
お前の妄想はどうでも良いよ。ｗ
人類は大昔から水を人工的に操作して来たのだが？ >>112
地方自治に国は原則不介入。
リニア事業は、民主党政権の時に決まったリニア推進とルート決定による民間資本による民間の事業。
もし介入したり、自民党県連がJRと接触すれば、国の強権による独裁だとか、自民党による県民蹂躙だ！とマスコミが大喜びの大騒動になるよ。
自民党に取られるぐらいなら、全て御破算にはしたがるだろうね。 そんな党利党略で超電導リニアの命運を決められてはたまらんな 空港駅クレクレ・・・失敗
800億円クレクレ・・・失敗
トンネル湧水クレクレ・・・交渉中
もうヤケクソだな >>119
追加で
環境基金81兆円
住民への個別の収入補償
大井川への橋建設、観測小屋多数
河川流量の恒久補償
南アルプス永年完全保全の補償 >>118
元々失うものしかないのに何言ってんだ？ >>123
南アルプスの地下に眠っていた深層地下水を大井川に流すことで河川水が増える
命の水だ、有り難くいただけ >>124
深層地下水
そんな貴重な地下水資源を抜いてしまって良いのかね？ >>124
押し売りかよw
要するに、自然水の減少は避けられないから地下水をくみ上げて放流させて帳尻合わせると
ただの環境破壊、物事の本質から話そらしてるだけじゃんかよ >>33
俺が大学入試に落ちたのは落とした大学が悪いから、予備校の授業料を大学が負担しろみたいな話だなw 大井川水系のフルプランはないのかな？
大井川用水の都市用水への転用はキツそうだしな。
天竜川との相互融通でも真面目に考えた方が現実的だろう。 リニアが原因の水涸れは微々たるもので(水の件を異常に気にする)静岡県がやるべきことをやらないで無駄にしてる量の方が遥かに多いって指摘が出たってニュースがあったような 僅かに減少するだけならそれほど法外な補償金額にはならないだろうからJR側が補償しますといえば終わる話
たまに、「なら水量減少とリニア工事の因果関係を静岡県側が証明する必要がある！」と鼻息を荒くするどうしようもないバカがいるが、
静岡県側からしたら、メリットはない、デメリットが出たら因果関係を証明しろ、その間に現場の産業は死にます、「あーならいいですー」の一言で全てご破算になるだけだわ 日本国全体の未来に関わる事業の帰趨を静岡の都合だけで決めるのはおかしい 国策事業、広域事業を打ち出の小槌だと思ってるうちは、何も決まらんだろうね。
この件で懲りて、静岡県には広域事業の話はしない
国策の東海道大整備も無期限延期で
中央リニアも静岡県が望むとおりに無期限凍結か白紙で手打ちにするしかあるまい。 静岡県庁や大井川流域住民の一部は大きな勘違いをしているんだ
大井川の水は静岡県や大井川流域住民の所有物ではなく、日本国民共通の資源なんだよ
その一部を独占的に使用する権利があるだけで、1滴も漏らすな！なんて権限は全くない >>134
そういう主張なら、先に河川法を改正しないとね 大井川の慢性的な流量不足、利水のし過ぎはリニアのせいじゃ無いからな。
サイコパスに対する正しい対応は、関わらない、可能な限りの距離を取る以外に無い。 >>139
水利権設定は10年に1度の頻度で節水制限が出るのが適正水準
しかし、大井川は3年に1度くらい節水制限を頻発している
その割に被害が出たとの話はない
つまり、過剰な水利権を設定し水を無駄に使っているんだよ
本当に水に困っているのなら、一度田んぼに入れた水を下流側で再利用するのだが、水を使い捨てにしている 次世代のことを考えれば
大井川への影響の可能性を低くするだけでは不十分だ
ゼロにするべきだ >>130
>リニア「水問題」新聞が報じない静岡県の大矛盾 県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5％
それ、工事後の出水量がJRの想定程度で済んだら、工事中の出水量は「年間変動幅のわずか0.5％」って
だけの話なんで、静岡県の危惧するように工事後の出水量がJRの想定を大幅に超えたら工事中の出水量
ももっと遥かに多くなるんで、何の意味もない指摘なんだけど >>142
静岡県の有識者である森下の認識だと、大井川の水と地下400mの湧き水は断層で直結してることになるらしいからな(笑)
大深度まで、なんの圧力による阻害もなく、大量の水が流れ込むと思ってるのが、自称で地球環境を専門にする大学教授(笑) >>142
県の専門家会議でそういう風に提言してくれればね。
ゼロリスクは副知事がやんわり軌道修正してなかたっけ。 >>142
そもそも、年間平均水量変動幅と静岡の利水管理の関係を調べろとか言ってたけど、
ダムとかでの調整と関係すんのは普通、一年の中での変動幅じゃね？ >>144
難波副知事の方が工事阻止の強硬派だが
静岡県庁に責任の来ない形に誘導するのは、難波のほうが制度を理解してる分、口が上手いな。 >>142
>静岡県の危惧するように工事後の出水量がJRの想定を大幅に超えたら
