【鉄道】北陸新幹線の並行在来線 第3セクターは11年で70億円の赤字 福井県が原案示す [七波羅探題★]
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福井テレビ
8/23(月) 19:00配信
https://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&;p=142056
2024年春の北陸新幹線・県内開業時に、ＪＲから北陸線の経営を引き継ぐ第三セクター会社について、県は23日、計画案の一部を示し、現在の運行本数より24本増便する方針や、引き継ぎ後、11年間の累積で約70億円の赤字となる見込みなどを示した。
新幹線とその区間を並行して走る在来線については、ＪＲが同時運行した場合、その負担が重くなるため、新幹線開業の際に、地元の第3セクター会社が並行在来線の経営を引き継ぐことになっている。
県内では、2024年春の新幹線開業の際に、県と沿線の7市町などで出資する第3セクター会社が、ＪＲから北陸線を引き継ぐが、9月県議会で特急列車の存続など議論するのを前に、県は23日、経営計画案の一部を県議会に示した。
このうち運行計画については、通勤や通学の利便性を高めるため、運行本数を現在の102本から126本に24本増便する考えを示し、朝と夕方の時間帯には快速列車8本を走らせたいとした。
また、経営を引き継ぐ2024年から11年間の収支見込みも示され、運賃などの収入が約437億円となる一方、人件費や運行経費などの費用が約507億円となり、累積で70億円ほどの赤字となることも報告。赤字分については、県と沿線市町が半分の35億円ずつ負担するとした。
並行在来線の経営計画案は、9月6日から始まる定例県議会で議論される。 じっさい日本の女には「盲人ばかりの国では片目の者でも王になれる（古代ギリシャの有名なことわざ）」理論が通用しないよな
ブスとか適齢期越えのババァとか、どう考えても頭下げて男に拾ってもらう立場の連中が真顔で夫婦の対等とか主張してくるからねｗ
ブスは、わざわざ売れ残るためにアフォなフェミ思想にかぶれるんでなく、身の程を知って謙虚で従属的な振舞いに徹していれば
「ヘコヘコかしずいて美人の得るよりブス貰ってふんぞり返ってたほうがよい」と思う層の需要にこたえられて
本来自分に釣り合うのより一段ハイスペの男に拾ってもらえたかもしれないのにねえｗ
そして日本の男にはわざわざこんな身の程知らずの売れ残りどもを相手にしなくても、後進国で日本人と結婚したい女さがせば
いくらでも若くて謙虚な女が集まってくるからねｗ
けっきょく最終的に独身のまま孤独に老いてかなきゃいけない運命にあるのは圧倒的にま〜ん（笑）の側ってわーけｗ🐇 ＞北陸新幹線の並行在来線 第3セクター
二兎を追う者は一兎をも得ず。
最終的に新幹線も赤字ｗ そこまでして3セクで鉄道維持する必要あるか？
貨物云々は沿線自治体には関係ない話だし。 福井とか北陸は新幹線より高速道路の方がありがたかかっただろ JRからすると赤字の在来線を捨てられるから
新幹線誘致してくれたのは助かる そこまで赤字になるんだったら、廃止すればいいだろ？ でも先にできた近県の3セク会社は頑張ってるよ
工夫次第なんじゃないかね 北海道みたいな事は無い
乗客はたくさん居るんだから、後は行政任せで良いだろう
特急列車よりも新幹線を選んだのは行政だからな 沿線自治体が「在来線要らないから3セクもつくらない」と言ったら、
JR貨物は自前でその在来線を維持するのかな？ なんで上下分離にしないんだろう
一度民間に払い下げたものを再度買い上げることは政策の過ちを認めることになるから？ >>1
整備新幹線は地元自治体（県単位）の同意が無ければ
建設出来なかったのに
今更県の被害者面は無いでしょう そもそも北陸に旅客需要は無い
現行の在来急行特急線でも主な利用者は高校生の通学で20分に1本で十分
ドアにボタンが付いた新幹線は要らない 東海道線は３セクしないのな
いいとこだけ取りと感じるが >>23
国が貨物専用として引き取るんじゃね？
それか廃線だな >>19
でも、沿線が「在来線要らね」と言えばそれまででは？ >>24
たぶん北陸区間用のオプション券が発売されると思う リニア残土放射線物質バンザイ
