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みずほ銀行・頭取「ネットニュースではじめて障害知った」 報告すると評価が下がる社内風土 [雷★]
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0001雷 ★2021/06/16(水) 00:08:42.66ID:1DHNg99W9
みずほATM障害、頭取の事態把握はネットニュース経由
山下裕志
2021/6/15 15:15

 みずほ銀行の2月末のATM障害で藤原弘治頭取が事態を把握したのは、問題発生から約3時間半後でネットニュース経由だったことがわかった。ATM障害を調べていた第三者委員会が15日まとめた報告書で明らかにされた。キャッシュカードの取り込みなど当時は顧客対応の遅れが問題になったが、経営陣への情報共有が遅れた実態が浮き彫りになった。

 システム障害は当初、行内での影響評価のランク付けが「A2」と判定された。最も重い「S」、それに続く「A1」より下の位置づけ。経営への影響は及ばないとみて頭取への報告は必要とされなかった。
 2月28日に4千台超で起きたATM障害で、最初のエラー検知は午前9時50分。行内の関係各部署に「A2」の懸念があるとメールで報告されたのは午後0時47分。調査委は報告書で「(この時点で)それまでに収集した情報を整理した上でより正確な判断、すなわち(頭取への連絡が必要な)A1以上の判定をすべきだった」と指摘した。報告書によると、藤原頭取は「自らインターネットニュースを見ることにより13時30分に自行ATMに障害が発生している旨の情報を認識するに至った」という。
 この日の障害では、通帳やキャッシュカードが取り込まれたまま返らなくなる被害が5244件発生。みずほ銀のATMは他行に比べ、通帳などを取り込む条件を広く設定していた。

(略)
https://www.asahi.com/articles/ASP6H51ZCP6HULFA011.html


 調査委員会では障害発生時と発生後のシステムの復旧状況や顧客対応などについて原因を調査。複数回発生した障害に共通する原因に、組織間での情報共有が機能しなかったとして「危機事象に対する組織力」、システムの安定稼働への備えやIT人材の配置などを含めた「ITシステム統制力」、キャッシュカードの取り込み防止に向けた対応が過去にも見られなかったことから「顧客目線」にそれぞれ問題があると指摘。その根底には、これらの問題を改善に向かわせにくい企業風土があると結論付けた。

 こうしたことを踏まえ、みずほFGとみずほ銀は再発防止策を策定。勘定系システム「MINORI」の知識を行員が把握し、障害発生に備えてノウハウを共有することや、専門人材の積極的配置、ミスや失敗への減点評価の廃止などを盛り込んだ。

(略)
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2106/15/news145.html
0003ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:09:07.51ID:osUH2asZ0
だめぽ銀行
0005ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:09:35.14ID:0X2BDSFx0
行内から何も報告なかったのかw
0007ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:09:57.99ID:xXnmSiRr0
ネットできるんだ
0010ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:10:04.64ID:ZD1EMGzr0
うわーやべーなこれ
0012ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:10:35.96ID:RRq5T6yl0
現場「これ絶対やばいですよ!」
ヒラ「なんかやばいらしいです」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
0014ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:10:46.05ID:rlbYyinB0
通常運営
0015ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:11:00.70ID:o49BFVCq0
え、えーっと、報告した奴の
ボーナス査定が下がるからってこと?
0017ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:11:20.20ID:ZD1EMGzr0
こんな、運営してたら
だめだよ企業として
0021ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:11:50.93ID:HZ8vpudN0
>>11
少なくとも対策チーム立ち上げは早くなる
今回障害発生から対策チーム立ち上げまでに7時間かかってるからな
7時間だぞ
0022ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:11:54.96ID:gg+o3nlL0
障害がおきた!よし!
 ↓
報告したら評価が下がるので黙っていよう!よし!
 ↓
ネットで自分ちの障害を知った!よし!
0024ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:12:20.11ID:AgV5kEg/0
通帳と言う人質取られて何時間も
おしっこ我慢して
頭取も体験してみれば良い
0025ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:12:33.56ID:St8ESumIO
なんやそれw
その間全国のATMの前でただの一般ユーザー達がATMの前に何時間も立って
「カード食われますよ」って来る客に警告し続けてくれてたんやぞ
お礼は言ったんか?あ?
0026ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:12:33.67ID:zYrIUIcO0
学校のイジメ隠蔽と同じで報告すると評価下がるから隠蔽するようになって被害が拡大するんだな
0027ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:12:33.83ID:dwsmOQAI0
頭取が知ったところで役に立たないしまったく頼りにされてないんだろ
逆に邪魔だと思われてんじゃね
0033ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:13:45.46ID:wKfI8o5S0
>>12
これ冗談だと思ってたけど今回本当に起きたんだろうな
0034ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:14:08.83ID:w9Tg+rW+0
>>5
んなわけないけど
社長も責任逃れたいwwww
0035ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:14:43.31ID:panaggdB0
みずぽなんて未だにイアンフガーとか徴用工ガーとか言ってんだもんな、さもあらん
0036ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:15:16.83ID:gg+o3nlL0
この銀行が何故国から富くじ発行権をもらってるのか不思議でならない
0037ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:15:24.61ID:ciSWQmjb0
まじで三菱東京UFJ銀行の半沢頭取スカウトしろよ
0039ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:15:44.94ID:St8ESumIO
第三者委員会にも「社内風土が悪すぎるせい」
って報告されてたなw
こうやって事実突きつけられてもどーせどーにもならねーよ
一般ユーザーが全員みずほ使うのやめても痛くも痒くも無いんだろうし
みんなやめちまえ
0044ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:16:46.46ID:0vrVFB660
ほうれんそうを若いのには教え込むが
現実は教え通りのことがされていないか
いかにもダブルスタンダードでその場しのぎで
実は虚勢張りたいだけのジャポニスクジャポネーズジャポニカットハポニカピープルソサイエティやん
0045ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:16:54.31ID:3wMnzNkJ0
>>1
頭取・・・・
それが本当だとしても言うなよw
0046ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:16:57.99ID:28peR7ra0
イージス艦みたいにCIC作って頭取直轄独立機関にしろ。
0047ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:17:28.50ID:/QPFUiRI0
もうみずほは解約した
気持ちの悪い役立たず銀行
お前に用はない
アプリも使いづらいしポンコツ
0048ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:17:48.06ID:JQgCT44M0
銀行員でまともな奴見たことない
0050ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:18:44.36ID:rpxaNzKB0
この発言自体、みずほのヤバさがわかるわ。ATMの大規模障害でトップに報告行ってないとかありえない
0052ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:19:03.81ID:5p+OgiAo0
頭取なんて飾りです 第三者委員会の人にはそれがわからんのですよ
0053ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:19:06.01ID:F5ibuZNf0
最悪過ぎて笑えない。もう潰れたら?
0055ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:19:46.70ID:JKl3TLDx0
銀行員が下手に張り切ってもスルガ銀行みたいなことするだけ
0058ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:20:25.64ID:eWr4Q5bm0
まるで虚偽詐欺の自民党だな
0059ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:20:31.01ID:Pqa4LBwd0
会社がみずほだからもう10年だ
定期的に給料日におろせない
なんど困らされたかわからん
一生使いたくない
0062ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:21:33.27ID:gIn1IV9O0
頭取が重大障害をネットニュースで知るw
会社が世間から総スカンくらうような大障害がそれより2ランクも下で運用か
システム担当を下に見て激安賃金で外注に丸投げだろ?
そりゃ見えないように見えないように隠すわな
出たときは経済紙トップニュースの大不祥事w
社風がクソなんだね
0063ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:21:42.33ID:NCPYJfJg0
報告しなかったヤツを懲戒免職にしろ
0064ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:21:54.11ID:ET8debST0
銀行は何の対応もないからパニックになってたもんな。頭取はその時ゆっくりお茶かな。解体した方がいいな、ここ
0067ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:22:51.74ID:PZo+QfMq0
だって日本社会って、組織の末端が尻尾切りされて
組織の上層部は責任取らないじゃん

だから、組織末端は責任を回避するために自分たちの判断で秘密裏に問題を解決しようとするんだよ
0068ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:22:52.27ID:tb5rZGbC0
>>34
3回目のシステム障害
社長ら引責辞任
0069ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:22:54.44ID:x2LJtTXY0
これこそ本当の日本軍もどきやんけ
0070ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:23:20.53ID:IJb1lzGY0
恐怖政治の企業なんだ
日本は99%そうだから衰退したね
恐怖は萎縮しか生まない
0073ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:23:59.26ID:WghwBlLM0
日本興業銀行に入ったゼミの同期、内定決まった時は鼻高々だったけど
いまどうしてるかなあ。
だめぽ銀行とか言われて憤慨してるのかな。
「みずほ?システム障害の?( ´,_ゝ`)プッ」とか言われてるんだろうな。
0074ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:24:04.58ID:x2LJtTXY0
もしもこんな銀行があったら…
いかりや「だーめだこりゃ」
0075ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:24:20.86ID:QcW8oUxO0
社長はお飾りで日本の弱体化を狙っている組織の陰謀だ!


って思いついたけど、どう?
0077ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:24:46.30ID:IJb1lzGY0
どこかで地震起きて
ゴルフやら会食してた議員とかかわいいもんだね
この企業に比べたら
0078ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:24:58.88ID:vakZSmVe0
こんなこと続けてたら
銀行が仮想通貨に取って代わられるぞ
0080ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:25:35.93ID:7c3LC53p0
未だに合併前の派閥争いでごちゃごちゃしてるんじゃないのか
0081ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:25:51.32ID:6/FfBSgP0
藤浪辰巳が新日本プロレスのお飾り社長だった頃
東スポで社内のニュースを知ってたって話を思い出した
0086ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:27:08.63ID:EOprbabP0
あ?こんなのみずほに限ってないぞ
ヤバいから上に行く前に揉み消せなんてどの企業でも日常だろうが
0087ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:27:08.69ID:x2LJtTXY0
ゾンビ企業は中小ではなくメガバンクだった!?
0089ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:27:54.84ID:42hCTF6H0
自分はお飾りの頭取です、って告白してどうすんよw
0091ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:28:06.97ID:3Gxt7X2x0
東大の結果がこれ
0092ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:28:34.64ID:J+YzaLvq0
ネットニュースで自分の会社の大障害のことを知るトップって
なかなかのお笑い草だな
ほんとみずほってダメポ銀行だったんだw
0094ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:29:14.90ID:x2LJtTXY0
藤原弘治頭取「(カチカチ)今日のニューストピックスはと…え?ウッソ、マジで?」
0095ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:29:15.65ID:o7JhC6uR0
まぁ、社風なのでしょうがない
0096ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:29:48.12ID:yDu4Bs0O0
こういう社風わかる
トップダウン方式で現場の声を聞かない大企業によくあるよね、声を上げるやつは異端児扱い
0097ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:29:51.81ID:LpUMT94K0
今の与党内と同じで不都合は隠される
その結果五輪をやると人気が上がると本気で思い込む

厳しい社風では失敗は言えないし計画が事前に上手く行かないとは言えない
0100ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:30:00.71ID:ET8debST0
この頭取はカレーに陰毛かけたバイトよりたちが悪いんじゃないかな。そういう体制にして自分は知らぬ存ぜぬだろ。厚かましい野郎
0101ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:30:26.88ID:P0mj1OAJ0
頭取もツイッターやるか、ねら〜だったらもっと早く知り得たのにな。。
0102ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:30:34.71ID:x2LJtTXY0
行員「頭取さん、ほなら云いといたるがの、あんたははじめから、わしらが担いどる神輿やないの!システムがここまでなるのに、誰が血い流しとるんや!神輿が勝手に歩ける云うんなら、歩いてみいや!」
0103ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:30:51.39ID:uY7z84Ao0
裸の王様
0104ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:31:16.33ID:xV1HzgR20
新ミズホ銀行作って、そこからしかお金出せなくしてしまえ
旧ミズホは新ミズホに送金するだけしろ
そうすりゃ何年後かには新ミズホだけになる
0105ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:31:26.43ID:EV10YmyA0
ヘタレの集合体 みずほ銀行。
0106ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:31:28.12ID:rlbYyinB0
ネットニュースで倒産知った。
0107ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:31:34.01ID:SuSkXJjU0
>>86
ここのシステムは昔からニュースになってたんだから自分とこのニュースに目を通してないほうがトップとしてどうかと
数年前の開発開始から17年経っても出来上がらないシステムってそこだけでも前代未聞だったし
17年て…OSとかどうなってんの?って感じ
0108ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:31:45.53ID:y0qqvA0E0
5 不要不急の名無しさん [sage] 2020/10/01(木) 18:48:57.34 ID:Rddn/4qt0
◆日本におけるIT多重下請けの構造
発注者「どうなってんだ!」
 ↓
元受け「すみません原因調査中です。どうなってんだ!」
 ↓
下請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ!」
 ↓
2次下請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ!」
 ↓
1次孫請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ!」
 ↓
2次孫請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ!」
 ↓
3次孫請け「ええと。メモリがおかしいようでして...」
 ↓
2次孫請け「ええと。メモリがおかしいようでして」
 ↓
1次孫請け「ええと。メモリがおかしいようでして」
 ↓
2次下請け「ええと。メモリがおかしいようでして」」
 ↓
下請け「ええと。メモリがおかしいようでして」
 ↓
元受け「ええと。メモリがおかしいようでして」
 ↓
発注者「早く直せ!」
 ↓
元受け「すみません急ぎます。早く直せ!」
 ↓
下請け「すみません急ぎます。早く直せ!」
以下繰り返し!
0110ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:32:10.29ID:sjYWlJHM0
これをまたトップが口にしてしまうのも、責任は俺にはないと足掻いてるようにしか見えない
言っちゃダメだろ
0111ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:32:16.08ID:N94tiMnA0
大企業あるあるだけど、こういうの、誰が報告するのかでまず揉めるんだよ。
で、事態がどんどん悪化してネットニュースに取りあげられたってことかな。
0112ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:32:22.47ID:uH+Z3iWY0
>>12
何この出川会社
0113ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:32:22.59ID:RrO2w3s/0
初任給の振り込み先登録のためそのころ好意を持ってた
みずほちゃんと同じ名前の銀行口座作ったけど
やたらとATMに支障が起こるので地銀の口座に変えた
0114ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:32:52.02ID:x2LJtTXY0
砂の組織に隠されたみずほの御国住んでいる
0116ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:34:07.69ID:vpZY/K5a0
大企業がそう簡単に企業風土を変えられるかな
0117ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:34:33.07ID:gINVokbO0
カード取り込みと口座凍結はやめろよ
何の権利があってそこまでするんだよ
顧客が不利になる方を優先しすぎ
0119ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:35:05.32ID:L++HTiva0
第二次大戦末期の日本軍みたいだな
0120ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:35:08.27ID:1cMHwTqt0
大手金融がこの為体なら日本が衰退するのも必然だわ。。
0122ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:35:25.93ID:N94tiMnA0
ATMの障害検知、最初は低いランクで判定したというのが
何故?って思う。一番顧客影響が出るところだし。
0124ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:35:37.11ID:VhZEI45p0
何層も上司への階層が積まれてて
一つ飛ばしで連絡したら激怒する風潮でもあったんじゃねぇかな
0125ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:35:48.80ID:/fLVlkY90
立憲共産、「重要土地規制法案」に抵抗し委員長解任決議案を乱発 法案可決は深夜3時くらいになる模様
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1623767916/

みずほも立憲共産もクズ
0126ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:36:02.86ID:AuNK8aPM0
担当部長以下全員厳罰でいいじゃん
理由は隠蔽

ペナルティ与えないと示しつかんだろ
0127ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:36:14.45ID:x2LJtTXY0
誤送線断方式
0128ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:36:18.49ID:QcW8oUxO0
報告にゆでガエル現象が起きてたのかもな。

最下層から中堅管理職への第一報は、システム障害の全体像や被害規模が把握できず過小報告。
「このレベルの障害ならまだ上層部に報告するレベルじゃない」と判断。

その後、下から上がってくる情報は徐々に大きくなっていくから、上層部に報告する判断する段階が見極められずズルズルと時間が経ってしまった。

で、障害から時間が経過し、対応に参加する部署が増えていって、いつの間にか
「上層部には誰かが既に報告してるはず」
と全員が思う状況になった。
0129ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:36:22.72ID:yTGMy4ss0
え?

