高橋洋一内閣官房参与（東大理学部数学科卒） 「エクセルでの図表作成が先で文章は後。図表のない文は世界では読まれない」 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/693d651433b75e1ca567e4d4a2305af23bece2c7?page=2
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「はじめに」でも書きましたが、編集者たちに「私は、図表から先に描いて、文章は後で書く」と言ったら驚か
れました。マスコミの人たちは、グラフから作るという発想はまったくなく、文章を先に作るそうです。
出版社の編集者は様々な著者とつきあっていますが、多くの著者の原稿は、図表がなく、文章だけだそうです。
だから、文章の中に分析というものがほとんどないのだろうと思います。データ分析がなく、ひたすら自分の意
見を主張するだけです。
私の場合は、自分の意見より、分析が命。先にグラフがないと文章が書けないくらいです。コアになるデータと
解析されたグラフができると、文章に起こすことは簡単です。
もっと言ってしまうと、「ワードなんか使わなくても、エクセルの中に文章を書いてもいいくらいだ」といつも
思っています。エクセルには文字も書き込めますので、エクセルで全部の原稿を作ることが可能です。
表を作るときも、ワードよりエクセルのほうがはるかに簡単。エクセルさえあれば、ワードがなくても仕事は可
能です。図表を先に作っていくのは、実は、論文と同じ書き方です。私は、論文と同じ作法で書いているだけで
す。
論文のエッセンスは、表とグラフ。そこに重要な内容がなければ、はっきり言って、論文としての価値がありま
せん。ですから、論文は、図表から先に作っていくのがオーソドックスなやり方です。
図表がない文章だけの論文は、例外を除き説得力がありませんので、世界の学者は読んでくれません。国際機関
の報告書で、文章だけのものはまずありません。文章だけのものは、基本的には中身がないと見なされます。
論文は、問題に対して答えを書く作業です。それを説得的に書かなければなりません。図表を用いずに説得的な
ことを書くのは、まず無理です。ダラダラと文章を続けても、説得的にはなりません。典型例が新聞記事。新聞
記事には図表がありませんから、まったく説得的ではありません。
小説は、図表がなく、文字だけで構成されています。小説はフィクションですから、説得的にする必要はありま
せん。私は映画が大好きですが、荒唐無稽であればあるほど面白いと思っています。フィクションの世界はとて
も楽しいと思います。
しかし、新聞記事や論文や報告書は、フィクションの作法で書いたのではダメ。説得的に書くために、図表は不
可欠です。 八割おじさん言ってやってくれww
まだ研究者気取りでワロタ
つぎのお題は「ファクターｘはフェイクニュース」
ただしエビデンスは無い(笑) 高橋の動画みてない人ばっかりだから言っておくけど
小泉政権時代の竹中は全然仕事してないってはっきり言っちゃう人だから竹中と仲間でもなんでもないぞ >>75
Latexなんて使わないよ
調子に乗って学部の頃にTexでレポート作るけど、
Pdfの時に泣きを見るwww >>97
さすがにエクセルで文章書かんだろうから（書く役所もあるが）
図表だけ作って挿入ってならマセマティカかなあと 表現方法の多様性だな
データを分かりやすく提示は良いと思うけど
ストーリーは要点だけ述べて必要があれば仔細に描写するものだからな
新聞は出来事のストーリーを端的に伝えるからそれでいいんだよ だからこいつの文章はこんなに読みにくいのか
文書くのやめて全部グラフで表現してくれ 文章の中に分析がないとダメ。分析が命。
→わかる
ワードなんか使わなくても、エクセルの中に文章を書いてもいいくらい
→メンテしにくいのでダメ
論文のエッセンスは、表とグラフ。
→論文は人に読ませ、理解頂くという表現が正しい（読みやすい文章や書き方（図表含む）であればOK）
