【社会】“男性の育休”取得、なぜ進まない？制度整うも「会社の理解がない」「育児は女性という考えが強い」「育児より仕事の方が大切」 [かわる★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
男性の育休取得が進まない理由を聞くと……「会社の理解がない」という回答が多くを占めました。一方、「育児は女性という考えが強い」「育児より仕事の方が大切そう」などの声も寄せられました。
男性の育休取得率が高い企業の“工夫”とは
病院のシーツや白衣のクリーニングなどを手掛ける高松市の「トーカイ」は、香川県の中でも特に男性の育休取得率が高い企業です。
「トーカイ」は、厚生労働大臣が子育てに力を入れる企業を認定する「くるみん認定」を2009年度から受けています。
（トーカイ 人事課／川脇梓 課長）
「元々女性の従業員は育児休業取得に関してほぼ100パーセントの取得ができていたんですけど、男性の育児休業に関しては全く進んでおらず。2015年に男性の育児休業の取得率を70パーセントまであげようという目標を掲げまして、2016年4月に育児休業の制度を変えました」
トーカイは育休対象の人とその上司に育休を取ることを促す連絡をしています。また、育休の期間のうち3日分は給料を支払うなど会社の制度を変えました。その結果、2016年度以降の5年間で対象の男性42人のうち、7割を超える31人が育休を取ることにつながりました。
育休を取りたい」「取ってほしい時期」は？
パークKSBアプリのアンケートでは、育休を取りたい・取ってほしい時期についても聞きました。その結果、子どもが1カ月になるまで……という方が半数以上を占めました。さらに男性の育休の期間については1カ月から3カ月が最も多くなりました。
家庭によって事情は違うと思いますが、男性も女性も育休を取りたいと思った場合にはしっかりと取れるような環境づくりが進めばいいといいですね。
https://news.ksb.co.jp/article/14374870 給料とボーナス減るし、あと昇進だろ
年功序列時代ならまだしも >>1
まだおかしいことに気がつかないのか？
何でも水平展開とか馬鹿のすること どーせ育児しないでFXとか株でもやってるダロと思われてるから 仕事してない時間だけライバルと差が開くし出世に響くだろ >>1
実は取りたくない
ヒステリックな嫁と泣き止まない赤ちゃん
会社にいた方が楽 面倒臭いから、全社員が例えば3年に一回、1ヶ月なり3ヶ月なり強制休暇取得にすれば良いよ 育休は難しくても、子供の迎えに行けるように早く上がらせてやれよとは思う 生活あるんだからどっちかが見てれば良い
じゃあどっち？となると、稼ぎが少ない方、または専業主婦の嫁の方になるのは当然の流れ こんなもの公務員が休むための理由を一生懸命考えてるだけだからな
民間企業で流行るわけない 仕事しなくていいから育児しろ
↑
こんなの大半の男が止めてくれと思うだろ 欧米ではベビーシッターを雇うのが一般的
裕福でない家庭も雇ってる 制度はあっていいけど、強制ですか？ｗ
テレビで言わなくなったことがあります
親に頭下げて助けてもらえｗ
親と折り合いが悪い奴にまでいうてないです 全員が折り合い悪いのか？ｗ
それに、育休って減給であり、場合によっては出世の道がなくなる
抜けても大丈夫な部品扱いされてる大企業だけでやってろよ
そもそも育休で何ができんだよ
嫁の負担軽減なら家政婦のほうがいいだろ 家政婦雇う金出してくれｗｗ どっちが大事と言えば人育てる方が大事に決まってる
でなきゃ仕事も社会もない 夫婦とも職場でのポジションを一時的とは言え手放すって、リスキーすぎると思うんだけど
育休育休って、新しい素晴らしいことかのように吹聴しつつ、あたかも年功序列・終身雇用が続いてるかのようなノー天気さを感じるんだよ！
これから非正規夫婦とかどんどん増えるんだぜ。育休どころじゃねーよ >>18
それを避けるには、育児に限定せず同等の休みを取れるようにするしかない 旦那が休み取っても嫁の負担が
増えるだけじゃないの？ 女性は産後の肥立ちとか赤ちゃんの世話で休みやすいけど