根拠のない言いがかりだね >>142
指摘されてるのは静岡県はリニアを口実に水を大事にする施策を取らないで水を無駄遣いしてるのでは？って話ではないかと 川勝も難波も排除しないとリニアの命運は尽きてしまう恐れ >>148
そうだね
大井川用水は2003年頃まで、農業用水なのに上水道や工業用水に転用していた
河川法違反はもちろんのこと、農業用水は余っていたんだね
2003年でも農業用水は余っていたのだから、農地が減った現在ではさらに余っていることは容易に推測できる
つまり、命の水なんて真っ赤なウソ
一度手にした水利権を耕地面積が減っても守銭奴のように手放さず、余った水は使わずに海に流しているんだよ
国交省の調査でそのうち実態が明らかになる >>148
だから静岡県は節水して倒壊様のリニアに奉仕しろってか？w
それこそ何をか言わんやだろ 赤羽一嘉国土交通相は、同省が大井川の管理権限を静岡県から召し上げる可能性を否定
↓
沖大幹委員が静岡県の大井川水管理の状況調査を国交省に指示
↓
調査の結果、静岡県の不正発覚
↓
静岡県から大井川の管理権限召し上げ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>151
静岡市モデルもJRモデルも水収支計算では大井川の中下流の水量は増えるぞ 怨み辛みの職権濫用で意図的妨害してるなら
地方自治法の代執行条項発動対象 有識者の判断に疑問を呈せる静岡県は、物凄い頭脳集団だな。 >>154
そりゃあ、無理矢理水を地中から抜いて流す上に、
各ダムで維持水量を保つ前提なんだから、
全部想定通りに行けば増えるだろ
維持水量をキープ出来なくなったり、電力会社が拒否するかもしれんけど なんで南アルプスをぶち抜こうと考えたんだろ。
第二東名みたいに静岡県の主要都市もカバーして路線を引けばいいのに。 >>14
はい嘘つき〜
静岡土民は未来永劫ゆすりたかりゴネ名人だと判明したから
ずっと差別の対象だよばーーーか >>162
それ以前に、東海道第2新幹線はコストと土地収用に掛かる時間で非現実的として断念されてるからな。 >>160
リニアがろくにカーブを切れないポンコツだからかな
色んな意味で >>162
富士山噴火なら相模原〜甲府〜飯田もあかんやん >>161
お前みたいなゴミ糞に差別されても痛くも痒くないけど
園児みたいなこと言って恥ずかしくないか？ >>165
火山帯、甲府北から八ヶ岳、浅間、白根を避けると、甲府しか抜け道が無いからな。
北回りだと北陸と被る。 >>165
図が見えないの？
それとも地図が読めない？ いざ不都合が生じたら想定外だ因果関係が不明だとかで責任逃れ
ってのが東電ではっきりわかったからしょうがないよね。 >>1
川勝、水の通り道となる別のトンネルを掘ることで水が減ったらどうするんだって言いだしてるぞ >>172
別の水系だけど同じ理屈なら、川と源泉の下を通る中部横断自動車道も埋め直さないといけなくなるな(笑) トンネルと川が交差する部分のボーリング調査まだかな 政権与党系の知事じゃないから上から黙れと言われても黙らないだろうし
もう静岡に対して兵糧攻めやるか素直に静岡通らないコースにするしかないと思うよ
ただ静岡を通さないとなるとR12000で設計しなかったことでの最高速への制限がより強く掛かってしまう事が尾を引きそうだけど 静岡県庁の有識者会議が求めてるの垂直ボーリング(メッシュ値や範囲の指定無し)も、環境影響を含めて、安全が確保されないとして静岡県庁から許可は降りない。 >>172
まあそらそうだわな
水抜きトンネルは掘った直後は水出るけど、いずれは枯れてくるわけだし >>175
兵糧攻め？
ならのぞみ税でも覚悟しましょうか？w >>176
だったらさっさと林道直せよw
トンネル工事現場は孤立してるじゃねーかw >>178
川勝平太お得意の石川時代に持ち出した、新幹線人頭税だな(笑) >>179
林道も、川勝平太により安全が確保されないとして、補修工事を2年前の台風あとに崩落して以来、止めるようにされてる。 ・・・国の有識者さんは、リニア推進派に行って、裁判でそれ言ったら？
ｗｗｗｗｗ それじゃ抑えられなかったら100兆円もらえるように契約すればいい
影響を抑えられるの確定なんだから問題無いわな >>183
川勝らの求めてる環境基金は前払いで81兆円で、使った分だけ補填されるのが前提のお金だな。
81兆円で、国からの話ぐらい聞いてやる(笑)というのが、静岡県庁と川勝平太の示したリニア通過の値段。 >>185
日本政府に対して、南アルプスの環境保全に必要な経費だと、正式に要求すれば良いんじゃないかな(笑) >>186
JR東海はそれを拒否してるのか
もう静岡を避けたルートにするしかないな
なんでしないんだ？ >>187
JR東海に、81兆円を川勝平太の小遣い代わりに出してやる財力は無いな。
川勝平太が講演で言ったのは、国が81兆円持参でお願いに来るなら、話ぐらいは聞いてやってもいいということ。 >>188