  ■ 悪い報告すると評価下がる ■

サラリーマンなら当たり前じゃん??
0131ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:36:38.83ID:RhHn78/p0
イジメとかもそうだけど、起きたことに罰を与えるから隠蔽に走る。
どう対処して解決したかまで見て評価すべき。
0133ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:37:48.93ID:SuSkXJjU0
上にトラブルシューティング能力がなくて下に「なんとかしろ」って責任を押し付ける内部事情のとこはホウレンソウとか機能しないからな
店舗的な小さいとこもだけど、大きな組織なら途中にそういう管理者がはさまるともうダメ
0134ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:38:26.11ID:gIn1IV9O0
休日だったし、そとに丸投げで社員に連絡がいったのがもうどうにもならなくなって世間が騒ぎだしてからだったんだろうな
プロパーに連絡がいけばあとは伝言ゲームだし起こったことすら知らんはないはず
0135ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:38:45.22ID:W4BT/Yj+0
実は5ちゃんねるで知った
とかだったりして
(´・ω・`)
0136ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:38:54.47ID:qI4fGspm0
保身の為かもしれないけど、ネットニュースを見るまで知らなかったなんて恥だよ…
0137ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:39:11.78ID:AmxODrg10
頭取←担当役員←事業部長←担当部長←担当課長←係長←主任以下
説明用資料の作成と修整しながらやってたら日が暮れるわな
0139ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:39:17.29ID:aahMlctB0
一体何年こんな事やってんの?
だめぽと言われ始めてからかなり経ってる気がするけど
0141ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:39:55.05ID:qvS1LJPu0
みずほ銀行は現場の銀行員からシステム担当を引き抜けよ
システム担当を外部に丸投げするようになるぞそのうち
0143ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:40:17.21ID:2j+yeS970
興銀がエリートらしいことしてたのって70年代くらいまで?
バブル以降、やらかしてる印象しかない
なのに興銀出身者で固めて凋落の一途
アホだろ
0145ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:40:35.38ID:uwlAiVqu0
預金移すわ


無理だろ
0147ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:40:43.24ID:EV10YmyA0
お偉いさんが社会の窓全開で社内外闊歩も
皆、見て見ぬフリして黙っている社風。
0149ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:41:01.74ID:eWr4Q5bm0
鳴り物入りで壺色有害ゴミが天下りしてくるとか
脳みそから腐るよな
0153ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:43:12.65ID:57PKbvAX0
>>45
いや、自分に報告は無かった、だから自分には何の責任も無いって言う言い訳だよ。
要するに、下に責任を擦り付けようとしているだけ。
自分も今の職場の振込先がここ以外設定出来ないから仕方なく使っているけど、すぐにでも解約したいんだよねぇ。
確か、ドコモ口座で無差別に金を拠出していた銀行でここが一番額(件数)がデカかったはず。
要するに、顧客データは海外に駄々洩れって事なんだよなぁ。
0154ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:43:17.83ID:N94tiMnA0
>>143
第一勧銀と富士銀だけの合併だったら
ここまでひどくならなかったように思う。
興銀が入ったせいでパワーバランスがおかしくなったね。
0156ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:43:25.65ID:D54K4BzY0
まあ日本の組織全部そうだから別に責めるとこじゃないわな
主君のご下命にはハイ以外の返事は許されない
それが日本のビジネスマンなのだ
はあ〜〜〜
0158ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:44:06.98ID:cbfx6R+r0
> ミスや失敗への減点評価の廃止などを盛り込んだ。

これはダメでしょ。ミスしていい訳ないじゃん
ミスして会社が傾くことだってあるのに何考えてんだか
0159ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:44:51.77ID:yDu4Bs0O0
システム障害だから、銀行の関係者というよりは提携してる関連会社があるのかもしれないね
休日で連携がうまくいってなかったのかもしれないけど
0161ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:45:19.95ID:6/FfBSgP0
テーブルのインデックスが足りなくなってテーブルが拡張できなくなって
(パソコンの大先生向けに言うならHDDのパーティションが足りなくなったようなもん)
一部処理がエラーになった、っていうレベルの障害を休日に頭取まで上げないっていうのは
まあわかる
運用保守担当者から部課長までは緊急電話で呼び出されるだろうけど

ところがそのエラー処理を拾ってシステム全体を落とさないための()謎の自動運用が働いて
ATMが全部カード吸い込む魔のマシーンと化すっていうのを
そいつらが誰も読み切れなかって
対応が後手後手になって復旧まで時間がかかった
0162ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:46:07.62ID:onQxKnqN0
>>158
こどおじ???

悪い報告したらバツがつくんよ?実社会では???

こどおじ???
こどおじ???
こどおじ???
こどおじ???
0163ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:46:09.89ID:KmZB2Lh50
減点方式の社風は廃れるだけだろ。
まあ自然淘汰ってことでいいんじゃない。
あんだけシステム落とすみずほにまだ口座持ってることが
信じられないけどな、俺は。
0165ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:47:10.74ID:DdtNNsS00
減点主義の評価制度だと、そりゃまあ問題を矮小化するよ
俺だってみずほにいたら同じことすると思うわ
ここで偉そうに語ってるお前らのほとんども同じだと思うぞ
ギスギスした風土で声上げるのってきついもんな
0166ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:47:12.94ID:HTTQ2mRl0
まいどまいどどうしょもねぇ銀行だな
0167ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:47:37.13ID:2kZwytbG0
これ頭取嵌める反頭取派の陰謀じゃねえの?
かなりヤバいって情報掴んでいたけど
ワザとだんまり決め込んでいたとかさ

マジで無念そうだったもんな頭取、こんなアホな失態で引退とか
0168ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:47:50.56ID:HQdmGcQc0
頭取がネットニュースを見ることができるスキルがあることに大変驚きました。
0169ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:48:18.79ID:onQxKnqN0
>>165
これな?
みずほ じゃなくても 「悪い報告」 したらふつうにバツがつくわ



イキってるのは こどおじ だけ
0170ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:48:19.08ID:w9MYj2l60
>>126
そうすると、ますます罰を恐れて、
報告しないようになる。
隠蔽体質が強化されることになる。

教育委員会のいじめの隠蔽と似たいようなものだな。
0171ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:48:20.55ID:2j+yeS970
>>154
ほんそれ
興銀は、救済された側のはずなんだが
いつの間にか乗っ取ってしまった

旧帝国陸軍の参謀本部みたいな無責任体質とゾンビぶりで驚く
まあ興銀出身者も参謀本部を自認してたと思うわ
0173ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:49:21.63ID:onQxKnqN0
>>172
こどおじ の理想論wwwwwwwwwwww
0174ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:50:01.36ID:wy/62oIC0
みずほ銀行って朝鮮
0178ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:50:48.60ID:DZoxYrVn0
ここの銀行使ってる人ってなんなの?
罰ゲーム?
0179大企業の社長2021/06/16(水) 00:51:07.93ID:QTmm69xv0
社長に言うと怒られるから、社内から報告ないのは当然。どこの企業もみんなそうだよ。
0180ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:51:17.01ID:onQxKnqN0
>>178
どこの銀行でも一緒
0183ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:51:54.35ID:onQxKnqN0
>>179
これな?
日本の企業はみんないっしょ。「悪い報告」 したらバツがつく
0184ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:51:55.28ID:DZoxYrVn0
>>180
一緒じゃねーよwwwww
0186ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:52:38.17ID:6/FfBSgP0
だいたい足りなくなったのが「ファイル」なのか「(DBの)テーブル」なのか「メモリ」なのか何なのか
その報告すら発表するたびに二転三転してて
(それらの証言から総合的にテーブルに張ったインデックスの領域が拡張できなくなってデータが入らなくなって
処理がエラーになったっていうのは察せられるけど)
この期においてもまともに報告書が賭けてない、そもそも知識がないから
何が問題なのかを把握できてないボンクラの集まりしか
社内IT部門にいないんだろうなというのがよくわかる
0187ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:52:50.09ID:nzvQfNMm0
>>153
銀行口座は指定することができない。
自分の好きな口座を指示すれば会社は
断れない。
俺も最初は作らされた口座に振り込ま
れたが、変更させた。
0188ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:53:16.63ID:0M0xSDSy0
日本の組織はトップが責任取らないからな
その最たるもんが安倍
公文書が黒塗りシュレッダーw
森友で財務省の担当者は自殺だしよ
春節ウェルカムパンデミックの責任も取らねーで
最後は腹痛トンヅラだからなw
上がそんなんで下が真面目にやるわけないだろw
0189ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:53:26.47ID:tb5rZGbC0
宮内府と同じことを犯した
0190ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:53:33.15ID:VvKdir2M0
>>184
一緒だろ???
0192ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:53:50.77ID:yDu4Bs0O0
自分の勤め先も似たような雰囲気、チームからミスやネガティブな報告は出せない圧がすごい
どこも同じと言われると絶望したくなるわ
0193ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:54:03.25ID:gi+5G2ba0
リスク取って大きな改革やるよりも無難に任期終わらす方が出世するからな
頭取も部下からの大本営発表でご満悦だったっんだろ
0194ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:54:33.78ID:VxUno07G0
減点評価とかやってるとミス隠しや未報告に繋がるのにアホな銀行だな
0195ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:54:36.45ID:HjK0IQVF0
もっと預金情報が消えるとか致命的な障害出してほしいんだけど
そこまでのは出ないんだよなぁ
面白くない
0196ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:54:43.24ID:LuNFIfjl0
メインバンクにはしないけど確定拠出年金の口座がダメポなんだよね。。。給料の仕向け銀行もダメポで給料遅配が発生したし。
0197ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:55:03.88ID:nu5/DmJG0
>>38
このおじいちゃん結構システムに詳しいんだよ
会見での受け答えでもかなり詳細な仕様についてまで話してた
インターネットも余裕じゃないかね
0198ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:55:51.25ID:VvKdir2M0
>>193
・悪い報告は上にあげない
・失敗は部下のせいにする
・手柄は自分ひとりでやったことにする
  ↑
■ 日本企業 ■での出世のコツ
これだけ。簡単
0199ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:57:42.88ID:fg2NXUXi0
みずほのお友だちイオン
GAFAに無いリアルな強みを活かすイオン金融部門
https://diamond.jp/articles/-/263776
この2人まじで言ってるのか
日割り計算できないシステム

なんと・・・「金利計算機能」ができないイオン銀行・・・・・「無茶苦茶」
https://www.aeonbank.co.jp/sp/news/2017/1130_01.html
「重要」キャッシングローン等をご利用のお客様へのご返金に関するお知らせ(イオン銀行ホームページ)
システム投資1000億の無駄使いに経営陣がコロコロ変わる原因がこれ
0200ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:57:44.89ID:DCjrGhHQ0
DX化の遅れを顧客に転換しようとする銀行は信用ならない
システム移行を真昼間にしかも営業時間中にやる事に反対した奴はいたはず
しかし企業内での浄化作用が無い為に反故にされたり無視された可能性がある
過去に3回も同様の障害起こしてるんだから銀行そのものが障害持ってんだろ
0202ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:58:08.44ID:0M0xSDSy0
責任者が責任を取らずに下っ端を切る
そんな日本だからこの有様
0203ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:58:46.46ID:nu5/DmJG0
>>122
個人客なんかどうでもいいんじゃないかな
0204ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:59:03.57ID:qfnyZahH0
ミスが起きたら、いかに上に悟られる前に
処理を終えるかだからな。

まぁそうさせてるのは会社でありトップの責任だから
謙虚に受け止めて欲しいよね
0205ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:59:10.55ID:WR7dMzsX0
>>1
最期はSBIに統合されるんでしょ?
0206ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:59:20.74ID:UQoqQEd/0
金融小役人出身の役員
0207ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 00:59:23.18ID:VvKdir2M0
>>203
どうでもいい
大手だけみてる
0210ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:00:18.14ID:fg2NXUXi0
みずほのお友だちイオン

*「ニュース解説」イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/(日経コンピュータ、日経XTECH)
*イオンカードで大量「過剰請求」システム障害「10年放置」の犯罪的所業
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15896(雑誌選択、選択出版)
「利息日割り計算できないイオン銀行」なんと・・・・・「金利計算機能」が・・・・・「無茶苦茶」
248,774件におよぶ「利息の取り過ぎ」
107,234,198円「利息の取り過ぎ」
25万件に及ぶ「貸金業法ならびに利息制限法違反」
1億円以上及ぶ「貸金業法ならびに利息制限法違反」
0211ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:00:53.01ID:zGlErD8Y0
全国ニュースで報道されるなんて当然最高ランクの問題だろ
すぐに幹部を集めて対策を取らないと
0212ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:00:58.95ID:uKrk7nDo0
ほんと、ジメジメした行風だよね、ここ。。
0213ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:01:03.92ID:Jiy8v5Oe0
信賞必罰は必要
だが報告したのがミスった当事者じゃないなら評価を下げるのはおかしい
0214ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:01:12.00ID:2kZwytbG0
>>197
仮ににわか仕込の知識だったとしても
相当勉強したんだろうなというのは解った
一応頭取としてのプライドだったんだろうな
0215ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:01:35.87ID:aAPfy7IC0
>>12
他人事だとめっちゃくちゃ面白いな
0216ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:01:57.08ID:GxsjyxLE0
こういうやり方でシステム開発をしてるのも知らなさそうだな

https://i.imgur.com/CJFHGXc.jpg
0219ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:03:01.54ID:bgiGkRxK0
統合されてから採用された世代が中堅くらいになってるだろうけど、世代交代でうまくいくだろうか
0222ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:03:27.95ID:fg2NXUXi0
みずほのお友だちイオン

イオン銀行のキャッシングの実態
http://johnsonforassembly.com/news/814.html
「利息日割り計算できないイオン銀行」なんと・・・・・「金利計算機能」が・・・・・「無茶苦茶」
https://www.aeonbank.co.jp/sp/news/2017/1130_01.html
「重要」キャッシングローン等をご利用のお客様へのご返金に関するお知らせ(イオン銀行ホームページ)
248,774件におよぶ「利息の取り過ぎ」
107,234,198円「利息の取り過ぎ」
25万件に及ぶ「貸金業法ならびに利息制限法違反」
1億円以上及ぶ「貸金業法ならびに利息制限法違反」
0223ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:03:35.71ID:3Qlm4iim0
銀行は口座件数に応じて税金取られるから、通帳のペーパーレス化を勧めてるけど
もっと違うシステム障害起こって自分の残高データがおかしくなったらと思うとメイン口座はペーパーレス不安だわ
全然金入ってないけどw
0224ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:03:58.62ID:VvKdir2M0
>>220
> 言い出しっぺに仕事が回るから基本スルーは常識

これな?
指摘すると貧乏くじ
0225ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:04:21.89ID:+FYXX4Xo0
この前、二度と起こさないという決意表明と謝罪会見した後すぐに障害発生したもんな
下はこっぴどく怒られただろうから
そういう社内風土作った上も悪い
0226ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:04:26.18ID:LvLMOpmo0
>>219
結局誰の下(元なに銀の上司)につくかでそのまま変わらん気がする

合併繰り返した会社なんてどれもこんな感じな気がする
0227ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:04:57.45ID:VvKdir2M0
>>223
> 銀行は口座件数に応じて税金取られるから、通帳のペーパーレス化を勧めてる

????

