【長野県】新幹線vsあずさ、どっちで行く？長野の鉄道事情 目指すは長野か松本か、地元私鉄も見逃せない [砂漠のマスカレード★]
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長野県の鉄道の旅をしようと思う。
長野県はとにかく広い。もちろん北海道ほどではないけれど、本州の都府県でいうと岩手県・福島県に次ぐ広さを誇る。それでいて、海がない。県民誰もが歌えるという県歌『信濃の国』では、4つの平があると歌われている。松本・伊那・佐久・善光寺(長野)の盆地のことだが、つまりは長野県のほとんどが山であり、その狭間にいくつかの盆地があって、そこが地域の中核のような都市になっているというわけである。
となると、長野県の鉄道はそれらの盆地を結ぶことにその意義があるといっていい。もちろん東京やその他の地域から長野県を目指すとすれば、まずはいずれかの盆地を目的地にすることになる。そこに、長野県の広さゆえの最初の問題が立ちはだかってくるのである。
■新幹線か在来線特急か
東京から長野県に入るには、主に2つのルートがある。1つは、かつては長野新幹線とも呼ばれていた北陸新幹線を使う一手。「かがやき」に乗れば1時間半もかからずに長野駅に着くし、「あさま」にでも乗ったら軽井沢、4つの平の1つである佐久平などにも行くことができる。まさしく、長野県入りの定石中の定石であろう。
ただ、筆者などは東京の西側に住んでいるので、この新幹線ルートは少々めんどくさい。わざわざ長野県から遠ざからねば新幹線に乗れないからだ。そこでもう1つのルートだ。中央線特急「あずさ」である。
特急「あずさ」は信玄公と信玄餅でおなじみ甲府を経て長野へ入る。諏訪湖畔をぐるりと回り、JR東日本とJR東海の境界でもある塩尻駅からは篠ノ井線に直通。そのまま目指すは松本駅だ。
松本は、4つの平の1つであり、長野県内では長野市に次ぐ第2の都市だ。つまり、新幹線で県都・長野を目指すか、それとも「あずさ」で松本を目指すかという選択を、ハナから突きつけられるというわけだ。いやはや、実に難しい問題である。
長野か松本か、その二択への答えはどちらの街に目指す観光地があるかとか、食べたいグルメがあるだとか、そういうところを基準にしてそれぞれが考えていただければいい。なので、実際にはそれほどの問題でもないのだが、とにかくここでは“鉄道”という観点でそれぞれのルートを比較してみることにしよう。
まずは長野ルートだ。かつて、碓氷峠の難所を越えていた信越本線は今はなく、北陸新幹線は釜めしを買い求める間もなくトンネルで上信国境をひとっ飛び。このルートにおける長野県の玄関口は軽井沢である。
軽井沢から在来線に乗り換えるとすると、信越本線が転換された第三セクター路線・しなの鉄道線になる。しなの鉄道線は小諸・上田を経て篠ノ井までを結ぶ路線だ。
信越本線時代には幾多の特急が走っていたが、今では通勤ライナー的な快速列車が走る程度のローカル線になった。上田に本拠を置いた戦国武将・真田氏の六文銭にちなんだ観光列車「ろくもん」も走り、北側に浅間山を望む車窓も見どころの1つで、小諸から篠ノ井までは千曲川に沿う。
しなの鉄道線が通る街のうち、小諸は4つの平の1つ、佐久平にあってJR小海線との乗換駅でもある。小海線のお話は後に譲るとして、次いで上田駅。上田駅からは上田電鉄別所線というローカル私鉄が分かれている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac0f06dc12313f86dd6a13afe846b88ee11f9d02?page=3
5/7(金) 4:31
https://i.imgur.com/hN9zKAo.png
https://i.imgur.com/Cl9oAJA.jpg
https://i.imgur.com/HYs8aad.jpg 東京から松本へ長野経由で新幹線としなの使って行くのと
新宿からあずさ使って行くのを見たら所要時間が変わらないことを今知ったw >>106
いや、綺麗だろ
城で良かったのは、松本、熊本、弘前くらいだな 特急しなのは塩尻〜中津川がクッソ速くて
94.9kmを67分で駆け抜けるんだわ
むしろ名古屋近郊と松本〜長野が遅い >>289
大阪や京都からなら1時間くらいは確実に早くなるはず
ただ距離が若干伸びるから運賃料金は上がるだろうな >>190
特急車両を20年以上もリニューアルもせずに放置してるようでは力入れてるうちに入らん >>289
そりゃ東海が米原接続嫌がるのも当然ということですよ・・・ >>1のソース見て思ったんだけど
松本駅から上高地まで直通のバス無いんだっけ？
松本〜高山の特急バスが平湯温泉に寄るのは知ってるけど
どう考えてもわざわざボロ電車に乗って新島々まで行くより