だからもう静岡を避けたルートにするしかないだろ
それじゃJR東海の会社内に誰でも自由に好きな時に入らせてもらえるのか？
JR東海のやろうとしてることはこれだぞｗ >>189
リニア推進とルート決定は、当時の政府と全国知事会の承認を受けたもの。
ルート決定自体も川勝平太自身が、利益があると強調して決まったものだな。
勝手に決まった事だとか、静岡県は何も聞いてないとか言ってるのは、川勝平太の取り巻きと静岡新聞でしょ(笑) >>191
正式な契約は終わってるの？
正式に決まってるのなら始めればいいし訴えればいい てかもうこの地域避けろよ
多少遠回りでもまずリニア作らなきゃ話にならん
復讐だ報復だ仕返しだやりたいならその後でいいから >>110
もうみかん土人は川勝の流したデマを信じ込んでるから無理だね。数十年たって世代交代したらワンチャン。 日本の国家予算102兆円(一般会計)ｗ
例え静岡迂回ルートで設計・工事し直ししても文句言いそうｗ
今の現行ルートは山梨実験線を最大限利用したルート >>174
いや、「ボーリングすると命の水が〜！」とか言い出すのじゃ無かろうか？ >>194
静岡県の沖縄県かは、的確な例えだろ。ｗ >>198
当然、迂回したら、なんで勝手に迂回したんだ！と言い出すだろうね。
静岡県庁の有識者会議なんて、リニア事業は国の許可を受けてないので憲法違反だとか
書面契約を交わしてないから、全国知事会での合意を無効とするような人たちの集まり。 日本国民が静岡県に反旗を翻している。
けしからん奴等だ。 >>203
一部の反日静岡県民から、日本国民が孤立し始めているね。 >>1
静岡のしゅちよがおかしいという調査結果はシカトか。相変わらず腐ってるな。 >>10
47の検討すべき事項でＪＲ側に突きつけてる。もちろん、誠意のある回答がでず、その後、なぜか国の有識者会議が開かれるようになった。 >>112
国と県は対等だからな
中国じゃないからしゃあない >>124
大井川右岸側は表流水を使ってるから、それで良かった。
左岸側は主に地下水を使ってるから、地下水が減るかもテヘペロって言ったから問題が拡大。地下水を調べたら水が表に出てくるまで15年〜30年近くかかってることがわかった。
工事して30年後に地下水が減ったとき、因果関係を利水者が証明しなきゃなんないのは実質無理な話。 >>150
農業用水を工業用水に転用な
農業用水を飲み水の上水転用なんてできない。ちょっと想像すればわかる嘘を流すなよ。
農業用水の利用は、もともと利用権のあった左岸が優先されるから、右岸側に水が流されるのは新茶と田植えの時期が重なる。農家としては田植えを１ヶ月ずらして農作業を平準化したいとこだけど、１ヶ月待つと左岸側に流れ始めるため水が止められる。
決して、水は潤沢にあるわけではない。 >>211
右岸はため池の水をケチケチ使ってりゃよかったのに いっそ松本経由にして遷都をセットにすりゃよかったのに 静岡の要求が不法・不当だと言うんなら、堂々とそう言って争えば良い
それを回避してなぁなあであしらおうとしてるから、結局こうやって手詰まりになる
国鉄の頃は、最後は国が責任を取ってくれたかもしれんが、一企業では水利権を盾にされたら勝てない >>211
実際に農業用水を上水に転用してきたんだよ JRの言い分だけでは鵜呑みにできないが
学者たちが言うなら静岡も譲歩見せるべきだろう 静岡県の川勝知事
何が何でも妨害したいだけだろ。
いくら説明しても無駄。 静岡ってリニア計画について最初は
・静岡空港駅をリニアの取引材料にして要求してた
・あとのぞみも停車させろとも要求してた
・リニア駅がないなら駅の設置費として静岡に年間800億円を納めろとも要求していた
とか散々美味い汁吸おうとしてたよね
要求が突っぱねられて急に川の水がどうこう言い出したのは偶然なんか？ 中国の世界規模の新幹線輸出の為に 妨害を続けるのだ静岡県よ >>221
前から言っていたが倒壊が無視放置逃亡してたからだろw
メリットがあるならまだしもデメリットしかないなら交渉も厳しいものになるのは当然 >>223
金品を要求して断られたからって嫌がらせに終始するって発想が完全にこじらせた陰湿な田舎者って感じだな たった10年だが、世の中変わり過ぎだろ。もうリニアは諦めろ
谷川岳もやはり地元では水が不味くなったみたいだな。銘水だったのに
なんてことをしてしまったんだ
地下水脈は元に戻せない
これを機にもうトンネルは掘るな
何が大切なのか目を覚ませ >>224
などと金目の話にすり替えて水問題から逃亡かw
相変わらずだな倒壊はw >>226
金品を要求していた話を水問題にすり替えた静岡県知事みたいだな！ >>143
>静岡県の有識者である森下の認識だと、大井川の水と地下400mの湧き水は断層で直結してることになるらしいからな(笑)
そりゃそうだろ、不透水層があっても断層部分では上下ずれて断層面は破砕帯になるからな