日本語で おk
0228ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:06:12.81ID:4/mFh40M0
報告したら評価下がるってなんなんだろうね
大手IT企業なら報酬もらえるから障害起こる前に見つけることザラにあるのに
0229ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:06:16.88ID:eufoD2Al0
お前ら文句ばっかり言ってるけどおまえらも自分の会社の事知るのニュースなんだろ?
まあおまえらは社長じゃないけど
0230ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:06:19.23ID:cUaTxCpd0
社内風土とか企業文化って時間をかけて醸成されていくから急に転換するのは難しいんだよな
銀行の昇進なんて叩き上げが多いだろうから尚更
0231ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:06:45.95ID:7423F57K0
>>228
ない。 日本では皆無
0232ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:07:01.19ID:bgiGkRxK0
>>226
確かにそういう派閥が解消されてないとダメだな
そういうのを気にしない奴は出世街道から外れてるだろうし
0236ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:07:16.72ID:RsHH2QSY0
どんな障害起こしたら頭取まで報告行くんだよ
0238ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:08:13.79ID:mAYixYmV0
>>1
世界で最も反日組織と言われる創価学会の為の銀行モドキ
それがみずほ
創価と朝鮮と中国の為の銀行モドキ
こんな所にお金を預けるアホ共は超情弱
0239ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:09:38.67ID:Mfbkx3Fm0
こりゃ今後も期待できないな
情けない会社だ
0240ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:10:04.30ID:m7/bb4S50
みずほ銀行の頭取はインターネットを使えたんだな
これはポジティブなニュースw
0242ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:10:16.81ID:mtSrdMwc0
こんな銀行を使ってる会社があるらしい
0244ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:10:30.28ID:7423F57K0
>>233
> 紙の通帳を発行すると

全部そうじゃないの???
数年分オンラインでセーブする代わりに記帳しないってだけで? 「紙」 は残るでそ???
0245ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:11:12.28ID:2CIRE1c/0
裸の王様かよ
0246ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:11:21.60ID:IPLx5aTs0
福島みずほ銀行
0248ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:12:08.31ID:7423F57K0
>>234
ああ。それならわかる

  ■ 他人のミスみつけたら上司にメモ渡す ■

陰湿な外資系な?わかるわかる
日本なら 「ここ間違ってるよ?」 って当人に伝えるとこ

黙って上司にメモ渡す陰湿なのが外資な???
0249ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:15:20.48ID:EXV/iudb0
>>12 の人気に嫉妬

むかーし、

〇〇の障害の件について(ご報告)

てな報告書を書いてたわ
当然、収束するまで書けない、それ以前は口頭報告
案外、上には伝わってないのね
0251ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:17:31.55ID:dihMBc4v0
銀行の人事評価が減点主義なのは有名な話だものね
0252ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:18:21.88ID:3Qlm4iim0
>>244
紙の通帳は、印紙税の対象になっているので、銀行は毎年口座件数相当の税金を払っているらしい
だからネット口座だと印紙税の対象外になるから、銀行はそっちを利用してもらいたいんだと思う

違ってたら詳しく人がおしえてくれるかもしれん
0253ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:19:06.19ID:sqEGdvcc0
渋沢栄一age大河の後に
みずぽカード帰ってこねぇってニュースが流れて
なんのギャグかと思った
0254ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:19:28.25ID:Ry4jaCGU0
創業者からしてヘタレ。渋沢栄一。
0257ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:20:32.04ID:9DnvXlSa0
調査委員会がちゃんと機能したことと調査結果をきちんと公開して改善策、企業風土の改革に取り組む姿勢を見せてる分みずほはまだ見込みがあると思う。
ホントにやべえとこなら調査委員会を身内で固めて都合の悪い部分は隠蔽して見せかけだけの反省して終わらせるからな。
0259ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:20:58.46ID:qLsibaU10
>>96
そういう気骨ある奴はとっくに弾かれてるし、有能なのは逃げ出してる
もうだいぶ前から泥舟状態
0261ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:22:08.64ID:wO3o/Saj0
>>1
下手に関わり合いになると濡れ衣着せられたり責任の一端を負わされるリスクがゼロじゃないからね
役所や銀行のように極端な減点法人事システムの会社ではマイナス事態に下手に首を突っ込むのは危険だから、知らんぷりしている方が安全と考える
0262ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:22:48.00ID:EzGsGSyc0
泥舟銀行w
0263ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:22:56.87ID:mMY+wGEX0
みずほは法人用店舗と個人用店舗に分かれたけど、法人用店舗の利用に予約が必要になって店員が3人くらいでこまごまと来店客の整理をしてる
そんなことより窓口ねーちゃんの数を戻した方がいいと思うぞ
0264ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:23:11.77ID:vCNyO1Rq0
上に報告できてないってのは上の人間性が糞って事だからね
職場の大小関係無しに頭に報告できない環境で働いてて問題起きるのは良くあること
こいつは自分の性格が屑だと認識すべき
0266ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:24:45.25ID:okLPcam40
>>1
沼っぽい
0267ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:24:59.78ID:/Q2z+7YE0
頼りないトップだなそりゃトラブルだらけだわ
0268ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:25:38.74ID:vDkMAjB70
でもまあ頭取に情報が素早く伝わったところで障害復旧が早くなるわけじゃないしね
0269ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:25:38.83ID:okLPcam40
日本の銀行って世界的には格下なんでしょ?
0270ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:25:41.50ID:YO9WQOJa0
草も生えない
0273ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:27:33.13ID:ELCburP20
みずほがこんな感じなのは昔から
それより、こんな銀行を使い続ける無能な客が多いこと
こんな客がいる限りみずほは安泰
0275ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:28:15.79ID:MCKDhRil0
会社の新人がインシデント報告を規定形式に則って書くのに手間取って上長チェック受けてOKもらって報告してくるまでに4時間かかってその間インシデントを放置して結果的に顧客に大損害を与えた大手企業を知ってるわ
日本企業すげーなって思った
ちなみに俺はそれをくらった取引先米国企業
米国なら裁判起こってるわ
0276ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:29:32.87ID:u7oqbMqf0
給与口座、ミズホから三井に変えたい
0277ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:29:59.41ID:YS/JNXSN0
当たり前だろw
ATMエラーなんかいちいち報告されたら
頭取は、おちおちゴルフも出来んやろw
0278ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:31:50.07ID:KP5UaL3b0
ま、頭取に報告したところで「良きに計らえ」しか言いようがないだろうけどw
みずほの頭取って会見でアタマ下げる以外に仕事ないんだろ?
0279ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:32:09.65ID:CmN7DlhX0
これみずほだけの問題じゃない気がする。
今の日本にはこういう、何も責任取らない、取れない会社増えてるよね。
本当に優秀だった昔の日本人の遺産は既に食いつぶされた。護送船団はもう通用しない。それやったらみんな共倒れになる。
ごく一部超優秀な人たちはいるから、今後は彼らに上手く舵を取ってもらいたい。
0280ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:32:46.54ID:kOrJdOjq0
トヨタも社員がパワハラで自殺してんのに
報道出始め知ったって言ってたな

日本の社長は呑気か?
0281ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:33:06.14ID:PmXNhMib0
みずほって客はそっちのけで、旧三行の派閥争いしか頭にないんだろう?
0283ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:33:34.76ID:AdHl7urL0
>>141
もう殆ど丸投げよ
2年前に古株が予算の関係だかなんだかしらんけど、9割がた切られた
詳しいヒトもみんな引き上げたから今後どうするんだか

そろそろ機械入れ替える時期だから、どうするんだろ
手順書、設計書も抜けだらけで超適当だったから。たぶんそのまま。笑う。
0284ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:33:39.13ID:IJx3P9Km0
>>252
ネット口座だと印紙税要らなくなる理由判らんな、調べる気も無いけど。契約関係書類で発生すんのが印紙税よね。口座新規発行したら発生しそうな気はするけど、ネットだと要らんって話?それも年毎?わかる人居るかな?
0285ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:34:10.48ID:H6UVwyaX0
学校いじめ問題でも同じでしょ
トップに到達するまで出世の妨げになるのを気にした中間管理層が途中で隠蔽する
0286ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:35:20.43ID:nRYZ+IBS0
ゲイツやジョブズはソフトウェア
OSみたいなの開発するにあたって
ここにこういう才能の人材と把握してる
あるいは自ら人選している
(からこそジョブスがすれ違いざま
お前今日でクビなと言えるわけで)


銀行の頭取など何も分かってない
下請け孫請けで
スパゲッティープログラムのサクラダファミリア
0287ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:35:42.72ID:aYAzl9o60
神に見放される社風
0290ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:36:17.37ID:fe4SS5Wq0
>>278
「良きに計らえ」でもいいんだよ。それでカシラがケツ拭くなら。
この手の組織ってうまく行かなかった時、実行した奴に詰め腹切らせるんだよ。
結果、みんな沈黙は金って結論になる
0291ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:36:28.29ID:FaTp6M4Z0
社風なんてそう簡単に変わらんからな
そうやって育てたのが悪い
0292ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:37:01.27ID:EBEszaKd0
みずほに口座を作らんといて良かった。
黒ギャル風の窓口のねーちゃんを見て、これはまともな金融機関じゃないなと
0294ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:37:26.15ID:aYAzl9o60
臭いものに蓋する
0295ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:37:58.51ID:qqWMt2lu0
システム障害の対応なんて頭取の考えを聞いてやるもんじゃないし
CTOとかCIOに任せるもんだろう
0297ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:38:03.45ID:mTOXnAIT0
こんなのがメガバンク
こんな無能銀行に宝くじ管理させるのとかやめろよ
0298ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:38:21.77ID:aYAzl9o60
これはいつかやらかす
問題隠して
0299ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:38:37.11ID:Hb1WkJ440
>>25
それな
11時ごろスーパー行ってみずほATM並ぼうとしたら、前に居たお婆ちゃんが、もう1時間もカード出てこないの使わない方がいいわよって教えてくれた
全く関係ないけど、語尾が〜わよってのに萌えた
0300ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:38:42.27ID:b/su1PPn0
>>297
北朝鮮のマネロンツール
0301ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:38:42.97ID:HSOfInFw0
銀行換えるの面倒なんだよなー
0302ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:38:54.38ID:RsHH2QSY0
ネットで騒ぐ価値はあったってことだな
確かツイやらで騒ぎになっててそれを記事にしてただろ
みんなおとなしくatmの前で佇んでたら未だに知らなかったかもしれん
0304ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:40:02.62ID:mJHMv4gI0
>>284
印紙税は契約書面にかかる税金だから。
通帳は紙だから印紙税がかかる。(一冊あたりか一口座一年あたりで払う。)
ネット口座だとキャッシュカードしかなくて、キャッシュカードは契約書面ではないから印紙税がかからない。

ちなみに、契約書や領収書も電子帳票だと印紙税不要。

ばかげてるだろ?ばかげてるんだよ…
0305ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:41:02.12ID:qELfs+xx0
>>1
キチガイ銀行かよ、人の金預かってんだぞ
死ね
0306ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:41:07.91ID:UBQVZ8xV0
問題を提起すると怒られるんだよね、「問題起こすな」って…
いやいや組織内の処世術の為に物理的問題を放置すんなよ…
0310ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:42:57.48ID:SHWrke5a0
みずほなんか使ってる人いるんだ。マゾかバカでしよ
0311ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:43:42.04ID:ijObd4wW0
何かあっても高額預金者を守るために庶民からかき集めた税金が投入されるだけだしなぁ
0312ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:44:13.19ID:FIK3LFgV0
合併時に揉めに揉めたシステム統合の欠陥が原因だからこれからも
トラブルは出てくるでしょうね。
0313ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:44:13.73ID:5sQVvKGL0
早よ潰れろ
0314ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:44:36.89ID:NKeIxmCb0
今回の件で解約した口座は何件なんだろう?個人口座なんて気になりませんってか?
0316ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:45:00.08ID:HSOfInFw0
下記のとおり役員報酬の減額を行います。

みずほフィナンシャルグループ
取締役社長 坂井 辰史 報酬月額の▲50%×6ヶ月
みずほ銀行
取締役頭取 藤原 弘治 報酬月額の▲50%×4ヶ月

しょぼwwww
0317ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:45:38.33ID:dRhDzg5q0
責任から逃げ切れたヤツが出世する組織あるあるだろ
0318ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:45:43.13ID:kdINZNgb0
興銀、富士銀、第一勧銀の出身派閥でドンパチやってんだろ?特に上の方で。行員の態度も横柄なの多いしな。

三菱UFJと三井住友に大きく水をあけられたな。

りそなと合併するしかないか?
0319ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:45:49.34ID:djd/VjPl0
悪いのは日立
0320ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:46:12.40ID:EXV/iudb0
>>283
むかしは丸投げのいちばん上にNTTデータ
その下に日立、日電、富士通なんかのベンダー
そこから下にまたわらわらてな構造やったな

下っ端からしたら雲の上のような話
今後は、クラウドは貸すけど、中身は自分でドゾーなんやっけ?
0321ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:46:20.08ID:bgiGkRxK0
>>279
昔は良かったというのも幻想と思う
護送船団で煙幕はってただけで、昔もたいがい無責任だった
0322ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:46:32.28ID:PmXNhMib0
みずほのシステム正常化
サグラダファミリアの完成
横浜駅の工事完了
XJAPANのアルバム
ワンピースの完結