ヒ素残土バンザイの東海と統合させてしまえ >>29
北海道でも似たような議論があるみたいね
旅客輸送をやめる方向で取りまとめ中
長万部町、在来線「旅客廃止」を議論 広報誌で町民合意促進 利用少なく負担多額
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/580326 >>28
東海道・山陽新幹線、上越新幹線、東北新幹線の盛岡より南は整備新幹線では無いから
三セク化関係無い、国鉄が在来線輸送パンク前提で新幹線を国策で作ったからな
在来線に余裕があって地元自治体のお願いで作るJR化後の整備新幹線とは違うしな 過去の事例より、実際の赤字額はこの2倍になる
対処法はほぼない
521系を今庄−敦賀間だけの運転。あとは交流車を使用
２４年かけ開発した青森リンゴ、手数料納めず品種登録取り消し
青森県は２４日、特産リンゴ「ふじ」に並ぶ有望品種として、２４年をかけて開発した
「あおり２１」の品種登録が取り消されたと発表した。
農水省に手数料を支払わなかったためで、種苗法では名前を変えても同じ品種は再登録できず、新品種を開発し直すという。
２００６年３月に登録を出願し、農水省は今年３月、官報に登載した。
しかし、★県の担当者は６０００円の登録手数料を期限の１か月内に納めず★、同省が今月１７日付で取り消した。
品種登録されると、県は３０年間苗木を独占管理でき、生産するには許可が必要となる。
県外に出さないこともできたが、登録取り消しで苗木流出の恐れが出てきた。
県は品種改良に毎年１０００万円程度の予算をかけており、「あおり２１」は１９８４年、「ふじ」と他品種を交配させて開発を開始。
実に袋をかけなくても夏まで出荷できるのが特長で、手間をかけずに品薄の時期に高価格で売れる品種として期待が高まっていた。
↑どんなに損失出そうが一切責任取らずに損失分は民間人に丸投げだけど、 ↓少しでも責任追及されたら火病朝鮮人の如く権利主張ｗ
散々責任も背負わずお気楽やっつけ寄生決め込んでおいて「５％減額」提案には烈火の如く逆ギレｗｗｗ
卑しく醜悪な寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
ＪＲ青森駅前の複合商業施設「アウガ」が２月２８日、１６年の歴史に幕を閉じた。
市中心部にあるアウガは、青森市政を揺るがしたいわくつきの施設だ。
オープン当初から売り上げは右肩下がりを続け、市は運営の第三セクターにつぎ込んできた多額の債権放棄に追い込まれた。
実態は、郊外型大型店の相次ぐ進出や消費の多様化で、売り上げが低迷を続けた。
２１年の市長選で佐々木氏らを破って当選した鹿内博市長は、アウガを運営する三セクの「青森駅前再開発ビル」に２億円を融資するなど、
アウガ再建にあの手この手を打ち出したが、焼け石に水。２７年度決算で約２４億円の債務超過に陥り、事実上の経営破綻状態になった。
市議会からの責任追及の声の高まりを受け、鹿内氏は昨年１０月、引責辞任に追い込まれた。
市は、三セクの株式約６３％を保有する筆頭株主。２８年１１月の市長選で総務官僚から転身した小野寺市長は、関係方面と協議した上で、
市が保有する約１７億５千万円の債権を放棄し、三セクを３月末で解散することを表明した。
市民の税金をつぎ込んだ債権の放棄に対し、小野寺市長は４月から１年間、自身の給与を２５％、副市長１５％、管理職１０％、
一般職員を５％それぞれ減額する方針を表明。
２４日開会の定例市議会初日の提案理由説明で、「市民に多額の負担をかけることに対する姿勢を示すため、
組織全体の給与削減を実施したい」と理解を求めた。
これにかみついたのは、市役所職員労働組合（約２０００人）。市職員の７割を占めている。
関係者によると、給与削減に関する市側と職員労組の初の交渉が２月６日に開かれたが、
協議は物別れに終わったという。佐藤良浩委員長は産経新聞の取材に、
「市の施策の失敗を一般職員にまで求めるのはおかしい。そんなことをしていると、職員は怖くて新しい事業提案に手をつけられなくなる」
と抗議する。交渉が妥結しないまま、条例案が提案されたことにも強い不信感を募らせる。 >>34
長万部がこの意見なら函館から小樽まで消えるか 市の職員数は★1万8762人★（2019年4月時点）。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収＝実支給額」じゃないからなｗｗｗ