逆に、どうやったら不透水層が維持できるんだ？
>大深度まで、なんの圧力による阻害もなく、大量の水が流れ込むと思ってるのが、自称で地球環境を専門にする大学教授(笑)
阻害するのは不透水層なのに圧力って、何の話だよwww
>>147
>>静岡県の危惧するように工事後の出水量がJRの想定を大幅に超えたら
>根拠のない言いがかりだね
そんなにありえない事なら、その場合もJRが無期限、無制限の補償すりゃいいのに、何故かしないっていうwww
>>154
>静岡市モデルもJRモデルも水収支計算では大井川の中下流の水量は増えるぞ
その前提は、トンネル内出水がJRの特に根拠のない上限に納まって全量静岡県内に戻せる場合な >>1
水資源への影響をゼロにすることがリニア推進の前提だから、
“大井川の上を通る案”を持ってくるしかないだろう。
「影響が軽微」なんて言っている間は一歩も前に進まない。 >>230 なんで。金が出てくる意味を知らないのかね。金には代えられない貴重なものが失われた時、金には代えられない場合で出てくるコンテクストなんだぞ。恥じる必要は毛頭ない。 >>231
金には代えられない貴重なもの
・静岡空港駅
・静岡県内のぞみ停車
・リニア通行料年800億円
おっと、最後のは金だったな失敬 南アルプスの十万年完全保全
静岡県庁の有識者 森下「自然に手を付けるな！」
静岡県庁がリニア中止の決定をすると責任が一部飛んでくるので
時間切れで金が尽きてJR東海と国が逃げ出すのを待ってるだけ。 知事が堂々と許認可権をタカリに利用するとは、、、日本人も劣化したものだな。
それを恥ずかしいと思わない静岡県民が劣化の証拠だよ。
<JR東海のリニア事業は国策事業>
「コンクリートから人へ」を掲げる民主党政権の誕生などを考慮して、
建前は民間事業としているが、リニアは政府の要請を東西JRが断ったので、
JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものではない。
静岡県は県最北部の南アルプスを１０Km横断する案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前 https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html Cルートが決まった時にも、これを指摘する奴はいたんだよ。2chに
もしかしたら完全に無視されてた静岡が首を立てに振らない可能性あると
皆そんな馬鹿なという空気で、長野憎しで一致団結してて気付かなかった
俺もそうだったし
撮り鉄どもの態度も普段から悪いようだし、いい加減諦めていいんじゃね
何故静岡が執念のように南アルプスに領土伸ばしてるか勉強になったろ Cルート誘致が決まったのは、全国知事会での川勝平太知事によるリニアルート誘致で静岡県に利益があるとして演説したことに依るんだがな(笑)
あの演説が無ければ、静岡県迂回のBルート決定だった。
なぜ、リニア中止派は静岡県庁と川勝平太は
ルート決定について、何も知らなかった、JR東海が勝手にやってることだから
叩き潰しても何も問題ないという話にしたがるのかね？
引き込んで、戻れなくなるまで弄んでから、相手が右往左往するさまを見て笑うのが静岡県庁と川勝平太の性根。 逆に東海から出来るだけ引き伸ばせるように頼まれてる気がしてならない いくら「最初積極的だった川勝に問題が有る」とわめき散らしても、
事ここに至っては一向に事態は改善しないことに、いい加減気付けよ
本気で進める積もりが無いなら良いが、じゃなきゃアホ過ぎる >>238
台風19号の大雨台風も予測できなかったのに、東日本大震災が予測できるわけないじゃないか
あの時関東は歴史が変わったんだよ
被害殆ど受けなかった名古屋との温度差だけなような気がする
あれから10年で津波被害のドキュメント昨日やってたわ
俺的には南アルプスは勿論のこと、関越トンネルも掘るべきではなかったと考えてる。
日本人は水資源原理主義者くらいで丁度いいんだ。 >>238
静岡県はぼったくりバーだな
賎しいクレクレ乞食め じゃ、中央リニア事業は静岡県の知らないところで勝手にやってることなどと言う、大嘘は静岡県庁と静岡県庁の有識者会議含めて二度と吐くなよな。
全国知事会からは、静岡県を永久追放するのが妥当な処置。 >>245
沿線の自治体によるリニア同盟は、リニア推進の円滑化のために基金を設置して、駅周辺開発に必要な資金融通もするもの。
それに対して、駅を作らないのだから金をもらう権利がある！と言ってくる川勝平太なんぞ、元よりお呼びでは無いわ。 勝手にやってますな、カミングアウトがあったようですｗ 批判してる奴は丹那トンネルの工事で何が起きたか知った上で批判しろよ >>248
どうあっても、全国知事会での合意を無かった事にしたいようだから
静岡県と静岡県民は二度と呼ばない場所にするしかねぇわな。 丹那トンネルは国が補償してくれて今も補償続行中。
