【米国】バイデン政権のＥＶシフト、全ＥＶ化の欧州に追従しない道 欧・米、ＥＶ推進の決定的な違い ★2 [樽悶★]
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欧州委員会が7月14日に、以前から2050年ゼロエミッションなどを内容として掲げている「European Green Deal」の一環として、EUの気候、エネルギー、土地利用、交通、税制を適切なものにするための提案をした。
すると8月5日、今度は米国ホワイトハウスがバイデン大統領の名前で、環境に優しい乗用車および商用車についてのリーダーシップを推進していくためのステップを発表した。
日本の一部のメディアはこの2つのニュースをまとめて、「欧州に続き米国もEV化邁進、日本の遅れ目立つ」という内容の報道を繰り返している。でも双方のオリジナルの発表内容を読めば、こうした報道が間違いであることに気づく。
欧州委員会の発表は、乗用車および小型商用車の新車CO2排出量を2035年にゼロにすることを義務付けるというもので、エンジンのみで走るクルマはもちろん、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）も禁止し、電気自動車（BEV）と燃料電池自動車（FCEV）のみにするという厳しい方針だ。
一方のホワイトハウスの発表は、ジョー・バイデン大統領が2030年に販売される新車の半数をBEV、PHEV、FCEVなどのゼロエミッション車にするという野心的な目標を設定した大統領令に署名するとある。
設定した年は米国のほうが5年早いが、彼らがゼロエミッションにするのは新車の半分であり、残りはエンジン車でもいいことになる。しかもゼロエミッション車にはPHEVも含めている。
遅くとも2030年代半ばまでに乗用車新車販売でBEV・FCEV・PHEV・HEV合わせて100％実現を目指すという、昨年12月に日本政府が発表した「2050年カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略」より、緩いと思う人もいるだろう。
いずれにせよ、クルマにある程度くわしい人であれば、欧米の発表が似ているとは到底思わないはずだ。
※省略
具体的には、充電ステーションの全国ネットワーク構築、消費者へのインセンティブ提供、国内製造業のサプライチェーン再編成と拡大のための資金調達、環境に優しい次世代テクノロジーの推進としている。
こうした投資により、米国は移動と製造の未来を勝ち取り、高給の雇用を創出し、製造業を拡大し、BEVの価格を下げ、世界中に輸出できるようになるとしている。
資金については米国商務省が少し前に、国内自動車産業発展という名目で30億ドルを用意していることにも触れている。
しかもこの発表は、自動車業界を敵に回したものではなかった。
その証拠に発表には、フォード、GM、ステランティスの旧ビッグ3と全米自動車労組（UAW）がホワイトハウスでバイデン大統領と並び、大統領の「Build Back Better Agenda」の支持を示す形となった。自動車メーカーが米国内で高給での雇用を実現するために投資し、産業全体を成長させる必要があるという考えを共有したからである。
テスラが入っていないのは、伝統的な自動車メーカーでないうえに、UAWに加入しておらず、むしろ敵視するような態度を取り続けているからだろう。政府が自動車の電動化を業界といっしょに進めていくというメッセージを出すには、旧ビッグ3やUAWとタッグを組んでいると表明するほうが、国民にとってはわかりやすい。ここでもメッセージの出し方に感心した。
もう1つ発表内容を見て感じたのは、中国への対抗意識だ。
■追従が目的ではないEVシフト
中国はBEVとバッテリーで世界的なサプライチェーンをリードしているのに対し、米国のBEV販売シェアは中国の3分の1にすぎないことや、米国は中国を凌駕し気候危機に取り組むというメッセージを出すなど、何度も名指しで取り上げている。
ちなみに中国の戦略は、2035年にBEV、PHEV、FCEVが該当する新エネルギー車（NEV）を新車販売の50％とし、残りはHEVなどの低燃費車とするという内容で、目標とする年では米国が中国の先を行くことになる。
では日本のマスコミがひんぱんに取り上げる欧州については言及しているのかというと、まったくない。もちろん批判はしていないが、評価もしていない。
米国内にもこの発表は生ぬるいと批判する声はあるという。
しかしこの計画により、2030年には新車乗用車における温室効果ガスの排出量を昨年と比較して60％以上削減することが可能となり、2030年に経済全体の温室効果ガス排出量を2005年比で50～52％削減するという大統領の目標の達成を促進することができると言っており、温暖化対策に相応の効果はある。
筆者は米国の対応こそ真っ当だと考える。（森口将之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210824-00722111-autocar-ind
★1：2021/08/24(火) 06:49:28.17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629755368/ でもいっときAmaz○nのCMで転倒のとき赤ちゃんの後頭部をまもるミツバチ🐝みたいなデザインのリュックとかでてたけどさ…こういうしょーもない過保護グッズほしがるのって確実に女だよな（ﾜﾛ
おれも自転車の補助輪はずすときオカンが「しばらくヘルメットかぶらせた方がいいんじゃないか」とかいったら普通にオヤジが「アホかｗ」と一蹴したわ
さいきんは嫁のほうが権力もってるみっともねえ夫婦もふえてるからこういう過保護グッズかう意見がとおるばあいも往々にあって
社会的にも女の意見をまともにとりあう風潮になってるから公園の遊具とかも「危険だ」とかいってドンドン撤去されてる…
結果は物理的によわかったり、危険やいたみを自分で回避・対処できない（昭和の子とちがい）動物として欠陥なガキが量産されるってわ～け🐰ｗ
これも（女にかぎらず）バカに権利と平等な一票を与えた弊害かなぁ…🏛 EVを押す人は最初に現在乗っている車の車種を書くこと 欧州と違ってディーゼル詐欺は出来ないから仕方無いね 産油国だしな、何かの形でエンジン作り続けるでしょ(´・ω・｀) 米国がやけどした。
【LGバッテリー搭載】GM、火災が相次いだ電気自動車「ボルトEV」を事実上全面リコール [8/23] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1629696819/
【韓国】米GM、韓国LG化学に欠陥バッテリーの巨額リコール費用を請求へ LG化学、株価暴落 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1629697975/ >>1
中西部でEV化なんてできるわけないからな
現実的な選択
それにEV化でメリット受けるのは
欧米ではなく中国だから アメリカTOYOTA社がロビー活動死ぬほど頑張ってるのは知ってる
労っていいと思う 新車乗用車における温室効果ガスの削減量なんて、ＥＶにする為に発電所が出す排出量で軽く吹っ飛ぶだろ。 狂ったようにEV押ししてるのは
実は独と英の2カ国だけ 正解は
ガソリン車
↓
HV
↓
PHV
↓
EV
との進化だな
バッテリーが進化するまで当分HVでいいだろ カーボンフリーだの進めて
CO2濃度が0.04%から0.02%になったところで何も変わらんと思うぞ
そのときどうするんだろうな アメリカは車検制度ないからEVのガソリン車改造キットとか販売されるオチ アホパヨクの欧州は絶対にガソリンディーゼル車使うなよ >>13
フランスの車規制も結構すごいけどな
何で海外はあんなに大気汚染してんだよ EVとかマンションとかアパートとかどうやって充電すんの？
一戸建てでも駐車場まで電気を引くのは難しいだろ
電気ステーションでも待ち時間が10分以上かかるのならやってられない
想像力働かせて考えろよ
ガソリンの代わりは水素だよ
EVが活躍出来るとすればバッテリーを持ち運べるバイクに限定されるよ >>19
インチキディーゼルだからだろ
さらにあいつら、ディーゼル買ったら長い間乗るから古いディーゼル車が大量に走りまくっている ついこないだまでボッシュおすすめのコモンレール式ディーゼルエンジンを押し進めていたのは誰でしたっけ？
マツダはヨーロッパ製より高性能なクリーンディーゼル作りましたが エンジン車並みのコストと時間で大陸横断出来る程度に技術革新が進まんとアメリカでEVなんぞ話しにならんやろ ドイツ中心の欧州自動車メーカーがクリーンディーゼル詐欺でPM・NOxまみれの毒ガス撒き散らしておいて
今さら環境のためEVとかほざいたところで各国は話半分以下にしか聞かないだろ >>24
日本はHVでいいよ
大半の個人ユーザーはHVまで必要もなくガソリン車で十分だけど
まあそれぐらいなら我慢してHV買っても良い
バッテリーがもっと進化したらEVでも良いけど、現状では魅力がない >>27
燃料電池なんて、今のままではEV以上に無理だわw 気候の変動が国内で大きい国は全EV化は無理だよ
四季がはっきりして、なおかつ場所によって明確に気候が変わってくる日本や
国土が大きく、その中でも気候の変動が大きいアメリカなどは到底無理
中国なんて多数の弱者を見ないふりや切り捨てできるからできる行為 >>31
EVへの進化なんて無いから
不見識に過ぎる EVとFCVのHVでいいじゃん
EVを基本にして電欠時のバックアップにFCV
FCVモードは20kmくらい走れればいいって感じで そもそも現実的に全EVなんて現状の技術力では無理でしょ
エネルギー問題も解決してないのに
化石燃料や原発をたくさん動かせば可能だけどそんなの反対されるだろ アメリカ人て油を燃やすエンジン好きだからな
とにかくパワーが好き >>16
ガソリン発電機積めば良いだけｗ
ディーゼル発電機積んで黒煙を吐きながら走るロックなＥＶもｗ
>>32
EV（発電機を積んでいないとは言っていない）
と言う手があるｗ EUがどれだけ頑張れるか知らないが
中華はさっさと撤退したりしてな アメリカがピックアップトラックをEV化することは
おそらく未来永劫ないだろう ステーションでのフルチャージ時間が
ガソリン給油満タンと変わらない時間で出来るようになるなら
一気に普及すると思うが
街乗りコミューターで毎夜自宅で充電が基本なうちはな EUもそのうち方向転換するよ
せざる負えなくなるから >>44
モーターのトルクは魅力的だよ
あとバッテリーの重さも魅力的だ >>46
もうこれで欧州は人柱だよ
主戦場はアメリカと中国になる 欧州がどうせ方向転換するのはわかっているが次は何なのか興味あるな
今ごろ悪知恵働かせて必死に考えているだろうが
実はこっそりクリーンディーゼルを開発しなおしていたりして
今度は本当にクリーンなディーゼルを作りました！
FCV・EV・HVは非効率！とかマスコミネット工作でも済んだろうか 欧州 という提案
米国 という目標
つまり。。。。
まだ何も決まってない 此処でも何度となくスレ立ってたけど誰も騙されんわな >>49
欧州が詐欺なだけであって
マツダのクリーンディーゼル自体はちゃんとした技術だよ >>45
欧州だと充電スタンド施設は豊富にあるけど急速充電スペックはまちまちだな
最新鋭だと施設費用と維持費で元が取れるかどうかだな
あとは車のスペックとどこで充電した方が効率がいいか車側のナビ提案より人間が知恵を働かせた方が早いな だがバイクもクルマも全部EVになって、威勢がいいのはマフラーだけで遅いシフトにイライラするノイズを夜中に聞かされずに済むならそれもまた良し。 >>15
ＣＯ２濃度が下がることはない
現在の0.04%が
2050年に0.045%になるか0.044%になるかくらいの違いだぞ こういうのってさあ灯油とかジェット機の燃料とかフネのディーゼルエンジンとか暖房ボイラーの重油とかはどうする気か抱き合わせで説明はないの
こうやって原油を蒸留するよね
https://oil-info.ieej.or.jp/whats_sekiyu/1-11.html
ガソリンだけ行き場なくしてどうなんの
まさか輸出するとか言うの
まさか火力発電所で燃やしてＥＶの電源になりますとか言うの >>34
南半球のほとんどの国、東欧、ロシア、中東、東南アジア、北米は
「EV？欧州のごく一部での話だろ」としか思ってないだろうな。
中国が「EV普及で金儲けできそう」って思ってる。 そもそもガソリンは完全にゼロにしないといけない訳？ だれもEVが覇権を取るとか考えてないだろ
リサイクルの問題、航続距離、充電時間に見合わない満充電度など
どう考えてもFCVだろ
水素以外に考えられんわ エネルギー問題に革命が起こらない限り全EVなんてのは夢物語だろ
狭い範囲であるなら可能だけどそれじゃ意味がない 法的拘束力のないＥＶ化大統領令、バイデン口だけＥＶ、民主党系だけＥＶ買わされる罰ゲームやな
共和党支配の州は無視放置やろｗ 【CO2温暖化のバカ過ぎる実態】😩😩😩😩
あらためてですが地球の大気総量のうち0.04%がCO2です
そんな微量のCO2が地球を温暖化させて人類を破滅させるそうです。ホントかよ（ア○ペかな？）
皆さん冷静に考えましょう
微量のCO2で惑星の気温を上昇（加熱）させる事がマジで出来るのなら、逆利用すればハンパないエネルギーを取り出せるはずw いうなればCO2エネルギーw
IPCCいわく「CO2量が増えるほど地球温暖化する。CO2が増えると人類破滅クラスまで温暖化する」ってことは例えば10%に濃度を高めた空間を人工的に作れば超高熱を発生＝高エネルギーをゲットw（高熱は電気に変換出来る）
原子力発電に変わるクリーンなエネルギー！『CO2力発電』に発展して当然ですw ウランやプルトニウムはもう要りませんw 『温室効果エネルギー発電』なんてネーミングでも良いでしょう。
『CO2温室効果エネルギー炉』の小型化に成功すれば『CO2機関車』を走らせる事も可能！電車はもう要らないw CO2の加熱効果は半永久的w 調子に乗って『CO2力空母』『CO2力潜水艦』も造っちゃいます？w
「CO2を減らせー！人類終わるぞー！」って何かおかしいよねw CO2エネルギーを利用しろー！って考えないとwww CO2温暖化が本当であればCO2力発電所も実現出来るはず！本当なんだよね？
ちなみに微量のCO2がいかに惑星スケールでの加熱現象を起こすのか？いまだに具体的な化学反応が確認されていませんwwwww STAP細胞とノリが同じですw
続きはこちら
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-08-10-ipcc-report-waroenai >>44
F150もハマーもサイバートラックもEVだよ >>11
「トヨタはEVに賭け損なったので今は移行を遅らせるロビー活動をしている」
https://arstechnica.com/cars/2021/07/toyota-bet-wrong-on-evs-so-now-its-lobbying-to-slow-the-transition/
ニューヨークタイムズの報告によると、トヨタは政府に対して、
排出基準を緩和させたり、化石燃料車の段階的廃止に反対するよう働きかけている。
米国でのトヨタの政治献金額は過去4年間で倍以上になった。
トヨタはまた、EVは信頼性が低く不適当だと印象操作するFUD（恐怖、不安、疑念）キャンペーンを開始した。 これから氷河期になるのに
せっせと二酸化炭素排出量を減らしてどうするの？
死にたいの？ >>44
F-150ライトニングは予約12万台、サイバートラックは120万台 燃料を燃焼するか燃料が発電するかのどちらかだろな
蓄電は用途に限られて残るだろう >>19
大気汚染により死者数は日本の方が遥かに多いのだが？ >>61
0.04%程度のCO2が惑星全体を加熱するってマジで信じる人々はガイジだよね
ウランやプルトニウムの核分裂連鎖反応と比較にならないエネルギー源に転用できるじゃんw
温室効果炉を作ればCO2力発電できるwそれがカーボンフリープロジェクトの要となる企画じゃんw
はやくやろうよw 4%も炉内に充填すればいいんじゃない？w >>64
欧州はディーゼル詐欺やってて大気汚染がひどいから慌ててる
HVは普通に基準クリアしてるから問題ないのに欧州メーカーに配慮してあおりくらってるわけ PHEV乗ってるけど普段使いは全くガソリン使わないな
忙しくて遠出してないからガソリン最後に入れたのが5月w
これならセカンドカーはEVで全然良いわ
ホンダeでも買うかなー >>36
進化しなかったらずっと、PHVで止まるわw 1000円分充電したとして、一週間動かさないなら一週間後1000円分走れるのか >>16
まるっきり無い訳じゃないよ
日本のような車検制度を探したら先進国にはほぼ無いだろうがな
アメリカではエンジン積み替えは自由にできるけど、排ガスやらの基準は守らないと整備不良で登録できない >>74
現在は氷河期の中の間氷期ですね
1～1.5万年の間氷期と9万年前後の氷期を交互に繰り返し
そろそろ氷期に突入する時期に差し掛かっていると考えられていますね。
気温は2021年には下がり始め、2030年にはかつて世界中で飢饉や恐慌を引き起こしたミニ氷河期が再来するとの説もありますね。 >>65
トヨタMIRAIを満タンにするグリーン水素の製造には300kWh以上の電力投入が必要
（液化、圧縮や輸送に要する莫大な動力を除く）
FCVは300kWhで500km
BEVは70kWhで500km >>78
中国も欧州も大気汚染が酷いからEV押しなんだよな
地球温暖化とかは後付け。 >>85
co2のWell to wheelで比較した方が 高齢バイデンが早々に退場。ＥＶは環境に悪いことが世界共通認識になってる頃に、新しい大統領が出し直しの大統領令コース >>77
世界中の気候学者による科学的知見を「反トヨタ的」というだけで認めないガイジ
こうやってトヨタが組織的に気候変動対策を妨害しているのだとしたらもはや人類の敵だな >>78
このままHVが進化続ければほとんどガソリン要らなくなるのにな
バッテリー容量もEVより小さくて済むからエコなんだけどｗ 0.04%のCO2で惑星を加熱させるっていうのだから
温室効果炉を作って4%も充填すれば半永久的に加熱効果が続くじゃん
って事は原子力発電を廃止出来るし、CO2は半永久的にその効果を発揮するという事だから
温室効果炉が地震などでヒビが入らない限りメンテナンスフリーでエネルギーを産み続ける
本当に微量のCO2で惑星全体を加熱出来るのであれば、削減削減削減削減ってそんな低脳な発送ではなく
原子力に変わるエネルギー源として利用しようと閃くもの。温室効果炉。
実現出来ると思います？CO2温暖化が本当だったら裏を返せばCO2力発電実現可能だよね？
心から地球環境を思うのであればCO2力発電の研究を開始しないとw