松本駅からバスの方が快適だよな
ましてや今後は高速も開通する訳だし 長野に住んでた時は高速バスが最適解だったな…渋滞が出来るのは必ず逆方面行きだったし
あずさと30分くらいしか変わらなかったのに値段が半分以下だったもんで 私にとってあなたは今も
まぶしいひとつの青春なんです 伊那方面に住んでは頃は、伊那平とは言わず伊那谷と呼んでたけどな >>10
＞ 松本駅からは2本のルートが分かれている。1つはまっすぐに北を目指す大糸線ルートだ
＞松本からソバ畑の中をゆく安曇野を抜け、長野五輪のスキージャンプ競技の舞台になった白馬を経て信濃大町へ
松本、安曇野、大町、白馬、小谷、この順です さのさかスキー場
北志賀
鹿島槍
栂池
懐かしいわ。 >>301
一応ある
が、シーズンだと予約取りにくい >>129
博物館にはオンマラサマがあるだろ
女子達は皆あの前で写真撮ってくぞ >>113
それは嘘
中信、南信はすべて松本派
アンチ長野 >>315
調べてみたら今年から開設された路線があるんだな
一昨年に松本〜高山線に乗った時、経路が
部分開通したばかりの中部横断道経由になってたんで
ぼちぼち社会実験がてら始めるんじゃないかなと思ってた所だわ >>136
アベガーコピペのキチガイさん、今日も撮り鉄コピペ乙なｗ >>8
ここの遅延は都内の中央特快にまで影響するからタチ悪い >>95
あれどう見たって地下鉄なのに、地下鉄として扱われてないのおかしい
長野は、
リニア建設や長野新幹線呼称、大河ドラマ「保科正之」などでゴネまくっただけでなく、
「日本の母親は子どもにフェラチオする」と世界に発信した、毎日新聞「変態騒動」の黒幕・矢崎を
発覚後の最初の衆院選で当選させた、
日 本 の 敵 そ の も の ！！ （ 怒り 怒り ）
● 民主党元国会議員 矢崎公二（やざきこうじ 衆議院/長野県4区）
元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因「WaiWai」東京本社デジタルメディア局プロデューサー ←←←★
62 >>230
>>239
伊丹〜松本は8月のみ
神戸〜松本は毎日飛んでる
一往復しかないけど 大阪しなの名古屋での乗り換えがなくて便利だったのに残念
急ぎでなければバスも悪くない >>317
そんなこと気にしてるの長野県ひろしといえど松本市民だけだよ。
正直、長野市にも松本市にも全く興味がない県民がほとんど。 >>282
松本のような小都市ですら旧制高校が国立大学キャンパスとして残っているのに、跡形もなく消え去った姫路って悲惨そのものだなｗ >>329
スレ見てると概ね松本の人の長野市へのコンプレックスが捻れて
自分達からいがみ合いに行ってるかのようにも見えるw >>41
ほとんど電化路線だし、DENCHAいらんやろ 県庁のある長野市の方が公共事業多いし、それで金持ちも多い
やっぱり県庁近くが栄える
松本民がグヌヌヌとなるのも分かる 長野市の観光スポットは善光寺だけ
松本市の観光スポットは松本城だけ >>239
松本空港と聞くと松本清張の「点と線」を思い出す。 新幹線で佐久まで行って
小海線周りで松本に行って湯田中まで行ったら上田電鉄で軽井沢からバスで横川かな
途中端折ってるけど分かるでしょ >>273
面積広い
長野県の面積＞１都3県（東京+神奈川+埼玉+千葉）の面積
県内も山で分断されてる
大阪府のように府内に分断するような山がない自治体と違う
もちろん県境もだけど
だから1都3県間の移動とは感覚が違う >>282
非県庁所在地
と考えると
静岡県浜松市
福島県郡山市
この辺？ >>336
他にも>>337
長野市の場合は
川中島古戦場
佐久間象山関連施設
アニメ「オカルト学園」の聖地
市外だけど近くなら
小布施（北斎 栗菓子）
湯田中温泉 志賀高原
松本市は浅間温泉
開智学校
長野は、
リニア建設や長野新幹線呼称、大河ドラマ「保科正之」などでゴネまくっただけでなく、
「日本の母親は子どもにフェラチオする」と世界に発信した、毎日新聞「変態騒動」の黒幕・矢崎を
発覚後の最初の衆院選で当選させた、
日 本 の 敵 そ の も の ！！ （ 怒り 怒り ）
● 民主党元国会議員 矢崎公二（やざきこうじ 衆議院/長野県4区）
元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因「WaiWai」東京本社デジタルメディア局プロデューサー ←←←★
63 8時ちょうどのあずさ2号
っていうが、夜なのか？
付く頃には田舎は真っ暗じゃね？ >>80
新門司−大阪をフェリーで、そのあと自走って感じ？ 昼には松本でも長野でも着くよね。 >>350
いえいえ連休前(仕事最終日)に19時頃福岡インターから高速乗って、山陽道、名神走って一宮JCTから東海北陸道で飛騨清見まで。