どれが一番早いでしょう
0323ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:47:25.66ID:whPigOw80
泥舟みずほからの若手の転職が急速に進んでいる。この銀行、オ シ マ イ デ th!
0324ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:48:34.41ID:HeGLy20C0
障害を報告しにくい風土ねー。

報告すると叱られる、仕事が何倍にも増える。
だから、報告しない、とかとか。
0325ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:48:49.48ID:RsHH2QSY0
やっぱ今でもメインバンクか取引銀行でないと給与受け取れない会社多いんかいな
0326ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:48:56.87ID:IyrJ2P+w0
渋沢栄一があの世から一言
 ↓
0328ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:49:08.03ID:HeGLy20C0
報告すると評価が下がる社内風土、最悪だね。
これは一度、組織をぶっつぶした方が良い。
0329ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:49:19.64ID:Lyw85fVu0
報告すると評価が下がるって公務員かよw
0334ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:50:36.91ID:b7Ilrfe90
ミスが起きた時点で挽回不可能の減点方式
恫喝が当たり前の恐怖政治
こういう組織でよくある
誰でも知っている例で言うと学校とか
0335ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:50:43.89ID:GlpvPC/KO
報告書って一般が読める公開されたん?
0340ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:52:48.96ID:/Y0H57c+0
帝国銀行の頭取なら辞任しただろうにな
0341ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:53:04.06ID:Qa/+G3j10
数年前に切ったけどまた楽天とかのがマシなんじゃないだろうか
0342ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:53:10.24ID:HeGLy20C0
問題を見ないで、他の人になすりつける、処世術に長けた人が
出世する組織なんだろうな。
0343ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:53:33.93ID:q5Wj/vTD0
>報告すると評価が下がる社内風土

www
もろ日本文化だなw
0346ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:54:45.08ID:8gSLGqRk0
エラーは見つけた奴が何とかしないといけないみたいな風潮とかな。
こんな不具合あったって報告して聞かれるのが「で、どうすんだ?」みたいな。

知らねえよ。過去作り上げた奴に聞いてみろっつうの。
そいつら飛ばしたのお前らだろっつうの。

で、次は「いつまでにやるんだ?」
だから、詳細知らねえっつうの。まず作ったお前ろが教えろや。

で聞くと「そんな昔のこと知らん」
ああ、もう! ようそれでこっちにガンガン当たってきたなあ、おい。
こっちにドキュメント云々言う割に。お前ら何もないんかい? みたいなね。
0347ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:56:05.74ID:HeGLy20C0
何もわかってないのに、声を荒げて期限だけ切るバカ上司いるよな。
0350ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:57:02.51ID:4qHcaK9A0
機械的に障害の重要度を判定して自動でメールが届くように設計すればよくね
「これから(人間が)気をつけます!」じゃ駄目じゃん
システムで対応できるところはシステムで対応しないと100%また同じことが起きるよ
人間は絶対にミスやズルをするからな
0351ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:58:22.10ID:l0o4YAIy0
東条英機はミッドウェーの敗戦を終戦まで知らされていなかった。
辛い報告で上の人を苦しめない、思いやりの日本の伝統
0352ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:58:23.07ID:HzvvKt/Z0
>>5
報告したら減点評価され最悪左遷やクビにされるとあったら誰も報告しようとしないよなあwww
0354ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 01:58:53.70ID:klPvLD4R0
銀行のシステムは帳簿作成とか経営支援のツールじゃなく業務の背骨や中枢神経に比すべきものなんだから
経営者が受け身でデータをもらうんじゃなく全体像を把握して常時点検するようでなきゃいけない
それができるものを経営者に据えなければいけない
そんな人材いないんだろうけどね
0356ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:00:55.01ID:8gSLGqRk0
>>339
大きくなるまで放っておくは聞くなあ。

小さいうちは「お前がやれ、なんとかしろ」って言われるだけで、
時間も金も材料ももらえないから検証もできない、その上自分の通常業務が遅れる。

でも、大ごとになったら、ある程度のプロジェクトチーム組まれるし、金も時間も取れる。
そっからみんなでわっとやって一気に取り組んだ方がよっぽど早く確実なものに出来る、みたいな。
0357ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:02:39.33ID:DK/ffEWq0
トップが無能だろ
報告義務の具体的なライン決めて管理してるつもりか知らんが
結局はは面倒臭いから誤魔化しに誤魔化しを重ねて報告しないように努力するんだわ
0358ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:04:06.78ID:4qHcaK9A0
>>353
風土が問題なら、そんな風土でもサービス障害にならないシステムにしないと駄目じゃん
顧客にとって風土とかどうでもいいからな
社内風土とサービス障害を切り離して、それでシステム障害が起きたら、それは当初の課題とは別の問題じゃん
課題は一つずつクリアすれば良いんだから全く問題ないじゃん
0359ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:04:28.47ID:iVk5cRZd0
ITや組織マネジメントをここまでナメてるメガバンクは、世界でもみずほだけだろ
そのうちもっとデカい不祥事起こすぞ
0360ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:04:48.12ID:lDJO3tBH0
ここって上に歯向かうと、まじで干すからな。

興銀の血、官僚の血だよ。
0361ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:04:53.58ID:HzvvKt/Z0
そういや顧客の前で足組んで新聞見るのは良くないですよと指摘したらクビになるよう何年も追い込んだ地獄のような会社の話を聞いた事があるが、
そこもここみたいに上に気に障るような改善進言は一切許さないという気質なんだろうな。恐ろしい話だわ
0362ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:05:16.57ID:o7JhC6uR0
人事担当「志望の理由を教えていただけますか?」
     「そりゃ、御社の社内風土に憧れて、くっくっくっ」
0363ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:05:28.50ID:8gSLGqRk0
>>350
メールが届いたら面倒くさいから、
よっぽどじゃなきゃメール送られないように重要度の設計するか、
重要度を判定して、俺(作ったやつ、の部署)にメールが届かないようにするか
そのどっちかになるのが目に見えてるだなw
0364ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:05:56.95ID:upgmOoYo0
これが層化銀行ですw
0365ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:06:10.20ID:6/FfBSgP0
>>350
そういう仕組みはどんな大規模システムでも備わってるし
一番騒がれた日の事案は根本的には
「データベースのあるテーブルについてる索引を自動拡張するよう設定していなかった、
またその索引用の領域を確保していなかった」
という アホなエンジニアが作ったシステムの初歩的な設計ミス 
および、その設定の確認不足が原因なんだけど

そのエラーが起こったことでATMを強制的に閉じるような処理が働いて
その強制遮断によっていろんなアプリケーションがこけて
最初の原因と同じような重要性を持つエラーがバンバン出てしまい
パニックになって夕方までわけわからんようになった、というのが報告書から察せられる
0368ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:14:14.68ID:qqWMt2lu0
2038年問題どうなるんだろう
0369ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:14:36.18ID:nHVS0mQy0
日本の大きな企業で良くあるパターン。
それでも潰れない潰さない経済産業構造がバブル崩壊以降の日本経済を停滞させている。
0372ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:15:58.60ID:AHiZPcme0
>>1
安定して動作する富士銀行のシステムを廃棄して
何が何だか分らなくなっている第一勧業のシステムを採用して
更に訳分らなくなったのが現行のシステム。
つまり第一勧業銀行閥の新旧役員が全員共犯。
0373ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:16:35.16ID:HcpREVJh0
>>356
日本がテクノロジー後進国に成り下がったのはそういう芽を摘む作業と指示が出来なく、全て他人のせいにし、考えるのを止めた経営陣と管理者ばかりになったからだろうな
芽の段階ですぐ対象出来る対策をとれば低コストで終わる
0374ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:17:11.95ID:NTIE/n560
頭取が言い訳してて従業員が可哀想
0379ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:26:21.23ID:enQU8B1I0
社員が労組の話し合いで決まった条件を知るのもニュースで、
だからな
0381ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:27:37.79ID:enQU8B1I0
興銀ってこんな社風だったのかな?

入るのが一番難しかったはずなのに
0383ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:30:17.69ID:6/FfBSgP0
>>374
担当者のくせに
こういうエラーが出たらATMが止まるという障害時の運用フローを把握してなくて混乱に陥り
すぐに原因究明ができてなくて
それでも各地でATMにカードが飲まれてるのに
頭取以上に報告が行くインシデントにしたら
出世に響くから内々で処理しようとしてた
原発事故隠しの中国政府並みの行員のどこが可愛そうなの
0384ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:30:53.41ID:EzGsGSyc0
>>380
ドラマ化希望
0386ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:31:22.25ID:+Uqg5j7/0
だって富士銀行の奴等が…

だって第一勧銀の奴等が…

まだこんな事やってんじゃねえのか?w
0387ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:33:29.68ID:qOIBD9xA0
よっしゃ報告しないからセーフや!
0388ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:34:06.99ID:iWC9K6+f0
客の資産で笑いを取る企業としては
これほど優良で有能なそれはないな
0389ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:34:35.53ID:DuBo+IxB0
上場来高値 10300
すげー!
0390ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:35:57.15ID:4AXyxCj00
日本の株価が落ちたらいよいよ破綻
0391ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:36:16.13ID:8hyhvmab0
ソフトバンクに貸せるぐらいだからなあw
0392ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:37:03.97ID:awAZa8cY0
ゴト師の浅漬けの闇やろう。族化して事情があるとか
0393ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:37:48.63ID:CllJWh0Z0
ドラマみたいな出世競争やってるってことなんだろーな
0394ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:38:32.53ID:4AXyxCj00
テレワークでウイルスで日本の財産とられたりして
0396ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:40:46.31ID:YG3duMep0
外貨口座だけ残してるけど解約しようかな
0397ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:47:20.28ID:awAZa8cY0
あれ連絡いくんだって。名簿があって人別帖があるのは山田風太郎の創作だけであるわけじゃないんじゃないか。
だからやっぱ族議員が暗躍してるって一言で云うほど闇が深いんじゃないのこの国
0398ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:49:08.04ID:3BZUr03R0
>>394
アメリカはランサムウェア仕掛けられて大変なことになったけど
日本は気づいてないだけだったりしてなw
0399ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:49:56.31ID:awAZa8cY0
どこ行ってもトラブルあるって人は実は絶滅体因子というやつ
あのマトリックスみたいなもんでどこいってもスミスがいるみたいな感じになってる
気付かないと
0400ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:51:15.16ID:Zlo3PapG0
終わってるな
被害最小で場合によっては内々で済ませられるのに
組織としては一番やっちゃいけないパターン
0403ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:52:37.66ID:lVwcgI920
通帳がおいしいと思うATMがある銀行
0404ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:54:20.05ID:+lO8/eSa0
どうせ、下請けに丸投げで役員連中はゴルフでもやってたんだろ?
0405ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:57:14.25ID:u/yh8dJ80
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0407ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:58:12.14ID:awAZa8cY0
でようはそういうゴトネットワークは法外な褒章で回っとるから、またアメリカが余計な事
してるんじゃないの?そこが日本共産党という営業の本質があるんだとか
0408ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 02:59:50.40ID:6/FfBSgP0
https://www.mizuho-fg.co.jp/release/pdf/20210615release_3_jp.pdf
この詳しい報告書見ると
パフォーマンス要件のためにINDEXをメモリ上に常駐させるように仕様変更したが
その引継ぎがドキュメント等に十分になされてなかった
オンメモリにすることによる他のメモリとの競合を懸念する人がいなくて
テストもろくにやってなかった
また元のテーブルが増えたらこのメモリ上のインデックスも増えるということが把握されてなくて
容量監視もよくやってなかった

とか見る人が見たらパニック映画感覚で楽しめることが書いてある
0410ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:01:43.68ID:PjPJ2SLb0
>>60
そうそれ
これに加え各行のシステムベンダーも生き残りをかけて戦争中www
0411ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:02:49.09ID:J7JNC4ty0
途上国の銀行あるある
0414ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:07:42.11ID:tFgTk/+A0
顧客のこと考えてないね
0416ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:08:59.86ID:wO8huHqB0
あほ銀行
0418ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:12:37.99ID:l+IQdeBw0
テキトーに進めて成果だけ出すことを求める今の日本の企業風土は見直せ
磐石な体制を作ろうとしてクソ真面目にやっているとバカを見る気の毒な奴を減らせ
0419ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:13:21.67ID:6sgrekq90
今回は何人死んだんだろ
0421ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:15:47.32ID:sw2DVbJs0
みずほはゴミだな
三菱、住友と合わせてメガバンなんて言われてるけど、みずほはゴミ過ぎて同列にするのは止めたほうがいい
0423ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:20:14.35ID:OJ/xW8Nq0
評価が減点方式しかできない組織作りの結果にすぎない。
こんな組織は日本にいっぱいある。
大きければ大きいほどこうなる。
中身は総じて自分さえ怒られなければOKなんで改ざんはしても改善はできない。良い大学に行って、良い会社に入るような所謂従順ないい子達では自律的に組織が改善することはない。
結果全体的にじわじわ悪化するが、良くなることは全くない組織になっていく。
この銀行はこの後何をしようが、どう対策しようが、外から人を連れてこようが、絶対に失敗を続けてくれる。
ほかの都銀も実態は変わらないが、まだやらかしてないのでまだまし。
0424ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:21:04.75ID:jsVarR/W0
バカが上だとこうなるよね

障害が発生しました→さっさと直せボケお前が悪い
障害から復旧しました→障害を起こすなバカお前が悪い

ノウハウを共有しても上がバカだから
情報の血流が止まってる
0425ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:21:20.46ID:CeDEcrF60
役員にバッドニュースだけ持ってくと評価下がるのは日系大手どこもそうなんじゃないか?
バッドニュースをどう対処するのか合わせて持って行かないとダメなんだよ
だから日系企業は本当にヤバい問題が上まであがってこない
0428ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:24:43.21ID:0t17GWfV0
世界が笑うIT後進国の金融機関
0429ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:27:13.40ID:EXV/iudb0
>>425
>>356
0430ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:35:51.67ID:YG3duMep0
これもう社風というか企業風土だと思うから
人材入れ替えても頭取り換えても良くはならんでしょ
内部組織がそういう土壌なんだよきっと
0431ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:46:00.92ID:MBAqbTIv0
経費削減してはいけない要素を経費削減した結果の問題だろうな
設備不足なんてものは事前予測の上で増設可能なハードウェアが
導入されてその上で利用者需要に合わせ増設要望ない訳が無いよ

本当に排除するべき元凶は現場責任者の首を狩るとかではなくて
”要望”を却下できる役職の奴らだろうな現場の人々に聴取しろよ
給与カットや責任取らされるお門違いで愛社精神マイナスかもな
適切な対処なのに給与増額すらなく聞き取りで圧迫する有様とか
そういうことになってないといいんだがなぁブラックIT環境だと
よくある話すぎて笑えないが銀行は一番良い環境で当然だよね!