男性は家庭環境次第で仕事できないこともない人もいるだろうから微妙だよね
取る人と取らない人でキャリアの差がつきかねないところは
出産する女性と出産しない女性のキャリアの差の悩みに似てるね 欲しくても本人の希望関係ないもんな
決めるのは会社側 男は家事育児なんて何よりも嫌なんだよ
女の想像を遥かに超えるくらい嫌なんだよ 馬鹿だねえ、誰が代わりに働くの？
テンプにできるような仕事なら、最初からそんな仕事必要ないし。 24時間泣いてるような赤ん坊の育児を1人でやるのは厳しい
嫁1人でみるのは無理なんだから
嫁を実家に帰らせて離婚が一番 俺は嫁に「なに休もうとしてんの？」とか「金稼いでこい」言われて育休断念した。
会社はアピールの為にとってほしかったみたいだったが･･･ 会社がお上と言って尊王するからだろバカ自民・公明与党をな
その点じゃいまだ江戸時代のまんまｗｗｗ
社会構造が異常なんだよ、そもそもが 妻たちは夫の育休が欲しいのではない。妻の要望を聞き入れない夫の不断の行動に問題があると言っているんじゃないの？
子どもは母親に懐くのだから負担が大きくなるのは当たり前、でも夫は言う事を聞かない、これじゃ八方塞がりだよね
おっさんがカカアの要求にどれだけ応えられるのか？だから間違いなく本質がズレてんだよｗ いや、そもそも男が育休とるべきという固定観念を捨てろよ。 日本の企業のうち99.7％は中小零細企業なんだから育休とか無理 トーカイさんは１００％じゃないんだwよく取材受けたなwww 会社辞めたら、ずっと育休取れますよｗ
このあたりが日本との差ですかね
新卒至上主義で、中途採用には酷な世界が待っているなら、しがみつくしかないでしょ
終身雇用が崩れてもさ >>43
その家その家の事情で良いわけで
ウチは自営だから自分らのペースでできたわ。
授乳のあとゲップさせるのはオレの方が上手くて、
子供が吸い終わるとオレが抱いて背中トントンしてた。 会社と家庭で人材を奪い合ってる状態ですね
やっぱり出来ることなら核家族化しないでジジババの協力があった方がいい 海外の男は何やってるんだｗ
そもそも日本人は神経質だから問題があるのかもしれない
育休とって家事や料理いうても、雑にしかできないだろ
それで我慢すればいいのに、日本人（嫁）はイライラするからｗ 家政婦がいいのです
ちなみに潔癖症同士ってほぼくっつかないから、どっちかがずぼらですｗ
神経お質なほうがおおらかな気持ちを持ってほしいですね 育休とか言うならさ
それに、ぐじぐじいうなら、はじめから手順を紙にでも書いて渡せよｗｗ 誰にとってもメリットないやん
ただとれって言うならアホすぎる
子供の顔は見たいがそれ以上に金稼がなくちゃ >>61
フェミが被害者ぶって男性差別のネタにするからそんな法は出されることすらない 13日、インドの宗教指導者、シオナ・チャナさん（76）が亡くなった。
チャナさんは一夫多妻を認める宗教の指導者で、
妻が39人、子供は94人、さらに33人の孫がいるという。
合わせて、166人の大家族。
まさにインドの“ビッグ・ダディ”。 男の育休って女が楽するための制度だからな
嫁さえしっかりしていれば、わざわざ育休取る必要ない 独身や不妊治療中の女部下の前で堂々ととれるくらいの神経でないとな これ、企業が変わらないとどうしようもないんだよな
育休取れなかった日数分、企業が買い取らなきゃいかんって制度にすれば
みんなに取らせるようになるよ 男も育児やれよ！って言ってくる女に対して「夫の稼ぎ減ってもいいの？」って言うと下向いて黙りこくるんだよな
結局女にとって一番大事なのはカネなんだよ 昔の男は意味もなく威張ってるからな
非を認めない
負けを認めない
俺の方が偉い
見栄っ張りのバカばかり そもそも女が望んでいない
会社で働いてもっと稼ぐことを望む
あるいは育休よりも時短勤務 休んだ人のカバーを協力させたらその人に評価つけるんじゃなきゃ誰もやらない
そうすると休む=評価不利に
どうしたって休めなくなる >>72
だから、育児に限定せず全員が数年に一度、一定期間休むしかない 別に有給で充分。
元々有給なんてほとんど捨ててるだけだし。
有給使って休んで、さらに育休使って休んでたら首になるわ。
休める日数なんてフルでとれないよ。 >>73