図表がない文章だけの論文は、例外を除き説得力がない
→多少わかるが、表現が悪すぎる
新聞記事や論文や報告書は、フィクションの作法で書いたのではダメ。説得的に書くために、図表は不可欠
→これは違う。図表あった方が分かりやすい可能性は高まるかもしれないが文章（背景・検証結果とか）だけでも説得は可能
このひと口が悪いわ。 論文書くときは先にグラフができる
レビューだと逆かも >>106
そんなことばかり考えてるから
定性の裏すら取らねんだわ(笑) 予測で青図面を書いて実行するだけの政府。
修正とか利きにくい。適任者だね
高齢者だけど。最初から最後までコンピュータ関連の仕事だった。
あぁ、そうだよ。オレが本物の数学者だからだよ。
>>104
ん、arXivとか出す時だと今でもTeXが標準じゃね？
今はOverleafとかもあるから大分楽になってると思うが 記者は書きたい結論に合わせて都合のよい図表を描く。
科学者は測定結果を図表にして分析結果と推論を書く。
そこが違う。 >>105
30代以下は、業界にもよるだろうけど
エクセルで報告書とか書く奴の方が多いと思うよ。特に女。
セルくっつけてレイアウトしやすいからね。
方眼紙に書いてく感覚？
高齢者だけど。
高齢者で、コンピュータがわからないなんていうのは、
ヘンなオッサンだよ。
もともと日本企業は、コンピュータ・フル装備だった。
>>70
コロナの動向みたいに人の心情や行動によって流動的に弾き出される値が変わるものってのは政府が収集している程度の情報じゃ把握できる訳がないってのは一つの理由としてあるかな
だから分科会ですら先を読むには条件つけた場合の予測しかできない
多数の人間の行動が条件から外れれば当然予想も外れる
これはどうしようもない さざ波って言ってどういう反応が出るかを予測できていなかった無能(´・ω・`) 俺は会社の昇進試験でご説明プレゼンにたくさん絵を描いたら通った 木村盛世からさざ波をパクって炎上して恥ずかしい人だよね エクセルって言うから悪いんだよ
「データを取ってから発表しろ」ってだけの話でしょ
高齢者だけど。
高齢者でコンピュータ、全くわからないなんていうのは、
それは自民党のヤクザ企業上がりの、組員に近い連中の
議員のことだよ。
あと猛者だと、パワポをワードの代わりに使いまくる奴いるよ。
文章が少ないページとかだと、テキストボックスで事足りるし
ワードに写真埋め込もうとすると色々崩れて面倒なんで。 >>112
○○に桜が咲きました
の事実をストーリーにしたら
そこに数値は必要なのか？
目の前にある事実を書くのに
感情は必要ないよ 信頼性の低いデータ・図表でも文章を書いてしまいそうな人だね。 >>121
そんなもんデータがないから予測できない笑笑
まあでもこいつも去年の三月四月あたりは
結構とんでもない統計予測してて
こんなもんは感染症拡大予測式に当てはめれば
一発とか大外しもしてたよ 経済学部の入試に数学が要らない国ですからね
ぶっちゃけで言えば法学部だって数学を入試の必須科目にすべきだし
経営学部も同じく
文学部だって言語学なら数量的分析は必要だと思うしね
そういう素地の中で大学を卒業してくるから数量的分析を解らないで強弁で乗り切ろうとするのがたくさん出て来る
それが大学教授やらキャリア官僚にもけっこう居るし >>98
それは珍しいことではない。
数学科の院試はそりゃ難しい。学歴コンプは「大学院は学部より入るの簡単」
とか信じたがるけど、学科・研究室によっては学部など比較にならないほどの超難関になる。 >>118
ワードが日本語に向いてない、と言うか
段組みするのにポンコツだったからねえ
プリントアウトやpdf化して見せるだけが
目的なら問題ないんだろうけど >>1
その世界ではブルガリの時計と財布を盗んだら詰みになりますか？ 生データ→わかりやすいデータ（この文脈でのグラフ）→そのデータの意味を作文→文章だけでわかりにくいなら作図やイラスト
っていうのが基本フローですけども メディアからしたら使いにくいだろうなぁ 自分で発信するから >>1
間違えた