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上ｗ
え？それどこから出てるのかって？
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすｗｗｗ
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすｗｗｗ
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員ｗ 寄生虫ゴキブリ公務員・・金たかって巻き上げるだけの暴力団
一般民間人・・・・「みかじめ料」「警備代」「お前等の安全安心できる生活の為」と称されて一方的に巻き上げられる側
実際は身内限定利権拡充しまくって申し訳程度に形式的に「生活保障」してるだけｗ
取り分足りなくなったから「いやーすまんなーｗｗｗ何かとお前らの生活保障にかかる錢かかってしゃあないんやｗ」と無限みかじめ料アップ（各種増税）
この現実の構図において「実際は暴力団だけど形式的法的には堅気」てな「企業舎弟」
がＮＨＫや各種ＮＰＯはじめ「半官半民（だ・か・ら・我々は公務員じゃないよーｗｗｗ）」の寄生虫ゴキブリ利権組織、てな構図なｗ 整備新幹線などJRしか得をしない
福井は未来永劫苦しむことになる 北陸本線は店じまいにかかってるだろ
小雨そよ風でも止まるし、動かない >>30
極端に言えばそりゃそれまでだよ、そんな事言ったの夕張市くらいだと思うけどね オリンピックに目が眩んでこんなクソ条件飲んだ長野県が全て悪い。 そもそもなぜ新幹線は国が建設してJRに貸し付けているんだろう？
営業主体は別の企業じゃダメなのかな 在来線じゃ新幹線とは競争できない
何十年も前からわかり切ってるから経営分離されることになってる >>49
新幹線を作って営業運転できるノウハウあるのJRしかないんじゃね んで例によって災害が起きて復旧費で赤字が数倍に膨れ上がるんだろ知ってる 別に県と自治体が按分したところでどっちの財源も県民だから県民が丸々負担してることに変わりないんだけどね 盛り盛りぼっくんで赤字と言っとけば済む
なまぬるいお仕事です JRは新幹線専業にして
在来線に回す分のカネで
新幹線の運賃を安くすべき >>1
また平仮名で「ゆめ」とか「みらい」とか「きぼう」鉄道って恥ずかしい名前になってしまうのだろうね >>24
越前花堂までは特例出来るかもな
福井駅や金沢駅には行けないが 新幹線って移動時間が短くなるだけでデメリットの方が多くね 福井県内で新幹線駅になる予定の芦原温泉、福井、越前たけふ、敦賀、小浜の五駅が束になっても、
金沢駅一つと比較しても利用客数には勝てないよな！ 赤字上等！って余裕な感じだけと、過疎化、少子化が進んで、もっと赤字が膨らむ未来しかないけどな 福井県：県で赤字を負担しても、東京に直結する新幹線のメリットが大きい。
佐賀県：既に博多まで特急ですぐなので、県で赤字を負担してまで新幹線を作るメリットがない。大阪・東京には用がない。 北海道は函館あたりが入り組んでいるけど、基本的に函館から大沼公園ないし森までしか残せない
函館−五稜郭−・・−七飯＜
−大沼−大沼公園−・・−森
−新函館北斗
でも、有珠山がある関係で、JR貨物も嫌がっている
だから、JR東日本の元会長は船舶で貨物のコンテナを運んでしまえと言ったものの、その運ぶ場所が悪くて老人のたわごと扱いとなった
JR東日本の元会長が示したのは、青函連絡船の復活。つまり函館から先のことを考えていなかった
今有力視されているのは、
貨物駅から150m程度先に岸壁のある秋田港と一大消費地札幌の最寄り港石狩湾新港の間をトレーラーシャーシに載せたコンテナだけ運ぶRo-Ro船方式と
それを補充する青森駅−苫小牧西港勇払埠頭（日通＆その周辺）の客載車両渡船運行（青春18客輸送兼任1日2往復。勇払埠頭には専用ふ頭ホーム設置）
ただし、貨物航送できるのは、ニセコ−長万部間をすぐさまバス転換し、JR東日本が苫小牧以東と北海道新幹線を全て手にした場合のみ
それ以外つまり従来通りのJR北海道のままではご愁傷さま あっ、新潟は北陸じゃないんですよ?