JR東海は掘らせてくれ、でも責任は取らん。
この違い、わかるな？ ガソリンはリッター130円としてもガソリン税が53.8円あるから76.2円
2リッターで152.4円だな
南アルプスの天然水2リッターは市価で120円程
ガソリンと南アルプスの天然水の価値はさほど変わらないということな
中国人はこの事実に気付いていて水源狙ってたりするんだよ
そういえば、水道を外国に売った気違い閣僚もいたな
外患誘致で死刑が妥当 現在進行形で静岡以外は着々と工事してるぞ
静岡がゴネても結局は強行される未来が見える >>255
自民党が次は無理だから工事は凍結だろうね
土建屋は元々汚え連中やん まあ今まで静岡県が「水量が減った場合の補償はどうする？」という質問に対してJR東海側の答えは「そうならないと思う」「新しい技術を期待する」「我々は出来ると信じている」という本当にバカみたいな回答しかしてこなかったからな
それから考えると水量減少の可能性を認めて具体案を出そうとしている部分はほんの少しだけ進展したと言えなくもない >>252
>丹那トンネルは国が補償してくれて今も補償続行中。
地元なのに知らんかった
丹那牛乳うまい 絶対に水が減らないと言うのなら水が減ったらふもとで貯めた水なり淡水化した水を上流まで運んで放水すると約束すればいいだけ >>255
( ＾∀＾)「談合で敗訴したやつな その工事はもう意味ないよ」 つーか無理でしょ。何が何でもやらせない気なんだから。 サントリーの天然水は南アルプスと、大山と熊本があるんだっけな
これ天然水ならばなんでもいいってもんでもなくて、南アルプスが抜けて旨いんだよな
まあ、関東出身ってのもあるけど西日本のはミネラルが足りない感じ
つかこれより良かったのが谷川岳や魚沼なんで前も書いたけど勿体無いことした
田中角栄みてーな中卒じゃさすがに価値が分からなかったでしょう
いい機会だからトンネルは止めた方がいいよ >>264
「命の水」が売られいく。
しかも安値でw >>257
まったくだ。そんな回答じゃ「何かあったらゴメン諦めて」って言ってるようなもの。
これで開業が遅れるからと着工を急かすなど言語道断だわな。
JRが折れたことで、今後の対話を注視するしかないが、62万人が納得する答えを出してもらいたいものだ。 とことん日本の邪魔をする
理屈なんぞ知ったこっちゃない >>54
お前が費用負担して木曽川や長良川の流域に減水した分の保証してくれるなら
木曽川や長良川の利用量から比べたら大井川なんかゴミクズ程度 桶狭間で今川義元が首を取られて以来、駿河は尾張・三河には頭が上がらないんだよ >>208
妄想の難癖だから、答えようも無いだろ・・・。 大丈夫と言われても大丈夫でなかったら、まさに干上がるわけで
オッケーとは言えんだろう
トンネル掘るなと言ってるだけで、リニア中止しろと言ってるわけじゃないし
迂回するべきだ 本当に大丈夫なら未来永劫損失補填します位言ったらいいだけだろ >>276
>菅総理のかわいい似顔絵と、（妻の）真理子さんのペアのあめがあったので、それをペアで入れましてぜひ頑張ってくださいという書簡をしたためた」
怖すぎる・・・
これ、公安レベルだろw TV局社長と女子アナＷ不倫！手をつないで「密会用マンション」へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6386790
↑
この時期に地元以外誰も知らない新聞社のスキャンダルを報道してるのは明らかに
意図的リーク
そういえば葛西天皇がアベトモ公安トップと料亭で密談してたなあ
川勝はガードが堅いから、周辺から切り崩しにかかってるとみた >>278
川勝の後ろは森元やでw早稲田かな
そんな単純な話じゃ無くなった、予算委員会で国交省の発言から流れが変わった
そこからJRが折れて有識者会議で新提案、山梨側に流れる水をプールして戻そうかって言い出した >>280
国交相がリニア静岡問題の秘策を否定、「ばかげたこと」と一蹴
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00947/
この記事だね
赤羽氏は馬鹿げたの一言で片づけたが、こういう陰謀にすがる国土交通省の馬鹿どもは
糞野郎としか言いようがない >>281
加えて>>278みたいな事実から事が進んでしまったらどう？
現在問題化してる東北新社やＮＴＴの接待疑惑、これ払拭したい現状なのにw
オリンピック海外観客無し、インバウンド期待しばらく剥落。内需に期待やな >>211
>農業用水を工業用水に転用な
農業用水を飲み水の上水転用なんてできない。ちょっと想像すればわかる嘘を流すなよ。
調べてみたら転用は行われている↓
https://www.maff.go.jp/j/nousin/mizu/kurasi_agwater/k_city/
慣行水利権には、届出されていない慣行水利権があるため問題視されている。
大井川用水では全て許可慣行水利権になったということかな?