バカンスみたいにな
昔出てたゴールデンウィーク分散案とか良かったのにな、潰されたけど 丸一日居てもお世話しなきゃ行けない人数が増えるだけだから時短で帰ってきてくれた方が遥かに嬉しいです とりゃいいじゃん
半年とったけど最高の期間だったぞ 男に育児やらせたら女の存在意義というものが無くなる恐れがありますし 子供は女親の所有物なんだから
100%女親が育児するのは当然
こんな簡単なことがわからないのは池沼 >>55
特に事情があるわけでは無いのにわざわざ旦那の実家から遠いとこに住んで核家族になっといて
ジジババ頼れないからーってのはちょっとなぁと思う >>83
産後に夫の実家で過ごすのは気が重すぎる
産後の肥立ちが悪そう > 男が育休とっても役立たず
そういうやつは かなり多いだろうね
> 仕事やってる方が楽だからとりたくない
そういう人も いるだろうね
個人によって適性が違うのに均一の能力を前提にするから おかしくなる。
柔軟に対応できるようにしろ >>74
それ言う人多いわ
居ても手間かかるだけだから仕事行ってくれるほうがいいってw
まぁ個人差だわな >7
ヤツラは勝手に決めたマイルールを押し付けてくる
台所占拠してる感覚すらない
叱るとパワハラと鬱、おかしくなる 育児より仕事、子供より仕事、当たり前のことだよなあ
これで少子化が進んでくれるし これまでの日本経済支えてきたのは大部分が男でしょ。女にそんなに意思や使命感がほぼ無いと思料する。政権で良い例あったよね。女が社会進出して第一線で働いても大丈夫？って俺は思うな。要するに任せらんねーよ。女にやらせて生産性良くなる分野が思い付かん。逆に男が家事なんて任せられんって女は思とるやろ。 ホルモンで脳が改造されでもしないと子育てはきついでしょ。
人間のオスが子育てに向かない理由はそれだと思う。 >>83
サザエさん宅みたいに嫁側実家に同居、または近居のほうがうまくいくよ 女性自体が男が育児に参加して欲しくないのが本音だからな
自分よりうまく回されると立つ瀬ないし夫が育児を手伝わないと愚痴りたいからね >>97
うん、頼れるくらいの距離に住むのがいいと思う
子供の送り迎えとかにしょっちゅう会社早上がりされても迷惑 育休分の給料上乗せ→その金でシッター
の方がいいと思う 男が育休取れたとしても子ども産もうって雰囲気にならないよな 納期や営業日、サービスの質等々、育児の為で有れば穴を空けても良い世の中になれば可能。これについて消費者は何もクレームを入れてはいけない。
クレームを入れた人は刑罰を受けるぐらい徹底する。
これぐらいやらんと出来ないわな。
出来ると思うか？ 女のほうが稼ぎがいい家庭がごく少数だからだろ
最近の日本社会の男女非対称は「女が下方婚したがらないから」でほとんど説明できる あのさあ人の数ギリギリで回してるのに
女だけじゃなく男までいなくなったら会社回らんのよ
ボランティアで雇ってるんじゃねーぞ >>106
そのために派遣という制度があるんだろうに 育休なんてとられると迷惑だからに決まってる。産前産後は理解するが終わったらベビーシッター雇えや。 >>107
自分が客として、突然何も知らん派遣がきて、いつまで有効かもわからない話されて納得できるか？
半年前の見積もりで来年納期の物件に、ここ半年だけの派遣が来ました、とかなったら切られて当然でしょう。 社内結婚した夫婦が同じ会社で共働き、もし勤務中に幼稚園や小学校・中学校から呼び出しがあった場合にどちらがお迎えに行くのか？が答えだ。 >>110
そんな重要な仕事は子供作る予定がない人に最初からやらせるべきなんだよ >>95
せっかく子供の手も離れて旦那も放っておけるようになったのに
また面倒みさせるのかよ >>74
そんなことはない
うちは授乳オムツ以外の家事は全てしてくれて助かった ぶっちゃけ女側からしても給料減る上にもう1人世話しなきゃいけない人間が増えるとか迷惑でしかないだろw
女の育児に必要なのは睡眠時間の確保だけなんだから
ベビーシッターを雇えるようにした方がいいだろうに
女的にもシッターから色々教えてもらえる事もあってwin-winだろ 男が育休取っても不倫しかしないから働かせておいた方がマシなんじゃ 今日旦那と二人で中古車展示場見に行ったんだよね