その世界ではブルガリの時計と財布を盗んだら窃盗罪になりますか？ 今の時代TeX GhostScript Gnuplotが三種の神器じゃないのか？ まあ文系脳だと客観的な話よりもいかに自分の主張を正しいと誤認させるかみたいな
話術的な文章を書くからね。理系で論文読み書きするのに慣れてるとデータと主張は一体だから
文系の嘘はすぐに見抜ける。ああ、こいつ騙そうとしてるなって。 東大の数学科卒って
こんなもんなの？
マクロもVBAも知らないの >>136
gnuplotを関数電卓代わりにする奴〜www
割と便利なんだよな… マクロで語るのが仕事の人が、説得力を持たせて語るには
統計(=図表)って必要だけど、メディアってちょっと切り口が違うからね。
レンズをフォーカスしてくか、フォーカスアウトしてくか
そういう手つきで記事書く。
だからこういう人たちには、マクロで見れば日本はさざ波とか言っても通用しない。 理系だけどエクセルなんて使ったら教授に殴られるわ
プロはみんなSPSSってソフトを使ってる
エクセルなんて素人だろ さざ波の人なのかな？
さざ波が問題になって新聞社を恨んでそうだな
たぶん死亡者の一人の人生や家族や周囲の一人、そういう人の感情に対する
想像力が全く足りないんだろう
図表を書く前に文章や数字から
その事実がどのような情景から来てるか
文章のたった一文からでも想像できる
頭の中の図像作成能力を鍛えたほうがいいですよ >>145
知ってる範囲だと化学屋さんとかは割とWordやな
意外と多いぞ >>1
> 新聞記事には図表がありませんから
いや、あるけど ドロボウはエクセルが
ﾁｮｺっと使えることが
自慢らしいです 言ってることは分かるし文系へのマウントとしても理解できる辻説法やとおもうよ
せやけどオッサンが言うと「どんな数値データでも持って来いや。上手いこというて真逆の説でも通したる」
にしか聞こえんな >>151
それはごくごく個人的な一人称的視点で体験した事だろw
マクロで語るには向いてない。
マクロで語ると、犯罪全体のうちで、軽犯罪の方に属し、
そのうち不起訴(猶予も含む)は◯◯%だから無視してよいとか
そういう切り口でしか語れない。これが理系の限界でもあるw 普通の人なら「桜が咲きました」の一文だけでも
過去に見た桜の図像や情景が浮かび大まかな理解が出来るんだろうけど
この人には写真そのものがないと想像もできないらしい 実際「さざ波」は統計処理された予測でもなく
ただ集積されたデータを折れ線グラフにしただけのものだから
それこそ叙述の問題なんであって事実でないとは言えないんだけどね
で高橋と八割おじさんの決定的に違うところは
仮説的言論の構築過程の明確さと
ハスした時の原因追及の姿勢なんだわな 一番使えない、数理統計分野だな。
図表は、はじめから絵に描いた操作資料で捏造だ。 >>12
こういうのがいるから
もれなく東大卒は一生チョロいんだろうな 頭がいいんだから
新聞記事や論文や報告書とか
読む人に合わせて文章を組み立ててください >>154
そもそもさざ波グラフは木村盛世のパクリで
5輪は開催できるって結論に導くためのものじゃなかったわけで >>143
何にしろ状態や状況を厳密に限定する事から始まるからね
それをせずに正しいと言える論説なんて存在しないわけだし
ただマスコミはそれをしてしまうと
いつもの市民は〜国民は〜で押し通せないからやらんわけだ >>162
洋一さん、逆に人文系のアプローチは苦手そうだよねw
ただ、大数学者だと、数字の羅列だけで臨場感を伴った情景が浮かぶらしいから
普通の人に見えない画が見えるらしい。音楽家が楽譜だけでイメージできるのと同じ。
要は、IQの高さという事かな？ >>155
そうなんだ。理系は特にみんなTeX使って書いてるもんだと思った。僕も論文書かなくなって、TeX使わなくなったけど。 >>136
軽く調べたけど、数式とか書く時に不便が生じる訳か。
2の二乗とかを表現する時とか？
ほんで三次元グラフって何に使うんだろ。そんな需要があるんだな。 >>150
>プロはみんなSPSSってソフトを使ってる
SASは？