北陸以外の人が知らない日本の豆知識 福井で3セク言ったらえちぜん鉄道
えち鉄が引き継ぐの？ 北陸新幹線
えちごトキめき
あいの風とやま
IRいしかわ
福井の何か
（越美北線、小浜線、のと鉄道、七尾線、氷見線、城端線、高山線、大糸線、北越急行）
JR北陸作って良くないか
新幹線が黒になるなら四国よりましだろう >>77
別の三セクが引き継ぐ
遠い将来には福井鉄道含めて三社合併を考えているらしいが >>77
別会社（福井県並行在来線準備株式会社←本当にこれがいまのところ社名） >>75
でもココで建設断念したら
福井まで出来ている橋脚の建設費がムダになるんじゃ？ 敦賀駅の無駄工事を止めるヤツが居なかった時点でもう敦賀は終わってる >>81
難しいところですね(*´д｀*)
でも(過去の金沢までの時も)牛歩戦術で進めているのをみると、確実にトータルプラスになるという見通しは無いのでは？と思います。
儲かる見通しあるならお金積んででも早く進めるかと。 トンネル工事がいい加減だったので開業延期になってしまった。
工事期間はお金が出ていくだけだが、開業すれば、お金が入ってくるので、
早く開業した方がいいに決まっている。 >>1
これは、長崎新幹線を作らせない佐賀県が正解 まあでも敦賀まで作ったところで日本力尽きそうよね
そこから20年以上もかけて無闇に金のかかる京都ブチ抜きルートなんて現実感がない >>85
加賀トンネルなんかより敦賀駅の遅延のほうが圧倒的だろ
今ではかなり進んだ方だけど、ゴールは全然見えない 北陸本線の利用客を増やすため、福井県の女子高生たちに種付けしてあげたい。 将来的には湖西線は全線三セクになるのか
そして北陸まで行かない北陸本線 今ある道路活用しろよ
バスを6分間隔で120km/h走行させて今よりも料金半分にすれば女子供は乗るだろ
バスなら鉄道の1/10以下の値段 >>97
滋賀県が経営分離を承諾するわけないだろ
北陸新幹線は滋賀県通らないんだから
せいぜいされても北陸本線の敦賀〜近江塩津だけ 旧北陸本線って3セク化しなくても黒字維持できそうな気がするんだけど
特に富山金沢間なんかは >>1
北陸トンネルの維持費用が莫大なんだよ
武生駅から北は黒字運行出来るだろうけど
敦賀市を切り捨てるわけにいかんし福井県
はこの区間だけはホントにどうにもならん >>101
石川県内だけは黒字運行出来ただろうね
でもここだけJR西日本に残すってわけにも
いかんのだろう >>103
でも氷見線と城端線だけぽつんと在来線として残ってるよ >>104
まとめて経営分離したかったが拒否された
今はLRT化持ちかけて手離そうとしてる
大糸線も長くはあるまい 敦賀から先は直流化してるので便利になる。新快速に乗り換えたり、関空特急を乗り入れさせれば良い。
特急だと天候で運休しやすいが、新幹線はそういうことが少ない。
敦賀からは鉄道が分岐するので、敦賀まで新幹線が乗り入れると、東海道新幹線の迂回路線として有効。
南海トラフ地震が起きた時に、代替路線として活用できる。 >>61
大糸線の直江津〜糸魚川ってなんで特例ないんだろ？ 未だに新幹線に幻想もっている奴w
北海道新幹線知らんのか >>108
なんでってJRグループ全体で見たら飛び地ではないからだろ
JR西日本の目線で見れば飛び地だけど
高山本線も同じ 北陸線の区間はこの際、交流から直流に転換した方が良い
車両代も浮くし、他の線(JR、私鉄)との直通運転も可能になるし >>87
京都から見て陸続きで北だから北陸？
もうめんどくさいから青森まで北陸でいいよw 福井はのんびり一人旅するには最高の場所だから新幹線通すの辞めてくれ >>112
とは言っても福井鉄道もえちぜん鉄道も600Vだしなあ
北陸鉄道も石川線は600Vだし
せめて糸魚川駅が直流電化だったらなとは思うけど 並行在来線として分離できるのは、新幹線と並行している在来線のみ
ただし、自治体側の同意があれば追加で分離ないしバス転換できるというだけ
だから、越美北線だって残るわけで これはいんちきなのだろうか気になる
https://jp.sputniknews.com/science/202108128618631/