そしたら営業の人が来てまず旦那に話しかけて名詞渡すんだよね
こっちには会釈だけ
どこへいってもいつもこんな感じだよ
でもこういうの当たり前だと思ってるし腹も立たない
日本は元々こういう文化だし役割分担もきちんとされてきた
無理に変えようとしても歪みがでておかしな社会になるよ
ある程度は向き不向きに沿った流れに合わせていく方が効率的だと思う 今時はジジババも働いてたり、年取って弱ってたりで里帰りも厳しい 男が仕事休んでどうやって生活するんだ
国税を集中投下して社会主義国にしてる東京の上級だけに通用する戯言だろ
バカかと
選択と集中なんてやってるから国民生活とズレるんだよ 社会保険料は免除されるし、いうほど手取り減らないと思うけどな 実家や義実家が頼れず夫婦二人だけで育児しようとしてる場合は、職場も夫側の育児休暇を認めてあげて欲しいな
もちろん取る必要無いなら取らなくてよろしいかと ウチの会社は収入少ないから、結婚したいヤツは転職して行く 男の育休を認めない上司や幹部の人達は「結婚したらお前を養ってやる」
って言葉が大丈夫だった世代なんだろうね。今それ言ったら下手したら社会的に抹殺される
そういう違いを理解してほしい >>126
でもさ、男に育休取らせれるぐらい雇用に余裕がある企業は
大企業になるから、結局高年収カップルなんだよ。 最低の人数を最低の賃金で雇ってるから無理
それに社畜が会社の仕事をしてない時間は損した気になる経営者だから無理 >>127
冗談抜きにそれ。
「その案件に当たれる人」が2人いるかどうかだから。
某財閥企業は6人がかりで下請けのうちに指示を出してくるけど、下請けであるうちの担当は自分1人。
すでに限界超えてるけど、どうにも出来ない。 育休よりも子供が急に熱出したとかで休んだりしても不利にならないとかそっちの方が需要ありそう たかが一人の子供を二人で面倒を見るのは非合理的
男が育児をしている時に女が仕事に出るなら判るが
ただ女が楽したいだけでしょ みんなすまない
俺は育休取る(予定)
職場で何も無ければだけどね >>121
そんな個別の事情考慮してたらきりがないだろ
祖父母頼れないような環境にいる自己責任だな 男性育休はあるといいけど、1か月で十分
それを過ぎるとダレできて、ウェブ飲み会やらソシャゲやらで時間を潰すようになる >>138
里帰りできないのはレアケースじゃないし
自己責任いってたら誰も子供産めない 産まないのが正解
産んだら実質誰かと育児交代するか、自分が耳栓して子をどこかに放置しない限りは仮眠すら取れない
後者で子に何かあったら虐待とみなされるし、育児交代できる相手はいない
最初から産むべきではない 夫婦ともに地方公務員だが、育児休業取得中。
夫だが、2ヶ月半育児に専念させていただいてます。
社会保険料控除されるし、大して手取りは減ってない、貯金あるし生活は余裕。
どんどん民間に広まればいいのにって思うね。
ただ、ベンチャーとか自営業のやつとかは福利厚生捨ててるの自業自得だから、可哀想と思わん。 >>126
残念ながら、「取る必要ないなら…」等と言い出すからギクシャクする
本気でなんとかするなら、半強制的に取らせる＆何なら育児に関係なく休暇を与える、くらいじゃないと無理
なんせ、制度を決める層はとっくに出産育児なんか終わってるから、真剣味が薄い 違うよ
休まれると仕事が回らない、
会社には経営損失がでかすぎるんだよ
育児は女性て価値観はともかく「理解」とか倫理や気持ちの話にすり替えるな
⬇
独身や取得しない周囲に負担がかかりすぎるから
構造不況で人件費に余裕がないから
(主要因は消費税や社会保険料会社負担分の上昇、コロナ)
代替要員の雇用育成と雇用継続に時間、金、コストがかかりすぎるから
(復帰後は復帰者のフォローと代替要員分で2倍になる)
派遣会社の中抜きがひどすぎるから >>142
タイミングよかったね
これからは地方公務員も安穏ではいられなくなると思うよ 育休取ったところで女が満足できる程家事育児をこなせる男は少ない
夜泣きでうるさくても男は普通に爆睡できるし >>135
産休育休者をフォローした人偉いね手当とか