関係者が大量退社した場合に誰も対応できなくなって他の銀行に
吸収合併される未来なんて無いだろうなと心配になってくる対応
0432ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:46:55.26ID:6sgrekq90
>>408
まだよく読んでないけど
おもしろそう
0433ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:47:56.62ID:Sul8vrV00
みずぽには alt.pictures.erotica はフィードされてるんか?
0434ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:48:00.50ID:+hnLcINK0
頭取がたまたまネットニュース見てたから良かったもののネットニュースすら見てない状況ならいつ知ることになったのか…想像すると笑える、いや笑えない
0435ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:48:23.05ID:l3BYHAO80
>>153
お前働いたことないだろ。部下の失態は上司の責任で、部下のせいにするというのは上司となる資格はありませんと公言する行為。どんな無能でもそんな発言はせんよ。働いてる奴なら
0437ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:56:38.76ID:SuSkXJjU0
>>228
まともなIT企業は会社ひっくり返らないぐらいのことなら失敗も障害もデータとして捉えるし(客もやるに違いない!コンサル!とか
ま、そうでないとこもあるけど
0438ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:57:05.60ID:jCroNvDE0
銀行ってこんな感じだよ
メーカーとかと違って、行内に職種のバリエーションがあんまないから
いかに失点を減らすかというところでしか差が出せない
0439ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 03:58:04.67ID:wLa8ooPb0
>通帳などを取り込む条件を広く設定していた
客商売っていう意識が低いだろw
0440ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:00:45.02ID:MBAqbTIv0
>>435
あんたがレスした相手じゃないけど頭が古いよ

今どきのブラック職場ならよくある話で泣ける
客が激怒して帰ってもそれで解決扱いにするし
穴埋めに自腹切らせ許容を強いる上司位居るわ
何故って肩書で上下関係作って酷使する目的で
労働者ではなく奴隷や搾取の為雇う詐欺だから

そんな企業どこにあるっていうかもしれないが
労基の公表事案のまとめサイトを一度みてみろ
こんな事マジでしたんかってのが山程あるから

田舎にいけばいく程糞会社の言い分が通ってさ
相談してもまともに公的機関が機能してなくて
ちゃんと機能してる場所に住んでいるなら喜べ
0442ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:08:42.55ID:gMKi+ADH0
>>435
リストラってのは経営陣が考えた戦略を実行できない
上が無能とみなす現場の人間を排除したり入れ替えるためのもの

経営陣の舵取りがまずいせいて会社が傾いたと経営陣が考えているなら
まず真っ先にクビにするのは経営陣自らになるはずだからな

そんなケースは普通ないってことでお察し

世の中の現実はインパール作戦を指揮した牟田口中将みたいに
部下が無能だから失敗した自分は悪くないと考えるお偉いさんだらけだろうに
0443ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:20:13.55ID:cleX3jGA0
流石に解約するわ
0444ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:22:27.01ID:F/EdW+nx0
減点方式の企業はトラブルの報告が遅れがち。加点方式に変えろよ。
0445ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:25:46.12ID:6sgrekq90
伝言ゲームに1人でも無能が居たら報告できないし
忖度社会やべぇ
0447ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:27:04.29ID:DkAHJdtp0
経費を惜しんで、稼働後のリファクタリング人材を削除していけばそうなるわな。
ITは継続開発という事が日本はわかってていない。
モジュールやコンポーネントにテストレポジトリーが無いのも日本特有。
0448ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:27:11.11ID:3BZUr03R0
日本人は評価が出来ないというが、こういう所だよな
減点方式なんて人を評価した事にならない
0449ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:27:51.40ID:cqJ7zoAQ0
社内の土壌なんてどうでも構わないが、
利用者の利便性をどうにかしてなるべく不便にして
手数料稼いでビッグデータで小銭稼ぎするわっていう
クソみたいな根性がほんと嫌いで、預金ほとんど
他行に移したわ。みずほは要らない子
0450ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:29:18.36ID:PjPJ2SLb0
部下の失敗は部下の責任だよw
給料とってんだから
0451ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:29:21.86ID:Bt8b6bec0
第一勧業銀行と富士銀行とあと何だっけ
3つがまとまるのは難しいってことだね
0452ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:29:29.97ID:jCroNvDE0
役所とか、銀行って加点する要素があんまりないんよな
当然できるべきことを出来るかどうかだから、減点式になる

JR西で脱線事故起こしたのも似たような感じだったと思う
ダイヤは当然守られるべきで、守れなかった時だけ減点
じゃあ加点式にできるかって言ったら、ダイヤなんか守って当然なので加点する要素がない。銀行も同じ
0453ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:29:54.59ID:b2nhdo2H0
さすが糞HK会長クズ前田の後輩だけのことはあるなww
0454ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:30:05.59ID:/CaXhbN/0
報告してもしなくても評価下がるシステム斬新だなw
0455ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:31:48.30ID:8VgWpiN20
旧ナンバーバンク(第一勧銀)
旧財閥系(富士銀行=旧安田)
旧特殊銀行(日本興業銀行)

との派閥争いにあけくれてるだけ
0456ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:32:48.22ID:4qHcaK9A0
>>450
それぞれやくわりがあるんだから、役割に応じた責任があるよな
部下には部下の、上司には上司の責任がある
0458ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:40:02.26ID:8VgWpiN20
>>448
減点されないなら仕事しないからな日本人は。
晴耕雨読なんて言葉があるぐらいのナチュラルボーン怠け者。
0460ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:41:29.53ID:rXl2TVDQ0
>>21
7時間て…って感じだよなぁ
真夜中に起きたならまだ少しは同情の余地もあるけど、
>最初のエラー検知は午前9時50分。行内の関係各部署に「A2」の懸念があるとメールで報告されたのは午後0時47分。
だもんなwww
しかもA2
お話にならないレベル
0461ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:43:42.34ID:UbaaSxBw0
上に知らせる前に自分達でなんとかしろっていう事か。
組織デカイから仕方ないのかもしれないが、報告するしないの判断を誤るとこういう事になるのね。
0465ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:47:58.36ID:LbWsCNJs0
頭取テロ
0466ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:49:04.83ID:bgiGkRxK0
>>464
怠った当人は「そんな報告は聞いていない」で逃げ切るのが定番だから、この人に報告をあげた人が何故か処分対象になるんじゃないかなー
0467ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 04:52:29.80ID:6GsmQjvc0
今後はATM横のインターホンを頭取直通にしろよ
0469ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:08:22.07ID:F+KH51LH0
>通帳などを取り込む条件を広く設定していた。
>「顧客目線」にそれぞれ問題があると指摘。

いいかげんな記事だが、

システムの能力は十分だが設定を決める権限に問題があって、
末端では「客の預金を守るためならなにをしてもよい」という設定にならざるをえなかった
そういうことだろ。

細かい利用状況や事故パターンを精査する権限が上下に幾重にも分断され、
「猛暑の下で客をボックスに閉じ込める危険がある件は上で判断する。うちは知らない」
こんな決済が横行してるんだろう。
0470ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:10:54.06ID:aI7tSfUT0
娘が口座開設しようとしたら、テレワークの人が多いから1ヶ月かかると言われた。

こんな頭悪い会社だとは知らなかったよ
0471ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:12:10.81ID:aL7XX9vw0
みずほは

朝鮮ばらまき

朝鮮銀行

ほんとか?

貯金を預けると

朝鮮行きか?

ヤバいヤバい
0473ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:24:25.64ID:D5wkrm2a0
>報告すると評価が下がる社内風土

イエスマン・太鼓持ちだけが生き残る組織
0474ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:24:47.59ID:U85H275K0
>経営への影響は及ばないとみて頭取への報告は必要とされなかった。

正直一般の客なんて鬱陶しいだけなんだろうなATMも無くしたいんだろ
0475ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:25:30.92ID:F+KH51LH0
>ATMやダイレクトを利用する顧客は、銀行にとっては「顔の見えない顧客」であり、関心が薄い

>役職員にこのような積極的・自発的姿勢が欠ける要因としては、積極的に声を上げること
でかえって責任問題となるリスクをとるよりも、自らの持ち場でやれることはやっていた
といえる行動をとる方が組織内の行動として合理的な選択になるという企業風土があるためではないか

なんか、うっすい報告書だな。
0476ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:29:24.36ID:lJ+7y3To0
上が無能だと組織丸ごと無能の典型やん
メールもスマホも使えない痴呆ジジイに報告上げても無駄だしな
0477ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 05:31:09.70ID:+7Svf9o00
この人達って社会の役に立ったの?
派遣より役に立ってないだろ
0484ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:01:09.20ID:uvypNt000
頭取にシステム障害を知らせても何の役にも立たんだろ。
現場に良くわからない電話をかけてきて作業の邪魔をするだけ。
0487ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:05:10.88ID:fTBzZ0p10
面倒な仕事や重労働を、押し付けてしまえば、
問題はそいつのせいになりますからね。
銀行の官僚主義は、罰則や減点主義だから。
業務改善より現状維持で、組織問題は放置し、
個人や担当者の吊し上げに終始する。
問題点の改善とか期待しない方がいい。

渋沢銀行なのに、残念です。
0488ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:05:46.72ID:3ruftdgz0
これは再生無理、報告書全文読んだ上で。

頭取は2時半頃ネットニュースで知ったと。これは現場体制が悪い(必ずしも頭取だけの責任ではない)
しかし、その後何をしたかしなかったか、報告書に一言もない。
(阪神大震災の時、村山首相はテレビを見て官邸に行った。「誰もいなかったので公邸に戻った(何もしていない)」)
頭取がそこでリーダーシップを発揮したかしなかったかは、銀行の根幹に関わる。
記者会見(ネットで全部見た)でも、それについては一言の言及もない。
(普通は真っ赤な嘘でも「ただちに対処するよう指示した」とか言うけど、それがどこにもないのはなぜ?)
(「隠蔽捜査」で言えば「現場には『ただちに所要の措置を取るように』と言う便利な言葉があります。それだけで部下は動きます」)
他の調査は丁寧そうに見える(期限が近すぎた中でがんばった)。
0489ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:06:14.65ID:zJ6OVbNC0
みずほのシステムってベンダーの集合体みたいなとこが作ってるのな
利権の集合体みたいじゃんw
どこか1つに絞ってやれよw
0490ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:08:45.56ID:+3P368UN0
馬鹿すぎる
0491ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:09:32.13ID:YxRa8qho0
誰も報告しなきゃ被害は広がる一方だけど、その広がった被害の責任は誰が取るのよ
役員が取らなきゃ会社組織としておかしいよね
0493ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:10:26.68ID:zJ6OVbNC0
業務改善命令2回なら自動でトップ交代だっけ
1回目だったのかな?
2回くらったら信用なくすからその前にやめたのかなw
0494ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:10:43.47ID:cG3SXikz0
銀行はどこも同じようなもんだろ
0496ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:13:48.80ID:CE3Yq0jp0
だからホールディングス制はもう古いんだよ
HD制のメリットは税金対策でしかないから商法改正した方がいい
0497ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:14:26.56ID:oxyNCNIv0
>>485
そうだね、これで報告者は減点されて、黙っていた人は減点は無し
そりゃ上に報告なんてしなくなるよ
0498ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:15:28.87ID:zJ6OVbNC0
不具合報告しまくったら評価される品質保証部が必要だな
0499ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:15:32.88ID:CEFuqfkr0
>>486
いいかげんな記事だがって批判してるお前がみずほのシステムの歴史も踏まえないいいかげんな書き込みだってこと。
0501ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:17:42.73ID:l3Yg16QK0
この頭取の頭はどうなってるの?
ぜんぶ地毛なの?
0502ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:19:29.71ID:c3I2ufLa0
UFJとみずほに口座があるけど、歩いて2分くらいのみずほはほとんど使わず
隣駅のUFJをメインに使う
0503ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:19:41.76ID:fTBzZ0p10
まさに銀行らしいとしか、言いようがない。
この調子で現場や若手に過重負担を押し付け、
役席という管理職は涼しい顔で批判するだけ。
知らぬ存ぜぬ関係ない、を貫く人間ばかり。
真面目で一生懸命だと、馬鹿を見るだけ。
同じ問題が続発する体質は、銀行そのもの。
官僚より官僚主義なのが、銀行でしょうね。
関わらないのが良いでしょう。組織として、
悪役を求めていますから。

コネなしは、悪役として消費されるだけ。
0504ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:21:02.29ID:zJ6OVbNC0
富士通、NTT、IBM、日立+多数のベンダー開発で日立の不具合かなんかが原因だっけ?
他は1ベンダーでやってる。
天下とろうとしてるんだけど、構想が効率悪すぎて無理ゲーだろ。
各社が効率よく設計したほうがいいよね。
0505ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:21:05.77ID:vho7nW760
いらない組織が無理に生きながらえようとするとろくなことせんな
0506ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:21:08.86ID:++7xOd0Y0
>>408
さらっと読んだけど、なかなかおもろいな。
そこのインデックスファイルをメモリー常駐型の下りで、拡張する仕組みの共有が熟知されてなくて、メモリーが一杯なのに気がつかない運用が悪いんだみたいなことか書いてあったな。
冒頭にはシステムにはなんら問題はありませんって書いていたけど、テストに不備で漏れがあったとか、オートスケールにも触れてないとか、どうみてもシステム側にも問題があるとしか思えん。
つうか、運用がリソースモニター凝視してて、メモリーがオーバーフローしそうなら手動でスケールアップとかすんのかねw
まあ、そう言う仕様なら運用が悪いかw
運用に責任転嫁してるけど、ホントにそれで良いのかね。
0507ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:22:00.38ID:UsMFdC7j0
>>113
女性は福島みずほちゃん?
0508ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:22:59.75ID:MmT/iG0D0
結局根っこは旧三行の派閥争いなんだろ
全行員がみずほ採用プロパーになるまで続くんだろな
0510ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:24:33.38ID:Nj1BMHON0
さすがに開発した会社は責任取るべきでしょ
未だに金取ってるんでしょ?修正するには予算必要ですとか言って
0511ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:25:55.23ID:3ruftdgz0
調査報告書のプロパティがすごい。東電並み
全文、要約とも「全部 許可しない」(普通は最低「内容の抽出」だけは許可にする)

ついでに言うと、「みずほ銀行」HPにはリンクも存在しない
あるのは「みずほフィナンシャルグループ」のHPからのリンクだけ。
0512ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:25:57.56ID:zJ6OVbNC0
まさかメモリ解放もれというど素人な不具合ではないだろうな
0513ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:26:40.84ID:awAZa8cY0
ジンクス王がいて度返しでやってるとか云うけど
パラマウントで占うみたいなそれじゃないかとか思うけどな

だからこの前もネット止まったのもその日の午前位にペイペイ通らないってトラブルあったもんな
意思決定はいまだ占星術使ってやってんじゃねえのそういう身分って
0514ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:27:30.21ID:jey0cWbD0
まあシステム統合のときから界隈では糞っていわれてたからねここは。

