【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/
全国労働組合総連合（全労連）が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。
40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、
「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」
として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。
最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張
現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。
「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」
など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。
次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。
この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」
翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。
投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。
人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」
などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。
労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』（角川新書）の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4％と、
むしろ過去47年の平均7.04％を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。
こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。 >>1
最賃撤廃を主張してる経営者は例え東大卒でも時給300円とかでしか雇わんだろ アホと無能に銭払うくらいならチャイニーズやらベトコン雇うわ >>6
まずは親御さんの迷惑にならないよう働いてね🤗 ソースはハテナ糞ワロタ
俺はパート正社員合わせて100人の製造業の社長だぞw シンガポールは今でも最低賃金はない。
香港はつい数年前に最低賃金の制度が出来た。
経済が好調だと最低賃金という縛りがなくても賃金は上がるんだよね。 出世や昇給は上司の好き嫌いで殆ど決まるという現実からして投稿には説得力ねえんだよな 最低時給撤廃したら、
高卒の求人に
「時給 ０円」
っての出てくるよ。
あと、優秀な大学でも、
試用期間は
「給料０円 本採用後年俸１千万」
って出てくるよ。 最低賃金は上げる必要はない
最低賃金でしか募集できない企業をつぶせ >>2
え
建築の世界が最低時給で回ってるとでも思ってるわけ？ でも最低賃金1500円にしたら
確実に韓国の二の舞になるんだけど
労働者は覚悟の上なんやろな？ その経営者が何の車乗ってるか見てみろよ
がめとるぞうちの馬鹿社長 >>1
>既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる
要するに「自分の報酬は上げます」って事だろ 仕事が変わらないし無理だね
むしろ隠れサビ残が増えるだけ 実際に従事する業務に応じて何段階か作るのはありだと思う。
事務処理系と肉体労働系と開発系が同じなのはおかしい。 極論で話するな。沖縄とか鹿児島の800円も無いようなのをなんとかしろってこと。 >>18
社長を馬鹿にしているうちは、器が小さいままだよ。
例え本当に社長が馬鹿だとしてもね 自分の経営が世界に通用すると思ってるのなら海外移転すればいいと思うよ 社会全体で見たら最低時給は必要なものなんだよ
今までですら低すぎるせいでここまで日本の低迷したんだろ
まあ氷河期世代が奴隷だったせいなんだけども 最低賃金より生産性のないカスはすぐクビにするから別に問題ないよ。
逆に最低賃金上げれば上げるほどカスのハードルが高くなる 自分が儲けるために他人の人生の大切な時間使わせて雇うなら報酬きちんと払え。
それが出来ない無能経営者は害悪だからさっさと会社潰せよ。 >>9
日本企業みたいなタックスヘイブン天国だと､例え好景気でも賃金は上がらない
空前のバブルなのに東大卒時給300円以下とかの可能性も大いにあり得る 1300×8×20＝208000
時給1300円かな >>12
それも市場原理だと思うぞ。
芸能事務所とか今でも、そんな感じでしょ。 タイムカードをIoTで厚労省に自動で送りつけられるようにしようか 前首相が国民の所得を150万円増やすとか言ってたから最低賃金もどんどん上げないとおかしいんだけどな 経営者たちは誤解してるみたいだけど