EVの充電はやっぱCO2力発電でしょw トヨタは知ってるよ、バッテリーがすごく環境に悪いことを >>1
欧州のＥＶ押しは仏の原発あっての話
ちょっと前までクリーンディーゼルｗ一本やりだったでしょ、あそこは。 >>15
光合成の効率が悪化して農作物の収穫が激減してヤバい
と言うか地球の歴史的にはどんどんCO2濃度が低下して現代にいたるわけで
ひょっとしたら人類は減少したCO2濃度を回復させるために作られた生物なのかもしれない
米「どんどん増えてCO2を増やせよ！」
小麦「化石燃料？ドンドン燃やさんかい！」
人類は穀物に奴隷化されましたｗ そもそも、アメリカみたいに単一国で大陸を駆け回るようなところにEVとか無理だろ。
突き詰めていくとハイブリッドが一番使い勝手がいいんじゃないの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>45
航続400kmが当たり前になったEVが「街乗りコミューター」とは？
日本人の平均走行距離の24日分に相当するのだが？
おまけに欧米で整備が進んでいる350kW充電器なら5分で200km走行可能
NIOのバッテリー交換ステーションなら全自動で3分 経済に影響のない人権だけで胡麻化してる親中バイデンらしい中華支援ＥＶ化 >>95
アメリカなら道路に沿って電線張って、その電線から電気をとって走ればいい
いっそのこと、専用道路にして車は連結して、鋼鉄製のレールの上を走らせればいいんや >>49
水利権とかかな？
淡水利用権を各国で公平に分配とか言い出すぞ。 あとほんのもう少しバッテリーが高性能、高容量化出来ればＨＶの実燃費もリッター40キロ以上出せるようになる
その時に本当にＥＶ車が必要と思えるのか >>2８
インチキディーゼルがバレたんでEVにゲームチェンジしたいんだよ
HVでもトヨタやホンダの技術には敵わないからな
スキー競技で負けが続くとルール変えて勝とうとする姿と同じなんだよ >>101
EVに原付ぐらいのガソリン発電機積んどいたら割と使い勝手良いかもしれないｗ
渋滞でノロノロなら発電が追い付いて
それ以外だと消耗していくけど買い物とかで停車したらその間も発電して充電 バイデンが嫌いな共和党支持者は５０％いるからね、だから目標は民主党支持者５０％しか立てられない悲しいお話 >>14
EV世界販売台数、2022年にはHVを上回る---欧州・中国が牽引 富士経済予測
https://response.jp/article/2021/07/12/347602.html
EVの2020年世界市場は前年比31.7％増と大幅な伸長となった。
新型コロナウイルス感染症の流行を受け、多くの自動車メーカーが工場の操業停止を実施する中で、CO2排出量や燃費平均を上げる環境規制に対応するために内燃車の生産量を減らしてEV生産を優先する傾向がみられた。
また、各国政府がEV購入補助金を増額する政策を実施するなど、官民一体のEV普及促進策が奏功。
2020年代前半に主要ブランドから新型EVの投入が相次ぐとともに、中国を中心に安価なエントリーEVが普及することにより、市場は大幅な拡大が予想される。
内燃車からの撤退を発表する自動車メーカーが相次いでいることに加え、EVの平均車両価格が低下していることから、今後ますますEVを選択するユーザーが増えると予想。
各エリアで順調な伸びが期待されるが、特に欧州と中国の需要が市場をけん引するとみられる。 >>104
日産のe-powerとかマツダのmxが積んでるロータリーエンジンとかメルセデスのレンジエクステンダーとか
意味あるのかどうかはさておき発電用小型エンジン搭載は既に色んなとこがやってるよ 内燃機関でも世界一の技術で高燃費の日本に
長距離を走れないEVは必要ない
世界中の国々が自国の自動車産業を保護するからおかしくなる
日本車に乗ってればいいんだよ 米国は雇用うんでれば先頭きってトヨタいじめしなさそうだし >>92
トヨタは知ってるよ、水素に未来が無いことを
だからインフラを自前で整備するVWやテスラと対照的に公金頼みで一切関わらないのだね >>96
https://japan.cnet.com/article/35147452/
――トヨタはEVの開発も進めています。そうした中で、なぜFCVの新型車両も手掛けているのでしょうか。
モーターで走るEVはとても良いクルマだとは思いますが、どうしても充電時間が必要になります。
急速充電を使えば短時間で充電できますが、走行距離が必要な場合はそれでも1時間ほどかかりますし、
急速充電は無理やり入口を広げているようなものなので、電池が劣化します。
私の立場で言うと変なとらえ方をされることもありますが、急速充電は普段使いするのではなく、
セーフティネットとして扱う方が良いと考えています。
普段は夜の間に充電し、日中に100kmから200kmを走り、そこで充電切れになってしまった場合に限って
急速充電を使うのが、電池にはやさしい。
――トヨタは2020年代前半に全固体電池を実用化すると掲げていますが、その使い分けは。同じEVのコア技術としてシフトしていくのでしょうか。
全固体電池をやってるのになぜ燃料電池？とはよく聞かれることですが、
全固体電池にすればチャージ時間が1分になる、というわけではありません。
さらに、全固体電池のサイズ辺りの容量が倍になれば、
その分コンパクトにできるかもしれませんが、
それでもチャージ時間が半分になるわけではありません。 V8とEVはOKみたいな歪な政策になるかもな
どちらも宗教だし >>114
いっそ欧州車はok、日本車は禁止で良くね？ ゴールポスト動かすの早すぎね？
もう少し粘れよ。
アメリカがメイン市場のホンダが死んじゃうじゃん。 アメリカは自由の国、決めるのは国民というスタンスがある。
欧州は政治や公的が勝手にルール変えて偉そうにトップダウンする命令団体、社会主義に近いかもね もう直6モーター作るしかないな
可変バルブタイミングモーターとかな アメリカも結局日本とあまり変わらない
https://lowcarb.style/2021/08/07/whitehouse-event/
ホワイトハウス開催EVイベント、なぜテスラは招待されなかったか？ アメリカのハイウェイを爆走してるスーパーカーのyoutubeを見てるとEVなんて普及するとは思えんな。 >>71
大徳中学校は見せしめをやめてください>>72 アメリカだと1000キロとか普通に乗用車で走るだろ
つまり、BEVは無理
砂漠で電欠したら死ねる >>118
フランス人もＥＶを強制されられるの嫌いそうだな。 >>126
フランスは逆らってデモする連中は躊躇なく射殺できる国だから、強制できる >>113
＞欧州では35万ワットで充電するという技術の開発も進んでいます。
まるで未来の技術のように語っているけど
欧州のみならずアメリカでも既にインフラ整備が進んでいるのだが？
東京五輪で披露するはずの全固体電池車はどうしたの？詐欺？ ドイツ人の心がインチキクリーンディーゼルから変わると思ってる奴は甘いね
昔の賢者の言葉「ドイツと同盟した国はすべて不幸になっている」を知るべきだよ >>118
EVを強要したらEVにディーゼル発電機を積んで
黒煙を吐きながら走って抗議する奴が大勢出てくるｗ 商売にならない上に技術的に発展途上の充電インフラ運営費をだれが負担するのか
車屋が充電ステーションに金出したけどうちの車は売れませんでしたｗってなるよ >>124
1000km飯も食わず休憩もせずに走らない
休憩するポイントに急速充電設備を設置していけばいい やっと充電器にたどり着いたー疲れたー・・・充電渋滞 ユーザーが選ぶのは使い勝手の良さでＰＨＶ選択するんだろうけど、結果的にはそれが一番環境にいい。本質を見抜いてるんだよなユーザーってｗ >>38
それだと乗るスペース無くなるんじゃない？ 砂漠のEV厨「はぁはぁ、もう電池が、エアコン切るか」
砂漠のEV厨「はぁはぁ、ナビによると充電ポイントまで200キロ」
張り紙「充電機故障中」
砂漠のEV厨「、、、死んだ、、、」 FCVにも電池は載せるけど、回生ブレーキのエネルギー用と電力バッファだから、1kwhとか2kwhで足りるだろ
BEVなら100kwh必要だけど >>129
でも充電時間の問題は解決されないんですって
電池の劣化を防いでさらに充電時間もガソリンとか水素並みに
できるってソースを貼ってからにしてくださしよ
トヨタのチーフエンジニアが、全個体でも
充電時間は解決できないって言ってるんですよ >>134
電気自動車同士が渋滞したら終わりだけどな
3分の給油と30分の充電じゃ全然違うぞ
それに充電台数の確保は限られていそうだな、 物理の法則がBEVを拒否してる
急速充電は電圧や電流上げればいくらでも時間を短くできるけど、ケーブルが燃えたり、感電事故が多発することになる
いくら電池の改良をして温度管理しても物理法則を超えることはできない >>129
そもそもがトヨタは全個体やってるけど
充電時間は全個体でも解決できないから
水素やってますってレスなんだけど？
トヨタの本命はFCVってレスなんだけど？ 環境問題だからな。
コストがどうこうって話じゃないよ。
でも、発展途上国は普通にガソリン、ディーゼル車が走り続ける。 アメリカは中国製品の排除できるからな
EVもそうだけどEV制御に必要な半導体製品とかもってのほかだろし >>144
俺は思うんだけどさ普通の車好きならBEVもFCVもどっちも普及させりゃ良いと思ってるのではないのかな？
詐欺とかって言ってそれって単にトヨタ憎しの気がするんだけど。 駅から歩くには遠くてバスもない会社は世の中に結構ある
引きこもりニートでなければわかるとおもうが
で従業員数十名が全て車通勤だとしてその台数分の充電器用意するのか
通勤距離によっては急速充電器が必要な従業員もいるだろう
それを企業側が用意するのかね、冗談じゃないだろうな
一台1600万円以上の急速充電器をなんで会社が用意するんだって感じ メルセデス・ベンツ、フォーミュラEから撤退
メルセデス・ベンツの撤退により、アウディ、BMWと並ぶ「ドイツ御三家」がフォーミュラEから身を引くことになる。アウディとBMWは、他のモータースポーツに専念するためにフォーミュラEから撤退し、ル・マン耐久レースへの復帰を表明している。
ttps://www.autocar.jp/post/721060 >>129
めんどくさいから、既に販売してるEVフォークリフトやEVゴルフカートやEVターレでも出しとけばよかったのか（コンセント充電車
取りあえずナンバー取ってれば公道でも乗れるだろうし テスラスーパーチャージャーでも30分で80%かかる
こりゃあかんわ 記者「EVの将来性についてお願いします」
EV厨「古い考えの人間は新しいものが出るとすぐ否定したがるんですよね。コストが高い？不便？今だけですよ。将来どんどん安くなるし、あらゆる問題も解決して便利になる。インフラが不安？そんなのは政府が補助すべきです。どんどん作って維持費も税金で賄うべきです。環境のためなんですから！とにかく今を否定せず、これからどうすれば良いか前向きに考えることが大切です。無闇に否定するのは無能な証明ですよ。」
記者「ありがとうございます。FCVの将来性についてでした」
EV厨「おいちょっと待て！」 >>142
複数台設置と使用状況が分かるアプリ、5分で100km分充電できるハイパワー急速充電器
繁忙期には100台分充電できるポータブル充電器も出動
まあ殆どテスラが既にやってる事だが BEVもFCVも排他じゃないからな
向いてる用途に使えばいいだけ >>153
実際には5分で100kmも充電できてないよ >>147
FCVに必須のプラチナは日本の乗用車の台数分すら地球上に存在しない
こんなものを本命かのようにミスリードし続けるのは詐欺に近いだろう
水素インフラ整備に関与しない時点でトヨタの本気度が伺い知れる 首都圏でも郊外には自家用車の為の月極駐車場がそこら中にあるが100%EVなら全区間に充電器設置しないとな
もし急速充電器今までより広いスペース必要だなこりゃ
設置費用も含めてまあまず無理だね >>156
でもそれってEVに必須のコバルトとかもですよね？？ >>155
V3スーパーチャージャーでもまあそうだけどね
欧州じゃ350kW級の整備が始まってるそうだし、休憩時間も5分って事はないし まあ各国がどんな夢見てもいいけど韓国のバッテリー使うなら爆発して業界ごと死ぬな
朝鮮人と共に地獄に落ちる トラックのエンジンを残してたら何の意味も無いｗ
アホ臭いｗ 環境問題を解決するのも利権が頑張りたいのも分かる
でも朝鮮人のバッテリーと共に爆発連続してリコールで業界ごと死ぬ 通勤が自家用車だと月極駐車場にも充電器下手したら急速充電器
勤務先にも充電器又は急速充電器
更に街中にも急速充電器
そこら中充電器だらけになっちまうなw
資源の無駄使いだな >>156
それならトヨタだけではないだろ
他の国でもやってるし燃料なんだから燃料屋がやったら良いだろ Kの法則は絶対である
朝鮮人のバッテリーが爆発しまくって企業諸共吹き飛ぶ
朝鮮人と共に死ね >>157
大雪で何日も渋滞するなんて10年に1回も起こらない
それを心配するなら2年前の北陸の大雪の時はガソリン車に乗ってた人が亡くなってるし、タンクローリーがガソリンを運ばなくてガソリン不足はどうなるの？って話 >>142
そこで本田の発電機ですよ。
ガソリン使って発電してBEV充電します。 GMちゃん、エンジンやめへんで
GM（ゼネラルモーターズ）
「あの声明（ＥＶ化）はあくまで目標であり、コミットメントではありません。そうなるよう全力を尽くしますが、何を買うかを最終的に決めるのはユーザーであり、ユーザーが求める限りGMがエンジンを止めることはありません」 >>153
うちは
テスラのスーパーチャージャーまでいくのに
県境越えないといけないんだけどwww テスラも朝鮮人と組んだんだからリコールラッシュ
朝鮮人と共に爆発して地獄にまで落ちればいい >>168
急場凌ぎのガソリンは渋滞の中携行缶で配れるけど、EVはどうすれば良いの？ >>159
コバルトはEVに必須ではない
コバルトフリーのバッテリーはとっくに実用化されているが
プラチナフリーの燃料電池は今のところ実用化の見込みがない >>174
電欠レスキュー車があるので大丈夫w
燃料は軽油wwwwww テスラも市内走ってるだけなら、充電は夜間の家庭電源で足りるよ
ロングドライブになると知らんけど、充電デスマーチ覚悟かな
数千万台がBEVになって盆暮れの移動なんかしたらSAで充電出来無くなるだろ 追従してるんじゃね？
トランプがブレーキかけたから周回遅れになってるだけで
何年か前は欧州もPHV可だったし EVという動く爆弾売ってそのまま賠償で会社ごと消えればいい
こんな爆発しやすいものはテロにも使われる ここで一生懸命EV推進している奴の知識なんてトヨタも重々承知した上で水素を推進する
クリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカーが推進するEVよりはトヨタを信じるのが無難 >>174
関越の渋滞の時は結局自衛隊が来るまで3日間携行缶での給油も出来ずエンジン切ってた車も多かったよ
そこを心配するなら寝袋積んでおく方が賢い ＧＭ、シボレー・ボルトＥＶのリコール拡大 無期限で販売停止
8/22 BEVで不思議なんだけど、クラッシャブルボディで床下に敷き詰めてる電池にも衝撃行かないようなしないとダメなんじゃない？
土手っ腹に突っ込まれたら電池爆破で骨も残らず焼き尽くされそう >>180
何年かも何も去年初めて指針出してPHVもアウトにしたんだよ。
それはエコカーの規定。 >>1
トランプが反環境でもアメリカの自動車メーカーはEVシフトだからバイデンがどういう方針かはあまり影響ない >>175
他の希少金属についてもググって調べてみるべきだよｗ
まあ「ドイツと同盟した国はすべて不幸になる」以上の知識なんか無いと思うけど >>1
プラグインハイブリッドを買ってガソリンのみで走る未来が見える よく内燃機関は終わらない！日本はHVを堅持しろ！と主張してるけど
そういうのは日本が産油国で、国内需要を無尽蔵に賄える前提で語って欲しい。
資源を海外に依存してる時点で、国際潮流から逃れられないよ。 10年前スマホが爆発すると言ってるのと同レベルだよ >>155
充電量が2割なら200kW以上の出力がキープされるので5分で100km
350kWの充電器だと5分で200km >>193
スマホの爆破とは規模が違う
家で爆発
外で爆発
駐車場で誘爆
車両保険は効かない >>193
スマホの何百倍のバッテリー積んでると思ってんだと。
実際にシボレー火災が相次いでるぞ。 >>191
むしろアメリカ人の方がガソリン車大好き国民じゃねえの。
古い車をレストアしまくってるじゃん。 バッテリー問題解決しないのにEV推しは爆弾魔と変わらない 350kw急速チャージャーって言ってるけど、それ１台だけじゃないんだろ？
１箇所に数基設置するんだろ。電源はどうするの？
大工場クラスの変電所が必要だろ。
そんなの設置したらガソリンスタンドを遥かに上回るコストが掛かるだろ。
絶対収益化しないよ。 【悲報】韓国バッテリーを積んだフォルクスワーゲンのEVが走行中に全燃 オランダ [329614872]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629709602/
ＶＷ電気自動車ＩＤ．３が火災で全焼…ＬＧがバッテリー供給
中央日報 2021.08.23 >>191
お前の言う国際潮流が「欧州」だけだから話がかみ合わないだろ
米国も中国も2030年や2035年でも半分は内燃機関が残るって予想して目標建ててるのに 世の中のほとんどがEVになった時に必要な充電器の設置場所を考えると
・自宅又は借りてる駐車場
・会社勤務先の駐車場
・スーパー、コンビニ、病院の駐車場
・テーマパーク、パチンコ屋の駐車場
・県庁市役所他官公庁の駐車場
・コインパーキングの駐車場
・その他
こんなに街中充電器だらけにしてEV推進派は何がしたいんだ？w EV押すならせめて爆発しないバッテリーを作れる国に依頼しないと単なる爆弾魔 >>189
それは捨て台詞か？
プラチナが必須のFCVに未来は無いと認めるんだな
EVならリチウムでも資源量は充分だがナトリウムイオン電池と鉄の電極となるともう無尽蔵だろ 水素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>200
EVの話で直ぐに電源どうするの？っ話を出す人が居るけど世の中は進んでるんです
テスラ、上海に太陽光発蓄充電一体型施設を開設
https://www.afpbb.com/articles/amp/3357840 ＬＧエネルギーソリューション
・昨年末から現代自動車の「コナＥＶ」のリコールを７０００億ウォン規模で進行中
・今年上半期にエネルギー貯蔵装置（ＥＳＳ）バッテリーを交換するリコールも４０００億ウォン規模で実施 >>200
インフラは公金頼み他人任せのトヨタと違ってVWは偉いなあ