むしろ周りにも割増出るようにしたら会社の「理解度」はとても高まるかと
大企業ならやってるとこもある
中小零細には無縁、非現実的な話 以前から休み癖があって嫁の悪口を言い子供を鬱陶しがってた奴がまたズル休みし始めた翌週
育休制度がある事に気が付いて育休をとったが育休明けにすぐ辞めた >>151
こんな事をあからさまに言うと、色んな方面からメチャクチャ非難されるが、
育休は独身子無しにとっては不公平な制度だから上手く行かない
いっその事、リフレッシュ休暇的なものを拡充して、全社員が3〜5年に1回、
1ヶ月くらいの長期休暇を取れるようにしてみれば良い
それを育休に当てるか、個人の好きなように使うかは自由 氷河期入社上司がいるとまず無理
あいつら「休んだら席がなくなるかも」って有給すらとらんかった世代だから >>153
今はコロナで平時じゃないけど
海外のバカンス休暇とかシエスタとかそういうことなのかと思う >>153
お互い様だから、がもう成立してないからね 休暇だけじゃダメ
育児レポートの提出も必須に。
ゲームされたらたまらん 会社ガーともかく育児より仕事とか言ってるワーカホリックは当然離婚したら親権いらねーんだよな？ >>150
赤ちゃんの時の記憶はないはずなのに
みんなそう言う
不思議だよね >>159
「赤ちゃんの時にパパは忙しいお仕事を休んでずっと面倒を見てくれたんだよ」という話をするからじゃない？ 海外って育休を男性が取りまくっても首にもならず昇進できない事も全くなくて
余裕の金もらえてみんなが過ごしてるんだろうか >>161
そういう訳ではないと思う
むしろ能力主義や差別は苛烈だし
その分サービスレベルの平均値は低いかも
役所系にしろスーパーみたいなとこにしても
窓口処理の途中でも定時になったら途中やめで帰っちゃう日を改めてと言われるとか
文句言ったら定時より長く仕事する義務はないってこちらが負けるみたいな
レジ係がガム噛みながら隣と喋りながらレジ通してるとかね
あと子どもが家を出るのが早く個人主義自立精神が高い代わりに
家庭での家事への要求水準が日本ほど高くないような
アメリカは政府が面倒みない分、ボランティアや寄附の仕組みが日本よりだいぶ進んでるようには感じる
あと一カ所に長く勤めるよりは、どんなレベルの職場でどういう実績を出したかが重要
解雇が容易な代わりに転職も当たり前
アジア人差別も絡むからややこしいけども
国や階層によっても違うかと >>161
足りない労働力は移民でっていう多国籍社会だったり
日本もそっちに進んでるけど >>132
というより引き継げる状態になってないのでは >>156
「結婚も出来ない癖に！」「子供も産めない癖に！」が今のトレンドだからね
関わらないのが一番 育休取っている間に自分は必要な人間ではなかったとバレるのが怖いんだよ >>166
それだろうね
復帰した時に居場所がないパターン >>140
未婚も小梨も自己責任とか嘯くなら
実家頼れないのも自己責任でしょ 産むのも産まないのも自己責任なんだろ
少子化が進む、移民が増えて治安が悪化していくのも自己責任
育児失敗するか、最初から子を作ってなくて天涯孤独になっても自己責任
国にとっては便利な言葉だねぇ どんどん取っていいと思うよ
平素の仕事っぷりや勤務態度がしっかりしていればね 育休取ってる間の給与補償があるなら取るけど
通常時と同じ様に出ないんじゃとれないわ その間の仕事を周りに押し付けることに変わりはないね 念のため確認しますが、育休取ってる方々は当然ながら、
同僚が何年かに一度、数ヶ月間の休み取るのを理由を問わず、
諸手を上げて賛成していただけますよね？ >>171
66%給付金が出て給料と違って税金も社会保険料もひかれずでも社会保険は使えるので月収40万円くらいまでなら手取り自体はほとんど変わらない
ただし、給付金の上限が31万円なので収入が多い人は厳しいね
Twitterである勤務医が育休給付金が先月の18%しか出てない聞いてた話と違うって呟いて怒られてたな >>175
有給なんかもそうなんだけど、
「休みを取れ。滞った仕事はなんとかしろ。やり方はお前が考えろ。費用も人員も出さない。客の信用は損ねるな。」