いまや、世界レベルでいえば 日本は最下位から６位の労働環境なわけだからな。
日本の上に、カースト制度で悪名高いインドがワースト９位
日本のランク下が、ロシア、南アフリカ、ブラジルやぞｗ
ベトナム、タイとかは、むしろ労働環境が日本より上に位置してるわけだから
いつまでも低賃金の留学生が来るとか思わないほうがいいよ。
学生バイトも、もはや親が貧乏で仕送りむりで、地元からでてこれないから
いつまでも学生をあてにしてたら 足元すくわれるぞ
低能のオラオラ系のニワカ社長が 調子にのりすぎ 奴隷増やして生産性の高い幹部様の給与を増やせまで読んだ 勤務実績がない身内に役員報酬払いまくってるんだけどね >>32
意味がわからん。シンガポールも香港もある意味で、
タックスヘイブンだと思うし、最低賃金も無いが賃金は上がってる。 >>29
氷河期世代の無気力さってはっきり言ってブラック企業とか無能な政権以上の害悪だよな 最低時給１５００円は求めないが、
日本人の独身や、子育て世代は時給１５００円以上ないと、
年収３００万以下になり、
結婚したくない年収＝少子化ということですｗ >>31
平成はそういう輩が放置され続けていたから日本は失われた３０年になった。 「そうなってる」「そうなる」
なんて経済状況が変わればいくらでも変わります
不変の真理でも法則でもなんでもないですｗ 窓際族とかろくに仕事しない幹部連中とか盛りだくさんに居ても景気良い頃はそういうもんだと思ってたなあ >>44
こいつらが90年代の時にデモや暴動をやらなかったせいでもある。 最低賃金より生産性のないカスブラック会社はすぐ潰れるから別に問題ないよ
逆に最低賃金を上げれば上げるほどカスブラック会社のハードルが高くなる
この数年でも奴隷不足で潰れたろ😛 最低賃金を撤廃すれば
能力のない人間も雇ってもらえる
セーフティネットが構築できる
最低賃金上げ続けると
能力のない人間は採用しないだけ
例えバイトでも 氷河期が低賃金でバカ真面目に働きすぎたからね
経営者はそれに甘えて非正規でビジネスを回すようになってしまった
氷河期が悪い 90年代はレストランのバイトが時給800円だったんだぞ もっとみんな経営者になるべきだし
上流経営者もバイトとかやってみるべきですね より良い報酬を求めて転職しない労働者サイドも問題なんだがな >>40
そうは言ってもどの業種も景気いい話は聞かないからな
この経営者も現状の業績であっぷあっぷかもよ
そんなに都合良い仕事なんか転がってない 最低賃金引き上げたら今度は雇用やめて一人請負が横行するだろうな
しかも隠れて指揮命令が存在する偽装請負
どこまでも金持ちはどんどん金持ちになる世の中。這い上がる事がどんどん難しくなる 1500円も出せないんなら経営者ではないただの犯罪者
犯罪者の言うことなど聞く必要はない 生産性の低い奴も高い奴も収入を低くして
無能経営者がガッポリ儲ける仕組みの今の日本社会
そりゃ最低賃金上げとか嫌がるわな
給料下がるの「経営側」なんだから 別に最低賃金無くしても良いと思うが時給が安い会社には犯罪者や外人しか来なくなるだけ
そして社長がやられるニュースが増えると笑笑 同時に外国人労働者、外国人技能実習生、留学生のふりをした外国人労働者の排除が必要 1500円以下の能力者を雇わないで仕事が出来るならやってみればいいだけ
大半の弱小企業トップは踏ん反り返ってる奴ばかりだから安い時給で働いてると
アホらしくなって辞めるんだよ手前が動けよってな 日本は解雇しやすくしたほうがいいね
それで最低賃金を上げたほうがいい
1500円でいいのでは？
新卒一括採用もほぼ最低賃金で働かせるためのものだし若者も少しは幸せになる 寝言というかさ
もはや国家反逆罪で死刑にすべきなんだよ
国の大事な労働力を手前勝手な価値観で浪費するな 中学生の義務教育撤廃と同時に、児童労働枠として最低賃金がない労働形態が導入されるだろうから、もうちょっと待てばいいんじゃね ネトウヨが韓国みたくなるって言ってたから上げない方がいいわ
先進国みんな韓国らしいし バカはアマゾンやコストコが最低賃金で雇ってるとでも考えてんのかな？
スーパーやコンビニでさえ最低賃金じゃねーぞ 賃金上げろって文句を言ってる奴は自分が経営者側になればいいだけ
それだけ能力に自信があるなら独立してやってみろ >>16
さては昨夜のプライムニュースを見てないな あーあ、タダで働いてくれる従業員が来てくれたらなー >>1
まあでも何してもいいから電話番やお留守番しててみたいな仕事は最低時給あるとできないんだよな
うちの実家のとなりの事務所がお昼2時間半電話番だけテレビ見ながらうちの母親がやってた。
実働は結構あるけど隣の家のこたつでごろごろするだけでへそくり2〜3万入るって喜んでた。今はもう無理ね。 >>67
韓国は兵役っていう特殊事情があるから日本社会と並べて語るのは無理がある
労働環境の前提が根本的に異なる >>60
経営者側が政権とガッチリ組んで法を支配してるのに、労組が反政権側を応援すると反日呼ばわりだしなw 1500円以上のとこ探せばいいのに
自分達の能力の無さを認める主張を何故するのか理解出来ない。 デフレじゃ経営者も夢がないだろうに
目先のカネ目当てに悪手を繰り返してるのが近年の日本の流れだな >>49
インターネットで全国の誰とでも繋がれるようになった第一世代なのに
その利点を全く生かさなかった
万死に値すると思うよ 最低自給1500ポッチ払えない経営者は
労働者側へ行ってくれ!
