X



【経済】自動車評論家「このままでは日本車は本当にヤバい。海外の高性能格安EVに対抗できなくなる」★5 [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/06/03(木) 23:20:16.25ID:xibzalU59
自動車は日本の基幹産業だ。しかし「EV(電気自動車)シフト」で、その勢力図が一変しつつある。
モータージャーナリストの五味康隆氏は「これまでEVは『お金持ちのおもちゃ』だったが、急速に価格が下がっている。
このままだと海外の高性能な格安EVに、日本車が対抗できなくなる恐れがある」という――。

■テスラ新型は序の口にすぎない

 最近、僕はテスラの新型車「モデル3」を試乗しました。
モデル3、特に上海工場で製造されたモデル3はボディの剛性が高く、動力性能の高さ、高速走行での安定性、操縦性のよさなど、商品として完全に「ものになっている車」です。

 充電1回あたりの航続距離は、エントリーグレードの「スタンダードレンジプラス」でも409km(WLTP)あり、その販売価格は429万円。
今は「令和2年度第3次補正予算」で補助金が増額され、モデル3であれば80万円の補助金がつくので、
実売価格は349万円と、一般の人にも手が届く範囲となっています。

 テスラ独自の運転支援機能はすばらしく、日本では高速道路でしか使えませんが、ドライバーがほとんど何もしなくても勝手に走ってくれるレベル。
カメラとセンサーも優秀で、人が路上に出てきたり横に車が並んできたりすれば検知し、信号はもちろん道路脇にあるパイロンまで読み取って、車内のモニターに表示します。

 モデル3は「ワンペダルドライブ」もできます。ワンペダルドライブとは、ブレーキを踏まずにアクセルワークだけで運転すること。
モデル3の場合、アクセルから足を離すだけで、ブレーキを踏まなくても完全停止まで減速していきます
。強いブレーキや緊急ブレーキ以外、もうブレーキペダルを踏まないというドライブ方式です。

 この価格に対して驚くべき性能ですが、これはまだ序の口。これから数年後に日本の自動車業界はいよいよ「黒船の来航」を迎えることになると、僕は予想しています。

■200万円を切る高性能EVがやってくる

 2020年9月、テスラのCEOイーロン・マスクは、「自動運転機能を搭載し、価格を2万5000ドル(1ドル=110円として275万円)に抑えた新型EVを2023年までに市場に投入する」と宣言しています。

 新型車の仕様を推測すると、恐らく製造場所は輸送コストを抑えられる上海。
ボディタイプはファミリー使用からパーソナル使用まで想定したハッチバックが有力。
バッテリーはモデル3やモデル3ベースのSUVモデルYのものと同規格。航続距離は400キロを超え、乗り心地もモデル3と同等でしょう。

 それがおそらく2023年、遅くても2025年には日本で買える車になると予想しています。つまり補助金込みで、100万円台で買えるテスラのEVが日本市場に入ってくるのです。

 テスラはこれまでは高級路線で、モデルSにしても性能はすごいけれども、お財布には優しくない車でした。
しかしEVが「お金持ちのおもちゃ」だった時代はもう終わりました。生活者の視野に入る価格帯で魅力的なEVが日本に入ってきたとき、それが「黒船」になる。そう、僕は思っています。

 もちろんEVは現状で、すべての人にお勧めできる車ではありません。日本の貧弱な充電環境が足かせとしてついて回るからです。

 しかし自宅に200ボルトの充電設備を置ける人や、EV用の充電インフラが生活圏内にある人は、
これまでガソリン車に乗っていたとしても、新型テスラの車としての本質的な良さに惹かれ、なびく人が大勢出てくるでしょう。

 このままでは日本の電気自動車市場を牛耳られてしまう。そういう危機感を今僕は、誰よりも強く持っています。
安くて高性能なEVが入ってくるのは、ユーザーにとっては歓迎すべきことです。
しかしそれによってトヨタやホンダのように日本を代表する企業が傾いてしまえば、その影響は日本経済全体、ひいては全日本人の生活に及んできます。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c958c04df40207b5884622800071a015becea154?page=2