response.jp/article/2021/07/16/347733.html
フォルクスワーゲングループの子会社のElectrify Americaは7月13日、米国とカナダの充電インフラを現在の2倍弱に増やし、
2025年までに1万か所の充電ポイントを備えた合計1800の急速充電ステーションを展開する計画を発表した。
このインフラ拡張により、最大出力150kWと350kWの充電器の展開が加速し、北米でより多くのEVを販売できる道が開かれるという。
同時に、グループはヨーロッパの顧客に、利便性の高い充電を提供するための新しいパートナーシップを、BP、Iberdrola、Enel Xなどと締結した。
フォルクスワーゲングループとEnel Xは7月13日、イタリアでEVの普及を促進するための合弁事業を立ち上げると発表した。
この合弁事業では2025年までに、イタリア全土で3000を超える最大出力350kWの充電ポイントを備えたハイパワー充電（HPC）ネットワークインフラを所有・運用する予定だ。
なお、フォルクスワーゲングループは、ヨーロッパ全体に1万8000か所、中国に1万7000か所、米国とカナダに 1万か所のHPCポイントを設置する予定、としている。 ユーザー電気自動車欲しくても
急速充電に金は掛けたくないだろうに
燃料を使わないから浮かせると思ったら
電気充電のためにあらゆるコストが必要 >>209
アメ車はアメリカ人が買ってくれる
あっちは長距離走るからEVは嫌がるだろ >>211
車両購入時に補助金が出る
補助金を利用して充電器のインフラ整備の分、車両価格に上乗せする
ハイ、公金を利用してます
クリーンディーゼル詐欺欧州の初歩的？手段 >>162-163
あれ？「トラックは水素」だったのでは・・・（憤死）
ボルボ、ダイムラー、トレイトンが約660億円を投じて全欧的な電気トラックの充電ネットワーク構築
https://jp.techcrunch.com/2021/07/06/2021-07-05-volvo-daimler-traton-invest-593-million-to-build-electric-truck-charging-network/
Daimler TruckのCEOであるMartin Daum（マルティン・ダウム）氏は、声明で次のように述べている。
「2050年までに、気候の中立性を実現することはヨーロッパのトラックメーカーの共同の目標です。その鍵を握るのは、業界が一致協力して正しいインフラを作り、路上にCO2ニュートラルなトラックを送り出すことです。私たちは、Volvo GroupやTRATON GROUPとともに全欧的な高性能充電ネットワークを構築します。開拓者としての第一歩を踏み出すことに、とてもエキサイトしています」 ボルボの大型EVトラックがニューヨークに納入 2021/8/12
https://youtu.be/gzL_Rqz4-3g
あれ？EVで大型トラックは絶対に無理だったのでは・・・（憤死） >>216
でもクリーンディーゼル詐欺のドイツ自動車メーカー中心の欧州自動車メーカー群だからね
まあでもダイムラーはFCVも同時にやるけど無視しないでな >>216
すごいな、で、積み荷は何トン積めて、搭載電池の重さは何トンなの？
乗用車のBEVの何倍も充電するけど、トラックには何本充電ケーブルつなぐの？5本？6本？ EV購入時に公的補助金わんさかなのに
インフラに必要な充電器に公的資金が関係ないとか
この程度のこともわからないお子ちゃまがいます この手のスレ、EVもFCVもありえないっていうのなら分かるが、
EVはダメだけどFCVは可能って言い出すからただのポジトークだってバレバレなんだよね >>217
今のFCVなんかも変わらないけど、今納入してるEVトラックとか利益度外視のイメージ優先での調達だろ >>222
試しに何台か買って何年か使ってみる、使えると判断したら、入れ替えだろうな 2021年8月18日
テスラに続き……中国EV「NIO」も運転支援機能使用中に死亡事故
ttps://www.excite.co.jp/news/article/36kr_147264/?p=2
業界共通の問題はいまだ解決していない。自動運転中のテスラ車のような悲惨な事故は後を絶たない。
今回のNIOの死亡事故を受け、自動車業界は「運転補助」機能を「自動化」と言い換えるのはただちに控えなくてはならない。 >>21
今のガソリン自動車が電気自動車になるのではなく
自動掃除機のように自動運転でEVが充電しにいく
呼べば迎えに来てくれるというという物になるだろうから
駐車場でケーブル繋いで充電という現在のとは
全く違った概念のものになる
昔の携帯電話、ショルダーフォンの延長戦で小型化では
スマホは語れない >>145
タイでも2025年に新車の30%、2030年には50%、2035年には100%EVにする計画だが？
アメリカもそれに習うと2035年には100%EVだろ >>211
何台増やしたところで
充電時間は解消されない >>156
＞>>147
＞FCVに必須のプラチナは日本の乗用車の台数分すら地球上に存在しない
ダウト
昔の技術で2億台分？くらい
今はその1割の量で済むようになっている
わざと大げさに足りないように印象づけようと嘘ついてる
EV推進派は汚いな
さすがクリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカーに雇われてると推定されるだけある 米国の上半分は冬は東北地方なみに寒い、内陸部は特に。
シカゴの冬とか強烈に寒い、デンバーあたりでも0度超えは少ない。
EVじゃキツいな >>229
350kWだと5分の充電で200kmなのだが？ >>204
充放電器に繋いたEVのバッテリーを使った変動電源の平衡化
欧州の場合はそんな感じ
欧州が導入を進めているスマートグリッドには当初からそういう計画があって
送電網安定化のためにEVを送電網に接続する事を妨げてはならない
というEU指令（EU加盟国が守る法律のようなもの）も出てる >>236
で、ソースは？
http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/column/story/08/index.html
ちなみに現在主流の燃料電池車では、1台につき約100gのプラチナが使われています。
プラチナが高価なのは、美しさはもちろん貴重＝希少だからであり、地球上に存在するプラチナの総量は、これまでに採掘された約500トンに、推定埋蔵量2000トンを合わせた、たったの約2500トンと言われています。
1台につき約100g使うとすると、すべてを掘り出して、さらにジュエリーなどになっているものを全部集めて溶かして使ったとしても、2500万台分でしかありません。
日本の2006年11月度の自動車保有台数が約7600万台ですから、その1/3にしかすぎないという計算になります。 そりゃラストベルトを敵に回したら大統領選挙に負けるし
急速なEVシフトしたら日本よりもはるかに大量の失業者が出そう
やはり欧州のバラモン左翼は労働者のことなんかほとんど眼中に無いのがよく分かる
彼らが大事なのは難民移民と両性類の化け物どもだけなんだなｗ 触媒って表面積広く、例えば、蒸着して原子1個の厚さのプラチナ皮膜作るだけで足りるだろ
それに代替触媒の研究もいろいろ行われてるそうだ
電池の電極の研究と同じく水素燃料電池の触媒もいろいろされてる FCVに必要なプラチナは昔の100gから今は1gか
EV推進派はもうちょっと勉強が必要だな
FCVを貶めてEV推進したいなら大嘘つくと逆効果 FCVに必要なプラチナが昔100gで今は1gでいけるとかEV推進派は本当は知ってるだろ
知っていてわざと地球上に足りない、だからEVしか無いなんて言ったんだろう
本当に欧州自動車メーカー？の工作員は汚いな
クリーンディーゼル詐欺なんて平気でやらかすのがここに垣間見れる >>106
EVの台数には中華製43万のやつとかフランスのアミとか入っているんだから台数で胸を張られても意味ないわwww 他の国はハイブリッドなど色々な技術でやるから欧州への輸出用だけEVにしてやればいいw >>239
＞当初はFCV1台で約100gのPtが使用されていたが、改良が進み現在ではおよそ40gとみられる。
1台40gでも日本の乗用車分のプラチナすら地球上にないよね
何がダウトなんだ？
まだ実用化されていない1台1gの燃料電池を「今は」とミスリードするのか 日本では交流600V、直流750V以上は高圧電気として有資格者でないと扱えない、そういう法律ある EUの車が売れないからEVだけしかダメにするんだろうけど
EU、ユーロ、移民受け入れと失敗ばかりの欧州 >>248
じゃあキミもこれからEVに関して実用化していないものを前提に話をするの禁止な EVは充電時間がかかるとかデメリットは多いが静かでリニアにトルクフルな所に移動体としての魅力がある
5万キロ以上リーフに乗ってるけどもうエンジン車には戻らないと思う。リーフ乗ってから何度かハイブリッドやe-power乗ってみたけどやっぱりエンジン音がするとリーフの良さを再確認する EV関連のスレっていつも反EVが結構な勢いで埋めてって伸びるてけど、逆に言えば反EVの人たちは国内でシェア1%にも満たないEVをかなり脅威だと思ってるってことだよなw
1%未満は無視して良いレベルだと思うんだが すげー評論家サマだな 全部アメリカ政府が言っている主張が妥当である前提で語っている
自分で実のところこれでＣＯ２削減目標が達成できるのか、それすら検討していない
こんなのでも自動社会では通用するんだわｗ >>254
EV厨って、車を持っている事すら怪しいレスばかりしていて恥ずかしくないのかな ?
とりあえず免許を取って、EV車を買ってから発言しようよ 来年のEV購入補助金が2倍以上になるらしいぞ
いま80万だから160万以上補助金が出るってこと
これだけ補助金付くなら買ってもいいって人はかなりいるんじゃないかい？ >>252
5分で200kmをチャージ可能な350kW充電インフラも
3分で全自動のバッテリー交換ステーションも
実際に整備が進んでいますが？ >>259
日本でみたことないけど
実際に普及してからな
欧州でも普及はこれからだろ
実際に普及するまで黙ってな >>183
携行缶で3日かかるならEVはもっとかかるよな
渋滞なんとかならない限り電源車は近づくことできないし給油即再始動できるガソリン車と違って渋滞解消の足引っ張るし まあ日本は軽だよ 今年もなかったMOVEの新型がEV仕様を引っ提げて出ると予想する >>256
あとEV厨ってなんでそう思うのw
俺は別にEV推してないし普及するとも思ってない、家に充電設備あるがEV実際購入は見送ってPHEVにした
あんたみたいな反EVの過剰なまでの反応に疑問を呈してるだけだ
一体なんでそんな攻撃的なんだ？？ >欧州委員会が7月14日に、以前から2050年ゼロエミッションなどを内容として
>掲げている「European Green Deal」
>一方のホワイトハウスの発表は、ジョー・バイデン大統領が2030年に
>販売される新車の半数をBEV、PHEV、FCEVなどのゼロエミッション車にする
2030年が良く出てくるけど
2030年というのはパリ協定の切れる年だから
2030年、2030年以降と言う場合は「やらないよ」という裏の意味だからね。
総理候補や団塊と無党派は欺されないようにｗ >>260
日本の充電インフラがここまで異常に酷いのは水素予算に何兆円も取られたせいもあるだろうな
水素ステーションの数は世界一だもんな
だからEVも普及しない
これだけでもトヨタとしては成功だろう >>256
アハハ！ あんたはどうよ？
とりあえず免許を取って、車を買ってから発言しようよ >>258
車種は何 ?
なんでBEVに買い替え無いの ? 実用化していないのを持ち出すのダメなら大型トラックもテスラが400～800km?走行可能なもの開発中だがこれを前提にEV推進禁止な
で、今はメルセデスとかボルボがせいぜいカタログ200～300km走行可能で積載量は従来より劣る
これはゴミだな
大型トラックはEVは無理
実用化されてない技術を持ち出すの禁止だぞ >>268
欧州のハイオクのガソリン車に乗っているわw
燃費はリッター6キロ
地球環境汚しまくっているだろw >>270
「大型トラックはEVは無理」って
実際にクラス8のガチ大型EVトラックの納入が進んでいるのだが？
都合の悪いものは見えませんｗ ガソリン車あるうちはガソリン車に乗るよ、煽ってるEV推しも乗らないのに人柱になる必要も無いし >>273
ああ大型トラックの定義に齟齬があったか
総重量25t以上のクラスの話をしている
クラス8って？
総重量8tは日本なら中型
積載量なら大型に分類されるが車両サイズはほぼ中型だが >>275
【トヨタ MIRAI 発表】加藤副社長、水素インフラ「トヨタはやらない。餅は餅屋に任せる」
https://response.jp/article/2014/11/19/237726.html
＞「ホンダが岩谷産業と共同で小型の水素ステーションを開発したが、トヨタはどうしていくのか」
＞「純利益2兆円のトヨタは、インフラ整備でどのような社会的貢献を果たしていくのか」
＞それに対して、加藤光久副社長の答えは明快だった。
＞「インフラ整備については、トヨタとして直接関与することは考えていない」ときっぱり。 >>271
アハハ！ 欧州のハイオクのガソリン車に乗っているわw だってさ
あんた大丈夫か >>254
BEVなんてリチウムイオンバッテリーのエネルギー密度が理解できてれば
不便なシロモノであることは自明だし、普及もしない。
嫌いなのは
・10年前はクリーンディーゼルを絶賛し、今はBEVを絶賛する馬鹿記者
・レベル5の自動運転なんて遠い将来のことだと分からない馬鹿
・スマホと車を同列に語るウルトラ馬鹿。常套句は「ガラパゴス」
EVスレ見てて思うのは、なぜリチウムイオンバッテリーEVがダメなのか説明すると
論点すり替えやレッテル貼りするID真っ赤なEV厨の馬鹿が多いんだよね…。
それと日本ディスやトヨタディスするためにEVを語る馬鹿もね。 ID:t350MxLj0
↑
なw
EV厨ってキチガイばかりだろw >>276
テスラ・セミはかれこれ3回目の発売延期か？
メルセデスのeアクトロスが420kWhものバッテリーを使って400kmで電欠だったからなぁ
もはや開発失敗目前なんだな、電力を食い過ぎるんだろうな トラックの場合、電池を運ぶ為の電力のが、荷物を運ぶ電力より多いんじゃない？ >>273
アレをガチEV大型トラックだと思ってるならあなたはもう少し勉強したほうがいい。 中国車にシェア奪われるとわかったら手のひらがえしするだろ >>273って車両総重量8t(積載した荷物含む)の中型トラックを大型と勘違いしてるの？
マジやべーな
リアル引きこもりニート？ ノブレスの日産アリアの展示会の動画見たけどめちゃくちゃに進んでていいなあと思った
しかーしお値段が660万～(/ω＼) >>281
なw
アンチEV厨ってキチガイばかりだろw >>289
そもそも日産アリアって、去年の12月が発売予定だっただろw >>287
俺の車は火の車って事でいいぞ
その方が都合いいんだよな
あんたチャリンコの情けない野郎！なんだろ？ EUが音を上げるのは現在の技術じゃ時間の問題だな
未来からターミネーターなみの電池が届かない限り >>288
Class 8は15トンから上限無しのアメリカで最重量のクラス >>293
何だ無職のひきこもりの貧乏人かよw
とりあえず車が買えるようになってからレスしな EV推進派はなんか勘違いしてねーか？
車両総重量8t以下は日本では中型車両だぞ
宅配便で街中走っている車両はほとんどこの中型車両以下、むしろもっと小型の車両が使われていて総重量25tクラスの大型なんか使わないよ
宅配便路線便業者さんが聞いたら笑われるよ
街中のちょっと大きめのEVの宅配便トラックを見かけて、ほら大型トラックもEVあるやんけ、なんて言ったら恥ずかしいよ
気をつけてね >>294
最近はアジアとアメリカ主導で物事が進んで行くからたまにはEU主導でEVをぶち上げたかったんだろうけど無理があるよな >>294
いま欧州車に乗っているから、欧州からガソリン車が販売されなくなると困るんだよな
このまま行ったら嫌でも国産車になってしまう ＥＶって現在売られているものでもかなりの走行距離乗ってるのがけっこうあるけど
実はガソリン車よりも長距離乗れるんかな？ＥＶネイティブ所有のリーフも17.8万キロ
だしアメリカじゃ30万キロオーバーのテスラ車がたくさんあるそうだし >>300
10万キロ走れても5年でバッテリー容量が半分に >>297
勘違いはお前
アンチEVには恥って概念が無いのか
Class 8はアメリカでも最重量のクラスでVolvo VNRの最大総重量は40トン アメリカは水より安いガソリンが有るからな、産油国は強い >>296
ああああああああ！ 悔しいーーーーーーーーーーーーーーーーー！
これでいいか？ あんたそこまで舐めたこと言ってんなら画像あげてみろ >>302
あ、なんだ
で実際の走行距離はゴミ
試しに導入に事案ではなく現実に普及してから実用化されたと言いな ID:eT6lc61+0
↑
このキチガイアボーン推奨
マジキチさんだわw クラス8を勝手に8トンと勘違いするほどのガイジがこんな何人もいるものなのか？
文体もよく似ているし
反EVってやっぱり中抜きの果ての障害者作業所の業務でIDコロコロしてるんだろうな ボルボは1デフで40トン
テスラセミは2デフで36トン
会社にあるふそうのは2デフで50トン超えるからやっぱりバッテリーはお荷物なんだな
重トレ向きではなさそう 日産はe-powerのノートが売れている話は聞くけど、リーフが売れているという話は全く聞かないなあ・・ >>301
テスラや日産など多くのメーカーがバッテリーに8年20万キロ保証つけてるけど
そのような劣化は保証対象外なのかな？ アメリカでピックアップトラック乗ってるような層はEVなんて見向きもせんだろうなぁ ＥＶって全てＰＨＶで事足りる上に、給油３分長距離ＯＫなので、ＥＶは成す術なくどうしようもなく負けるよね >>306
俺のこと・・・？
＞10万キロ走れても5年でバッテリー容量が半分に
幾らゴミクズで馬鹿野郎！の俺でもこれは↑どうかな？ 非常識マックスでしょう？ まあちょこっと検索した範囲だとフル充電でカタログ240kmは実用化ね
カタログ240kmだから実用200km以下とするとただの鉄の塊ゴミだね >>302
＞最重量のクラスでVolvo VNRの最大総重量は40トン
マジか！
車両制限令の規制値を軽く超えるから、そこらの道をテキトーに走ったら橋桁が折れるな
そんなのバカ売れなのかよ >>311
リーフは24kwの方は5年保証だよ
で、こっちの方が5年過ぎたら一気に来る >>310
売れてる話は聞かないけどカーセンサーには現在804台の中古車がでてるね
多いほうだと思うよ 今日もEV厨のおバカ達が、顔を真赤にして震える手でレスしているのが笑える >>318