https://coastal.climatecentral.org/map/8/137.4281/35.9179/?theme=sea_level_rise&;map_type=year&basemap=roadmap&contiguous=true&elevation_model=best_available&forecast_year=2030&pathway=rcp45&percentile=p50&refresh=true&return_level=return_level_1&slr_model=kopp_2014 福井なんて何もないやん。観光に行く人おんの？
仕事で福井に転勤決まったら、辞職するわ。 >>109
北陸新幹線は、整備新幹線の中では経済効果が高い路線。
リニアもだが、東京〜大阪間のインフラ整備は、産業、観光始め、あらゆる面で経済効果が大きい。 小浜から京都まで新幹線でいく客いるかな
高速バスの方が主流になりそう >>63
新鳥栖駅から武雄温泉間はそもそと何の予定も無いので、在来線分離される事はありませんよ こういうのはだいたい地元民が使わないのが原因でしょ
でもそもそも使わないなら無くなっても困るのは地主くらいで
正直どうでもいい、赤字ならなくせと >>108
大糸線の直江津〜糸魚川？
なに言ってんだ、このバカは？ 車社会で20年電車乗ったことないって人だらけだろうよ
朝夕の高校生しか利用しないからな
少子化でどんどんこども減ってるからそれも限界
廃止してバス使うしかない 敦賀〜武生は少ないとは言いながらも、さすがに1両では足りん
バス転換の話が出るような路線ではない
本当に考えないといけないのは新函館北斗〜長万部みたいなところだ >>55
根拠法が違うから。
整備新幹線は幹線の増線じゃないし。
そもそも幹線の増線なんてものが必要だった正真正銘の「新幹線」は東海道新幹線だけだろうな。 >>106
城端線は沿線人口もそこそこ居て乗車人員
が1000人を超える駅もある
JR西日本が追い越し設備などを無償で整備
するのが条件だがあいの風とやま鉄道に移管
されてもやっていけるだろう JR東海に無償で譲渡しては？
名古屋からの直通の特急はしれば便利になるし >>11
在来線はドル箱だよ
特急の利益が9割だから
特急が走らなくなるから赤字になる >>144
×赤字の在来線
○黒字の在来線特急と赤字の在来線各停
だよね。
たぶん、北陸本線なら
新幹線の黒字で在来線各停の赤字はまかなえると思うけど、
JR西日本としては、少しでも利益を増やしたいわけで。 >>80
社名どうするんかね？
他県と違って、福井鉄道も越前鉄道もダメだし… >>1
11年で70億円の赤字となる北陸新幹線の並行在来線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。。 >>1
11年で70億円の赤字となる北陸新幹線の並行在来線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。。 >>135
その正当な新幹線の建設に国際的な詐欺行為が必要だった時点で崩壊が見えてたのにな
整備新幹線なんかにかまけてないで地道に在来線の更新をするべきだった 在来線の更新なんてしてどうすんの
そっちのほうが無駄 >>151
お前は自動車至上主義者でもなかろうに妙な揶揄するね
半世紀後も今と同じシステムで続けようってんならその前に自滅して考えるまでもなくなるから辻褄は合ってるけどな
まさかとは思うが新幹線ネットワークなんて国鉄と共に消散した幻にすがってるわけじゃないよね？ 新幹線作ったら在来線の営業が成り立たないような路線に新幹線は不要 北陸新幹線の加賀温泉駅と芦原温泉駅を経由する小松駅と福井駅の間の建設をやめよう。 北陸本線の特急の加賀温泉駅と芦原温泉駅の停車をやめよう。 北陸新幹線でさえこうなんだから、
長崎新幹線の佐賀県区間なんて、絶対に作ったらだめだろ。 利用者を増やすため、北陸本線沿いに住む福井県の女子高生たちに種付けしてあげたい。 >>152
えちぜん鉄道や福井鉄道と北陸本線との
競争が成立するくらい利用者が居るよ
北陸トンネルを除けばそこまで苦しくない えちごトキめき鉄道の開業前の資料を読んだけどなかなか面白かった