Excel使うと殴る教授っておかしいんじゃないの？
研究室、ソフトのライセンス料、ちゃんと払って正規品使ってるか？ >>142
むろん作業プラットフォームはEmacsだよな えっとな？違ってたらいいんだけどな？
自国の数字というかまあそれぞれのテキトーなイメージだろうものが、
まあこれもテキトーにだろう時系列に沿ってイメージしてあるところへ、
「これが海外の数字です！なぜ理解出来ないんですか！数字ですよ？しかも二次表現です！あなた方より優れた技法を用いています！どうして理解してくれないんですか？！」
をどうしてもしたいのか？ 普通はアウトラインを考えて文章構成を考えて、それを補完や可視化するために図表を作成するもんだが。 >>172
TeXが支配的なのは数物系情報系くらいじゃないかな
まあそもそもKnuth大先生が作ったもんやし… 言いたいことに都合の良いグラフを持ってくるんだけどね 米国ビジネスの世界じゃテキストに回帰してるからね
グラフは人を騙すツールとして最強だから誤った判断に導かれやすい
微々たるものを誇張したり最大値のものを矮小化したりとね
この人の考えは昭和で思考が停止してるんだろ >>83
いや文系もべつにそんなじゃないｗ
まあそういう雑な事してるところもあるんだろうがw
文章が先で図が後、ってのはアートの世界だな
小説は文章が先で挿絵が後
映画でもなんでも、企画の最初は文章からだな
これは要は文章を直すより絵を直すほうが大変だから、ってだけだけど
マスコミのやり方が、科学よりアートに近いっていうのは
それはまあそうかもねｗ
笑えるwww さざ波図形エクセルで作んのか
図形ソフト使えよ
ソフトに金使わない企業かよ >>1
(図表を入れようとしなかった)ブルバキは認めない派だな 実は俺もそう
図が思い浮かんで言葉に置き換える
それが普通だと思って話したらびっくりされた 分野によって違うけど基礎理論の場合
対象をシンプルにモデル化→紙の上に様々な例を列挙
→特徴を見出だせたら→論理的に証明を試みる
証明できたら一つの結果を得る
証明できなかっったら例の列挙から繰り返し >>150
SPSSはクソ高いし統計だけだしアレは研究費の余ってる教授がカネを使い切るために買うもの。 >>162
書いてることは分かるが
言葉や文章だけで、統一された認識共有は無理だからデータを提示し補足として文を付け足すっいいたいんじゃないかな
品質分野では説明はいいからデータを見せろってのは、部長課長クラスは部下によく言ってるわ。
まあこの高橋さんが新聞やり玉に挙げる理由は私怨としか思えんがｗ 外資で働いてた人がアメリカでは上司に数字で語らないと相手にされないが日本の上司は違うからやりにくくて
仕方ないって言ってたな そりゃ当然でしょ
児童書だって挿絵がなきゃ読んでもらえない >>173
座標が３つあったら使わんとあかんでしょ
時間/人数のグラフと時間/金額のグラフがあったら
ふたつ見比べながらやらんといかんけど
3次元でやればひとつのグラフで可視化出来る >>34
しかし御用学者の論文モドキは結論ありきで草 >>180
情報系だがTeXなんぞ使わんぞ。
情報系で込み入った数式なんかあまり使わんし、
僅かな機会のためにTeXなんぞ習得して使っとれん。
LibreOfficeMathで全部やっとるｗ (-_-;)y-~
稼げる人どーぞー
ウイニングチケット
http://yokotennsi2.sblo.jp/ >>183
>米国ビジネスの世界じゃテキストに回帰してるからね
それが本当なら米国ビジネスって程度低いなあ。
>グラフは人を騙すツールとして最強だから誤った判断に導かれやすい
知能の低いのが騙されやすいだけで、ちゃんとした知能があれば嘘に気が付く。
テキストだけなら煙に巻かれて騙される人がさらに多いのでは。
アメリカでは「ワクチン拒否、マスク拒否、銃保有は歓迎」
なんて人たちかなり多いけど、それによる根拠は全てテキストで
為されるだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