中古が多く出ているということは、手放す人が多いということじゃんw ええ、売電さんのEVシフトってPHEV含んでんの？
じゃあPHEVのRAV4バカ売れ予約殺到納車待ち大行列のトヨタ完全勝利やん
EV＼(^o^)／ｵﾜﾀ～～～～～ 実用化されてないものの話は禁止な
ボルボのクラス8の大型はカタログ240kmでも非実用的で実際は200km以下
ゴミスペック鉄の塊で邪魔なだけの代物でゴミ
ハイ、大型トラックはEVは無理やね
ただFCVの方がマシかもしれないが当分はディーゼルじゃねーかな >>316
トレーラー牽引時の最大積載量でしょうね
ボルボのはバッテリー少なくして１デフの積載量だと妥当なんだと思うけどテスラのは航続距離伸ばす為にバッテリー多くしてるから２デフでも積載量が少なくなってる >>285
アメリカでシェア奪うってどういうことかというと
昔なら日本車だし
最近なら中国製スマホもそうだし
色んな制裁を即効発動するから 日本が孤立するとか言ってたEV某がいたけど実態は欧州の孤立化ね
あんなレミングスに付き合うなんてアホじゃないとやらんよ 一方のホワイトハウスの発表は、ジョー・バイデン大統領が2030年に販売される新車の半数をBEV、PHEV、FCEVなどのゼロエミッション車にするという野心的な目標を設定した大統領令に署名するとある。
設定した年は米国のほうが5年早いが、彼らがゼロエミッションにするのは新車の半分であり、残りはエンジン車でもいいことになる。しかもゼロエミッション車にはPHEVも含めている。
遅くとも2030年代半ばまでに乗用車新車販売でBEV・FCEV・PHEV・HEV合わせて100％実現を目指すという、昨年12月に日本政府が発表した「2050年カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略」より、緩いと思う人もいるだろう。
↑
うわあ、、、アメリカ激甘じゃん、、、、、、、、
EVシフト厨どうすんのこれ、、、、、、、 おい、EV推進派はボルボのクラス8のEVトラック何台売れたかソース持ってこい
発売されたニュースは見つかったが販売台数がわからんぞ
買うとしてもただの環境対策してますのアピール程度な台数だろうな
まともな運送会社ならこんなゴミスペック買わない >>16
日本でも一部の車種で1990年代に販売されていた
届け出出せば日本でも合法的に乗れる 金もらって書いてるんだろうけど
取り残されるの一本調子で
浅すぎるからすぐにバレてる >>317
俺は実はＥＶ反対派なんだけどガチガチの反対派じゃなくて良い部分は認めてる
一度所有してみないと解らないじゃん。どこまで不便でとかさ
外車はよく壊れるって言うじゃん。でＶＷポロ（9Ｎ前期の後期）を新車で買って
14年半乗ったけど表紙抜けするほど壊れなかった（ただしＡＴは日本製）
しっかりメンテして部品交換していればやたら壊れたり故障とかしない
ＥＶも所有してみないと解らないもんね。中古しか買えないけど >>330
車なんて消耗品の塊でしかないからね、俺も家建ててから中古ばかりだよ。
自分で修理できるから部品さえ手に入ると直せるので気にしない。 ボルボはUDトラックスのブランドで日本で大型トラックを販売していたが最近UDはいすゞのグループ傘下になったな
ボルボ傘下時代のUDは安さが売り
日野の大型5台分でUDは6～7台買えたと良く聞く
まあ所詮スウェーデンだからな
安い分故障が多かったようだ
そんなスウェーデン、技術劣等国家群欧州のスウェーデンのEVトラックね
ただの鉄の塊ゴミだろうな
ディーゼルエンジンでも故障が多くてアタマ抱えた物流会社多かったし ん？まだかよ？ 俺なら恥ずかしくて遣ってられない位にゲスいのがいるんだぁ
いや別に、仕事でカキコミしてんなら仕方ないと思うけどね、だけど異常性が際立ってるから
個人的にマウントオナニーしたいだけなら終わってると言うか将来的に犯罪者まで行くんだろう
どうでもいいが団体批判コメはマズかったね まもなく終了です。 EUのEV権化の話は破綻したが、今度NHKがIPCCの洗脳教育始め出したぞ
奴ら何様のつもりなんだろ 聴取料金とって金出した人を洗脳とか
そのうち炭素排出権を日本が買うのは義務ですとか宣うのではないでしょうか
NHK会長は管理監督サボりで退任させるべきだな 今の所全部電気でなんて出来んと思うけど
そもそも電気自体作るのに石油とか燃やしてんだろ？ 今の内燃機関の性能に匹敵するようなのを電気でできんの？？？
航続距離が致命的に低いと思う。 >>335
電気自動車を作って、10万キロ走って廃棄するまでに出るco2と
ハイブリッドを作って、10万キロ走って廃棄するまでに
出るco2は同じだよ。 使えないネット工作員は口封じの為に始末されると聞いたが本当かなあ
金の為に安請け合いはやめた方がいいかな 5chって、老害爺が多いけど、EVスレには際立って多いよなw
EVを過信している老人って見ていて哀れに見えてくる >>11 >>1
そのころ、アメリカ植民政策の代官の菅と自民は・・・ クス
？ラン
だ ブ
ま化ル 08/26 2:21 アメリカのBEVの販売割合2.4％だからな
ちなみに日本は0.4％、中国でも6.8％
EV厨や欧州が騒ぐ割に売れてない >>313
ＥＶとＰＨＶ比べたら普通の人ならＰＨＶに乗りたがるよな どう考えてもハイブリッドのほうが効率良いよCO2的にも >>347
環境を隠れ蓑にした日本車排斥運動だから効率とか無関係 >>348
自滅の道をか闊歩しているのだから放っとけば しかし欧州委員会は糞集団だな
なんせ炭素排出権取引は絶対に認めず放っておけ >>259
350kw対応の車は？
新型のアイオニック5は欧州で発売してるのか？
韓国では350kw充電普及していないし。
で、アイオニック自体はというと…
現代自EVリコール1000億円 電池供給のLG化学が7割負担
対象車種は現代自が韓国や米国、欧州で販売したEV「コナ・エレクトリック」と「アイオニック」など。 ディスカバリーでやってる車番組見てると電気だけにするとか絶対無理だわ
そんなことやったらトランプに戻るだけだ 欧州はクリーンディーゼルの次はEVで詐欺をやるつもりなんだろうけど世界はそんなにバカじゃない EV買える環境にある人はある一定の層までだからなあ
最初は売れても頭打ちになると思うよ
それを分かってるからバイデンも強気には出ない >>356
今のところセカンドカーの位置付け(趣味の車、下駄用)だしね。100%EVにしたいなら、ガソリン車HVを1台しか持っていない層がEVに置き換える(長距離移動も全てEV)だから敷居が高い。 >>336
ポルシェ博士！「内燃機関で電気を作って電機で走れば良いじゃない！」
ヒトラー「お前天才！」 中華ＥＶが欧州進出、まこうなるわなｗ
2021年8月、中国BYDが欧州上陸 ノルウェーでSUV「唐」発売
ttps://article.auone.jp/detail/1/3/6/211_6_r_20210826_1629932472736360 乗用車はEVでもいいけど
トラックはディーゼル一択だよ
載せる荷物よりバッテリーの方が重くなるし
充電時間かかって運送時間が４倍かかる >>357
アメリカだと結構長距離乗るんだそうだから、航続４００キロではとても心もとないそうだけど。 乗用車もセカンドカーも、米国でＰＨＶ全盛期に突入だろうね、ＨＶ系は世界で大人気だしね >>363
リチウムイオン電池の場合南部専用だろうからなぁ
ナトリウムイオン電池なら北部まで行きそうだけど アメリカのあの国土の広さで全EV化なんて現実的ではないもんなあ
原油生産国でもあるアメリカだし EV推進厨には辛い現実
欧州は水素燃料電池を用いた鉄道車両導入へ向けて動いてる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/833c6142598a8ae97d6519e4e16f67d84d83aaa6
鉄道で水素使うなら自動車で広まる可能性も高くなってきたな >>367
水素について欧州は当面長距離用でしか考えてないよ
インフラ整備の面もあるし
しかも嵩張って仕方がないからトラックなんかは液化水素でやらないとダメだし 嵩張るけど走って燃料（液化水素）を消費すれば軽くなるよ
バッテリー蓄えられた電気をつかったあとは只のバラスト >>369
水素は軽いから誤差レベルじゃないか？
水の一割もない
水なら1トン入る容器に一杯いれても70キロ >>369
FCバスはミライの高圧水素タンク10本分を積んで航続距離200km
これトラックで航続距離600kmだと単純に30本？
空になったら空気運んでるようなものだな
液化水素にしたら体積は減るだろうけどマイナス200度での取り扱いが必要 欧州の鉄道は>>367の記事だと非電化区間が多くそれを電化するには多額の費用と時間が掛かるから
燃料電池車を導入する方向ね
さて、今から鉄道の非電化区間を電化するのは大変だと考えているようだが
だったらEVを普及させる為に必要な急速充電器の普及の方が厳しそうだ
鉄道の決まった区間だけを電化するだけでも大変なんだからな
道路交通網は鉄道は比較にならないくらい複雑に張り巡らされている
発電送電変電含めて鉄道の電化より大変
そう考えるとやっぱり欧州の100％EV化なんて非現実的だな これは車産業も終焉間近の悪足掻き始まったばかりですが
家電潰れる前も蛆虫ゴミ屑集結してたんだよ、あんな連中に金流す業界はコンプライアンスも怪しい。
事実、色々と裏で遣らかしてた訳ですがまぁ精々頑張れよ！
一般人は君らを最期まで観察しています。 >>373
どう考えても鉄道電化より急速充電整備の方が簡単でしょ 反EVなの？半EV？アメリカ様と中華様どちらの靴を舐めると業績拡大になるのか？ アメリカではBEV向けのディーゼル発電キャリアーがバカ売れししうだよな EVのために発電所、変電所、送電網、給電所などを構築するために膨大な量の二酸化炭素を排出するんだろ >>376
いやあ、>>373が言う様に、環境対策するなら電車による大量輸送がEVシフトより効果が桁違いに大きいから、投資対効果から考えたら電化だよ
ただ、ドイツとか行ったら分かるけど、あそこ未だに改札が無いからなぁ
それで、車掌が客を一人ひとり車内でチェックしてキセル対策する訳だ(笑)
あのシステムじゃ日本の首都圏みたいに毎日1000万人もの輸送を賄うには余りにも非効率だから、
先ずは自動改札機の整備から投資しなきゃダメかもな >>383
感電死か、このあと爆発してたらポイント高いけど、感電死だけじゃ30点かな >>381
自動改札の前に鉄道網を整備しようとしたらどれだけ時間と費用が掛かるんだっての
日本ですらまともなのは東京大阪などの都市部だけなんだから 宅配ピザのオカモチバイクにみんなが乗ればいいんだよ >>385
基本的にお前さんの意見に反対はしてないぞ。
技術的観点なら鉄道による大量輸送が環境対策にはEVシフトよりも効果的だよ。
日本だって東京、大阪くらいしかできてないと言われるが、そもそも首都圏、近畿圏で合わせて総人口の半数近い6000万人をカバーしていて、無理なEVシフトに頼らずとも、元々温室効果ガス削減を可能にしてる。
ただ、パリにしろベルリンにしろ人口が小粒だ。パリ都市圏全体でも、日本第3位の名古屋圏の人口規模とトントンだろう。ベルリン都市圏なんか千葉県並みだ。こんな小粒な都市が大半の欧州ではモーダルシフトが未成熟で、結果として大量輸送による省エネ効率が日本より日本より落ちるって事が問題だわな。
中国だって鄧小平肝いりの改革開放政策で、毛沢東以来の分散投資をやめ経済主要都市への集中投資を行った。
欧州も腹を括って時代背景に合わせた国土開発をすれば良いと思うけどな。
彼らも紀元前から続く由緒ある街を、パリ大改造で19世紀に作り替えたんだし。 >>367の記事で問題になっているのは既に存在している鉄道網の話
新たにゼロから鉄道を敷設するわけではない
もともと駅と線路が整っているが非電化の区間が問題
これが費用と時間の問題で難しいので非電化区間を水素燃料電池車で補うという話だ
350kwhの急速充電器の拠点を欧州だけで数万ヶ所設けるのとどちらが困難なのだろうかな
大差ない気もするがね 350kw急速充電できる車自体が限られた高級モデルのみ。
今だとタイカンでも250kwじゃなかったっけ？
あとはLG製のバッテリーの現代車くらい(欧州で未発売) 運送トラックどうすんのだろう、バッテリーがメインで荷物が少ししか運べないだろ >>341
反EVキチガイ爺の方が圧倒的に多いだろw 現実的にはいまのハイブリット位に流行れば上出来だろw 次世代鉄道の切り札？｢水素技術｣開発競争が激化
各国メーカーが注目､トヨタの燃料電池活用
https://toyokeizai.net/articles/-/450465?display=b
EV厨死亡w 地球温暖化で、今年も雪がまったくふらないだろう
スキー場とか廃業したほうがいいね これは完全に次世代エネルギーは水素の方向だな
鉄道大型車が水素の方向ならその流れで乗用車も水素
EVも普及するとは思うが近距離用途の小型車両を中心とした水素FCVの補完的なものかな バカ 「水素」
はいはい、実用化は２０３０年をめどね
現実は２０４０年だろうな そりゃそうよ あっちはディーゼルで失敗して悔しいですってだけですから 欧州自動車メーカーはクリーンディーゼル詐欺がバレてEVに逃避
だがそれも当然失敗するので水素FCVになる
その間トヨタは水素燃料電池の開発進んで車だけでなく鉄道にまで技術供与
車だけでなく鉄道まで日本トヨタに支配されそうな欧州やね >>399
ルノーとかハイブリッド車なみの電気自動車を発売してるのを知らないアホ
トヨタ水素マンセーしたいようだけど、圧倒的な無知なのでバカ丸出し イギリスは アズマを後２０年は使うな MTU 12V 1600 R80L700kW (952PS) / 1,900rpm
電動モータハイブリッド。
アメリカは電動化では 線路も車両も開発出来ないだろうな。 わざわざ、重い車を電池で動かす必要無いだろ
パワードスーツと軽量バッテリーで、人間がチャリこいで１００キロ出せばおｋ 広大なアメリカでＥＶなんか使えないから。テスラ？街中でどれだけ走ってるの？ トヨタ水素マンセー 中国で大型路線バスすでに実用化 全方位抜かりなし >>388
鉄道を電化するのに1km辺り日本で1.6億ぐらい掛かる
これに変電所、鉄橋、トンネルがあると更に高額に
既存の路線を電化するだけでこれだけ掛かる
一方で急速充電の建設費は高くて1000万程度
350kWタイプの建設費は知らないが
ドイツだけで40%もある非電化区間を16000キロを電化して得られる効果と、アウトバーンのSAに急速充電を敷設するのとどちらに投資するのが効率的かは一目瞭然 古いガソリン車からハイブリッドに変えたけど思ったより燃費伸びないのな
カタログ34なのに街乗り12とかだ
ガソリン車は5とかだからマシと言えばマシとだが >>407
そうだよ
ハイブリッド車はガソリン車の燃費50%増しだからね
ちなみにディーゼル車はガソリン車の燃費35%増し
EVはガソリン車の燃費750%増し
よくトヨタ工作員がヤリスは30キロ走るとか言うけどヤリスサイズのガソリン車でも20キロ走るからね ポルシェティーガーはトランスミッション廃止するのが目的だから原動機で発電するのは仕様的に問題ない >>406
急速充電器は50kwhクラスのを「たった一基」SＡに設置するだけで1600万円以上な
350kwhなら倍では効かない
しかも何十台も充電すること考えて何十台も設置するなら急速充電スポット1箇所で数十億
それを数万ヶ所に設置するとなるとまたそれに必要な発電送電変電施設
とんでもない費用だね >>411
EU委員会に忖度すると大変な事になる 奴らを潰せ >>406
トラックだと乗用車の何倍も燃料食うけど、充電ケーブルは同時に6本刺しとかするのかな
350kwでなくて2000kwにしたら感電事故やケーブル火災だろうし
まぁ、BEVって物理法則的に無理があるよ >>413
EVは政府命令なんだからやるしか無いだろう、
これからの運転には玉掛け技能講習とクレーン免許が必須なんだからな！ >>411
ドイツのアウトバーンの総延長は13000キロ
50キロおきに敷設しても260箇所程度だよw
発送電？
既にこういうのもあります
https://www.afpbb.com/articles/-/3357840
アウディがドイツで整備しようとしてる急速充電ステーションでも太陽光と蓄電池などを使う事で変圧器などの高価なインフラ整備は不要にな？みたいよ？ 最近SAで充電待ちで混雑してるし
口論してる奴多いよね
あれ見ただけでEVは、ないなと思う 夏の充電待ちデスマーチで熱中症で死んで転生したら、冬の充電待ちデスマーチで凍死した件
↑
ラノベ書けそう >>418
よかったな、3000台くらい買ってやりなよ
運送会社ウハウハだろ >>419
まあキミはEVについてもう少し色々調べてから「物理法則的な事」を考えた方がいいんじゃない？ >>415
なんでドイツアウトバーンだけなのか意味不明
欧州全体の話
更に高速道路以外に街中にも急速充電器が必要
狭い日本だけで3万弱のガソリンスタンドがある
欧州ではドイツフランスだけで25000以上あるがこれに準じて急速充電設備が必要
現実は非情だな >>420
電圧と電流と抵抗と発熱量くらいの関係は中学で習うけど、習ってないだろw EVを否定していたトヨタでさえ、計画を5年前倒しし、25年に15車種のEVを出す
今EVを否定している人も、価格が下がれば乗る人は増えるよ
借家暮らしで駐車場を借りている人は、充電が大変だが、持ち家があれば夜間充電できる
日本電産・永守会長
>「EV（電気自動車）の価格は最終的に30万円になる」
>「30年にクルマの価格は1／5になる」と発言したときには、多くの反論が寄せられたという。
>それに対し、同氏はこう指摘する。
>「価格が1／5になるといっても、500万円のクルマが100万円になるのではなく、もっと安いクルマが出てくることで平均価格が1／5になるという意味だ」 BEVは日本の軽を置き換える可能性はあるよ
ルーフに太陽光パネルのせて、天気の良い日には1~2kwh充電できるようにしとく
あとは、路線バスとかルート配送のトラック
それ以外は無理だよ
電池がどうとかてなくて充電の問題で無理 >>421
元々の話から言うと鉄道の非電化区間を電化するより遥かに安上がりという話
数字が分かりやすいようにドイツ国内で比較している
それとガソリンスタンド全体数を出しても意味がない
基本的に急速充電は長距離移動時の電欠対策で使うのが前提
欧州じゃ実質300kmの航続距離と高速に100km置きに急速充電があれば遠出の際でもEVは使えるという考え
普段は自宅充電が基本 >>424
そういう言い方ならまだ分かるがダイムラーなどは500kmまではEVでいけると考えてる
因みにチャデモの次の規格チャオジはトラックの急速充電を見据えてる
最大出力900kW（1500V、600A） >>425