これでどうにかできる方がおかしい。
だからむしろ労働者側が有給も育休も反対する。
というか、これが出来るなら、もう経営者いらなくね？ >>136
この手のスレでは必ず夫がいる方が手間がかかるとか書かれるけど何で一緒に家にいる前提なのかがわからんのよな
外で働いた方がかみさん側も気分転換にもなるしずっといいと思うんだが 育児休業をとる人がいると、独身小梨が損するとか言ってる奴居るけど、馬鹿だと思う。
損だと思うなら結婚すれば？もしくは自営業やったり
外資系の育児休業とる人いないような会社に転職すれば？
育児休業とる人が多い会社に勤めといて、不公平だとか抜かすやつはアホ。 俺は未婚だけど、そんなことは思わんよ
既婚者は家庭を持って大変なのはわかるし
未婚だろうと既婚だろうと自分の仕事を粛々とこなすだけよ
育休を取って他人に負担を掛ける場合でも、誠意ある態度でお願いすれば受け入れてもらえるよ 育休を取って出世の道から外れる人は、どちらか片方にしとかないと
生活大変になっちゃうじゃん >>179
真面目な話、女が休んだ皺寄せは大抵男に来る。
皺寄せを食らう側の男が育休を取れるかどうかは知らん。 >>178
そりゃあ奥さんの産後に夫が育休取る話題だから
どう考えても二人とも家にいるでしょ >>153
不公平だから上手くいかないんじゃなくて、周りを気にし過ぎて取っていないだけ
周りに迷惑かかかるとかの理由で取らない
有給だって同じこと 何でもかんでも男女同権を叫ぶのはいい加減で止めようぜ。 休んでた時の仕事を誰かがキレイに終わらせてくれて、しかも給与や査定に全く影響無いなら休みたいだろ。 >>1
自民党議員のように育休取って不倫するからだろwww 男が休暇を取って家にいても、役に立たないと思うけど。
何かしてほしいと思うことが思いつかないし、
もし何かあったら実家に頼むほうが気楽。 >>179
本人はもっともなことを格好良く言ってるつもりなんだろうけど、
元記事で提起されている問題の解決には、何の役にも立たない意見だな >>180
誠意ある態度でお願いしないと受け入れてもらえないようじゃ、
会社の勤務制度として破綻してるだろ >>194
それは決裁の話でしょ
自分の業務を他人にきちんとお願いするのは、決裁や権利とは別の次元の話
ぞんざいな態度で「俺休むからこれやっといて」って頼んでくる同僚はおかしいでしょ？ >>190
その誰かの方が自分よりずっと優秀だったら？ だって男は育児に向いてないよ
顔色で体調を判断するとか無理だ（そんな繊細な色彩判別能力は男にはない）し、
泣き方や体温が微妙にいつもと違うとか
全く分からん >>197
赤ん坊のころなんて授乳以外の家事やってればいいのよ。嫁を育児に集中させるんだよ >>195
「誠意ある態度」と「ぞんざいな態度」の両極端しか無いのかよ…
普通にルールに従って、淡々とまとめてドライに引き継げば良いんだよ 育休あげてなんか社会よくなる？
20代が皆子供5人ぐらい産むならわかるけどさ。 まず総合職のくせに休んだ後元の職場に戻さなきゃマタハラとか我儘言って
産休育休の代理で非常勤や派遣を雇って使い捨てる制度を無くせ
そんな奴に留守が務まる低レベルな仕事のゴミカスなど育休明けに気まずいにきまってるだろ
なんなら臨時の若い姉ちゃんの方が良かったというパターンまである ギリギリの人数でやってるのにどうやって休めってんだ
誰が試算してんだ >>202
それを考えるのはお前の仕事。
予算？人員？あるわけ無いだろ。
休んでも同じ量はこなすのが社会人としての常識。
できないのはお前が無能なだけ。
……これが世の中の9割の企業なわけです。 >>1
そりゃ社会で実権握ってんのが老人だからだろ 男の1ヶ月の育休でキャリアに差なんてつかないよ
使えない男が育休をとっているケースばかり
もともと使えないから昇進もない >>180
公務員の戯言に聞く耳もつ人がこのスレにいるのかな そりゃ向いてないし、競争に負けるから、競争社会やめないと無理でしょ。 父親が赤ん坊ひとりで癒してたら、かーちゃん恐妻のイメージはあるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