★1が立った時間:2021/06/03(木) 13:05:13.30
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622718842/
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:54:09.23ID:yyWgwyIW0
> 五味康隆

こいつ、モータージャーナリストをやっているが、その実ど素人だろう。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:55:06.24ID:A7ENOo6Y0
>>76
スペイン、ギリシャ、レバノン、マレーシアあたりは日本よりずっと美味かったわ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:55:16.40ID:Rn+gSZ1i0
>>103
きちがいきもw
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:56:30.64ID:PfIQWBq30
だいたい原油枯渇がーから始まってたけど原油が化石燃料ではなくマグマ起源で枯渇しない可能性ってとこまできて
排気ガスやフロンガスで地球温暖化、オゾン層がーって騒いでオゾンホールが塞がりつつある事が確認されて地球温暖化とオゾン層は関係ないんじゃねになって

結局ガソリン車でいいんじゃね?になるんじゃね
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:56:40.00ID:o9vX90gt0
日本車、というものが昔流行ってたなあ
くらいのことになるんだろ

パッカードとかブガッティみたいに
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:56:45.51ID:UZxGu2270
>>73
>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
排ガス問題全然クリアされてなかったよね
詐欺で排ガス試験パスしてただけでw

>杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
このおっさん全然懲りてないのか、まったく同じ文章で今度はEV推し?
知恵足らずとかそういう系演じてるんか

>日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
目を覚ますのはオメェだろうよw
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:57:05.92ID:Ng9pwQRu0
>>100
EVでもメルツェデス
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:57:17.13ID:fGFMkm8p0
全部日本が持ってる技術じゃねーか。
もっと複雑なHV、PHVでも高速道路は普通に走れるし、
水素(電気自動車)もサーキットでも高速でも普通に走る。
電池とEVの特許もトヨタがトップだろ。
そこに日本ドイツは水素で既存エンジンを使える技術も研究中だ。
寧ろ一本足のテスラの方がヤバいだろ。
0115!ninja
垢版 |
2021/06/03(木) 23:57:24.31ID:RvDqJUya0
3年ごとに100万かかるのならそのうち買わなくなるだろ
電気自動車は寿命短そう
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:57:30.98ID:bToFYnU50
トヨタはBYDの下請けになるんだろ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:57:44.44ID:KorHQlRZ0
「自動車評論家」は、世の中の「クルマ」が全て
「電気自動車」(EV:Electric Vehicle)になることに「危機感」を覚えないのだろうかな???
「乗り物」ではあるが、ガソリン車やらハイブリッド車(HV)とは別物のようにも思える。
「EV」と「自動運転」は「セット」と考えたら良さげだし。
でもまあ、そっち方向になるわな。
特に「少子高齢化」の「日本」では、将来確実に「ドライバー不足」。。。。。。もう一部では
既になっていたりするが、そうなるのは確実なので「自動運転」の技術革新を進めるしか
良い解決法は無さそうだし。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:57:52.01ID:p0kMgfB60
そのうちにそにーがEV 車
を作るようになるだろうな
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:59:16.32ID:Rn+gSZ1i0
>>101
そいつのi8評でこいつがEVがなんなのか理解してないの丸わかりだった
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:59:17.64ID:p0kMgfB60
>>109
あの排気ガスがだめだろ
バスやトラックが出すあの煙

明らかに健康に悪いだろあれ

あと新聞配達の連中が使うバイク
あれもすごいにおいがするから
さっさと廃止してほしいわ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:59:17.89ID:A7ENOo6Y0
>>83
1基5億の水素ステーションなんぞ広大なアメリカや中国をあまねくカバーするのは不可能なんだが?
鎖国でもするの?
それでカローラの後部座席つぶして水素タンクにしても50kmとかどうすんの?
RX-8はトランクつぶして100kmだったか
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:00:10.43ID:7q1P+y+e0
EVになったからといって、安全基準が無くなる訳でもなく耐久性が無視できるようになる訳でもない
そんな簡単なもんじゃないぞ
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:00:39.36ID:h3pfEQ1Z0
>>103
他の国が今までリッター5キロとかの燃費でカバガバ走ってたのに過去の実績を忘れてまだ実現してないことで評価するって馬鹿だな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:01:42.56ID:493JcOo70
世界一のトヨタのせいで北極の氷が溶けて
日本は酷暑が続きゲリラ豪雨が続く
自然破壊の王様のトヨタは世界の恥だ 
CO2を大量に生産し続ける世界一の厚顔トヨタは恥を知れ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:01:57.06ID:gCca48vs0
>>121
ディーゼルはアドブルーでかなり改善される
だいたいが大気汚染とか中国本土の話で今どきの日本は無関係だわ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:02:27.07ID:M8strinI0
世界でEVが流行ったらトヨタは相当なシェアを失うことになる
国内需要だけで商売するとしても今の事業規模・雇用は維持できないだろうね
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:02:35.12ID:3Mt3mBR10
モータージャーナリストの五味康隆