たぶん静岡新聞の記事のことだろうけど。
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/857704.html >>228
P49〜P62を見ると、断層部は箱の底が見えている。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388801.pdf
破砕帯と思われる箇所は、コアが粉々になっている部分だろう。
コアが形状を保っている部分が不透水層だよ。 静岡デタラメ新聞と静岡デタラメ放送
川勝含めてやりたい放題の静岡県
https://news.yahoo.co.jp/articles/05ba000bf78ff92cc626ffdd92e058ca0cb4540b
女性の腰に慣れた様子で手を回していたのは、静岡新聞と静岡放送の両社を束ねる、地元メディアのトップ・大石剛社長（51）。そして、社長の傍らにピタリと付き添っているのは同局の原田亜弥子アナウンサー（40）だ。
「静岡新聞と静岡放送は大石一族が経営するオーナー会社で、今の社長は初代社長の孫です。大石氏は電通で６年間働いたのち、12年に社長に就任。やり手経営者として知られていますが、社長のパワハラのため、ここ数年どんどん社員が会社を辞めています。社員に『てめえトバしてやる』と言い放ったのは有名な話です」（別の静岡放送社員） そんな案より問題が起きたときの完全な補償を約束しろよw 早く東海地震来て静岡県民大量に死なねーかな
大地震来た後にリニア工事した方が何かと捗るだろ 大井川の水が減ったら静岡の製茶業が壊滅しかねないぞ >>291
静岡県の茶業は規模が小さく、再編するのにちょうどよい >>288
被害の因果関係が特定できるようにモニタリングさせる流れだよ。
補償は許可水利権者が対象になるんじゃね。
届出していない慣行水利権者は対象外にされるかもw
届出していても被害請求したら許可水利権に移行されてしまい取水量の報告などしっかりと管理されてしまうよ。
大井川の流量が元通りになるには、取水量をしっかり管理して取水量の制限をかけることが必要だろうな。
権利の主張をするなら義務が伴うことを忘れずに！ >>282
大石社長が言ってるように静岡なんてド田舎にフライデー記者が来るなんてふつうない
コイツをい売り飛ばして、リニアの「不都合な真実」をすっぱ抜くのを恐れてるんだろう
安倍が首相だった時代に葛西天皇が国家公安委員長と料亭で「会食」をしてたけど、その成果だね >>297
ＪＲが委託した地質調査会社が２０１３年に作成した非公開資料の件もあるな。
県に貸し出したＪＲ東海の非公表資料をリークした人も気をつけた方が良いw >P49〜P62を見ると、断層部は箱の底が見えている。
断層部が破砕帯になってると書いてあるのに、お前は何を見てるんだ？
>破砕帯と思われる箇所は、コアが粉々になっている部分だろう。
その断層部分の破砕帯が地表まで続いてるのに、お前馬鹿だなあ
>コアが形状を保っている部分が不透水層だよ。
断層以外の部分に不透水層があっても断層部分の破砕帯を水が流れるだけなのに、お前は何を言ってるんだ？ >>288
日本は法治国家だから、損害が出たら必ず賠償される。
＞第709条【不法行為による損害賠償】
＞故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
＞これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
物的損害以外にも、精神的な慰謝料も含まれるから安心だね。 まぁ、なにがっても責任取らんのやろうし
静岡県の言い分はもっともだと思うわ >>303
https://www.at-s.com/sp/index.html
静岡放送よりお詫びです
この度は、写真週刊誌の報道に関しまして、視聴者、県民の皆様、関係者の皆様に、ご心配やご迷惑をおかけして、誠に申し訳ございませんでした。
なお、社長の大石のコメントは次の通りです。
「この度は私の軽率な行動でお騒がせをし、申し訳ございません。報道されたような不適切な関係は一切ありませんでしたが、今後は誤解を与えないような行動をとるように留意してまいります。」
社としてはご批判を厳粛に受け止めております。今後このようなことがないよう一丸となって取り組んでまいります。なお大石は社長を辞任する意向です。
令和3年3月5日 静岡放送 >>302
それはもちろんそうしてもらわなきゃ困るが、
言い逃れをする気満々な態度を見せられて信用しろってのは無理な相談だわな。
それに損害額がどこまで膨らむか皆目見当もつかないのに、弁済能力があるのかも疑問だ。 >>305
次に社長になる奴の審査が必要
公安の回し者が「川勝のごね得ガ―」とか言いだす可能性があるからな
今ではすっかり尻尾出しちゃったけど、静岡経済新聞の小林一哉は当初静岡側の
振りをしてたからな
こういうやつが一番質が悪い >>307
静岡県庁と静岡新聞、静岡放送がグルになってごねてたんだね >>306
言い逃れ？
いや、川勝が「命の水が〜！」とか、「水一滴も減る事はまかりならん！」とか、
妄想塗れの空想損害で脅すから、JRとしてもそんな不条理をはいそうですかt聞ける訳が無い。