口座持ってる奴がアホのレベルで糞や。
0515ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:27:48.49ID:fTBzZ0p10
銀行は、何ら不正融資や不良債権の責任なく、
公的資金を税金から受けとりました。
今回も、システム障害を現場に押し付けて、
経営者は涼しい顔で批判するだけ。
モラルハザード組織だとしか言いようがない。 
渋沢栄一の「論語と算盤」を読むべきです。
0516ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:28:01.18ID:3ruftdgz0
>>506
リソースモニターはあって、87%で警告は出ている。
それをガン無視して30分以内に吹っ飛んだ。
0517ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:28:33.45ID:J+YzaLvq0
お役所よりお役所体質のみずほ銀行って何なのだろう
やっぱり企業体質というものはなかなか変わらないものだね
トップの頭すげ替えただけでは変わらない
中間管理職もそうとっかえしない限りこの先も何も変わらないだろう
0518ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:29:43.05ID:zJ6OVbNC0
>>516
ガン無視というかそれを人為的に操作させようとしてたシステム自体が糞では
0519ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:30:03.41ID:urd3FMCh0
報告→叱咤され評価下がる
連絡→叱咤され評価下がる
相談→叱咤され評価下がる
おとなしく宝くじ業でもやってろよ
0520ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:34:29.11ID:zJ6OVbNC0
まあお役所もそのうち同じ道たどるだろ。
0521ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:35:47.42ID:zJ6OVbNC0
>>519
それまじなら末端が国に密告して、更に業務改善命令出してもらって内部粛清していったほうがいい
0522ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:35:52.64ID:fTBzZ0p10
>>517
「資本主義の父」渋沢栄一を大河にして、
結束しようとしてるんでしょう。
銀行の体質は、関われば問題を発生させたと、
悪役を作って排除するような組織風土。
関係ないと逃げれば、巻き込まれない。

多分、問題を解決すべく責任感があると、
渋沢栄一さえ排除されてますね。
0523ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:36:01.01ID:3ruftdgz0
>>512
報告書の別の日のシステム障害はすごい。
初期化するはずなんだけど、そのルーチンを入れ忘れたために、前のフラグがテーブルに残ったまま。
初期化ルーチンの存在チェックなんて基礎中の基礎だろう。
0524ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:36:40.38ID:p6MXIw4i0
部下「大変です!システムが」
頭取「おまえはバカか?オレに言ったらオレに責任が及ぶだろ💢」
0525ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:36:41.89ID:uTCqjyOg0
>>12
しゅごい(´・ω・`)
0526ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:37:56.84ID:xZzbxMVR0
報告書よんだけど、「緊急一報メールの意味がよく理解されなかったこと」の項が一番わらった。まーそんなもんだよね。
緊急一報メールを読んだ広報担当者が、障害情報をHPにあげるのに許可申請しても、誰も応答しないとか。休日とはいえ担当者かわいそうだったな。

ちなみに、緊急一報メールはATM取引不能が頻発した時に出るんだって。
まんま、>>12 で草
0527ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:39:44.86ID:zJ6OVbNC0
>>523
ベンダー集合体にしたせいで適当に作っとけ感が否めない。
単体じゃありえないな。
0528ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:42:41.91ID:zJ6OVbNC0
縦割の弊害
頭取とメール受信しとけよ馬鹿が
0530ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:45:06.46ID:3ruftdgz0
>>12
現場のヤバイはそのまま受け取ったら、上の仕事は出来ない。(下の視点でしか評価が出来ない)
下にも時々とんでもないのが埋もれているから、どう使うかが勝負。
中村玉緒のそうじのおばちゃんとか。
「隠蔽捜査」の話になるけど、競艇通いのヒラ刑事だが、捜査能力が抜群。
主人公の署長(警視監、警視庁4万人でも約20人しかいない)が彼をうまく使う。
「踊る」でも柳葉警視監が、主人公をうまく使う
0532ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:45:36.77ID:awAZa8cY0
それでかつてのキューバ危機も通信網をソースで支配してて法人で持ってんだけど
扱えなくと神化してるのを、今復活させる動きがあるんではないか?
世界に星野源を届けるのも一瞬でできる回線ウォーが近いのかも
0533ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:45:54.69ID:fTBzZ0p10
減点主義は悪役を罰し排除する機能しかない。
現場や若手をイジメ抜いた報いでしかない。

銀行は経営が行き詰まっていますが、
今回は救済なく叩き潰すべきだ。
新銀行創設で、体質を一新すべき。
決して人材も店舗も引き継ぐな。
0534ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:45:58.70ID:jey0cWbD0
システム会社も糞だが、みずほも相当の糞。
度重なる仕様変更をリリース計画も鑑みずに指示してりゃどうにもならんわな。あと自社内のシステムなのに誰も仕様把握してないとかお察し。

あと既存システムがそもそもつぎはぎ。1社独占開発なんて今の日本では不可能。その工数を引き受けできる会社が日本に存在しない。あと餅は餅屋。開発と言っても勘定系だけの話しでは無い。運用系、インフラ系、バッチ系、管理者系、一般利用者向けインターフェース系等々。

勘定系が得意な会社やチームに一般利用者向けインターフェースなんか開発させねぇよ。現時点で何万人月かかってっと思ってんだよ。まあそもそもなぜそんなにかけなければならなかったのか、って話しなのではあるが。

あとはシステム会社の責任の押し付け合い。そりゃそうだ。改善案無視した糞みたいな仕様変更させられたら、仕様通りの作りと言うしかないし、A社に指示した変更が内部では実はBやC社にも糞ほど影響あるにもかかわらず伝えていないとかアホすぎてさすがに同情する。どれだけ慎重に事を運ぼうにも、みずほからそんなことよりさっさとやれなんて言われてりゃ想像や想定で進めざるを得ない箇所だらけだったことだろう。それをなんとかリリースしたはいいが運用カバーしか方法が無い、とかいう糞のようなシステムができあがったというね。

ていうかもの作ってる連中を見下しながら進めるのって銀行のルールかなんかあるのか?金貸しは常に上から目線だよなあ。
0535ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:46:18.95ID:BHZ2n8gy0
報告すると手間が増えて更に解決が遅れるだけ
実際報告受けた所で「何とかしろ」だけだし
解決の道筋見えてから報告する組織なんでしょ
0536ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:46:36.54ID:J+myYsgk0
>>1
こんなもん嘘
毎日知ってるだろ
起こるもんだって
秒感覚で毎日障害起こるかもとビクビクしてたくせに
欠陥だらけって知ってんだからw
0537ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:47:05.80ID:HlTSzKX90
失敗ゼロって理論的にきついが
エラーを報告しないってのは終わってるな
0538ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:47:56.37ID:wIpKU5/b0
>>12
共産主義者かよw
0539ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:49:13.44ID:wIpKU5/b0
>>4
無限ループかw
0540ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:51:47.03ID:zJ6OVbNC0
>>534
今回のminoriは上位ベンダーいれすぎたのでは?
0542ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:52:19.88ID:fTBzZ0p10
銀行職員の年金基金など解散すべきだ。
行員が老後を犠牲に、責任を取るべき。
現場や若手ばかり吊し上げるのだから、
年功序列ほど無責任になってしまう。
企業年金を消滅させて、責任を自覚させろ。
現場や若手ほど馬鹿を見るから、解決しない。
0543ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:52:45.26ID:q+Q8c6Pi0
零細企業じゃあるまいし
全ての意思決定を頭取レベルまで上げてたら破綻するわw
大手都市銀のリテール部門は赤字しか出してないんだから小銭の客が減ったところで経営には影響ない
あえて言うならどんどん減ってくれ
0544ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:53:04.29ID:d2hyL0OE0
SとA1が気になる

大規模融資先の倒産
取り付け騒ぎ
政府の規制?
0545ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:53:28.25ID:qkPeacyk0
日本式はどこも隈なく行き届いているな
0549ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:55:22.54ID:zJ6OVbNC0
ガラケーがスマホにやられたように
国内金融も世界標準のブロックチェーン金融にやられる日が来るよ
0550ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:55:52.72ID:TcSq00FK0
ちょっ違うかな。報告すると評価が下がるのではなく、報告しても上司が重要性を判断できず、放置したり、変な対応を指示して失敗し、部下に逆恨みするんだよね。
それが続くから、報告そのものが行われなくなる。
報告しないと評価が下がるだけに注目すると、何でも報告して大騒ぎする人を評価する仕組みになって会社がまたおかしくなる。密告者が評価されるようになったりね。
0551ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:56:15.53ID:nsPP6uex0
給与の振込先を変えることから始めるのが無難
0552ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:56:37.46ID:ai0J3h5M0
実は報告を受けても理解できないからしなかった。
0553ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:57:05.33ID:3ruftdgz0
>>532
日本語が不自由そうだな。
日本生まれの外国籍でも中学生でもしないミスばかり。
俺には真似できないほど高度だ。どこで習った?
0556ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 06:58:56.87ID:ZfJNzthR0
みずほ銀行は、合併した旧銀行間で権力争いばかりやってるからな。
役員は全員クビにしないと何も変わらんだろ。
0557ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:00:21.39ID:6OUSZY/v0
部下「システムリソースかなりやばいっす」
上司「リソースてなんだ?僕は醤油派。しょうゆうこと!」

終了
0559ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:00:48.97ID:uzAGLXjb0
一度でも失敗したら終わりの世界で誰も自分から失敗の報告なんかするわけないわな
0560ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:01:55.83ID:3ruftdgz0
>>544
報告書のどこかに定義の一覧がある。
どこからどう見てもSクラス、A1でさえない(特に頭取がネットで知ったという時点では)。
下が忖度したか、上がしらばっくれているかのどちらかだろう。
調査委員会は、この点について何も調査していない(報告書上では)。
0561ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:02:01.34ID:AuNK8aPM0
報告がないのに責任取りようがない
報告を上げなかった人間が責任取れ
事件の重さを考えると免職だな
0562ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:02:22.84ID:tAVlmLWe0
>>1 部下いねえのかよw
0563ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:02:23.30ID:6OUSZY/v0
堂々とシステムの不備や管理体制の不備、対策について、なんでも報告できる部署を作ればいいんだよ。
絶対的な力もたせて。
民間でいう品質保証が役所や銀行にはない。
0564ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:03:28.08ID:7BT0yP2x0
>>550
両方じゃないかな?
評価が下がるから曖昧な指示しか出来ないんじゃない?
極力現場に責任擦り付けるような。
0566ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:03:56.36ID:IQMXKUnh0
報告しない権利行使できなくなるね。
0567ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:04:07.39ID:mckcoQTt0
たとえ3時間半後だったとしても、それを墓場まで持っていかずに公表しちゃうんだ・・・
まあ会長にもなれずに退任じゃ、そうなるか
0568ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:04:24.47ID:6OUSZY/v0
不具合いうたらA、B、Cだろ
お金やシステム動作不能に関することなら普通にAだろ。基本中の基本だろこんなの。
0569ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:04:39.92ID:cXBfij5/0
日本企業全体に言えるのだが技術で成り立ってるのに技術屋の地位が低いんだよ。社内序列をbQぐらいにしないとダメだろう
社長→副社長兼技術部長→
0570ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:05:34.27ID:YS/x1qgy0
日本の会社はどこもだ
トップ前で全ての情報が改ざんされる
0571ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:06:01.89ID:ai0J3h5M0
歴代頭取がIT音痴だろう。
0574ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:06:59.72ID:7paEbwkh0
そうは言っても幹部の人間性は変わらない
報告したら不機嫌になって評価額下げられるだろ
0575ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:07:31.11ID:eM5P8rWT0
チョン経営陣ではこのように為る 好例
0576ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:07:53.09ID:Jl16UMTi0
日本の体質ってこんなだよな
銀行法も成立したし乗っ取られて終わりだな日本
0577ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:08:08.57ID:6OUSZY/v0
>>572
どっちみち業務改善2回くらったらトップ変わらないといけないんだよな。
やることやってから辞めろとは思う。
0578ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:08:54.23ID:FfsFZpjM0
>>569
何でこんなに地位が低いんだろうな。この国。
0579ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:09:35.58ID:jmaaU9LO0
>>569
クタラギみたいなアスペ人格障害がやらかすから…。
あんまり上に置くと事故事例が多い。
四天王最弱くらいが上限かな
0580ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:09:36.27ID:FfsFZpjM0
>>559
ほんこれ
0581ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:09:47.94ID:6OUSZY/v0
>>576
システム提供や人材派遣、広告業とかできるようになるんだっけw
広告くらいしかやることないな
0584ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:11:47.11ID:MN7eGjZO0
報告書読んだけど、基幹系の仕組みには問題なく、人的な特に運用が悪いとか書いてるけど、読み進めていくと仕組みの問題としか読めないんだよね。
仕様変更時のテスト不足、考慮漏れ、設定ミス。エラー時の復帰の仕組みが、想定どおり動作せずとか。変更許可した責任所在が曖昧とか。
なんか、こう言うところから責任転嫁の姿勢が透けて見える。
0585ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:11:56.73ID:q+Q8c6Pi0
メディアや客が騒いでるだけで実際経営にはまったく影響はない
頭取が経営判断で意思決定するような事案ではない
ATMに通帳突っ込んでる客なんて銀行にとってダニでしかない
0586ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:12:08.17ID:3vdYboPL0
ミスして減点されるから報告しないなんてだめよ
怒らないからすぐに言うのよって子供か
0587ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:12:45.22ID:FfsFZpjM0
>>579
下に置いて事故起きまくってるだろ。
0588ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:13:17.74ID:RSasSS/G0
システム更新とかダブルチェックとかしないのだろうか・・・
組織で仕事しないで個人任せだと
担当者が退職するとソースだけ残ったブラックボックス?
0589ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:13:22.51ID:3ruftdgz0
>>571
どこでも普通。
俺は旧上級シスアド+情報処理1級(セキュリティもかじった)だが、
職場ではワードとエクセルしか使えないことになっている。
それでも仕事が降ってくるから、初級レベルのことも時々出来ないことにしていた。
偉くなるには、電話を取ってはいけない(仲間の評価が下がる)ことになっているから、
20人いても代表電話は最低6回は鳴る。
役所の窓口で、座っている人全員が来客に知らん顔するのと同じ。
0590ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:13:34.58ID:/xW7kb9i0
御取潰しでしょ。次は韓国・NHKでしょ。諸悪の根源。
0593ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:13:47.89ID:XaWlCzLH0
忖度伝言ゲームは怖いなあ
まだみずほ銀行程度で良かったわ
チェルノブイリだったら爆発してたぞ
0595ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:14:41.49ID:cZSzS6wE0
>>12
某社の自動車のデザインもこんな感じなんだろ?
なんで誰が見てもダサイのにそれがそのまま通るのかがわかる
0596ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:15:08.91ID:6OUSZY/v0
>>585
そんなこと言ったらみずほは更に信用なくして
撤収するぞwww
0597ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:15:45.84ID:PcBI1GOZ0
>>578
IT部門は所詮、コストとしか見てないから。
誰が金を稼いできてやってんだと言うのが、会社の序列
裏方部門の兵站軽視は日本のお家芸だからなw
システムって会社そのものなのに。アホだよ。
0598ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:16:35.87ID:alepHmoC0
他人の不具合見つけたら報償金出せば良いのに
0601ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:18:03.38ID:FfsFZpjM0
>>597
アスペガー、コミュ障ガー。