クリーンディーゼルを絶賛してたクズじゃん…。
詐欺が明らかになったらダンマリ決め込んだ卑怯者。

つまりEVなんて普及しないってことだな。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:02:52.40ID:rLXy/9Ln0
自動車で繁栄してきた街がデトロイトみたいになるだけだろ
政府は税金を、自動車産業の保護にばっか使ってんだから、それが他の産業にまわるとすれば
サービス業とかも潤うようになるさ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:02:54.47ID:fr3ZkQY40
なぜトヨタもホンダも日産もEVを完全無視しているかのように言うのだろうね?
普通に手つけてるよな
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:03:12.82ID:khHOWAPZ0
だから日本が技術力ある内燃機関で勝負しないとイケナイんだよ!
トヨタの社長もエンジン擁護だろ?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:03:57.00ID:gCca48vs0
>>126
世界でTHS搭載が義務化されたらEVなんて絶対不要w
でもそんなことメンツ的に無理だよねw
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:04:09.67ID:j+zRrK4j0
現時点での最適解は日本車のHVであることは間違いないけど
国際政治が絡むから、どっちに転がっていくか?はわからないからな。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:04:30.62ID:g8YosSU+0
>>21
免許取れ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:04:48.57ID:AKUPI3Qe0
日本は水素でいく
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:04:59.97ID:rKG2QHwh0
ここでもそうだけど
頭の固いおっさん世代がEVに拒否反応起こしてるんだよな
EV車への変換は今の段階でも周回遅れだが
日本では致命傷になるレベルで遅れるだろうね
10年後には中国産のEV車がインフラに回す金がなくて
アスファルトボロボロになった道路走ってるよ
もう終わりだよこの国
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:05:27.15ID:bBKyTP1F0
どう考えてもEVはまだ早いのよな
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:06:03.95ID:/yRNofEt0
>>11
いきなり燃料電池まで行くのを待たなくても
ハイブリッドの水素エンジンをEVと並行して開発してゆけば
燃料電池へのインフラがスムーズに整う
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:06:29.58ID:gCca48vs0
>>139
EV化がクソって言うと頭固いジジイ扱いに草w
まあ無免許君の妄想じゃしかないけどw
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:06:36.58ID:G6wxVszb0
だいたいトヨタが何億年も存在してたならわかるが
たかが103年くらいの歴史しかないのに地球に与える影響ガーとか
頭旭川かよ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:06:58.63ID:3cYImYEW0
>>5
おまえ車買う検討すらしたことないだろ
てか免許持ってんのか?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:08:16.22ID:M+W8NTuw0
中国電動バイクとかよく燃えてるが
テスラ―も燃えたからな
次世代電池が出たら買うかな
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:08:31.76ID:ro2OIlJt0
>>134
何故世界でEVが流行ったらトヨタがEV販売しない事になるの?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:08:32.60ID:gCca48vs0
>>141
現状のEVは400万以上がデフォ
売れ筋はむしろ高級路線のやつばかり(無法地帯の支那本土は知らんw)
んなもん主力商材になるわけがない
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:08:36.39ID:j+zRrK4j0
ただEV一辺倒になると資源争奪戦で日本車が敗色濃厚なのは間違いない。
そうはならなくても、既存メーカーは一定の割合でシェアを奪われることになる。
そんなことはわかってるからトヨタだって必死なわけで・・・
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:08:38.87ID:2+MLELOy0
>>139
えっ?
EVでも一番進んでるのが日本やん
EV率もEV台数も、ダントツで日本が世界のトップランナー
なんせこれからEV始めますっていうドイツなんかと違って、20年以上前から着実にEV台数増やしてきたわけやし
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:08:40.31ID:T3fhRUMj0
すぐわかるチョン煽り、
精神煩い感情調整欠落、
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:10:03.50ID:3Mt3mBR10
>>139
EV馬鹿の特徴