デッドセクションの移設の検討も当然されてたし
まさか単線化まで検討されてたのは知らなかった
まあどっちも手付かずで今に至るんだけど JRFが走らなければ廃線でもいいんだよな、大半の並行在来線三セクは 実際に廃線になったのが一番最初に経営分離された横川〜軽井沢だし
新函館北斗〜長万部はどうなることやら >>127
新幹線の圧勝に決まってんだろ。
そこそこ高速バスの本数がある博多と熊本の間ですら
新幹線開業したら鉄道のほうがシェアを伸ばしたし。 別の記事では増発対象は武生〜福井の区間列車となってるな……
快速列車もそうだけど需要があるとは思えない
そのうち現行に近い形に落ち着きそうな気がする
ただ福井駅での乗り継ぎ時間は短縮が見込めそうだけど >>162
ターミナル駅で直流/交流が切り替わるなら
まだしもショボいところで切り替わるもんなあ >>165
あそこは県境を超えるからでしょ
栃木県と群馬県だと人の往来が頻繁だから
両毛線を途中で分断するなんてあり得ない
けど群馬県と長野県はそう多くないからなあ 第三セクター化される在来線って何処も決まって2両編成が定番だね、多くて4両とかね
8両や10両が走る路線が三セク化された例って無いよな、何故や、2両しか走らない田舎だからイジメられるのか
それもな、特急のお陰で黒字だった路線から特急を取り上げて赤字化させるんだしな、JRは新幹線で美味しい汁吸うけど赤字にされた路線は自治体に丸投げして面倒見ろとか酷い制度だよね、それも既存の利用者を不便にしてまで切り替えるんだから 整備新幹線の地域で経営困難なんで三セクやめますってなると
新幹線停車駅から乗り継ぎできなくなるんでね
将来はどうするのだろう >>164
JRFのために地元自治体がカネを出すってのも変な話だな。 >>171
> 2両編成が定番
1両のところも多いよ
> 8両や10両が走る路線が三セク化された例
りんかい線は10両が走る三セク…最初から三セクだけど
> JRは新幹線で美味しい汁吸うけど赤字にされた路線は自治体に丸投げ
それでも新幹線欲しけりゃ作ってやんよってのが整備新幹線だからねぇ 並行三セクなら、たぶん定期ではしなの・いわて銀河の6両が最長 >>164
今はJR貨物への負担はどこもやっていない
岩手と青森が猛反発して、2011年度からアボイダブルコスト分だけJR貨物・それ以外を全てJRTT経由で新幹線JR旅客会社が負担することになった >>34
長万部に新幹線駅が出来るが、在来線は面倒見ないなら、新幹線駅を建設中止すれば良いんだよ。
無理なら1日1往復のみ停車。 >>177
地元自治体に在来線の面倒を見る義務も責任もないのに？ >>178
ちょっと違う
JRが指定した並行在来線の経営分離を沿線都道府県が受け入れない限り、整備新幹線としては建設できない
リニアは整備新幹線とは別の「自前新幹線※」 ※安倍政権時に破格融資を受けているけど
経営分離を受け入れた場合、4つの方策がある
a. 3セク鉄道会社作ってローカル輸送を維持 ほぼこれ。基本的に莫大な赤字となる
b. 鉄道をやめてバス転換 現行体制前に横川−軽井沢間のみ。現いさりび区間で行おうと道知事表明した直後から道知事フルボッコ
c. 旅客鉄道はやめてバス転換するけど、JR貨物だけが利用 前例なし
d. 上下分離して下だけ沿線自治体が負担・ただし有限 問題の先送りで実質時限爆弾と共に車両実用化への時間稼ぎ。肥前山口−諫早間予定 おれんじは9年目まで黒字と試算されていたのに、実際には2年目で赤字化したという笑えない事例
並行3セク鉄道はこんなんばっかり >>179
北海道は小樽〜長万部がb、長万部〜新函館北斗がcになりそうだね。
dは建前上は経営分離ではないから、地元市町の同意は不要。
20年後はなしくずし的に廃線かな？ 少なくとも肥前浜から先はなくなりそう。 >>35
東北本線宇都宮盛岡間
上越線信越本線高崎新潟間
山陽本線姫路以西（広島都市圏以外）
鹿児島本線川内鹿児島中央間
は直営維持で不公平感が拭えないな
特に東日本の2系統 >>184
上の3つは整備新幹線じゃないし、時代が違うからしょうがない。
最後は、儲かる区間は残すけど、儲からない区間は押し付けるというJR九州の強欲ぶりを表している。