迷惑なんだよな ビジネスモデルの転換出来ない奴は、労働者側へ行ってくれよ 頼むわw
2chで偉そうに呟いてる無能経営者の皆さん
同じ経営者として、情けなすぎるわwww
日本人なんて世界最高級の奴隷やで >>64
そんなこしなくても最低賃金1500円にしたら企業は従う
残業悪理論で残業が消えたようにな
最低賃金を払えない企業が消えてなくなるだけ >>70
経営者じゃねえけどうちの会社は人手不足で困ってるぞ
もっと稼げるところに行ってるんだろ お給料あがれば無駄な出費も増えて回り回って自分の仕事も増えるのにね 最低時給制限を撤廃するならBIをとセットにしないと >>6
そして2-3年したらぶっ殺されて放火、娘や嫁は輪姦されて同じく焼死
スレではお前は馬鹿アホカス危機管理も出来ない間抜けとしてこけおろされる訳か スレタイの撤廃は極論
とはいえ得をするのが現在時間あたり1500円を割っている労働者だけで
経営者も1500円超稼いでいる労働者も損をするのは事実 現場上がりの経営者が多いから出来て当たり前のハードルが上がりすぎ インフレは通貨の額面価値の低下でもある
最低賃金１５００円ならワンコインランチが７５０円
そういう社会を目指すべきだと思うけどな
最低賃金上げイコール底辺救済ではないよ >>2
うちの親戚もそうだった
結局は相続税払わないための会社の世襲制
3大目で潰れたが社長は新聞読んで月100万円以上嫁は経理として月70万円3大目の甲南大学中学からエスカレーター卒業のお坊ちゃんは初任給で月給50万円 創業家はボーナスあり
職人は月30〜40万円でボーナス退職金通勤手当なし
親戚も学生の夏休みにバイト誘いが来て当初は時給1,000円約束して払う時に時給450円で弁当代と交通費を天引きでほぼただ働き 親戚一堂ブチギレた
3代目に美人の嫁が来て3人の子供を作るも社長就任とともに職人の給与を下げて一斉に職人が辞めた
嫁は子供を連れて離婚 マンション収入で生活もカップラーメン生活で45歳で他界
子供部屋おばさんの姉は相続が3代目子供に全て行く遺言を結婚時に結んでいたためマンションから追放される
日本は給与が高い中国並みにすべきと言った創業家がほとんど利益を持っていく腐った日本型雇用だったわ >>42 >>74
それは課税回避だな。
自分の年収に300万＋するよりも、
嫁名義で300万払った方が税金が安いし。 最低時給撤廃したら、パソナの中抜き率がまた増えるだけw いままで二人雇えてたのが一人になると
そのしわ寄せは社畜にくるよ
(´・ω・｀) 時給1500円って24時間365日働いても1300万にしかならないんだぞ >>70
そんなショボい儲けのために人様の手を借りるのは図々しいって事 なんとか生活できる所得を税込360万とすると
年平均労働時間が1700時間なので
割ると2117円となる
この賃金が出せない経営者は社会の状況を悪用し
悪人同士で口を合わせてこれ以下で雇用し
労働者から搾取している犯罪者でしかない 日本のGDPが伸び悩んでいるのはまさにこれが原因だからな
労働対価が買い叩かれているせいで、労働人口が多いのに内需が圧縮されてしまう
その反発で定年引き上げが早まり所得税が過剰に引き上げられる
日本の癌は雇用問題にあり 例えばダイソー経営者が最低賃金上げられた困ると言ったところで社会が納得するわけないだろ
安物で済ませてるから景気が悪くなるし他の会社も経営が苦しくなるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