日本の鉄道の電化1キロ当たり1.6億円は変電所やトンネル対応の工事を含めた標準的な費用かと思われる
ドイツ非電化区間16000キロを電化したら2兆5600億円とする
多めにみて4兆円かかるかもしれない
さて、日本国内のEVは12万台弱で急速充電器は約7900基設置されている
EVの台数が100倍の1200万台になったら急速充電器は100倍の79万基必要と仮定する
1000万円(約50kwh、安め)×79万台で7兆9000億円
ドイツが日本の半分の台数としても4兆円弱な
ちなみにこれは自動車全体の約15%がEVになった時の試算な
以下参考URL
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/bestcarweb.jp/feature/column/274720/amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D 「欧州は水素シフト」とかいうウザいコピペでスレ荒らしてたデマカスも
ほぼ全メーカーがEV宣言して姿を消したよな
最後の頼みのダイムラーも欧州をカバーする大型車用ハイパワー充電網を
「正しいインフラ」として整備すると言ってるんだからもう水素は無いだろ >>427
ドイツの非電化区間を全て電化したところで道路網ネットワークみたいに国土の隅々までカバーできない
これは日本でも同じ
利便性と効率を考えたら急速充電を敷設した方が遥かに安上がりという話 >>432
こっちのが新しいよね
ボルボ、ダイムラー、トレイトンが約660億円を投じて全欧的な電気トラックの充電ネットワーク構築
https://jp.techcrunch.com/2021/07/06/2021-07-05-volvo-daimler-traton-invest-593-million-to-build-electric-truck-charging-network/
Daimler TruckのCEOであるMartin Daum（マルティン・ダウム）氏は、声明で次のように述べている。
「2050年までに、気候の中立性を実現することはヨーロッパのトラックメーカーの共同の目標です。その鍵を握るのは、業界が一致協力して正しいインフラを作り、路上にCO2ニュートラルなトラックを送り出すことです。私たちは、Volvo GroupやTRATON GROUPとともに全欧的な高性能充電ネットワークを構築します。開拓者としての第一歩を踏み出すことに、とてもエキサイトしています」 >>429
現代自が新型水素燃料電池トラック、欧州に140台出荷
韓国・現代自動車（Hyundai Motor）は2021年5月25日、水素燃料電池トラック「XCIENT」を一部改良すると発表した。2021年型XCIENTは、デザインと性能をアップグレードした。従来と同じ4×2モデルと車体剛性を強化した6×2モデルも用意する。21年8月から生産を開始する予定。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10473/
これとか？ >>427
>さて、日本国内のEVは12万台弱で急速充電器は約7900基設置されている
>EVの台数が100倍の1200万台になったら急速充電器は100倍の79万基必要と仮定する
ちょっと違う
7900基は充電スタンド(家庭充電が含まれていない)
EV購入者の家庭充電が激増している(価格が安い)
近所のテスラも三菱PHVも自宅充電を付けているよ
EVの走行可能距離が増えると外で充電の必要がほとんど無くなる >>429
ダイムラーって>>418と負けず劣らずのeアクトロスを開発したドイツのメーカーの事か？
そもそもこのEVは何をする為に作られたんだ？
地球を二酸化炭素塗れにしたいのか？ ダイムラーやボルボなど5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立
ダイムラー・トラック（Daimler Truck）は12月15日、ボルボグループ、イベコ、シェル、OMVと協力し、欧州での水素燃料電池トラックの普及に向けて、「H2Accelerate」を設立すると発表した。
ダイムラー・トラックは、CO2ニュートラル化に向けた活動を加速している。ダイムラー・トラックは2020年9月、大型燃料電池トラックを公開し、今後の実用テストを経て、2020年代後半に量産開始することを目標に掲げている。
すでに、ダイムラー・トラックとボルボグループは、燃料電池の量産に向けた合弁事業を設立することで合意に達した。両社は合弁事業を通して、大型車両やその他に適用する燃料電池システムの開発、生産と商用化を目指している。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/12/21/341493.amp.html
諦めてる訳じゃなさそうだね クラス8のトラックをなぜか勝手に8トンだと思いこむガイジが何人もいて文体も同じ
つまり反EVというのは普段から複数IDを使い分けていて
その実態は中抜きの最果ての障害者作業所だろう
そしてこうやって水増ししないと過疎過疎なほどに5chはオワコンだと 軽はＰＨＶだね、ＥＶは公道から消える
公道以外のゴルフ場や遊園地やゴーカートに戻れ >>438
2021年7月より新しい記事じゃないと意味がないぞ
ダイムラーもスカニアのように水素を断念してEVに全振りしたんじゃないの？ >>433
まあレスを遡って読んでくれ
>>436
EVは自宅充電が基本なんだよね
その辺分かってなくてガソリンスタンドを全て急速充電に置き換える必要があると勘違いしてる人が多い ドイツは道路に架線ひくんじゃないの？(´・ω・｀) >>434
充電ネットワークの構築だね
近距離用EVトラックには必要だねえ
長距離はFCVとなんら矛盾しない
長距離FCVの方針転換ではないね
方針転換のソースあるの？ >>14
EVって、自動車の歴史としては退化なんだが
革新的なことなど何一つないぞ EUと中華以外の地域ではEV全振りなんて余力ないだろうしそっち向けの生産も考えたら全部シフトする必要はないわな EV重視の欧州、水素エンジン真っ盛りの不思議
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
欧州自動車関連メーカーが、不思議なことに水素エンジンの開発にこぞって力を注ぎ始めた。「電気自動車（EV）一辺倒」に思える欧州の自動車戦略の裏で、虎視眈々（たんたん）と水素（H2）の競争優位を構築しようとするしたたかな戦略が透けてみえる。
何故でしょうね？ 正直、アメ車なんて殆ど影響ないけど、トヨタのロビー活動が効いてると思うと日本人として恥ずかしいな
もうトヨタは人類の敵として日本人自らの意思で終わらせるべきだと思う >>446
EVの利点は、車が走っている都市部では
co2が出ないこと。
田舎でco2がたくさん出る？
知ったことではない >>426
900kwでもトラックは無理だよ
効率9割で400kwh充電に何分かかるか計算してみな
充電ケーブル何本繋げる気だw >>411
＞急速充電器は50kwhクラスのを「たった一基」SＡに設置するだけで1600万円以上な
ソースは？
仮に事実だとしても中抜きをやめれば良いだけだろう
欧米でできて日本でできないなら大抵は天下りという巨額贈収賄が原因 >>441
トヨタは普通に宣伝すればオッケーだからな。
モノが良いから。
逆に欧州で日本車のcmが打てない現状 >>452
仕方ないだろ。
日本は中抜き天下りで発展してきた
だから、日本は1番成功した社会主義国だと言われている >>445
諦めろ
https://www.daimler.com/investors/reports-news/financial-news/20210705-high-performance-charging-network.html
ボルボ・グループ、ダイムラー・トラック、トラトン・グループの共同行動は、
特に大型の長距離トラック輸送において、CO2ニュートラルな輸送ソリューションへの移行をサポートする高性能充電ネットワークの緊急の必要性に対応するものです。
長距離トラック輸送を可能にする高性能充電インフラは、大幅な排出削減を短期間で実現するためのコスト効率の高い方法です。 なんか、中抜き天下り連呼いるな
EV厨って共産党なのかw >>450
田舎のCO2は農林業の味方
ビニールハウスの中にはCO2を補充するところもある >>456
トロリーバスに荷物積んだ方がいいと思うよ バイデンの充電スタンド予算、当初計画の半分に減額させられたんだってね。共和党はもちろん民主内からも反対続出でｗ >>456
FCVやめるなんて表明してないな
第一既に走行テスト開始して2027年量産目指しているのを表明している
https://s.response.jp/article/2021/05/21/345997.html
これを撤回してるのか？ 独ダイムラー・トラック、燃料電池車移行で雇用半減と警告
［ロンドン ２１日 ロイター］ - ドイツ自動車大手ダイムラーのトラック・バス部門、ダイムラー・トラックのマーティン・ダウム最高経営責任者（ＣＥＯ）は２１日、ロイターに対し、排出量実質ゼロの燃料電池トラックへの移行に伴い、向こう１５年で欧州のトラックエンジン工場の雇用は半減すると表明した。そのとき向けて政府が今から準備をすることが必要だと訴えた。
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2D50MX
それも仕方ないよね、でもちゃんと考えての行動なんだよね >>439
最近は中抜き飛び越えて口が固くお布施のアレだと思いますよ。
選挙前になると荒れて騒然とするから皆さん大変ですね。 まぁ、急速充電網作るって新規に高圧の送電網作るってことだからな
かなり巨額の投資必要だけど、どれくらいの売上見込むのかな
ドイツは北の風力電力を南に運ぶ送電線も作れないのに、送電システム作れるのかな アメリカとヨーロッパで、車の使われ方がそもそも違うし、あのトヨタでさえアメリカではトヨタトラック勢が燃費を押し下げてるしな。
アメリカは基本的にEV嫌いって基礎知識くらいは持っておいたほうがいい。西海岸の意識高いブルーボトルコーヒー勢がやってるけど、みんなウンザリしてるw >>462
e-fuelかな
グリーン水素由来の合成石油 結局、欧州勢はディーゼルチートという大罪を犯して、逆転不可能だから、あれこれ言うてるわけやしな。ディーゼルチートにアメリカは関与してないし EVなんてSDGsウォッシュの代名詞じゃん
そこ突っつけば流れ変えられるんじゃない >>454
＞一般社団法人 次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用（本体含まず）は、コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。
コンビニの設置費用でも高いけど酷いなこれは
どのみち原因は談合と天下りだろ
欧米では150kWや350kWの整備が進んでいるのに
50kWや90kWすらままならず日産のディーラー頼みという情けない状況 >>464
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2106/03/news062.html
急速充電ステーションは合計2.45MWhの蓄電池を備え、充電に必要な電力をまかなう。この蓄電池は最大300kWの出力の充電器6つに電力を供給する。地域の電力網は「あまり必要としない」（アウディ）という >>470
なんかさ、馬鹿なのかもしれないけど、
その巨大な蓄電池に充電するための送電網は誰が整備するんだ？ >>470
てか、2.45mwhって
2450kwhで 30台くらいに充電したら空になるけど
トラックなら5,6台か？ ＥＶ移行では雇用半減とは言わない、ホンネではＥＶは売れない！と思ってるんだろうベンツｗ
水素車はマジで売れるから雇用の心配しだした、ってことやろｗ >>461
大型長距離に重点を置いた全欧ネットの充電インフラを整備しようっていうんだから
はっきり言ってFCVは用済みなのでは？
充電網が整うまでの最長で10年程は拠点間の往復に役立つかもしれないけど
だったらそれまではディーゼルで良いよね別に >>475
航続距離50ｋｍだけど
水素ステーションから出れん >>474
用済みとはただキミの感想ね
本当に用済みなら撤回しないとね
現実をみようよ >>476
それ、既存のガソリンエンジンをチョロっと改造しただけのエンジン ＥＶは雇用の心配なし、ＥＶ売れないから！ 本心が垣間見れる、納得するわ EVなんて、所詮、エネルギーの2次利用だから、コスト的にも良くなんてなりようがないんだよ >>471
なんかちゃんと読まずに電力網ガーって馬鹿なの？
ちっぽけな脳みそで送電網が必要と思い込んでるから色んな発想が生まれない
テスラ、上海に太陽光発蓄充電一体型施設を開設
https://www.afpbb.com/articles/-/3357840 ＥＵはＥＶ化で雇用の心配してるようなマスゴミ記事ってあまり見ないな、
深刻な問題なのに心配してないということかフイタｗ >>448
日経も以前は「燃料電池トラックのニコラ」「FCV旋風」と持ち上げていたのに
詐欺発覚以降のネガティブな記事では「電気自動車メーカーのニコラ」「電動トラックのニコラ」
などと燃料電池やFCVへの言及をあからさまに避けている
どんだけトヨタや経産省に忖度してんだよ
気持ち悪い新聞だなあ ガソリンエンジンが大幅に減っても、電池やモーター、充電インフラ構築で大量の雇用が発生するからな
ただ、機械工は簡単に電気工にはなれないかもな >>484
ID:n/PO+7+E0
テスラマン、今日もまた些細な事に辛抱できず発狂してんね、お薬飲んで寝て >>478
もともと「既存のガソリンエンジンをチョロっと改造」する程度のやる気しかないんだよ
水素の将来性なんてトヨタ自身が信じてないから水素インフラにも関与しない
水素エンジンに真剣に取り組んでリース販売したマツダでさえ遥か昔に断念したんだぞ
RX-8はトランクを水素タンクで潰して航続100kmだった >>483
頭悪いな
それはアウディ(自家用車)の例
太陽光パネルなどの再エネと蓄電池を組み合わせることで全国津々浦々まで高圧の送電網が必ずしも必要ではないという事
勿論トラックが集中する高速SAなどには必要となるが、何万箇所もない やはりＥＵＥＶ化は車買い替えさせるビジネスありきの政策だったな、助成金でＥＶがバカに売れれば充分売上上乗せできる、雇用の喪失は想定外なんだろう。
水素となると話は違うと。雇用喪失に危機感持ち出したようだ。 こんなアメリカとしっかり情報網を結んで同盟関係を固めた政権を潰しにかかってきたのがネット保守動画とネトウヨとうカタワども その水素の車でミニバンタイプはいつ頃販売になるんですか、補助金後に300万前後ならトヨタさんを買いたいです。
県下に水素スタンド一ヶ所ですが今後を期待して我慢します。 ＨＶに乗って快適カーライフしながら各社ＦＣＶ新型発表を見て楽しみ待つだけ、２０３０年位には水素社会も充実してるだろうさ ポーカーの国の英国はブレグジットをサポートしてもらった恩もさっそく忘れたボリスがブラフをかましてきてるが
アメリカが日本の政権を心配してこういったリークを流してくる EVでも水素FCVにしても既存の給油所が必要なくなるのか
日本の様な山地ばかりの狭い国土でも
3万弱の給油所があるがこれを無くす化
欧州全体ではものすごい数だろうが本当に15年後に100%EVならほぼ給油所壊滅か
すごい無駄な気が・・、地下タンク処分しきれるのかな
多分EV化もFCV化も大して進まないな
HVかPHVが大幅に普及するだけだと思うわ FCVは
車両価格が高い
EVはテスラやVWが来年ぐらいに2万ドル台を出すがミライは700万
水素タンクがかさばる
航続距離を伸ばそうとするとミライのサイズにするしかない
水素ステーションの数が少なく過ぎ
建設費が3億 24時間営業も無いし高速道路にもない
水素自体が高い
ガソリンと比べて安くないので乗り換えるメリットがない 日本は英米に対する挑戦的な通貨政策をとらないできたので再びアメリカが日本製品に圧力を掛けずに買う時代が戻ってくるのに
ネット保守動画とネトウヨは10年にわたって破壊しようとし続けている 独自路線やってBIG3が転んだ顛末をもう一度繰り返すのか >>491
リース販売ならマツダのプレマシーがあったぞ
3列目シートが丸ごと水素タンクになってるけど気にするな >>496
それがFCVの実態なんですか、とても無理ですね。
これをゴリ押しするのは製造元が今まで通りに儲ける為なんでしょう
消費者は薄利多売の電気自動車になりそう、正直言って雇用問題なんて関係無いですから
勝手に業種替えして下さいとしか思えないですよ。 フォードは工場の中にアルミ溶解炉作って
リサイクルまでやってる
アルミ車体が本命
鉄板日本車は終わりです しかし太陽光やたら信頼してる根拠なんだろうね？発電量が気候や天候にやたらめったら振り回されて安定運用には向かないのに >>1
自動車を EV にしても もう地球の異常気象を止められない。
二酸化炭素より温暖化を進めるメタンガスは、閉じ込められていた地表・海底から噴き出す。
極地の氷河・氷層が融け海水水位が上がるのは止められない。
無駄な あがきを諦めたトランプは悪いとは言えないのかも。 >>497
アベノミクスとやらで実質実効レートでプラザ合意以前の水準という異常な円安になったぞ
つまりトヨタの利益の為に日本が途上国化したのだな トヨタの水素自動車って
単にガソリンエンジンのインジェクタを改造して水素吹き込むようにしただけだろ
プロパン車と同じだよ
なんの意味があるかわからない
自分の工場の労働者や下請けは従来エンジンと同じ技術レベルだから
誰も困らないけど 効率はガソリンエンジンに比べて極端に悪いよ
しかも燃費も最悪でカローラはしらすのに大型コンテナくらいの水素補給車が必要
現在の水素エンジンはディーゼル混焼で大型トラックと言う方向にほぼ決まってる
ところがこれはもうヨーロッパが進んでいてトヨタは割り込む余地がない
大型トラックは 定点間営業車だから水素ステーションの問題もあまりなくて
急速に混焼エンジン化が進むと思う
あとは水素の価格だけ >>503
太陽光、風力など再エネは不安定なので蓄電池や水素にして貯める事で安定的に使えるようにする >>496
水素ステーションの水素はほぼ100%化石燃料の水蒸気改質でCO2出しまくり
この圧倒的に安い製法でも今の1kg1100円は普及の為の補助金ジャブジャブ赤字特価
水素ステーションの補助金だけで年120億円
これをクリーンな水素にするとコストが何倍にもなる
まったく将来性がないですね >>508
EVに充電する方が遥かに効率的だな
水素にするとエネルギーの大半を捨てることになるのに「貯める」とは笑かす
そんな事は再エネだけで需要電力量を満たしてから考えれば良い >>509