諫早〜長崎も儲かるので残す。 リニアなら整備新幹線の枠外になるから
常磐新幹線はリニアでお願いします >>179
cの場合、線路に関しては地元自治体が
カネを出す必要ないよね？ 先日、八代〜鹿児島中央を乗り通したけど
川内を境に利用者数が目に見えて変わったな
鹿児島中央まで肥薩おれんじ鉄道ならかなり違ったんじゃないのかね >>183
主に長崎の新幹線は別として、一応そんな感じ
ただ、JR北海道が保有し続ける長万部−東室蘭間も、次の有珠山噴火で旅客はバス転換が確実視
あとはJR東日本がどこまで支援してもらえるかだけど、全く支援がない場合は青森−室蘭港の航送
ただし、室蘭港は連絡船での臨時旅客荷物輸送（中央ふ頭接岸）はやっているけど、貨物輸送はしていないと思う >>10
確かに中部縦貫自動車道の完全開通の方が喜びそう 連絡船転換する場合、民営化時の本数を維持しなければならず、1日20往復各400両を運ばなければならない
青森−室蘭港間が7時間として、一日1.25往復/隻
1隻あたり合計40両分（最大の青函連絡船でも18両+10両分のコンテナ）を運ぶとして8+1隻必要 >>3
平行在来線の廃止は最初からの約束だからな
それでもいいから新幹線を作ってくれと要望した地域の責任 >>171
短編成化は貨客比率による貨物調整金の減額対策 >>179
dは時限のある移行措置だぞ
23年後に普通の3セク化が決まってる それなら、まだ室蘭港と八戸港も改造して、室蘭港−八戸港で運航したほうがいいね そもそも都道府県の分け方が間違ってるん
だよな
上越市や糸魚川市は長野市の方が近くて
長野県の方が便利だったし逆に敦賀市は
福井市と同じ県ということに無理がある
佐賀県も唐津市は福岡県で残りは長崎県
になるべきだった
整備新幹線はそういう歪が顕になってる IRいしかわ鉄道はズルいわ
今後転換される区間を含めても不採算区間が
ない
牛ノ谷駅まで範囲かと思ったら大聖寺駅だし
地図を見りゃ福井県が何故キツイか分かると
思うけどな 長崎県なんか長崎市と島原半島だけ分離し、島原半島は熊本県へ、現長崎市だけ長崎県へ、他は佐賀県で問題なかったんだよ そりゃ石川と滋賀から厄介払いで押し出されたのが今の福井県成立の経緯だもの >>184
東北本線は仙台があるからね
信越本線も末端の新潟市内が全国有数の満員電車 >>200
西海市と五島・新上五島は長崎県で良くね？ >>198
頭おかしいんじゃない？
何で唐津が福岡で残りが長崎なんだよ
歴史を知らないのか 関西からサンドーム福井よく行くんだけど、今までサンダーバード一本で行けたのに乗り換えないと駄目になったって事？ >>205
敦賀で必ず乗換が必要
三セク列車の旅をお楽しみください >>204
ね
昼夜逆転生活ヒキニートはこうやって
感情もぶっ壊れてる
後は死ぬだけ 貨物新幹線を走らせて、在来線を廃止したら？
本来の新幹線は貨物も想定していたが 地元の成人は遠くへ電車で行くときに、第三セクター使わずに自分の家から直接新幹線の駅の駐車場に停めて新幹線に乗るという感じでしょ？(富山や金沢や福井は除く) >>98
バスって一般的には鉄道より高いんじゃね？
高速バスじゃなくてローカルバスね >>135
東海道線だって全線に渡っての増線の必要はないでしょ
東北上越との違いは末端区間も逼迫してたところ >>150
赤字確実だと言われてた上越新幹線までが大成功しちゃったから… パンツ高木やカルト稲田を当選させた愚民に鉄道は不要だけどね〜 >>215
こまけえ話になるが上越は暫定開業しただけで建設が中断したままだろ
その影響でMAXとかいう変態を用意する羽目になったわけだがそれももうおしまいだし中央新幹線が新宿に行くこともない
表面的な営業成績だけじゃ成否は判断できないよ でもどうして、新幹線を入れた敦賀駅はあんな構造になったんだ？ 敦賀はかなり長い期間の乗換が見込まれるし
全線開業後は特急ホームを全ての在来線列車用に転用する気なんだろう
そうすれば現行のホームの大部分は再開発とかで使えそうだし >>10
京阪神への高速道路が湖西という最短ルートを通っていないのがネック。
161号も真野以北で4車線化するにはまだまだ交通量が少ない。 >>127