文系が技術者にこればかり言って
激しく国を挙げてマウンティングしてる国。
0602ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:18:43.39ID:3ruftdgz0
>>584
システム関係の分析が大手コンサルに丸投げになっているから。
「基幹系の仕組みに問題がある」という表現は弁護士に投げて
基幹系の不備の大枠は「大丈夫」と書いて新聞の見出しは避けた。
良心的に中身は詳しく分かる人だけに分かるようにした。
外部や経営層(+上級幹部)には伝わらないだろうから、またなんか起こすだろう。
0603ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:18:57.52ID:6OUSZY/v0
内部ではじゃんじゃん不具合言いまくるのが正常
0605ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:19:20.57ID:q+Q8c6Pi0
>>597
システム稼働すればシステムが勝手に利益出すの?
アホかとw
ないない
システムが会社そのものとかどんな幻想だよw
システム屋の思い上がり
0606ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:19:24.41ID:Jl16UMTi0
>>581
中小企業の株を大幅に保有出来ることになる
銀行の株主は主に外資だから全部外資に食われる
0607ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:20:27.33ID:DGMWvqt30
>>601
その割には言語で具現化してくださいってのも、出来ないんだよね。文系って。
ノリと雰囲気だけで生きてるって言うか。
0609ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:23:00.86ID:3ruftdgz0
>>579
クタラギがいなければ、ソニーはとっくにつぶれていた。
本社人事は無茶苦茶だったとは思うが
上に祭り上げて、本人の欠陥を外にさらして使い捨てにする作戦だったと思っている。
0610ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:23:11.70ID:yv2urfGB0
上司「給料振り込み口座書いて」
俺「みずほ銀行…っと」
上司「みずほwwwwwww」
0611ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:23:33.89ID:kCjOJKCY0
いちご銀行からやり直せ
0612ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:24:04.45ID:FfsFZpjM0
>>607
妬み感情爆発させて
ケチつけてるだけだからなあ。

言ってる事が理解出来ないのを恨んで
説明が悪いと開き直ってるだけ。

恥を知れと言いたいわ。
0613ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:24:47.98ID:uJdSn4Vf0
>>605
逆に言えばシステムが稼働してるから、仕事が回って利益が出るわけで。
仕事道具なんだよ。
プロの仕事人は、仕事道具をぞんざいに扱うのかな?
0614ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:25:34.28ID:q7Nxe5aG0
>  システム障害は当初、行内での影響評価のランク付けが「A2」と判定された。
> 最も重い「S」、それに続く「A1」より下の位置づけ。経営への影響は及ばないとみて
> 頭取への報告は必要とされなかった。

つまり経営への影響がなければ、どんなにシステム障害が起こっても上層部はあずかり知らぬってことだろ。
そりゃネットニュースで知ったなんてことになるわな。
0617ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:27:32.46ID:zCyqkDFF0
>>25
うむ、ご苦労だった
0618ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:29:06.10ID:3ruftdgz0
>>613
文系頭では
「4000億もつぎ込んだんだから、まともに動くもの作れ。
俺たちが必死で稼いで来たカネを使うだけの部署なのに、
尊重しているだろう」
このおかしさは、理系にしか分からないだろう。男女の溝より越えがたいと思う。
0620ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:30:06.53ID:GeBRQM7V0
原点評価ね
仕事すると怒られるシステムって楽そうで良いな
0621ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:30:06.79ID:sbx+RO1b0
>>602
報告書のサマリーの方には、基幹の仕組や構造には問題なく、運用が悪いみたいに書いてあるけど、詳細の方みると酷いもんだよな。
0622ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:31:38.28ID:zWuLnHOk0
社長に届かないのはともかく、こういうのはシステム管理部みたいなとこの判断で止めて復旧作業に入れないんだな
0624ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:31:50.06ID:/lykcAgA0
これも相当な額をシステムの開発に費やしたんだろ
それでまともなシステム作れないのかよ
0625ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:32:16.10ID:yOHJH4OW0
まあ結局こう言うのはトップがリーダーとして信用されてないってことなんだよ
報告したところで怒鳴り散らすだけで何もできないだろうって思われてる
自分への評価だと思わないとな
0628ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:33:39.14ID:GplKz4r00
>>530
つまり、完全に上の責任だな
0629ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:36:04.05ID:3ruftdgz0
>>614
報告書を読め。
立派なS該当事案だ。
そうでなくても、頭取がネットで知った時点で格上げすべきだった。
3回目を考えれば、緊急全役員会議招集事案だろう(副社長以上がいたら開始する、とか)。
これで、危機意識が共有される。外部にも更正したことが伝わる。
「Z旗」が存在しない組織。
あの日本国政府でさえ一応「官邸危機対策室」を設置する(一人だけかも知れないが)
0630ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:36:16.59ID:NfWqTzrX0
>>619
それ、分社化しただけじゃないの?
他もごっそり切り離されるだろ。

ITシステム屋の思い上がりの側面はあるわな。
相互理解不足が根底にあるんだろな。
0631ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:36:55.86ID:49TvSV830
仮に会社の上層部がトラブル報告を推奨してたとしても
途中の中間管理職に一人でも減点主義のやつがいたら結局同じになる
0632ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:37:26.12ID:S6A9WUTd0
統合の時からの伝統
誰も何も決めない、決まらない
手遅れになってなお誰も動かない
0635ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:39:15.43ID:3ruftdgz0
>>627
報告書のどこをみても、そう言う指示さえも出したという記述がない。
さっき書いた「所要の措置を取れ」さえも。
0636ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:43:02.87ID:jv7Xs+XZ0
レスみてると銀行の地位てかなり低下してるな
銀行て重要なインフラなんだけど
期日に決済できないとえらいことになるからな
地位低下させたのはバカ麻生財務省軍団かな
日本はこんなので電子マネーとかできんやろ
0637ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:43:10.21ID:3ruftdgz0
>>626
サンスクリット語とケチュア語とパシュツーン語だけ。
どこかに需要がありませんか?
0638ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:45:06.15ID:3ruftdgz0
>>636
金融庁(元財務省)だろう
「スルガ銀行の経営はすばらしい」と講演のたびに持ち上げていた長官がトップだったから。
0639ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:46:21.63ID:Jl16UMTi0
>>636
大リストラも控えてるしな
企業への融資を控えて変な海外の債券ばかり買って損してる
一方アベノミクスで内部留保でため込んでる
それも海外に乗っ取られて終わりよ
0640ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:46:27.72ID:6OUSZY/v0
>>606
存在そのものがだめじゃんもう
0641ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:46:41.16ID:R2La8WKY0
政府は日本の銀行を潰そうとしてないか 他の銀行も含めて締め付け過ぎだろ
竹中とか、中小企業を潰そうと画策してる政府周辺の変な外人とか早く死んでくんないかな
0642ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:49:32.59ID:zxVAjFnS0
社内の評価システムもどうかと思うが、それ以上に信用されてない上司ってことだからな
男としてカブ下げまくり
0643ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:50:52.39ID:xZzbxMVR0
>>629
報告書の「緊急一報メール」がなんで役員に届いていないか謎なんだよなぁ。
このメール自体がS案件なんだから、メールリストに役員が入っていて当然なんだが。
0644ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:50:56.58ID:6sgrekq90
銀行の仕事って伝言ゲームとスタンプラリーだろ
その伝言ゲームすらまともに出来ないとは
0645ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:51:37.07ID:6OUSZY/v0
ブロックチェーンやDefiに取り組んだほうがいいと思う。
近い将来今の銀行の形態は無くなるだろう。
0647sage2021/06/16(水) 07:53:42.79ID:EvnIcHUo0
銀行の定年45歳だっけ?
大抵辞めさせられる
わずかしか残れないw
0648ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:54:05.07ID:fNey3V3f0
なるべく自分のランクで問題を解決することで評価されるなんてどこも一緒だろ
上にあげるということは問題解決できませんでしたということを意味する
それじゃダメなんだけど、それを良しとする人間は少なくない
0649ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:54:06.89ID:VzhxS/Ty0
>>635
トップが無能だから次々障害が発生するんだね
ここの銀行の手数料の高さは障害復旧で損害を受けた分の穴埋めなんだろうね
ダメだなここ、口座解約するわ
0650ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:54:07.21ID:TQWdrpE30
日本の社会システムはなぜ
世界の先進国と比べて効率が最低なのか?


一言で言うと論理ではなく感情で動いてるからです。
世界では問題が起きると原因を調査します。
そして原因に対処します。
日本ではまず謝罪です。頭を下げさせるのが重要です。
原因追求なぞどうでもいい。
その結果なのです。
0651ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:56:36.11ID:FfsFZpjM0
>>641
多分これだろう。

日本解体が最終目標だろうな。
0652ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:56:47.83ID:18LPIHzS0
官僚的な企業風土なんだな
典型的な先無い企業だ
志あったりチャレンジしたくて入社する人も居ないと思うけど
0655ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 07:59:39.15ID:soURBdSC0
さすが反社に金貸してたとこはやることが違うわ
潰れちまえよメガバン名乗んな
ゆうちょ以下やんけ
0657ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:00:34.95ID:1isWyPGS0
今までもさんざんやらかしてる
ひどい会社なのに
客がついてるってのが信じられない
客もひっくるめてバカなんだろうね
0658ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:01:38.33ID:Im1/+wms0
>>649
正確には歴代のトップたちが無能だったから過去の設計に問題がありすぎて誰にも全体図が見えない
0659ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:02:45.79ID:ci+rFy6o0
同規模同士の合併の悪い点だな
でかい企業が一方的に吸収するならいいけど
0661ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:07:58.41ID:udi+GgZI0
合併解消したら?
0662ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:08:32.69ID:k9f6d7gj0
>>584
基本的なことすら、全然出来てない感じ。

合併の問題というよりは
cocoaや防衛省予約システムと
根は同じなんじゃないかなあと思う。
0665ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:10:34.42ID:CMVgbGUg0
頭取の意味あんの?
0667ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:13:09.24ID:dx8byaIn0
>>664
預金一億未満はゴミだからな
0668ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:13:21.35ID:Ueo3xE4H0
トラブルも想定内で使うのがみずほ銀行
トラブル、メンテナンスで入出金出来なくて苦情入れるなら他銀行へ移れって思うわ
0669ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:13:23.63ID:Yx9nTzpX0
うちの近所では、月末辺りになると何故かみずほ銀行だけいつも行列できてるな。
繁盛してるというのか、店舗減らし過ぎなのか、窓口業務の段取り悪いのか。
効率悪いリテール客減らす戦術なのかもなw
0670ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:13:50.27ID:fm1n6+Yc0
富士、第一勧銀、興銀の合併の弊害を排除できていない

特に富士と第一勧銀の社内の争いは手段を選ばないハゲしさ

この問題を三菱FGのように抑え込まないと企業として成長できないのではないか
0671ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:15:35.82ID:3ruftdgz0
>>641
30年くらい前のアメリカの機密最高政策文書(現在秘密解除)に
日本の金融システムをいただくと明記。
分かる人のために英語で   Natinal Security Decision Memorandum(NSDM)
番号は忘れた
0672ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:16:45.42ID:aa1LTdd+0
つかオンライン電文のオーバーフローって
最初のみずほ障害でヤラカシテたろ
何で同じ事繰り返してんだ?
0673ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:17:07.98ID:ci+rFy6o0
この頭取は早稲田出身
三菱三井は京大出身だし三菱の前の頭取は慶應出身
メガバントップや頭取といえば東大出身だったのに存在感なくなったな
東大が落ち目に
0675ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:18:51.41ID:cL6wI9ov0
>>670
三菱は三菱で力業だけどな。
旧東銀を知っている人は行員、事務処理能力の劣化にあきれているよ。
あれでは、マネーローンダリングに利用されても仕方ない。
0676ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:18:59.68ID:D2PvKS0O0
いかにも日本企業らしい

そして、やるべきことについて、それをしなかったことによる機会損失は、マイナス評価されないんだよな
だから、現状維持で挑戦しない文化ができあがる
0677ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:19:53.68ID:18LPIHzS0
>>671
君は何者だ
レスの経歴信用するとなかなかのもんだな
0679ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:23:50.18ID:3ruftdgz0
>>584 >>662
原発と同じ
機械/システムだから不具合、ハッキング、地震、津波、大噴火、テロもあるかもしれない
だから、そう言うときに止めたり避難したりする仕組みが必要。でも想定外。

みずほの災害時BCPには夜間休日対応が記載されていない!!!すごすぎる!!
じゃあ今回の対応が「先手先手と打って参ります」になるだろう。
みずほは2018年にATMで1800件のカード取り込み事件を起こしており、日銀なども警告、他行は対策済み。
みずほはそのまま放置。これは全体の問題だろう
0680ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:24:37.65ID:3ruftdgz0
>>677
只者です
0683ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:25:53.01ID:qeDLx4As0
最適化というリストラをした某製薬を許さない
0686ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:28:33.87ID:3fr4ed3j0
>>673
学歴関係ないだろ
東大出でも無能な奴は無能
0687ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:29:10.21ID:wExrr6gU0
俺の会社出張交通費の支払いは
みずほだけなんだ
0688ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:30:04.76ID:3fr4ed3j0
>>667
預金一億以上でも避けられるゴミ銀行w
0690ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:31:38.53ID:wExrr6gU0
っていうかそんなに金って下ろすもんかね?
ほぼクレカか電子決済じゃないの?
0691ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:32:39.01ID:3ruftdgz0
>>257
みずほも同じ
調査報告書のプロパティは全部「許可しない」
つまり検索をかけても何も出てこない仕組み。
東電がそうだったけど、その後逆に怒濤の大量公開(OCRにかからない画質)に埋もれさせた。
0693ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:34:30.71ID:3ruftdgz0
>>691
朝日新聞も同じ
2つの吉田事件の時の報告書は全部HPから消えた(少なくとも検索には引っかからない)
0695ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:34:41.27ID:GWh1JyTn0
このニュース記事も午後零時とか13時とか別の基準の表記を混在させている。技術系ニュースの記事として失格
0696ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:34:53.34ID:ViO4553O0
>>676
いいこと言うね
機会損失のマイナス評価は必要だわ
リスクを取らないことは企業にとっての最大のリスクなのにね
0698ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:36:20.67ID:3ruftdgz0
>>692
東芝
監査委員会も外部法律事務所も機能していないと、第三者報告。
監査委員長が記者会見している当事者 ワハハ本舗
0699ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:39:18.45ID:jGsAtK/X0
>>636
何がいかんって、顧客が期日を守らなかったら大変な事になるのに、自分等が障害でそれをやらかしても「いや〜メンゴメンゴw」で済まそうとする事だなw
0700ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:43:24.63ID:6OUSZY/v0
関わってるベンダーがカオス過ぎて無理ゲーだろこれ
またなんか起きるよ
0701ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 08:53:13.99ID:AmBUa5Et0
ウチは独立系IT企業ではトップレベルの規模だったけど、
旗振りが徐々に株主・天下りとそれらのヒモで占められて、
意見する現場叩き上げはことごとく罠にハメられ辞めて行ったなぁ。
っでマトモな旗振りおらんから障害出しまくって粉飾決算に逃げ、課徴金と上場廃止で潰れたわ。
当然、潰れる直前に連中は全員トンヅラ。