 ・電池ことが理解できない
 ・型式認定(車の安全性)のことが理解できない

頭が固い以前の問題で、基本的知識が欠如している上に
想像力が絶望的に無いと、EV信者という馬鹿になる。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:11:27.77ID:/yRNofEt0
そもそも欧米がこの先EV一辺倒になるような規制を設けてるという認識が間違ってるから

報道を読み間違えてるアホが多過ぎる
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:11:47.21ID:493JcOo70
CO2を作り続けた世界一のトヨタよ
地球を破壊してさぞか気持ちええか?
この世から抹消しやがれ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:11:49.63ID:vqAPswXG0
>>1
爆発発火させる某国産が流入してるからEV止めてくれ
自分が気をつけても他所から爆風貰う可能性あるから安心できんわ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:12:11.83ID:NQ68hKot0
>>71
だから政府とドイツ自動車メーカーはEVに全ツッパしてるから後戻り出来ない状況
それを危惧してるのがドイツ国民という構図
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:12:12.74ID:gCca48vs0
>>152
三菱のプラグインHVって存在忘れられてるけどあれほぼほぼEVやろ
存在感ゼロやがEV化で優位な三菱さんw
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:12:13.75ID:H278B0Jw0
>>1

ま、スマフォの二の舞いになるだろね。

車載半導体とか、その他の高品質な部品を
供給することで生き残れるかな。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:12:21.91ID:MursQ2yK0
オマエラEV厨が
たくさん買って人柱になってくれないと
普及しないんだから
四の五の言わずさっさと買えってのwww
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:13:00.88ID:+ap5nsiN0
>>157
ガソリン・ディーゼル車(HVやPHEVも含む)の登録禁止法

2020/9/23 カリフォルニア州で行政命令(2035年以降の禁止)
2021/4/15 ワシントン州で法案可決(2030年以降の禁止、しかも4.5トン以下の全車)
2021/4/26 ニューヨーク州で法案可決(2035年以降の禁止)

現在12州の知事が2035年(大型車は2045年)までの禁止をバイデン大統領に求めている
アメリカも欧州もタイも意見一致だな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:13:27.25ID:vq8UGSqK0
>>161
なんかEU離脱の時みたいだなwww
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:14:06.01ID:M8strinI0
>>150
なんでもそうだけど最初は高い
段々価格がこなれてきて安さ競争になる
家電見ればわかるでしょ
いつもの日本の負けパターン
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:14:10.36ID:2WsVou050
かつてケータイは海外でも売れて
国産スマホも作っていました。
と同じw
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:14:20.05ID:gCca48vs0
>>165
アホみたいにピックアップトラック乗り回してるアメリカ人さんこれからどうなんの?
フォードがEV化宣言したが間に合うんか?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:14:21.64ID:18ofik6T0
>>5
そもそも「同じ性能」という前提が成立しない
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:14:38.92ID:2s/51DyS0
>>135
アメリカは言いがかり付けてプリウスのソースコード盗み見したのに同じものが出来なかった
トヨタは特許切れたプリウスの技術を公開して、タダでHVの製造技術教えてあげるって提言してあげてるのにね
そんなにメンツにこだわるのかね
欧州の連中も、まるで中国のお偉いさんみたいな思考してんだな
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:14:44.66ID:PD5y/lGV0
世界と競合出来るのは早くから世界と連携してきた日産だけ
伝統的な日本企業は、もう終わってるんだよ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:15:03.31ID:gCca48vs0
>>168
ところでリーフって何年前から売ってるか知ってる?
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:15:03.36ID:5UCSKzN/0
つまりトヨタが電動ですんごいボロ儲けしてて
まわりが気づき始めて
めっちゃ安くできるようになってきたから
やっぱ燃やすのがイチバンキリッ