高速バスは高速道路が遠回りなのでたぶんいない。
最短距離の湖西ルートは一般国道だから高速バスも(距離が短いのに)緊急迂回時にしか走れない。 >>171
候補に挙がった湖西線だけが最長12両。今の新快速だけじゃなく開業時の快速も12両。 特定地方交通線を転換した路線だと本数は少ないけど愛知環状鉄道も該当か。 横川駅と軽井沢駅は別の県だから廃線に
なってもそこまで問題にならなかった
でも敦賀駅は同じ県
敦賀駅と南今庄駅の間は16.6kmもあるから
「維持が大変だから片方のトンネルを潰す」
という選択も難しいだろう
小浜線の切り離しが始まれば転換3セクの
南のターミナル駅になるが・・・ 地元はどうして新幹線がほしかったんだろう？
やっぱり東京に繋ぐため？、大阪の経済低下が激しいからわからんでもないが これでも佐賀が新幹線を拒否する理由が分からん馬鹿がまだおるんかw それでも滋賀に比べたら佐賀は在来線特急依存度も高いのね。
滋賀なんて線内で一番利用が多い大津京は特急が全部通過するようになったし、
堅田、近江今津でも朝夕に4〜5本止まるだけでほとんど使われていない。 なぜ新幹線ルートを湖西にしないのか
あんなとこ通しても、原発関係者以外誰が乗んのよ 別にJRが勝手に新幹線引いて在来線要らない
って押しつけてるわけじゃないし
福井県が望んで新幹線引いて在来線も買い取ってるのに
文句付けてる奴はバカなの？
県民の望んだ結果でハッピーエンドだろ >>231
福井県が福井駅の一部分だけ先行して工事してまで欲しがったことなんて知らないだろうからな
知ってたら福井県がどれだけ新幹線欲しがったか分かるわ 北陸がどんどん小さくなっていく、３０年前の北陸特急の末端の終点は青森、それが再来年には敦賀が北陸の末端になるのか、敦賀ってほとんど関西やん
青森→新潟→宇奈月→富山→金沢→敦賀
３０年間で雷鳥はどんどん区間縮小されていく、青森行きがあった頃が一番輝いていた日本社会 >>233
日本海が函館まで乗り入れていた時期すらあったよなあ… 敦賀駅の手前にあった「ようこそ北陸へ」ってのも無くなって、余計に北陸感が消失した 北海道新幹線に比べたら年6億3,000万円の赤字なんて大した金額じゃない。 敦賀は同一ホーム乗り換えって話は福井から出なかったのかな？
特急を福井発着って話を出していたけ、敦賀より乗り換えは不便だろ？
ホント福井はバカだわ >>207
鯖江駅止まる特急は無くなって三セクの普通列車に敦賀で乗り換えて時間もかかるようになるって事？今まで一本で行けるからあんな田舎でも行ったのに >>238
そういうこと
越前たけふまで新幹線で行ってバスが仮にあってもそこで相殺されちゃうだろうし
これはもう何年も前から決まってたことだからしょうがない >>233
>北陸がどんどん小さくなっていく
北陸がどんどん小さくなっていくってｗ
だいたいニュースで人口減少率がよく話題になる
青森秋田岩手の北東北３県の人口よりも
前から北陸３県の富山石川福井の総人口は50万も少ない現実 北陸自動車道がガラガラなのに
何で新幹線作ったの？必要性０ >>242
そもそも北陸3県合わせても岩手県1県より面積狭いのだが… 敦賀が向こう30年くらいの発着駅として多少なりとも発展してくれれば良いではないか 人口減少化社会の日本で
既存のインフラすらも維持していくのが難しくなっていっているのに
新たにインフラを整備する理由が分からん
新しいインフラが出来たのなら
旧インフラは新しいインフラへ集約していけよ 第三セクターってワード久々に聞いたな
不透明感ありまくる気持ち悪い響き >>236
年間6億あったら
いろいろ事業につかえる >>251
どうせTwitterのUIデザイン担当並みに無能な仕事しかしないんだから、大人しく地方社会のために使え 耐震補強・カーブミラー設置・踏切の第一種化いろいろ使える 野生のシカと 派遣切りされたベトコンが 隣県に侵入 まぁ首都圏から見たら北陸なんて化外の地なんだろう、北海道新幹線と比較してる時点で 上野(東京)から対北陸への直通列車は65年の歴史があるのよな
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