であとは高山抜けて安房峠から信州入りです。
松本着は9時頃かな。
帰りは塩尻インターから福岡までひたすら高速。
やっぱり19時頃出発で9時頃着。 >>159
北信地方が70万人くらいで上越地方が30万人
合わせて100万人だからちょうどいい
上越市や糸魚川市からだと新潟市より長野市
の方が圧倒的に近いし >>345
戸隠にそば食いに行ってくれ
めちゃくちゃ高いけど
川中島古戦場ってほんと何にもないけどな
三太刀七太刀の像ぐらいか
博物館とプラネタリウム、小学生以来行ってないなあ >>349
昔あった東京発の朝一の特急
リリース翌年にダイヤ改正で松本発になってしまい、信濃路に行くあずさ2号は無くなってしまって
今はかいじと号番を連番にするようになり、かいじ２号となってしまった 草軽線が存続するだけでなく、更に草津温泉駅から吾妻線と繋ぐ
信越線の横川ー軽井沢がそのまま
上信電鉄が、当初の計画通り下仁田から更に延伸して、佐久まで繋ぐ
秩父鉄道が、長野方面に延伸（秩父-小鹿野〜（略）〜軽井沢という計画自体はあった）
更に青梅線や五日市線も延伸されて、山梨経由で長野まで行けたらなあ
東海道線は大丈夫だと思うけど、中央本線や御殿場線は途中でぶった切れるような事態にならんでくれよ 西からだと…って大宮行きゃいい話じゃん
どうせ東京だろうが上野だろうが新幹線ノロノロ走って湘南新宿や埼京線快速と時間変わらないんだから
それに目的地次第だろ、どっち乗るかなんて
諏訪蓼科に行くのに新幹線乗るバカいないだろ 松本のJ2サッカーチーム（山雅）がJ3に落ちて長野パルセイロと戦ったら
サポーターの場外乱闘がおこるだろうと言われるぐらい仲が悪いんだよな >>355
定期列車としては朝一番だったけど、臨時列車（6001M）あずさ1号が
ダイヤとしては朝一番の特急だったよ。 >>8
中央東線
普通毎時1〜2で3両、特急毎時1〜2で9両、単線
中央西線
普通1〜2時間1で2両、特急毎時1で6両、複線
こんな逆転は全国でここしかないwww >>362
お前が用事ないと他の人も用事ないって思ってる馬鹿なの？ >>342
松本〜湯田中〜上田電鉄〜軽井沢ってはしょり過ぎてなんも言えねぇ >>361
中央東線より中央西線のほうが単線区間の長さも率も大きいんだが… 長野と松本って長野のが上なの?
逆だと思ってた
この２つの都市の間にまともな鉄道も一般道もないからな 高速だけ取って付けた感じ >>358
町田からだと
・長野へは：小田急〜新宿〜埼京線or湘南新宿ライン〜大宮〜北陸新幹線経由
・松本へは：横浜線〜八王子〜中央線経由
が一般的だな。
さすがに松本経由で長野に行くのは時間がかかりすぎる… >>366
そうなのか、失礼。
なんで間違えたんだろう。 松本なんか東京より名古屋の方が近いんだからそっち行けよｗ 上田ー松本の鉄道実現していれば中央線経由より早く東京に行けたのに あずさが1時間に1本だから
松本へ行くのに長野経由で行ったわ
しなのが篠ノ井以南でもう少し速ければさらに便利なのだが 新宿高校から信州大学という学歴
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1599745863/ 主題歌
明日私は 旅に出ます
勝手の知らない 土地へ一人で
普通都民が 行くはずのない
春まだ浅い信州大
MARCHレベルが 精一杯の
学力なんだと 分かっています
その厳しさが きっと私を
変えてくれると思いたいのです
早慶はいつまで経っても
とても行けそうにありません
私にとって これらは今も
まぶしい二つの 憧れなんです
8時ちょうどの あずさに乗って
私は私は地元から 旅立ちます >>273
新潟も上越、中越、下越だけど。
仲は知らない。
上越は長野県みたいなもんだけど。 >>357
客を見てんだよねぇ
戸隠の蕎麦屋でひどい目にあった 地獄谷野猿公苑今年行ったわ。
お猿さんめちゃかわいい 松本と長野ってあまり仲良くないんだよね・・
更に南は地の果てとしか言いようが無いし。 >>380
県内に同じような規模の都市が2つあるとだいたいそうなるな >>106
本丸御殿は江戸時代に焼失してたんだけど、二の丸御殿は残ってて筑摩県庁として使われてたんだよ
それが長野県と合併する時になぜか放火で焼失したんだよ
その結果県庁舎が無いからと県庁所在地が長野市になったって経緯がある
それが長野市と松本市が仲が悪くなった原因と言われてる >>374
下越と中越は仲がわるい
上越は新潟じゃ県外扱いで相手にされてない >>386
上田―松本を結ぶ国道143号線青木峠にある
「会吉トンネル」と「明通トンネル」の二つは
現役最古の国道トンネル。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