後日どんな妄想塗れの難癖付けられるか、分かった物じゃ無いからね。
現実には、川の下４００ｍを防水されたトンネルが横切っても、
ほとんど影響無いのは誰もが分かり切って居る事だが、１００％絶対なんて
神じゃない人間が言える訳もない。 >>301
P51の図41の赤丸が湧水のあった箇所。
図中の黒ラインが断層だよ。そこでは湧水はしていない。P56のコア写真の95mにある黄色囲みとP61のコア写真700m付近の箱の底が見える部分が断層だよ。
P56〜P62にある写真7のボーリングコア写真の赤枠部分が湧水のあった被圧部分となる。
黒ラインの断層部分は圧がかかっていないので下方に流れてしまっていくと思われる。
ところで、301の考え方を資料を用いて説明してくれ。 >>309
国土交通省有識者会議とJR東海のツルミっぷりは酷いの一言だが、これは国土交通省が
自分たちの特権意識のマヒがツッコミどころを与えてる矛盾も生じてる
そして子飼いの御用学者と提灯記事ライターが嘘ばかりを書かせてるんだが、その「実例」を
紹介するね
ソースWikipedia 河川法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%B7%9D%E6%B3%95#97%E5%B9%B4%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3
＞これらは「住民参加型の河川事業」の実現という目的で実施されたが、治水の根幹に関わる項目（計画高水流量やダム事業など）については
＞国土交通省の審議会で決定されている。基本方針策定において地域（自治体首長や住民）が参画しているが、
＞参加規定が曖昧であったり、委員の固定化や国土交通省による一方的な議事進行、議論時間の不足
＞（一回二、三時間の会議や数河川まとめた方針会議など）といった不備の面が指摘されている。
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つまり国土交通省は今まで屑だったとWIKIではっきり記載されている
そして提灯記事ライター小林一哉の記事
リニア騒動の真相52「伝家の宝刀」抜くとき？
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/08/23/rinia52/
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赤羽国土交通大臣が「馬鹿げている」と一蹴した河川法の静岡県知事からの権限はく奪を
コイツは堂々と「行うべきだ」と言い切っている
リニアは何というか、推進側の工作員が出鱈目をでっち上げ、ヤフコメなどを通じて
あたかも「世論の大勢」を占めているかのように装い、朝鮮流の嘘の塗り込みを仕込んでいる >>308
グルなのは東洋経済と小林一哉のゆかいな仲間たち >>309
現時点で空想だろうが皮算用だろうが、損害賠償は結果に対してのこと。
結果に対して責任を取れる会社だと信用されなければ流域は納得せんぞ?
しかし、JR側が聞ける訳がないとするのなら交渉決裂だな。静岡県は何も困らん。 >>313
そうなるだろうな
どうせリニアはコロナ禍の影響で開業できたとしても大赤字
大阪へ行く客は名古屋で強制乗り換えが分かれば
一般客から総スカンを食らう
東海道新幹線のぞみはリニアが出来れば大幅減便確定
まあ、うまくいく未来が全くない >>311
wikiには、↓
>例外規定として
1 国民生活上、特に治水や利水において広範囲に影響を及ぼす河川。
2 河川管理に特段の技術を要する、管理が難しい河川。
3 環境保護の観点で、重要な河川。
この三条件の何れかに当てはまる河川は、仮に一自治体内で完結している場合でも従前どおり直轄での管理を行うとしているが、その範囲は極力限定的なものにする方針とされている。
2と3を満たしているなw
直轄管理もあり得るな。 夢の超特急だったのにこんな話ばっかり
どうしてこうなった >>317
写真見るだけで、沖大幹氏は正義の味方、川カスは邪悪なラスボスだよ 沖とか福岡とか、正体隠す余裕もなくなってきたみたいだしなw >>8
自然変動と工事による変動をどうやって見分けて判断するのかが問題
工事で影響の出ると考えられる水量の何百倍もの量が自然に変動してるんだから
そういうのまで保障するのって話 >>302
>精神的な慰謝料も含まれるから安心だね。
それなら静岡県も相応な金額を支払う責任があるなw >>316
例外規定をよく読んだ？
これは地方移管をする前の事項だよ、強引な解釈で例外規定に準ずるというのは・・・
赤羽国土交通大臣の言う「馬鹿げた事」 >>297
みなさん、これが「ああ言えばこう言う」でおなじみ静岡県人ですよ 川勝知事の言ってることは、非科学的な言い掛かり。
空港駅をJRに拒否られたことへの仕返し。
私怨だよ私怨。 >>327
>>311にあるwikiにそう書いてある。
自分で貼ったんだろリンク先じゃんw
都合の良いところばかり抜き出すなよ。 >>286
岩盤なんだから不透水かどうかは
ルジオンテストくらいしなければわからんな >>310