FCVが売れてないので1ステーション辺りの顧客数が少な過ぎて赤字経営
なので朝9時から夜7時までとかそんな所が多い
しかも数が少ないのを移動式水素ステーションで誤魔化してる
タンクローリーに水素を積んで月火水と木金土で別の場所で営業してるだけなのに水素ステーション2箇所とカウント >>508
そこまでは当然としても、EVステーションとして送電インフラに頼らず安定化したスタンドアロン化するにどれだけのバッテリー容量とパネル面積必要かね？
EVのバッテリーが大容量化すればするほど大容量化大面積化による高コスト化は避けられないし
容量無いから電力供給できません、なんてラーメン屋のスープみたいな扱いにでもするの？ 水素エンジンはトラック
自家用車バイクはEV
HVはガソリンスタンド廃業ラッシュで一緒に死ぬ定め お前がガソリンスタンド経営者だったら生産禁止されるガソリン車のためにガソリンスタンドの設備更新する？
HVすらも増えたら燃費向上で脅威だぞ そもそもガソリン車が生産禁止なんてだったらいいなを決定事項のように語られてもな
GSにしても高齢化した個人経営店が店じまいこそしてるが、灯油の需要も軽整備もやってるわけだし >>414
認識違いますよ
頭の逝かれた欧州委員会が先月各国政府に提案しその提案を受け入れるかどうかを各国の政府が２年掛けて検討中
であり独やフランスでは反対意見が多く出ており拒否する模様
そもそもCO2が地球温暖化の寄与率がどれだけあるか不明でありIPCCの捏造もある中で普及しだしたEVが火災の
トラブルや充電待ちの問題が顕在化しておりEU委員会の提案が拒否または一部改訂される可能性が大きい アメリカはGMとかフォードとか国策？なんだろ？
テスラなんか売れまくったら面白くないんじゃないかな？
充電やら何から何までやったら他の企業は儲けないしそれならGMとか買ってもらって電気も使ってくれよってなるのでは？ >>517
そんなもんその場所で見込める儲け次第だわな
生産禁止が現実になって新車販売が無くなっても所持や中古車の販売は禁止される予定は無いだろ
儲からない立地の店は辞めるか移転するだろうけど儲かる店は競合が減った分楽になんじゃね？ 中国とEUでEVが伸びまくり
来年にはEVがHVを抜くという予測すらある
この状況でEVは無理という人がいるのが不思議だ
EUのEV以外排除の姿勢は
対日本というよりも
対中国対アメリカと言ったほうが良いよ
EVが普及するとEUもやられるから
日本外しにしか目が行ってない人が多すぎるけど
１０年後あたりからはEVがどんどん普及して行って
２０４０年には新車はEVという時代になってるだろう >>522
EUや中国は政策的に補助金出したり、EV以外を締め出そうとしてるから伸びるわな。それでもEUの一部の国でやっと10%程度だけどな。EVは中国車やテスラ(アメ車)が得意領域だし、排除になってない。 >>522
ニュースの見出しだけ見ればEV急伸！って言葉ガソリン踊るものの、中身を見ると半分くらい PHEVだったり、HVの方がシェア高いなんてオチもある。
記事の見出し
7月の英国、プラグインEVのシェアは17.1%と約2倍に拡大
実際の中身
イギリス7月新車販売シェア
BEV 9.0%
PHEV 8.0%
HV 31.0%
https://lowcarb.style/2021/08/09/uk-phev-bev-july-2021/ 欧州、中国って怠慢の結果、都市部の大気汚染が
大変な事になっているという事情でしょ？
夏休みの宿題に今頃慌てている子に合わせる必要はなし。 今は過渡期の始まりなので多くの人々が混乱しています、情報も錯綜して将来的な不安定を嫌う心理がモンスター召喚して
極端なアンチ生み出したりで騒がしいですが、それでも一般人は静観して主流になるモノとタイミング見計らって徐々に変動します。
大型の補助金と減税がトリガーになる事は10年前のプリウスで実証済みですよね、その多くの中古車で恩恵受ける人もいるので波及効果
は広がります。
とにかく数が増えないことには政策も打ちづらいので、インフラ整備は後追いで確実に増えるのと新しい利権構造で進捗状況が好転する可能性高いと思います。
世界的な規制は受け入れるしかないのが日本の実情ではないでしょうか。 アメリカは都市間が離れすぎててデリケートな車で故障したら命取りだもんな 中国はここにきて日本車が売れまくってて年間500万台を超えてるが
EV推進の流れでトヨタも中国ではEVを増やすと言ってる
つまり国に合わせて方針合わせてるだけだよ。アメリカや日本ではPHEVやHVでいいだろう >>525
環境問題もあるが、これを利用して次の世代の自動車業界で主導権を握る為にやってる
なので宿題出来てないだけと高を括ってると今の勢力図をひっくり返される
さらに言うとエネルギー安全保障の問題もある
ノホホンと構えていると日本は終了する 気候変動とか根本の原因は途上国の経済発展にあるからねぇ まあトヨタは全方位出来る状態だからな
アメリカで完全EVは無理だろうし >>20
バッテリーの進化に関しては、村田製作所が小さなタイプの全固体電池の製品化を終えております。
そして、トヨタが自動車用の全固体電池を一番早く開発中です。
これが完成すると、電気自動車・EVは革命的に変化します。
全固体電池は、爆発したり炎上したりする可能性が極めて低くなります。
そして、蓄電性能・蓄電量が多くなり、走行距離が二倍程度に増大します。
蓄電量の自然減衰も防ぐことが出来るようになります。
電池の容積が小さくなります。
つまり、テスラが、どうとかなんて、株の世界のこと、漫画の世界のことなのです。
EVの勝負は、全固体電池で決まりです。トヨタが最前線を走っております。 結果は、トヨタの"圧勝"となるのです。よって、それを防ぐためにヨーロッパの自動車産業は必死で、
汚い手を模索中なのです。 >>533
トヨタはオリンピックで全固体電池をお披露目予定が何も音沙汰なし
NIOは来年発売とうたってる(全固体ではなく個体電池という言い方)
VWはクアンタムスケープとの合弁会社で24年に商業生産を始める予定
トヨタにあまりアドバンテージ無いね EVなんてまだまだ近距離移動用の代物であるからな
急速充電でもまだまだ話にならんし ガソリン車はうるさく改造する奴が後を絶たないから全車EV推進賛成 王者が時代に適応出来ず滅びる
トヨタ程の高学歴エリート集団も法則からは逃れられないか 全世界で完全EV化なんて俺たちが生きてる間では無理な話
今だって不便極まりない乗り物じゃん
車持ってない奴やどこも車で移動なんてしない奴が完全EV叫んでるんだろうけど 俺のR35ででかい排気音ガンガン轟かせてまだまだ走りますよ
スポーツ触媒にしたからそこそこいい感じになった
純ガソリン車、楽しめるうちに楽しまないとねえ >>522
>1０年後あたりからはEVがどんどん普及して行って
>２０４０年には新車はEVという時代になってるだろう
そうだね
自動車大手はEV戦略の強化を打ち出している
ホンダも2040年に世界の新車販売の全てをEV・FCVに切り替える方針
フォルクスワーゲン（VW）は3月にVWブランドの乗用車で、30年に欧州販売の7割以上をEVにする
米ゼネラル・モーターズ（GM）も、35年までに乗用車を全面的に電動化する
トヨタは2030年にEV・FCV200万台、世界販売の2割
ちなみにホンダは2030年にEV・FCVを世界販売の3分の2 >>543
いつも思うのだが、先の話は威勢の良いこと言うとして、来年再来年どうするつもりなのか全く見えないのよね。
夏休みの宿題を8月中に終わらせるのはわかったから、今日明日どれだけやるのか示してよ。
ちなみに現状はこんな感じ
フォルクスワーゲングループ（12-13社の合計）
2021年上半期（1-6月）の世界販売比率
ガソリンディーゼル車など 485万台 97%
EV 15万台 3% >>543
ちょっと単純計算してみるか。
現在EVの販売比率3%
2030年に70%以上
差が67%で残りあと9年
67÷9年=7.4%/年
EV新車販売比率
2022年 10.4%
2023年 17.8%
うん、できるよね？ 原油価格がまたじわじわ上がってんね
１日１％上がれば、３ヶ月後に２倍だからなー
そして、３ヶ月後にガソリン車は売れずにゴミになる
あっというまだよ 原油価格が上がれば、天然ガスや石炭の価格も上がり、ガソリン車や火力発電は採算がとれなくなり、消える
代わりに、自然エネルギー発電やEVがバカ売れする
産油国は原油価格を安くするつもりはない。古い油田は枯渇しつつあるからね ガワール油田
1951年に生産開始して以来、日量平均約500万バレルの原油を産出し、
その累計は550億バレルに達する。その生産量はサウジアラビアの総生産量のおよそ60%前後を占めてきた。
６０年も採掘してりゃ、枯渇するわ アメリカと欧州の方針の違いは分かったけど、日本の方針はどうなってんだ？
何も考えずにアヒルの子みたいに後ろにくっついて歩くだけじゃ日本の国益は守れないぞ ガソリン車バカは、エネルギー問題について無責任だよなー
なぜなら、アラブから化石燃料を輸入するばっかで、国富を流出させて、アラブ人を儲けさせてる国賊売国奴だから >>538
エンジン静かならDQN音楽爆音に代わるだけだぞ 欧州がEVに全振りするということでリチウムイオンバッテリー工場を自動車メーカー自前で作るんだっけか
LG化学のリコール騒ぎで大変な騒ぎだがクリーンディーゼル詐欺技術劣等国家群欧州でまともなバッテリー作れるのかな
欧州のバッテリー技術なんて日本はおろか中韓以下だろうに https://i.imgur.com/AVgJupG.jpg
自動車大国のドイツが20%以上になってるから5年内、つまり2026年には80%以上になってるよ
エンジンはマジで終わる ガソリン車ハイブリッド車は、原油価格はいまが限界だからな
これ以上、原油価格が上がると燃費でEVにボロ負け。どんどん売れなくなる
ガソリン車バカは強気でいる意味がわからん
あほか トヨタの車が売れるほど、ガソリンの消費量が増えて、原油価格高騰し、てめえの首を自分で絞める
あほか
バカなビジネスモデルだ。産油国のアラブ人を儲けさせてるだけ サウジの最大油田、低すぎた生産能力 「驚きの日量３８０万バレル」
市場で広く考えられていた５００万バレル超を大きく下回った。
枯渇してるわな まあアメリカじゃ完全EV車のみなんて非現実的だもんな
こうなるわ
原油採掘国だし >>556
ガソリンほど運べて保存が効く代替え品無いんだが？
まずはそれを提示してから文句言えよ。 石油は、数億年前の生物の死骸が化学変化を起こしてできた化石燃料
採掘して燃やしてりゃ、すぐに枯渇するわな >>561
当然あなたはEV車乗ってんだよね？
何乗ってんの？ >>560
太陽光発電とレドックスフロー電池などの蓄電池
自動車は鉛バッテリーのEVでいいんじゃね
リチウム電池もあるけど １０年後ガソリン車はゴミになるか法外な税金かけるか 10年後はリッター200円超えてて車をあんまり使わなくなる可能性もあると思ってる >>563
お前テスラ君またの名をダサ男だろ？
連投タイミングとかやり口よく似てるけれど >>560
原油価格高騰したら、ガソリン価格もはねあがりガソリン車は終わり
人々は電気自動車を買い求め、ガソリン車は全く売れなくなり、最小限の移動でしか車を使わなくなる >>568
そうなるといいね
君は車持ってなさそう >>569
そうなってるだろ。
原油は限りある資源なのに燃やしたら終わりだから、価格高騰はつづく
バカでもわかること 原油を小麦やトウモロコシと同じように考えてるアホがいるね
限りある化石燃料だから、ビットコインのように採掘してりゃ価格高騰するのに >>570
お前EV車乗ってないのに偉そうに語ってるのかw
そこまで言うならEV車買って乗ってろよ
でもまだEV車高いから買えないか
そのうち安くなるよw どうせ欧州も計画倒れで恥かくよ
そんな沢山の電気作れないだろ
充電インフラだってやる気無いし ガソリン車撤廃に反対する意味がわからん
なんのメリットもないじゃん >>571
そういや原油がなくなるとずっと昔から言ってるような気が…
まったくその気配は今のところないのはなぜ？ 自動車メーカーは原油価格高騰したら、ガソリン価格を引き下げるように政府にお願いするしかないんだろうね
ガソリン税が取れなくなり、EVのほうがましになる >>575
原油価格は２０年前より１０倍になってんだが
あほや >>571
化石燃料の埋蔵量は問題ないまだ数百年採掘できる、ただ使用量半減すれば価格倍になるのは当たり前 原油価格キチガイがウザ過ぎる。
今後の原油価格がどうなるか知らんが
あと50年くらいは採掘できる埋蔵量は確認済みだぞ？
石油が枯渇っていつの時代の話だ？クソジジイが。
リチウムイオンに変わる次世代電池は理論すら存在しない。
バッテリーの進化が全く見込めないんだから
BEVはオモチャのままってことが理解できないキチガイ脳…。 >>578
バカ「化石燃料の埋蔵量は問題ない」
海底などの採掘が困難な（不可能）場所に油田はあるから、価格高騰だ
あほが >>574
エンジンは温室効果ガスを出すので。
地球温暖化は詐欺や陰謀であるなど否定的な人は、
エンジン車を擁護しEVを否定しがち。
地球温暖化説を支持する人は、
温室効果ガスを出すエンジンは使えなくなる、温室効果ガスを出さないEVやるしかないね
となる。
それでEVやエンジンに対する意見が分かれるようだ。 50年後に石油は枯渇する？
これまでに生産された石油は比較的生産コストの安いものであり、
今後新規に発見される石油は条件が悪くコストが高い石油が中心となるということです。
すなわち、石油の完全な枯渇は今後数百年は起きないと予想されますが、
石油の値段は上下しながらも、徐々に上昇することは間違いありません。
これに伴ってガソリンや化学製品など石油を材料とするすべての商品の値段は上がり、
石油を燃料とする発電は困難となるでしょう。
大学教授がこう言ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つづき
そこで、われわれに課せられた重要な課題は石油を含む化石燃料に依存する社会構造からの脱却です。
石油はこれまでに述べたように原材料として多様な製品を作ることのできるきわめて優れた物質ですので、
発電や暖房のエネルギー源として使うことはたいへんもったいないことです。
発電には水力・地熱・風力・太陽光などの再生可能エネルギーや（安全性の大幅な改善を前提として）原子力を
最大限に利用することにより、化石燃料の使用を大幅に削減することができますし、
再生可能エネルギーの普及拡大は地球温暖化対策に大きく貢献します。
大学教授がこう言ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>577
10倍にはなってない。
6倍位であって、さらには世界はインフレしてるのも大きい。
もう少し経済の勉強した方がいいよ。 >>581
温室効果ガス排出問題にするならエンジン車など問題にならない排出量の航空機にケチ付けるのが先だな
量の問題ではないというなら5ちゃんの閲覧書き込みなんて無駄の極致でガス排出してることを恥じるべき 世界人口の激増
エンジン自動車の生産台数の激増
船舶、飛行機、石油化学製品の激増
あー
原油はいくらあっても足りないねえ
まあ、アメリカのシェールオイルのおかげで原油価格高騰は防げてるけど、これも枯渇しつつあるからね 原油が上がってるのはOPEC原産、コロナ後の需要増、化石燃料の新規投資停止でしょ >>581
環境の為に身銭を切ろうなんてのはゼロ、そんな奴は一人も知らないし自分の利益ばかりだろ5ちゃんなんて 無理なことは無理ってちゃんと言える政治家が日本にはいないのかね 中東の油田は１９５０年から７０年に発見され発掘されてるものばかり
すでに、４０年から７０年も採掘してるから、枯渇するのも当たり前
だから、海水注入して限界まで採掘してんね
バカ「油田の埋蔵量は無限にある」 >>592
バカ「原油価格は２０年前より１０倍になってんだがあほや」 だが、同じエネルギー情報局のデータによると、
米シェールオイル・ガス採掘リグの生産性が2015年にピークに達し、その後は下落し、
2017年に入ってからの年率成長は1％以下になっている。
「より多くの資金をシェールオイル・ガス採掘に投入すればするほど、産出量が下がっていく悪循環だ」と喝破し、
「シェールオイル・ガス資源は2020年代初頭までしかもたない」とする。
EVシフトするわなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エネルギー安全保障の観点からも出来るだけ石油依存から脱却する方が望ましい
中国やインドがEV化を進める理由はそのような面もある つかHVすら乗れない人がEVに反対してんじゃね？HVに乗ればエンジンが邪魔でしかないのがわかる、峠好きでもそう感じるのだから車に興味ない人ならもっとだろ ほらほら、今日も原油価格が１，５％も上がってるよｗｗｗｗ止めてみろよｗｗｗｗｗｗできねーだろがｗｗｗ ガソリンエンジン
ハイブリッド
電気自動車
綺麗に棲み分けてなぁなぁで暮らしていけよ。
コストが！うっさい黙れ！ 近年、中東で油田が発掘されても、埋蔵量はしょぼいし、たいした生産量じゃないしな >>596
俺は車HVも含め3台持ってるけどHVの中途半端感はあるね
とはいえ燃費はいいし一回の給油で長く走れるメリットはなかなか
EVは否定しないけどエンジンの方がまだまだ好き パラの選手村の自動運転バスが
日本の柔道選手と接触事故だと。
クルマ提供してるのはトヨタ。
ロビー活動で技術はあるが、市販しないだけ
とか必死にやってるけど
要は他社より技術が遅れてるEVや自動運転を
政治的に遅らせようとしてるのでは？
って疑いたくもなる。 BEVはチョイ乗りには良いんじゃない。でも、それだけ。 >>7
移動距離の問題やろ
電池なんか充電で時間とる
そんなん１日で1000km移動する
やつらには無理 >>600
じゃあEVの給電環境が揃えばどっちのが好き？ ハイブリッド車なんか実燃費はボロボロ。軽自動車と同じ。冷暖房かけたら、さらに燃費は悪い >>605
大型ミニバンHV乗ってるけど満タンで600キロ以上走るけどな
乗ってもいない奴に何が分かるのよ？？ SL対快速電車みたいな話、全く無意味、トヨタにも呆れる バカ 「満タンで600キロ以上走るけどな 」
ガソリン車ハイブリッド車の実燃費１０キロだから
６０リットル９３６０円のガソリンがいるね
電気自動車なら３０００円ですむのにね >>595
インドは発電能力とかそれほど無くEV化とか無理だし
マルチスズキ以外は基本需要ないんだわ
2021年6月インド自動車販売台数ランキング
01 マルチスズキ ワゴンR 19447
02 マルチスズキ スイフト 17727
03 マルチスズキ バレーノ 14701
04 マルチスズキ ヴィターラ・ブレッツア 12833
05 マルチスズキ ディザイア 12639
06 マルチスズキ アルト 12513