旧日本軍となんら変わってないっつーか、それが団塊世代の日本人ってヤツだな。

・・ああ、みずほも昔富士通経由でやってたけど、何年も前からグチャグチャやったで。
0702ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:06:10.89ID:Z5wMiYJm0
>>365
>「データベースのあるテーブルについてる索引を自動拡張するよう設定していなかった、
またその索引用の領域を確保していなかった」
という アホなエンジニアが作ったシステムの初歩的な設計ミス
それが原因なら書いてる内容はどれも設定ミスのようだけど、設計ミスというのはどんな点?
そもそも索引を拡張せずに済む方法があったということ?
何にしてもこの手の設定不良は実際にそれが働く規模のデータを入れてみないと見つけられないのがネックだよね。
テーブルにもいろんな制約が付けてあって、適当なレコードを投入することもままならなかったりするし。
それが難しいと基本目視の確認になっちゃうから、ヒューマンエラーを排除できないしね。
0703ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:15:56.62ID:q+Q8c6Pi0
リテール客の通帳がATMに飲み込まれたなんて経営になんの影響もない
実際株価にもまったく影響を与えてない、微動だにしてない
許認可がなにか取り下げられたようなこともない。
金融庁長官の孫娘が結婚するとか、そっちのほうがプライオリティ高い報告事項だわ

大手都市銀は小口決済なんてとっとと辞めたいの

みずほは4000億円程度の利益しか出てないが
ゼロ金利の日銀から10兆円借りてそのままS&P500にぶちこんどけばノーリスクで寝てても
同じ程度の利益は出る。
こんなもんスタッフ20人も居れば回る。これ最高の商売で。
それは銀行免許で許されなから仕方なく小口もやってるだけ

庶民、世間が騒ぐ、金融庁もなんらか国民アピールせざるを得ない、形式上は処罰が必要
てところまで読めなかったのがミス、
大量に広告打ってるからマスコミが忖度して小さく片付けるって時代ではない
そういう意味ではS査定すべきだった

行内では「だからとっとと小口は縮小しようぜ」って声が優勢になるだろ
口座維持手数料、各種手数料の値上げ
0704ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:18:45.79ID:jM6CGizH0
報告は報告で必要だけど、報告より先に復旧できるならそれに越したことはないが
0705ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:21:46.28ID:MBUE4kF+0
>>703
海外なんてもっと露骨みたいだな。
ある一定の預金無いと、口座作ってやってんだレベルの扱いするところがあると聞いたことあるな。

国内は投信買ったり、ローン組む客が優良顧客で、預金だけしててもあんまり評価されない流れぽいな。
0706ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:23:54.66ID:yDu4Bs0O0
メガバンクはこれからもっと儲かる客や手続きしか相手にしなくなるかもね
個人は地方銀行や信用金庫行ってくれってかんじ
いろんな手数料の増え方がエグい
金利政策が長すぎたせいなのか…
0709ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:30:19.95ID:rxtdA1Oe0
頭取!ネットニュースで知った事にしましょう!
大丈夫です、部下を身代わりにしますんで!
0711ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:49:56.11ID:jCnHGT120
報告書を見た感じではシステムにも不備はあるのだろうが、それを論じる以前の問題だったっていう理解でいいのかな

確かに、問題あることが分かっていながら対策が打たれないんじゃどうしようもないもんな
0713ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:52:42.15ID:qVwLDEFF0
>>152
業界人以外そうだろ
0714ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:55:43.43ID:EfrtKEJ20
通帳やカードが飲み込まれたまま吐き出されなければ、そらパニックになるわな
0715ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:57:00.84ID:j/S9VcPy0
「自らインターネットニュースを見ることにより13時30分に自行ATMに障害が発生している旨の情報を認識するに至った」はなかなか衝撃的だな
0716ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:58:09.11ID:k1McvVBJ0
経営陣に一定割合のシステム開発現場経験者を起用するよう規制敷いたれやwwww
0717ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 09:59:51.87ID:6OUSZY/v0
>>715
トップがそれじゃ変わったほうがいい
縦割り打開したほうがいいよ
0718ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:00:21.88ID:1KU9ukR70
ネットニュース見ることできるなんてすごいじゃん
0720ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:02:29.48ID:J/BQ6ATo0
>>686
東大叩きまくって没落した30年だった。
0721ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:05:40.19ID:cZ8JPYbH0
システムが正常に動いてるとは思えんなw
0723ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:07:13.06ID:myaaZEZt0
昭和の遺産
大企業病
0724ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:15:10.78ID:Ov1U4lW+0
まあ、まとな報告する奴は無能扱いされるからな
どう考えても現場で対処できない問題でもだ
エヴァのJA暴走回みたいなのが日本各地で毎日起きてる
0725ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:15:36.20ID:Ec3XGJGg0
>>717
縦割りですらなくて最初から別会社同士でシステム作ってるからシステムの全体図を知ってる人間が存在しないという
0727ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:20:58.23ID:b+g1ZsaG0
こういう所が三井住友より劣ってる
0728ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:22:51.98ID:sY22AHXo0
昔の第一勧銀って本当にキレイな人揃いだったのに、なんで富士銀行ごときに喰われちゃったのか…。
0729ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:23:19.81ID:K/m3+fRm0
行員が出勤せずに客がボランティアで案内したというのは伝説になるな
0730ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:26:50.11ID:tOeMH5lc0
>>12
ハングルに翻訳するのに時間かかったのか
0731ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:34:09.50ID:hhwwHi0s0
問題を起こしさえしなければ誰でもみんな民間管理職並みのお給料をもらえるようになってしまう公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1600348570/
0733ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:40:59.47ID:Fx4XN0XO0
韓国で億単位の不良債権出したのもネットニュースで知ったん?
0734ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:43:11.34ID:SuSkXJjU0
コレみずほ銀行自身がシステム障害起こしてるってことか
てかバグ?
0736ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:45:27.08ID:fNRtiZIG0
作業者も安い金で良くやるよな
ベトナム人やミャンマー人でも嫌気がさして
辞めていく業界だと言うのになあ
0737ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:45:31.59ID:SpTEJ2c10
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう。

・睡眠の質を高めるため、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう

睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/
0739ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 10:55:05.32ID:GIYg0DSy0
>>15
悪い報告をすると、
信長は一気に沸点に達し、
報告に来た部下の首を
刎ねるといういう悪い癖があった。
0740ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:02:09.09ID:6OUSZY/v0
Jなんたらコインはどうするの?
あれも技術丸ごと買い取ったんだよな。運用できるの?
0743ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:11:53.18ID:eYB6fq3q0
金勘定する現場の人とシステム開発の人とは文化違うからね
0744ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:15:19.23ID:A/H+eArY0
>>741
結局は日本人の質が下がっているとか
若い世代の責任感と言われるだけだがな

金もないし質の悪いやつを使う羽目になるなら正社員と契約以外では雇わないようにするしかないんだよ
0745ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:22:43.56ID:BR4BbzER0
>>73
君はどこにいるの?
0746ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:31:10.90ID:1sVeVN8q0
みずほに限らず、こういう企業ふえてるでしょ
一見、きちんとして神経質そうな会社ほどそう。
世代交代によって次第に日本を支配するようになった従来の「進捗管理」ではない
「プロジェクト・マネジメント」のせいだよ。
遅れやエラーを出すと無能扱いされるからひたすら隠す。身近にいる上司と同僚からの評価が第一で
ユーザーや派遣みたいな「他人」の迷惑なんて知ったこっちゃない。若い奴ほどこれ。
世代的なものだから「A社はダメだけどB社は大丈夫」がない。どの企業も多かれ少なかれこうなってきてる
0747ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:50:35.78ID:wExrr6gU0
ナポレオンだっけ?
良い報告など後からで良い
悪い報告は私が寝ていても叩き起こしてでもせよ
0751ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:57:37.66ID:aA6tWNps0
>>12
ヒラが一番の無能
0752ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 11:58:42.29ID:wdQCpXGt0
経営目線に立って仕事しろとか言うバカ企業
0753ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:10:17.40ID:p/yRqQtx0
全契約を解約するでござる。
0754ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:10:24.01ID:IQMXKUnh0
経営陣は耳障りな負の情報なんか聞きたくないって。言ったら辞めさせられるからね。
0756ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:12:30.89ID:Jl16UMTi0
>>754
経営陣の前に管理職ですらそうだろうな
0757ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:15:51.49ID:u+DDGLIZ0
ダメだなここは
0758ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:19:30.55ID:F087ZBcr0
なんか自分は悪くない感出して逃げようとしてるが
そんな社風を作ったのはあんただぞ
責任はあんたにある
0760ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:29:13.24ID:dqt0sAsk0
わし、最近まで福島みずほが作った銀行やと思うてた
0763ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:34:40.10ID:ngoFuivf0
>>275
緊急事故速報を各セクションや役職での報告ごとにに添削や報告のやり直しをされたことがあった。
上に行く頃にはもはや俺の報告書でなくなったばかりか社長へは明後日の報告になった。
アホらしくなってその会社は辞めたけどね。
0765ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:40:15.46ID:zHI35XUD0
半沢の銀行は言うても幹部連中優秀だからな、性格はともかく
ここは無能が権威主義的だからドラマより救えない
0767ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 12:48:26.89ID:H8RGD8Vd0
俺もその給料でそういう仕事がしたいよ
0769ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 13:04:00.16ID:cL6wI9ov0
>>703
メガはリテール切りたがっているよね。
でも、メガは投資銀行じゃないんだよね。
リテール持っていて、公金の取り扱いできて
はじめて大企業、公共機関から相手して
もらえる。
キャッシュレス、その他決済が浸透すれば
いらなくなる存在だよ。
地銀や信用金庫はまだ中小企業の相手して
いればいいけどね。
0770ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 13:10:20.77ID:ZlD69ppw0
日勤教育やな
0772ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 14:10:01.20ID:e+3CX5mA0
銀行業なんてもうどれだけ省人化、ネット化、自動化していくかが勝負なのに
その入り口にすら立ってない感じ
0774ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 14:45:52.66ID:txOlV2wd0
たかがATM障害ぐらいでいちいち頭取まで上げなくていいと思うが。

記者は馬鹿すぎだろ。
0778ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 15:56:56.01ID:eEq4k1sE0
>1
それだけ上司と部下の信用無くて
建ても横も風通し悪い密閉で頭取?
アホウドリの方が生産性あるのにアタマ取れて脳無し?
仕事なにしてんのよ盗取
0780ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 16:38:26.09ID:1lQMZOmi0
まあこれで銀行が潰れるわけでもないし死人が出るわけでもないしユルユルだよ。
銀行員がぼくちゃんの出世に影響しちゃうーって大騒ぎしてるだけだし。
金融庁の監査なんて世間一般から見たら屁でもないよ。
0781ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 16:42:58.22ID:reOwq0Hi0
>>381
難しいのは入るまでの話だな。
有機水銀垂れ流した常務からアル中記者会見の大臣まで人材は腐り果ててた。
0783ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 17:44:27.55ID:Ov1U4lW+0
>>774
その辺が世間ずれってやつさ

庶民はATMしか利用しないからな
しかし興銀側から見れば、ゴミ業務
0784ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 18:29:08.55ID:6OUSZY/v0
SNSに大したことないてコメントしてそう
0785ニューノーマルの名無しさん2021/06/16(水) 18:30:25.54ID:jSrv0DC50
よくこんな恥ずかしいこと公言できるなぁ
0787ニューノーマルの名無しさん2021/06/17(木) 03:04:51.65ID:NMDD4XTW0
>>1宝くじ協会の謎の会社に天下りしたいもんな
みずほの天下りだけで構成されてる宝くじ利権だもんな
0794ニューノーマルの名無しさん2021/06/17(木) 16:35:05.79ID:urmGXWcX0
これは行員としての規範行動
インテリジェンスな判断である
通報しないことで、通報者としてなにをしなければならないかの責が免ぜられる
0799ニューノーマルの名無しさん2021/06/18(金) 22:35:25.00ID:VMI0AKeg0
これ読んで思い出した中国の逸話
帝都は反乱軍に取り巻かれて陥落寸前
憔悴した皇帝が臣下を叱った
「こうなるまでにどうして報告しなかったのだ」
臣下が答えた
「報告すれば、陛下は私の首を切ってしまわれたでしょう」
0800ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 09:32:31.74ID:P8AvU5o20
そっか・・・
0803ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 22:28:02.92ID:jxvtrfij0
>>96
そうね

たとえば今回のワクチン接種の失敗も、
誰かの指摘を無視して、問題など起きないという前提で進めて

結果ワクチン廃棄してるんだろうな
0804ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 02:35:57.89ID:bwfK8RB+0
みずほなんて使うほうが馬鹿だろ
銀行なんて腐るほどあんのによくこんなゴミ銀行使うなマジで
0805ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:08:38.82ID:v7VRitCV0
悪い情報ほど、早く報告するうちが
まともに見えてきた。。。
大企業でこれじゃ終わっているな?
0806ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:11:04.08ID:DMm1hS+Z0
ばっちいから触っちゃダメ、係わっちゃダメな銀行
0807ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:12:54.42ID:HWQH6hbG0
「分かる奴は飛ばす」

実に分かり易い保身
0808ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:15:29.14ID:1W1FkF8d0
知らなかったじゃねーだろ頭取の俺が責任もって再発防止に務めるぐらい言えや現場は大迷惑だけど
0809ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:16:03.89ID:0+HJ3KzB0
ここは何だったら真面に出来るの?出来てるの?w
こんなところにお金を預け入てる人達の気が知れんわ
0810ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:16:37.72ID:3H6pXAWr0
悪い報告したらマイナス点をつけられ犯人として吊るし上げられ、辞めざるを得ないように追い込まれるのなら、報告するのは馬鹿。
みんな賢いから生き延びているんだね。悪い報告なんてしたことない奴らしか残っていないわけやな。組織は腐って行くしかない。
0811ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:19:01.29ID:CzyHwou60
>>1 日本企業なんてどこもこんな感じでしょ。
直接の原因が何かしか興味ないわ。
0812ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 06:20:40.00ID:0+HJ3KzB0
>>810
怖いよね
その理屈が罷り通ってるって事は不正や犯罪行為に気付いても誰も報告しないって事だからな
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