>P51の図41の赤丸が湧水のあった箇所。
P51に図41なんかないし、図41の赤丸は湧水のあった箇所じゃないのに、どんだけ妄想してんだ？
>図中の黒ラインが断層だよ。そこでは湧水はしていない。P56のコア写真の95mにある黄色囲みとP61のコア写真700m付近の箱の底が見える部分が断層だよ。
「断層部及びその周辺においては、短い間隔で地質が悪い箇所が約４００ｍに亘り」が断層とその周辺の破砕帯
なのに、お前馬鹿だなあ
>黒ラインの断層部分は圧がかかっていないので下方に流れてしまっていくと思われる。
圧がかかってないってことは、不透水層が破砕帯で機能してないから水流れ放題ってことで、お前もそう言ってる
のに、お前どんだけ馬鹿なんだ？
>ところで、301の考え方を資料を用いて説明してくれ。
上記引用も含め、資料のそこらじゅうに断層付近はだだもれと書いてあるのに、何をいまさら？ >>331
あのねえ、例外規定は「地方自治体から取り上げる」ものではなく、「地方に移管させない（最初から）」
ものなの
よく読んだ？
その前に読解する脳ミソもないか・・・ >>333
P51はP55の間違い。悪かったな。
突発湧水の原因となる破砕帯が母岩やガウジで根詰まりなどして被圧があるのが赤丸部分だよ。
地下水は横方向ばかりでなく、大部分が下方に流出していく。ただもれ状態だよ。あの箱底が見える箇所が象徴的だ。
トンネル掘削する上で、掘削ラインにある赤丸部分が突発湧水のが心配される箇所で、断層の黒線部分もだいたい想定できている。
ノンコアの箇所もあるから追加調査はして欲しいがな。
>>332
ルジオンテストって現位置透水試験を800m先で精度良く出来るかね？ >>334
そもそも移管したのが失敗だった。
参加規定じゃなくて、攻めるならそこなんだろうなw 知事が駄目って言ってるのに強引な民間事業って他にあるのか >>1
静岡県通過問題が解決しても、
NEXCO事故で、都市部の大深度が躓いたから、
もう無理。 >>337
残念だったね、静岡県を追い詰められなくて（笑い）
トンネル許可が赤羽氏によって「馬鹿げた事」扱いされちゃったね
これで思いっきりJR東海に譲歩を迫れるよ 静岡県が聞きたいのは水資源の影響を抑える方法じゃなくて
カネの話だろ。いくら上乗せできるか？だと思うぞ。 >>341
正直金の話という生臭い話は避けられんな
福島第一原発を見てみろ
御用学者が揃いも揃って原発は安心、日本の技術を信じろ！
だったからな
その後の顛末は福島を見れば分かるけど、今でも立証責任を盾にして東電は賠償を
拒否している
「想定外でしたでも保障はしませんからね、なぜなら証拠が見つかってないからです」
ではもう遅い
その前に「想定される保証を最初にプール金しときましょうか」にならざるを得ない >>340
えっ。調査も会議もだんだんと進んできているし、追加調査も必要と認めた議会答弁もある。
一歩づつ前進してきているよ。
JR東海には気の毒だがw >>341
JR東海がどういう想定補償内容を提示するかは、
水資源への影響に対する言い分の信頼性を判断する重要な要素だからな
ネットヒッキーにはそれが分からないらしい いくらお勉強ができて東大教授になっても御用学者じゃ、意味ないね。 トンネル掘らんでもええ場所ないんか
ないんやろなぁw
はよ開通させてほしいわ 311で日本は変わったんだよ
コロナで世界も変わろうとしている
日本はこれからは水資源原理主義の時代だ。
山はフィルターだとしたら傷つけるんじゃねーわ 。
旨い水はガソリンと同等の価値がある ガソリンより貴重って言うてるんかと思たよ
つまらん
そうなら何とでもなるわな ｗ >>241
関越トンネルの「谷川の六年水」は人気らしいな。無料だし、今度飲んでみるよ。
静岡工区のトンネル湧水もさぞかし美味しいだろうな。 今日の静岡新聞
消費者団体による「県民世論調査」によるとリニア不要論が50、４％だってよwwwwwwww
浜松市民や富士市民のように「大井川流域外」の住民でもリニア不要論が大勢を占めてたってwwwwwww
残念だったなwwwwネトサポwwwww >>344
焦点は被害者側の「立証責任の回避」だな
南アルプス湧水のメリットは実は遠く離れた焼津市にもある
そこでは穴掘り→水抜きをすると地下水の水質／水量ともに悪化する
その際に「立証しない形でも責任の認定」が出来るようにしないといけない
JR東海に「積立金」を要求して、いつでも賠償に応じられるように県側が「賠償金管理機構」
を作らせるようにしないといけない（事実上の保険制度） >>354
馬鹿は自民党の静岡市長の方
川勝は優秀だよ
愛知も構図は全く同じ
馬鹿（大村自民党知事）優秀（河村民主名古屋市長） >>352
残念なのはお前の4行目だよ。
リニア大井川問題はあくまで地域の経済や生活、環境への影響に関するもの。
イデオロギーを絡ませるな。 >>354
62万人の理解を得られなきゃ着工できないのに、
知事ですら理解できない説明でいいと思ってるのか? 今度の知事選で自民が立てる候補は当然リニア推進だろうけどリニア問題を選挙の争点にしたくないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