07 ヒュンダイ クレタ 9941
08 マルチスズキ エルティーガ 9920
09 マルチスズキ イーコ 9218
10 ヒュンダイ i20グランド 8787 エンジンの方が騒音、音の心地悪さ、レスポンス、トルク、揺れ、重さ、燃費、おいてモーターに劣ってる、議論の余地さえ感じない
一刻も早く切り替えないと経済破綻する >>604
その時になってからじゃないと分からんな
もっと素晴らしいEVが出来たら
給電時間と航続距離が今のHVに近くなればEVかな >>603
アメリカは広いからなあ。
しかし、脱石油というなら、電車が一番さｗ
車通勤禁止にすればいいのに 俺のHV車はフルタンク65リットルで950km以上走るが
セダンね 価格と航続距離と充電時間だな。
あと、どうやって自動車ぶんを発電するか。
風力発電が大量にできるらしい。
それが出来たら足りるのか。 >>611
だよね、HVであれだけ出来るのだから充電環境さえ揃えばエンジン外せる
そうなればEVはどんどん進化する、成熟した技術にしがみつくのは愚者 アメリカでは太陽光発電の充電スタンドでEVに充電できるので、
ガソリン代は給油するよりはるかに安上がり ガソリン代は高いし、金を捨てるのと同じ
ガソリン車ハイブリッド車はどんどん衰退するよ >>616
でもLGの電池はGMとVWと現代で火災を起こしているしｗ 古いガソリン車はエンジンが勝手に炎上する事故を知らないアホが居るね >>617
アメリカで、EV乗って幻滅して乗り換えってのは結構多いらしいが >>620
プリウスは整備に手間がかかるからだろ
駆動用バッテリー交換とかさ。燃費も良くないし 自家用車はEVオンリーとか、場所によっては遠出どころか日曜礼拝に行こうとちょっと車出しただけで普通に行き倒れることになるぜ？
アメリカなら >>622
プリウスパクリの朝鮮製と勘違いしてない？
引きこもって免許も持ってないか >>622
アップデートしただけで
動かなくなるテスラよりマシだわw エンジン将来必要なくなるしモーターや蓄電給電はまだまだ進化する、各タイヤにモーター直結、5分でフル充電なんて当たり前になる
こんな確定未来の投資に躊躇しててもうホンマあかん国だなと思う >>617
ＥＶ全フリの欧州でもハイブリッド売上伸びてるね スマモもまともに作れない韓国LGはリチウムイオン電池を作るなよな。
爆弾をばらまく様な物だぞ 中東やロシア頼りのEUと違ってシェールガスあるからなんだろ アメリカにおけるEV＝テスラの存在感ってヒュンダイと同じぐらいってとこ
2021年6月全米販売台数ランキング
01シェビィシルバラード 55623
02ラム 55455
03フォードFシリーズ 45672
-----超えられない壁
04ホンダCR-V 36564
05トヨタRAV4 36027
06ホンダシビック 32677
07ニッサンローグ 32270
08トヨタカムリ 31905
09GMCシエラ 25492
10トヨタタコマ 24911
11トヨタハイランダー 24036
12ジープラングラー 23305
13トヨタカローラ 21356
14ホンダアコード 20782
-----超えられない壁
15シボレーエキノックス 18723
16ジープグランドチェロキー 17804
17スバルアウトバック 16394
18マツダCX-5 16393
19ヒュンダイエラントラ 14785
20ホンダパイロット 14714
21ヒュンダイツーソン 14621
22テスラモデルY 14452 欧州委員会が、2050年ゼロエミッションなどを掲げている。
米国は、EVやPHEV、FCEVなどのゼロエミッション車に目標を設定。
米国は中国を凌駕し、気候危機に取り組むというメッセージを出している。 >>620
ノルウェーでも、新車販売でガソリン車のシェアが巻き返している😅 中国で話題の五菱宏光miniEVは30100台
テスラのモデル3とY合わせて33155台
だいたいヒュンダイと同じ月産3万台レベルってとこだね
EVもやっているメーカーもほとんどがガソリンエンジンだし
EV化というほどのものはないな
中国2021年6月販売メーカーランキング
01 日)トヨタ 147818
02 独)VW 116788
03 日)ホンダ 107122
04 中)長安 85579
05 日)ニッサン 85339
06 中)吉利 81502
-----超えられない壁
07 中)哈弗 59946
08 独)BMW 57339
09 中)奇瑞 53866
10 独)アウディ 53528
11 中)BYD 49765
12 米)ビュイック 49200
13 中)五菱 44439
14 独)メルセデスベンツ 43832
15 中)FAW 35320
16 中)GAC 33662
17 米)テスラ 33155
18 韓)ヒュンダイ 32151
19 中)紅旗 27126 >>634
ガソリン発電機を乗せれば走りながら充電できるなｗ
それみたいに道路に走りながら給電できるインフラ工事しようぜ
その工事が終わればＥＶの時代が来る ていうかクリーンディーゼル詐欺欧州にまともなEV作れる訳ないからいずれ手のひら返しするよ
そしてまさかのディーゼル回帰もあり得る
今回は前と違って詐欺してませんと
て、ここでEV！EV！叫んでる連中はクリーンディーゼル最高！日本は遅れてる！て叫び始めるわ ガラケー万歳と大声で叫んだ結果日本の携帯メーカーがことごとく沈んだ二の舞になりそうだな 欧州はHV、PHV、EV、FCVの技術で日本の後塵を拝している
EV進めているがバッテリー技術は日本どころか中韓以下でアジアに握られている
ただクリーンディーゼルはマツダに負けているがやや差が少ない
欧州が逆転するならクリーンディーゼル回帰だな
まさかであり得る >>639
それはないね
EVの効率が圧倒的なのとEVを走らせる燃料が自前で作れる
この2点でエンジンに戻ることは2度ないよ
もしあるとしたら冬季に石油ストーブ積むくらいだな >>609
インドはガソリン輸入代で結構貿易的に赤字なんだよ
だから都市部の排ガス問題とあわせてEV化をしたいというのが政府の方針
因みに4輪需要じゃなくて3輪と2輪
勿論4輪のEV化の話も既に動いているけど 今のうちにガソリン車買って楽しまないとな
今はGT-RとS660、今度アウディS5からM3に乗り換え予定 月面にソーラーパネル並べて稲妻て地球に送電したらどうや ２０４０年ガソリン車は合成燃料という救世主登場で不通にブブブブボーンと轟音立てて走ってる 原油価格があと１０％上がれば、ガソリン車なんか誰も買わなくなるけどな
消費者はガソリン車ハイブリッド車を買うのを見合わせるか、EVを買う
そこんとこをガソリン車バカはわかってない >>645
原油成金の中東は脱炭素で危機感持ってるのに、原油価格を意味もなく釣り上げると思うのかい >>645
当たり前の話だが、EVが増えたら電気代は上がるということは考慮してるよな？ そんなに原油高くなったら物流等全て大幅値上げやな
電気じゃ飛行機、船を動かせんし
大型トラックなんてEV無理やん ２０２０年の新車販売台数は９０００万台
世界で自動車は１５億台とか、それ以上
石油は枯渇しつつあるんだろ。原油価格はドカーンと上がるよ
中東もどうしようもない
だから、サウジアラビアはメガソーラーしたり、投資事業してる 2021年08月10日 14時00分
「地球温暖化は人間が原因」とIPCCがついに断定、「人類にとって赤信号」と国連事務総長
原油価格高騰させて、ガソリン車に乗らせないようにするつもりなんだろ
もちろん、石油は、輸送に優先され、市民は使えなくなる 今のガソリンスタンドは、規制緩和も進んでガソリンなど併売の水素ステーションになるわな。
前途有望な業界やで >>648
21世紀後半は世界的にいろいろと壊滅的な状況になってると思う EV乗ったこともない奴が騒いでるスレだなここw
どうせろくな車なんて買えないんだから関係ないじゃんw >>650
クライメートゲート事件で気候変動の研究が捏造データによるものと暴露されたはず。 本当に石油枯渇したらEVとかガソリンとかそんな悠長な話では無いと思うが…。物流壊滅。プラ高騰。タイヤはおろか車も作れません。 >>656
トラック荷台の半分以上バッテリーなんだろうなw >>658
プラスチックの原料が石油なんて誰でも知っていることだが
環境大臣がそれを自慢げに話すからもう救いようが無い。 >>661
ここ見てるとそんなことすら知らん奴がチラホラとw >>622
保証が効く部品以外
そこまで整備性は悪くないんだがな
むしろ長持ちしてるプリウスなんて30万キロ余裕で走ってる 原油心配してる夏休みの小中学生が５ｃｈに増えたようだな >>659
荷台って？
セミトレーラーだからヘッドの部分で完結してるよ
トヨタの方は水素タンクどうするのか知らんけど >>663
石油からガソリン作らず、プラだけ作れると思ってるヤツもいるw ＥＶ信者が原油ガーってまたアホ丸出ししてるんかｗｗｗ >>667
>>668
それなw
最近、プラスティックは原油需要の20%しか占めてないから、石油は無くなっても社会に影響は無いとか何とか言ってた
こいつ蒸留すら知らないのかよ？ってw
あれ中学一年生の理科でやるヤツじゃん
それすら理解していないってヤバいよ？ ・その時代の技術で産出可能な資源の埋蔵量
・地球全体の地下に存在する資源の埋蔵量
これは全く意味合いが違うが後者が無くなるかのような印象操作が
かつて行われていた。
もちろん、その目的は原油価格の維持 >>670
じゃあ、石油化学製品をつくるために原油が２０％以上必要なのか？（苦笑い ガソリン車バカは、中国インドでもガソリン価格が高いのを知らないんだろ
原油は輸送コストがかかるからねえ
世界中でEVシフトだよ サウジアラビアは財政危機であり財政赤字解消のために原油価格高騰させないといけない
どんどん上がるよ >>674
中国で巨大シェールオイル油田が見つかりました >>673
で、君は何のEV車乗っとるん？
EVの使い勝手どうよ？
意識高い君は当然乗っとるよね？ >>675
埋蔵量はたったの１０億トン
数年で尽きるわ なあ
>>672が苦笑いする理屈が意味不明なんだがあれか？昆虫とコミュニケーション取れないのと同じ理屈で間違ってないよな？ >>679
チミが知ったかぶりして説明できないのはわかってるよ。
そもそも、ウソだしな
うざいので投稿すんな >>672
ナフサ(プラ原料)は石油の1次精製から8%しかできない。同時に20％くらいガソリンができる。作りたくなくてもできる。
日本じゃナフサは不足しているので、石油化学製品をあまり作らない国から輸入してる。 >>676
乗ってるわけないじゃんw
都合の悪いレスはガン無視だもん
EV叫んでも車も買えないんだから関係ないのにさw >>672
>>680
原油は蒸留装置に掛けられ、ナフサ・灯油・軽油等が搾られる。残った絞り滓はアスファルトとなる。
つまり、石油化学製品を作るには原油は100％必要だな。
ところで内燃機関が廃止されると、余った灯油や軽油はゴミ箱へ棄てれば良いのか？ 中国はアメリカに次いで世界2位の石油消費国
そのうち7割は輸入
輸入額だと世界1位
だからEV化を進めたいという事もある 電気代が世界一高いけどEV化を推進するドイツって国があってだな プラスチック生産に使われる原油は、わずか3％（2018年） EV叫んでる奴はトヨタのTHS搭載車乗ったことないだろ
フルタンク状態から片道200km往復しても燃料半分以上残ってる安心感と手間の無さ
遠出なら燃費が上がって実用で1000km走行可
EVの航続距離が400kmと言っても実用はそれ以下
今さら航続距離の短い自動車なんてやだね
THSの便利さに慣れたらもう戻れない >>672
もっとわかりやすく言ったほうが良いか。
石油化学製品作るのにナフサが20リットル必要だとしよう。
ナフサ20リットル(8%)作るのに250リットルの石油が必要。
250リットルの石油からはナフサ20リットルとガソリン50リットルが同時にできる。この精製比率は変えられない。
つまり石油化学製品の需要も減らさないと、石油の需要が大幅には減らない。 >>677
天然ガスはオーストラリアのイクシスが稼働開始
化石燃料なんてあと数百年は枯渇しないよ
金のなくなったEUが石油を買えなくなるだけで >>680
ウザイ？ん？ウザイ？
昆虫なのにウザイの？ん？ >>673
EVやFCVなどのゼロエミッション車にシフトはするだろうけど
世界中のロードマップの多くは2040年以降から
ゼロエミッション車義務化なので全てのクルマが移行するには
70～80年はかかるはず。
それでも途上国はゼロエミッション車にシフトなんかできるわけがなく
シフトするのは先進国だけだと思う。
ようするに今この世にいる人間はすべてがゼロエミッション車にシフトした
世界なんて体感できないということ。 >>687
オマケに薬や手術器具なんかバンバン石油から作られてるので、
原油禁止すると人類はコロナ禍が無くとも医療崩壊まっしぐらだな >>689
ナフサをつくるために出たガソリンは、飛行機やトラックなどに使えばいいだけ
今の原油は、ガソリンなどの燃料用途が大半 >>688
1000km休憩なしに走る事は無いしなぁ
400km走ってガソリン無くなったら給油したらいいし、ガソリンスタンドに行く回数がってならそれこそEVなら自宅に戻れば満タンになるからスタンドに行かなくていいし >>689
実際ガソリンエンジン発明前は川に流して廃棄してた文字通りのお荷物だったしね
温室効果ガスはだめでも垂れ流しはOKなんだろうかね？ >>694
ほとんどが包装容器に使われてるから、脱プラスチックで大幅に需要が減るよ >>696
ガソリン車無くなったらガソリンが余ることは理解できたようで良かった良かった。
石油精製品の需要については>>694を見てね。 >>696
なんで飛行機やトラックはリチウムイオン電池じゃダメなの？ >>697
400kmでいちいち給油なんて超面倒
自宅でいちいち充電器接続なんて超面倒
充電設置費用なんて無駄
帰りがけに給油が1番手間がない >>696
ナフサを精製してやっとガソリンになるんだよ
ナフサから樹脂でも何でも造れるし
石油じゃなくても天然ガスをエチレンにしてそこから何でも造れる >>702
400kmで給油するのも1000kmで給油するのも変わらんな
それこそ帰りがけに給油するだけだしw
それよりいちいちガソリンスタンドに寄らなくていい方がマシかな >>703
再訂正
39%フィルムもプラ包装(全てでは無いけど)やね。
ただ生活レベルで減らせる包装かどれだけあるかだね。
例えば薬などの包装などはプラ包装無くすわけにはいかないしね。 て言うかさ
EVになればガソリンスタンド行かなくていいとほざく勘違いがいるけど
今でも洗車機に入れたりタイヤ空気圧チェックの為にガソリンスタンド行くがEVになっても同じだろ？
だったら航続距離の長いTHS搭載車で月に数回給油のついでに洗車とタイヤ空気圧チェックした方が合理的
自宅で毎日こまめに充電器接続したり取り外したり
そして近所に洗車やタイヤ空気圧のチェック
すげー面倒になるじゃねーか >>710
そりゃGS利用したことない奴の願望ですからそこまで想像力働かないってだけで >>712
今時500～600円かそれ以下で洗車できるのにわざわざ家で洗車してるの？
低所得者は大変やな
俺は時間と手間の節約からいつもガソリンスタンドで洗車機
今の洗車機はキズかつかないからな >>713
まあ洗車するスペースが無いアパート暮らしはガソスタに洗車しに行けばいいんじゃない？w >>714
キミはアパート暮らしだけど近所の水道利用して洗車してるんだろ？涙ぐましいね
アパートもそうだけどマンション暮らしは結局ガソリンスタンドとかで洗車だろうなEVになって手間が増えるだけ
ちなみに俺は一戸建て住宅住みで周囲は住宅地だが路上で洗車してる人はかなり珍しいわ
ほとんどみない >>715
必死過ぎて草
アパート暮らしがそんなに悔しかった？ww
まあプリウスでガソスタ行って頑張って洗車してきなよw >>716
草生やしてご苦労さま
僕のID追えばどのクラスの車乗ってるかわかるよ
プリウスはガソリン何リットル入るでしょうね >>716
相手を貶すなら自分の車を晒してからだな >>716
でなに乗ってるの？自分の趣味グルマはソフトトップのオープンカーだから
洗車機ってわけにもいかないが、自宅洗車も片付け手間だから洗車場行くけどな
今どきはキーパーコーティングなんて優れ物あるから洗車機がいちばんお手軽だよな >>720
俺は今日キーパーラボでミネラルオフ洗車してきたよw >>701
電池は駄目って訳じゃないけど今のバッテリーは重いからだよ
軽くて密度が高いバッテリーなら良いが今のところそんなの無さそうでしょ
だから航続距離を伸ばす為にバッテリーをたくさん積もうとする、そうすると車の重量が増える
重量が増えると軸重が増えるそうするとサスペンションに負担がかかる
車体の重量をサスペンションがクリア出来ないと販売できない、ゆえにデザインにも影響出るし貨物車なら積載量を減らさなきゃならない
車はライトの高さとか車幅灯、ブレーキランプやとにかく法令内に作らなきゃならない
そう簡単に作ったからと言って販売できるものではない >>21
寝ている間に自動で近所の空いてる充電ステーションに充電しに行って朝までに帰ってくるよ >>724
走りながら給電出来るようになってるんじゃね？
そうなったときにEVの時代が来る
逆に言えばそうなるまではｒｙ スレさくっと読むと、ＥＶキチガイくんは中華系の香りがする >>678
大徳中学校は見せしめをやめてください>>685 >>710
>EVになればガソリンスタンド行かなくていいとほざく勘違いがいるけど
>今でも洗車機に入れたりタイヤ空気圧チェックの為にガソリンスタンド行くがEVになっても同じだろ？
EV社会になるとガソリンスタンドが減ってくる
車の整備は、カーショップ、ディラー、修理屋が面倒をみるようになる
リーフの知人が、家での充電は月に2～3回程度と言っている
我が家はミニバンが必要だからEVではないが、女房の軽は150万円位のEVが出たら間違いなく買い替えるよ
EV否定者も250万円で300キロ走れるEV車が出たら買う人は多いよ
アパート暮らしは、充電が大変だし、満充電できないから買う人は少ない？(８割しか充電できないから240キロしか走れない) 「商品の新たなスーパーサイクル（長期の上昇局面）が到来する」
「原油価格は再び1バレル＝100ドルに回帰する」との観測が出始めている
フーシ派がサウジアラビアの石油施設などを何度も攻撃
あーあ
サウジアラビアの油田て、何度もミサイル攻撃されてんだな。原油価格高騰くるね
ガソリン車は終わったな
EVシフトは当たり前か イエメンのシーア派反政府武装組織フーシ派は3月7日、
サウジアラビア国営石油会社サウジアラムコの本社がある同国東部ダーラン近くの石油施設などを無人機とミサイルで攻撃した。
ニュースで報道しないよな
サウジアラビアは独裁国家だし。なんとか防げてるみたいだが >>96
350kw?