って感じ?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:15:14.56ID:3cYImYEW0
>>161
国民にははっきり言ってまったくメリットのない政策やしな
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:15:51.37ID:/yRNofEt0
>>165
だから君はダメなんだよ

その規制の結果が
何故EVのみの世界だなんて考えているのかw

カーボンオフ市場はEVだけのものではない
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:16:18.67ID:SmkHaCHY0
高性能で格安・・・そうなのか?
判断は、欧米のメジャーメーカーの製品が出てくるのを見てからでも遅くないと思うがなあ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:17:06.96ID:+ap5nsiN0
>>170
EVのF-150はアホみたいに注文が入っとるぞ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:18:12.34ID:q3QO91Bv0
コストを抑えるってのが怖いんだよ中国がらみは
これとこれを無くせとか平気でやるから
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:18:15.37ID:gCca48vs0
>>172
日産もマツダもTHSの型遅れ輸入で北米で勝負したが無駄だった
その後ローグ用HVを自主開発するがどう考えてもストロングで二番手のホンダ以下
そんでeパワーに逃亡した技術の日産さん
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:20:07.33ID:IgIs+5pR0
>>139
車乗れない・所持できない世代しかEV支持していない。

そして日本は週遅れどころか ぶっちぎりで先行してもう終了してるんだわ。
トヨタはHVで ホンダもHVで 日産は どこよりも早くEVを引っ張り続け引退し発電機積んだ。
他国がぶっちぎりで周回遅れであがいてるんだわw
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:20:16.91ID:dZzLl6v/0
>>32
> 京都の路線バス会社で中国製導入したら
> 今はそれが主力で走ってるし

でもいまの京都で電気バスが走らせてるのは2社だけだぞ。
プリンセスラインという最近できた京都市内のマイナーバス会社と https://princessline.jp/
京阪バスのループバス1路線だけ https://www.keihan.co.jp/traffic/specialtrain-goods/stationloopbus/
ようするにEVバスを京都の街中で見かけたくても数すくなすぎてほとんどできない。
あの町は京都市営バスと京都バスが本腰になって動かないとEV化は進まないと思う。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:20:34.45ID:TysnLcRf0
次の選挙で自民が死んで
ごっつ円高になってトヨタは潰れる

あと半導体業界と同じ流れになるか
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:21:31.13ID:PJGRSKhP0
高性能な日本車を売りすぎてアメ車を追いやった日本がアメリカに制裁やられてるように
日本に工場建設させて、日本国内での部品調達率目標設定して雇用を創出させればいいだけ
ついでに為替介入の建前で日本国債もたっぷり買ってもらえ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:21:32.32ID:gCca48vs0
>>179
ライトニングさんはどう考えても人柱w
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:21:38.88ID:hA1uA6+P0
20年前の携帯はみんな国産だった
庶民の間では海外製と言ってもNOKIAが少し位で海外製なんて考えられなかった
安い怪しい海外製なんてのはお土産の話題レベルで考えられなかった

それが今では国産なんて壊滅
綺麗サッパリ消滅した
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:22:26.37ID:IgIs+5pR0
>>185
爆発件数?w
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:22:58.05ID:pLMiE2Gp0
この人は「欧州車最高 日本車ダメだ」という日本下げの評論家じゃないからな
トヨタのミライやレクサスLCも買っちゃう人
その前はプリウスPHVも持ってたっけ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:23:16.98ID:gCca48vs0
>>189
勝手にアンドロイド抹殺すんなw
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:25:41.92ID:2s/51DyS0
>>183
最初にプリウスが登場したのって1998年ごろだよね
そのレベルのHVすらまともに生産出来ない他メーカーを見かねたトヨタが無償で協力を申し出る(要は技術を手取り足取り教えてあげますってことだよね)

>>1の人はそんな状況も見えてないのか
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:26:37.78ID:xifsZPPT0
正直普通に安けりゃ中華でいい
俺みたいな貧乏人はそう思うだろ
今なら日本の中古車の方がコスパいいけどw
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:27:21.05ID:zH2iYxfj0
>>196
EV信者が泣くからやめたれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況