パンピーに扱えるんか？
電線重くて持てんぞ >728
＞EV社会になるとガソリンスタンドが減ってくる
EV社会に「なれば」な
あくまで仮定であり妄想だ
なっていない現在ガソリンHVの方が手間が掛からない意味でもEVより断然手間暇掛からず楽だな >>734
いや、コードの発熱や重さだけが問題じゃ無い
普通、コードは2本を組みにして使うだろう
大きな電圧で相反する方向へ大電流をかけるから、恐ろしい力で２つのコードが千切れる力が働く
メートルあたり数キロの金属が瞬間的に時速何百キロでEVの周りを飛び跳ねるから、まともにぶつかると病院送りだぞ >>734
ふーん、賢いな
3kvで14sqくらい？ まあ引きこもりは一生わからないな
一度慣れた高度な便利さを人は忘れられない
EVがHVを便利さで凌駕しない限り普及することはあるまいな >>738
大風呂敷もエエとこやな
500Aかよ
60sqを夢の技術で配線
後から新規格に対応するのが難しそう >>737
>>739
350kwの太さは知らんがチャオジ規格では最大900kWで35㎟
因みに中国じゃ既に自動充電もワイヤレス充電もある
電圧は知らんけど
https://www.afpbb.com/articles/-/3362770 20年後はガソリンスタンドより充電スタンドのほうが多くなるとして今EVを買う理由にはならんよな >>70
日本育ちの日本人記者が日本支社(朝日新聞本社ビル内)から発信した記事だぞ
海外の評価ではない >>741
大風呂敷って欧州じゃ既に350kwの設備はIONITYなんかが進めてるけど100箇所超えてる
もっとも車側が対応してるの無いけど >>742
はぁ？
900kwで35sqかよ、時代は進んだな
電圧は1kv超えるんじゃね？
>>745
100箇所じゃまだまだよ
車の充電規格変えて梯子外されたらペイできんやん
日本だと規制改革から始めなきゃならんな 100箇所なんて数としてはそれなりに見えるけどインフラとしては使い物にならないレベル 屋根に太陽光パネル積んだ軽だよ
シティコミータ、天気良ければ1-2kwh太陽光で充電できる
電池は15kwhくらいで航続距離は150から200km
BEVはそれが限界
路線バスやルート配送トラックもBEVにできるかも 太陽光パネルの車、何度目のループ話する気や
常識人「夜や雨の日どーすんの？」
バカ「・・・」
答えられず、話が終了 >>746
100箇所というのは350kw対応のやつな
その規格を作ってるのが欧州自動車メーカー連合
設置を進めてるIONITYは欧州自動車メーカーが出資している
だから簡単に規格は変わらない
一方でチャデモの次期規格のチャオジは日本と中国の合同規格
この２つで充電規格の主導権争いをしてる
だからEVなんか無理とか言ってると欧州に規格を抑えられてしまう 水素公社つくるかもな
全国に水素ステーション2000ヶ所かな >>747
アイツらは賢いからまずは高速道路に沿ってハイパワーの急速充電器を設置していってる
因みにIONITYの350kw対応「だけ」で100箇所
それ以下の規格も合わせると200箇所以上
しかも1箇所につき4機が基本
さらに他社が設置してるのを合わせるともっと増える >>755
22キロワット以上の充電器の台数は既に3万箇所近くあるってよ
ただこれでも少ないので2025までに100万箇所にしろって事で欧州は取り組んでる クリーンディーゼル詐欺雑魚欧州に振り回されない方がいい
クリーンディーゼル詐欺雑魚技術劣等弱小国家群がほざいている妄想だ
15年後にEV100%なんて無理に決まっている
第一EVに肝のバッテリー技術は日本はじめ中韓が最先端で欧州はこれまた遅れて雑魚
多分ディーゼルにもどるよ だいたい脱原発とゼロエミッション規制なんて真正面から矛盾してるだろｗ 「クリーンディーゼル」とかいう壮大な詐欺やったばかりなのに
まだ先が見えないのにEV一択！とかこんなに騙されるのは
頭進次郎な人だけなんだけど
そういうのが力持ってるからなあ これからは欧州の前に
クリーンディーゼル詐欺
雑魚
技術劣等
弱小
上記いずれかを二つ以上つける様に 例えばポルシェタイカンは液冷バッテリーを使用し270kWで急速充電する為にナビと連動して急速充電を使うタイミングでバッテリー温度を最適化する制御をしている
一方でレクサスや日産のEVは未だに空冷バッテリー
しかも50kWぐらいしか対応出来ていない
それでバッテリー技術がとか技術劣等とか言われてもねぇ >>761
タイカンとリーフの価格差考えたら当たり前かと >>761
でも所詮技術劣等国家群欧州の弱小メーカー VWグループのやってることだから何か裏があるんだよ
カタログスペックで欧州自動車メーカーが日本メーカーを上回ってきたことなんて過去に散々あったけどダウンサイジングターボといい全部捏造嘘だったし
いつまでも騙されるのはアホだよ >>761
ポルシェタイカンと日産リーフとの価格差を理解していますか？ ポルシェと言っても技術劣等弱小国家群欧州の雑魚メーカー VWグループの車だからな
カタログスペックは立派でもポンコツでしょ
ポンコツマイルドハイブリッドしか出せない V Wグループだし
欧州自動車メーカーの車は全てポンコツ
マイルドハイブリッドは特にポンコツ >>765
ヂーゼル詐欺の賠償金支払いに開発費が使われ、欧州委員会が阿呆な事やりだしたたか
車作る環境にはないな 最近特に感じているのだが欧州車全部ぺけです。 そもそもクリーンディーゼル詐欺という前科のある企業のいうことを真に受けてはいけない
クリーンディーゼル詐欺ではVWグループのCEO自ら謝罪したんだっけ
でも前科あったら簡単には信じられないよ
カタログスペックは話半分に捉えないとね >>762
>>764
価格じゃねぇんだよ
未だに液冷バッテリーが出せてないのが問題なんだよ
テスラなんて3万ドル台のモデル3でも液冷で温度管理してる
リーフプラスはeプラスは400万超え
レクサスUX300eは500万超えてるのに空冷だ
一応日産アリアは液冷になるらしいけどな トヨタに至っては上海モーターショーで発表したEVはバッテリースペックすら明らかに出来ないシロモノだし
それでバッテリー技術は最先端と言われてもねぇw >>768
だからさあ
クリーンディーゼル詐欺雑魚技術劣等感国家群欧州の自動車メーカーが何か先進的？なことやっても説得力ないの
技術先進国日本、詐欺とは無縁の日本自動車メーカーがやらない技術、液冷はなんかやってはいけない事情があるんだよ
技術劣等国がやることをあんまり得意げにいうなよ
クリーンディーゼル詐欺欧州だからな まあちなみにレクサスのEVはメルセデスのEVとほぼ同スペックか
メルセデスはV Wグループよりは現実的かもな
なかなか手強い
クリーンディーゼル詐欺でも1番上手く逃げてるからな >>770
液冷をやってはいけない事情って何？
アリアとホンダeは液冷だよ？ >>772
日産はともかくホンダは信用できる
で、トヨタは基本後追い
ホンダの後追いで液冷やるかもな
だがクリーンディーゼル詐欺の欧州自動車メーカーは前科があるので信用ならない
いや、信用してはいけない
真にうける必要無し
クリーンディーゼル詐欺技術劣等国家群弱小国家群欧州だからな >>771
レクサスUX300e
航続距離367km
メルセデスEQA
航続距離422km クリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカー
雑魚技術劣等国家群欧州自動車メーカーがカタログスペックで何表明しても無駄 >>773
だから液冷をやってはいけない事情って何？
ホンダも日産も遅ればせながらやってるんだけど
話をそらさず答えてくれ 液冷とかヒーターで温めるとか
大量の電池積んだに無理があるからなんだよ >>774
クリーンディーゼル詐欺雑魚技術劣等国家群欧州の自動車メーカーがちょっと無理して高性能をカタログスペック検索出したんだね
笑えるな >>775
レクサス負けちゃってるじゃんw
日本のバッテリー技術は最先端な筈なのにwww クリー○ディーゼルに続く環○破壊モデルっぽいしなあ
何とかパネルと一緒でどうせ寿命が来て余計なゴミが出るんだろ >>776
だからクリーンディーゼル詐欺の前科のある企業のやることは信用ならない
技術劣等国家弱小国家群欧州自動車メーカーだからな
そもそもトヨタの方がHVでバッテリー管理には30年くらいノウハウ先を言ってるが採用しないのはそれなりの理由があるんじゃね？
欧州がクリーンディーゼル詐欺で電動化で遅れたのは事実
遅れた筈が液冷化
30年進んでるトヨタが液冷しないのは理由があるとしか考えようがないな 結局日本のバッテリー技術は最先端でも何でも無いって事でいいっすか？w
MBに負けちゃってるレクサスwww >>783
クリーンディーゼル詐欺欧州雑魚技術劣等国家群欧州のカタログスペックでは表面上負けてる？
いや負けてないだろうな
だってクリーンディーゼル詐欺の前科ある企業のメルセデスの表明していることキミは信じるの？
普通信じないし >>782
で何でホンダと日産はやってるの？
日産は空冷から液冷に切り替えだし
液冷始めたテスラもクリーンディーゼル関係ないしね
おかしいね >>784
でレクサスがMBに勝ってる証拠はあるの？ww
無いなら日本のバッテリー技術が最先端でも何でも無いって事でいいっすか？ww クリーンディーゼル詐欺欧州企業のカタログスペック信じる時点で欧州自動車メーカーの工作員じゃん
詐欺をCEOが認めて謝罪した時点でカタログスペックが本物と信じてもらうのに相当な時間が必要だが
まだ全然足りないな あ、結局何のソースも出せないんですねw
じゃあ日本のバッテリー技術は最先端でも何でも無いという事で決定www
MBに負けちゃってるレクサスwww >>786
日本自動車メーカーは正直
欧州自動車メーカーはクリーンディーゼル詐欺で嘘つき
クリーンディーゼル詐欺をまずは償わないと・・ >>788
メルセデスはどこからバッテリー調達してるの？ >>789
なんかリコール隠しとかやってたメーカーあったけどw
あれって日本のメーカーじゃなかったっけ？
リコール隠しって正直なの？www >>791
リコール隠しはいかんねえ
クリーンディーゼル詐欺みたいな大事件？ 欧州自動車メーカー叩くとこんなにレスが湧く
つまり日本自動車メーカー叩きは在日でもテスラ関係者でもなく欧州自動車メーカー雇われの人ってことだね
テスラや在日のお面かぶって日本叩きか
わかりやすいな 欧州は自力でバッテリ作る力無いから中国から買うのだろ 日本からは恥ずかしくて買えない阿呆なアングロサクソンだから
奴らが産業革命起こしたのは奇跡でいまだかつて世界の七不思議 アメリカは自国で賄えるガソリンが、あと200年分埋蔵されているのですか？ >>790
あれ？中国？
って事は日本は中国に負けちゃってるって事？
それはいいの？www テスラや在日のお面かぶって日本叩きのクリーンディーゼル詐欺技術劣等弱小国家群欧州自動車メーカーの雇われ工作員がEV推進派の正体ってことが炙り出されたな
まあ中学生でもわかりやすそうな工作だったけどな >>791
三菱自動車工業のことか
凄いな系列の三菱飛行機はコロナでコケたけど重工は潜水艦や飛行機や戦艦作っているんだよな
リコールないのか防衛省 ざっくり見てアンチは加齢臭と排ガス臭のオッサンだろ？ もう古き良き輩文化は通用しない時代なんだよ
すでに反社認定されてるかもよ、日常生活でも問題行動起こして周りに迷惑かけてるのが文面から漂う。
無理してEVにしなくてもいいから最期まで乗ってなさい、煽り運転やめない老害みたいで天然怖い。 >>798
中国CATLは日本のTDKの子会社ATLから分離独立
CATLは元は日本のTDK子会社のATLが発祥
でCATLはATLと車載用バッテリーで合弁会社設立
一方欧州は自前でバッテリー工場だっけ？
日本はおろか中韓以下の技術力でまともなバッテリー作れるのかね？ まあ在日とか工作員とかってワードが出てくる時点で頭の中身がわかる
ネトウヨとか日本スゴイ系が大好きな人って高齢だって聞くしなw EV＋自動運転だからな
AIとセンサーで運転するためには、動力はモーターの方が都合がいいし、エネルギーは電気の方が扱いやすい
それだけのことだ >>802
本当の事言われて焦ってるのか 根性座ってないぞこのボンボン
真面目に考えてみろ >>803
火薬は中国発祥だ！と言ってるのと変わらん感じだね
既にパナは追い越されてCATLは世界最大のバッテリーメーカー
日本メーカーも負んぶに抱っこ状態
一方で欧米メーカーほいち早く中国依存脱却を目指して自国に工事建設中
このまま中国と一連托生なのかねぇ クリーンディーゼル詐欺技術劣等国家弱小国家群欧州が何言っても日本自動車メーカーはもちろん中韓や米国は真に受けてねーよ(￣▽￣)
欧州は自分達がいつまでも世界の中心と思わないことだな
欧州なんて日本からみたら田舎だしな >>805
自動運転とEVをくっつけるのは頭硬杉 ガソリン＋自動運転、HV＋自動運転、FCV＋自動運転も有りだよ
そもそも自動運転とはテスラが考えた永久に実現できない金を集める魔法の言葉だからな >>786
https://minkara.carview.co.jp/userid/3057595/blog/43513909/
なんか、電池専用エアコンが付いてるみたいっす。
ただの水冷と違って室外温より冷やす事が出来るみたいすよ
ついでにユニットから水を排除するため、ドレン水を水蒸気にして上に逃がす徹底ぶり これは経済戦争だから、完全EV化したらしたで梯子を外されて大損するパターンだぞ。
ぜんぶ残して、どっちに転んでも何とかなるようにしておかないと負ける。 >>807
クリーンディーゼル詐欺技術劣等国家弱小国家群欧州が中国依存脱却なんかできるわけねーだろ
中国市場依存の欧州自動車メーカーなら尚更
日本自動車メーカーの方がまーだマシ
CATLの元はATLでTDKの子会社なんだからな
欧州自動車メーカーが中国でEV売るとしたらCATLを頼るだろうよ、日本自動車メーカーより不利だなご愁傷様 テスラは自前で充電網を作り上げた
反対してたのはそのほかの自動車メーカーですよ
嘘記事を書かないでください
バイデンは民主党だからテスラ以外の既存メーカー優遇が顕著
この人は日本人みたいだね
全くダメだよバイデンは >>809
AIはディープラーニングで運転技術を覚えていく
道路にセンサーを付けて、自動運転に適したものに変えていく
アメリカもEUも中国も、すでにその段階に入っている
トヨタはこれから静岡に作る
https://www.fashion-press.net/news/57048 中国で埋蔵量１０億トン級の油田など相次ぎ見つかる
8/28(土) 2:13配信
中国国営の中央テレビなどによりますと、国有の石油会社は２５日、
新疆ウイグル自治区で新たな油田とガス田を発見したと発表しました。
試験的に掘った場所からは１日当たりの量で原油８６５トンと、
天然ガス５９万立方メートルが産出されたということで、
埋蔵量はあわせて１０億トンに上るということです。
また、別の国有石油会社も２５日、東北部の黒竜江省にある
地下深くの地層からとれるシェールオイルの油田について、探査の結果、
予測される埋蔵量が１２億６８００万トンになると明らかにしました。
黒竜江省での今回の発見について、担当者は
「国家のエネルギー安全保障に新たに大きく貢献することは間違いない」と語ったということです。 日本勢はこの流れに完全に乗り遅れで、早くから電気自動車を研究してた韓国メーカーが台頭するらしいよ(´・ω・｀)
なんかで読んだ >>811
その通りです。
先走り欧州委員会の頭には自動車を消費者に買ってもらって初めて車の製造システムが完結するという一番大事な事が抜けています。
バイデンがアフガンでチョンボしたから政権がいつまで持つか心配ですが、アメリカの目標は自動車の形態は2030年にガソリン車50%
HV+PH＋EV 50%にすると宣言しています。日本はほぼそこに近いところまで達成しています。これで世界の趨勢が決まりました。
欧州委員会の敗北です。 最後の足掻きが11月のCOP26で見られますで楽しhミニしています。
一つの懸念は小泉率いる環境省が命短しスダレの指示で炭素税を作ろうとしている事です。これは次の衆議院選挙を通じで壊さなくて
はなりません。 >>810
知ってるよ
ただの水冷じゃなくて空冷の書き間違いだと思うけど
トヨタの技術者はバッテリー周りに水を使うのが嫌なんだと
ただそれじゃ水冷より温度管理を細かく調整出来ない
発売前はバッテリーの保証をえらく長く公表してたけど結局やめちゃったみたいだし、この方式をトヨタがeテンガモデルにまで使うのかどうかが見ものだね >>814
現実はそんなに甘くはないですよ
事故が発生したときに誰が責任をとるのかということと道の状態は常時変化しており
事故はちょっとした事で発生します。 100%無人で事故を防げるのかという課題が
未来永劫残ります。
それから全ての道路にセンサー付けるのにどれくらいの費用が必要ですか
自動運転はその投資に見合っていますか。 >>819
道路にセンサーがなくても自動運転でここまで出来てる
https://youtu.be/zT3LwCn2wJk
どこまで本当か知らんけど >>819
それだから日本ではAIは発展しないんだよ
規制ばかり
P2Pも規制のせいでアメリカに持って行かれた
3Dプリンタも発明したのは日本だが、今ではアメリカから輸入するばかり
ドローンも規制が厳しく日本では作れず、結局は中国から輸入している
電動キックボードもアメリカ製と中国製が世界を席巻している
データビジネスもアメリカ、中国、東南アジアで大流行中
さまざまな健康産業が起業し、病院と一緒に医療データの解析をしている
それを買うのは日本の製薬会社、元は日本人の保険料
規制、規制で何もできないうちにアメリカに引き離され、中国に追い抜かれ、東南アジア諸国にも抜かれつつある
失われた40年、失われた50年、没落日本
それでも規制、規制、規制が大切
公務員大国・日本 >>819
道路って実は維持費膨大です、ペイントやその他道路障害物でわざと注意喚起したり
道路標識に看板設置、当然天下り連中含めて施工業者の人件費諸々で実態判らないほど。
すべて人間が認識できる環境整備なので無駄も多かったし事故ってガードレール損傷も高額です。
自動運転になったら半分以上は削減対象になるでしょうから、本当の怖い話はコチラかも知れない。 >>725
パンタグラフ付けて決められたレーン走って充電するか >>819
＞100%無人で事故を防げるのかという課題が未来永劫残ります。
有人だと一定確率で必ず事故を起こすからなあｗ
人柱が出たらそのデータで対処できる無人の方がマシ
>>823
マイクロウェーブで送電しても良いと思うの >>824
マイクロウェーブって送電てきるけど、送電効率が20%くらいだったかな サウジアラビア ｖｓ イエメン で戦争してんだな
マスゴミはぜんぜん報道しないけど。
中東戦争始まってんじゃねんか
サウジアラビア、UAE、カタール ｖｓ イラン、イラク、シリア、レバノン、イエメン
原油価格高騰どころじゃない。 今は、ドローンミサイルでかんたんに攻撃できるから、サウジアラビアの石油施設なんか簡単に破壊されちゃうね
アメリカ軍がなんとか防げてるみたいだけど
石油は貯蔵したり、運搬したり、してテロ攻撃に弱いからねー。原発と同じ
あほや >>827
それを言うと電力インフラはそれ以上に弱いｗ
戦争で内燃機関が使われることを考えると
それこそ内燃機関最強 クリーンディーゼル詐欺てなに？
排気ガスをセラミックフィルターで有害物質を除去してるだけだろ
しかしCO2は出てるし
EVには到底かなわない 電力インフラは地下に電線を配置してるし、太陽光発電などで発電できるから、問題ない
あほや 普通の感覚
EV乗ってるけど便利で良いぞ！実際良いところいっぱいあるし、心配してるような問題はないぞ(理由付き)
EV厨
車持ってないから妬ましい。今お前らが持っている車は終わりだぞ(終わってほしい) >>832
昨日もEV厨にEV乗ってんの？って聞いたらそれ以降ダンマリだもんw >>828
戦争で内燃機関？ジジイは認識が古いよ
いまは大量のドローン爆弾を一斉に飛ばして戦車や装甲車やヘリなんか格安で破壊される時代なのに知らないのかよ
戦車の主砲の中に簡単に入り込んで爆破ってのを簡単にやりよる時代
リチウム電動兵器が最強な
ま、EVに例えるなら宏光EVだな
月産4万台らしいけど世界販売したら月産40万台いくんじゃねえかな
ドローン爆弾と同じだな >>745
100箇所ってスタンドに換算したら1/10くらいでしょ スタンド1ヶ所で何台も給油できる 二酸化炭素がどうのとか取ってつけた御託
自動車用内燃機関の低燃費技術分野においてドイツもフランスもイタリアも日本に追いつけなくなった
だったらルールを変えて内燃機関を禁止すれば良いというやり方
テクノロジーの劣後を政治で変えるということ
米国がそこまで極端では無いのは、広大な国土の移動を賄うだけの電力インフラをあまねく整備するのが投資効率の問題としてスジが良くないのと
動力そのものよりスマートカーこそが次の時代の鍵となりその分野で圧勝しているから 世界的な流れになのにEVに反対する人が多いのが意味わからん
これって決定事項なのでしょ？反対してもガラパゴス化するだけじゃない？ >>837
まだ分からんぞ
先進国の都市部限定なら分かるけど、広大な国土を持つ国もあるわけだ
アメリカも結局EUに追随しないわけだし
他にもPHV等の選択肢もあるしな >>837
経産省もトヨタの人も認めたら責任を取らされるからまだ失敗していない事になってるんだろうな >>834
タリバンさんも愛用はトヨタのトラックやぞｗ？ >>838
ゼロエミ化はもう覆せないからむしろEVしか選択肢が残ってない
超高コストな水素ステーションの設置は国土が広大なほど困難
e-Fuelの実用化は少なくとも20年は先だからガソスタ全滅 トヨタのハイエースとランクル人気はとんでもねえからな
つかハイエース含めとにかく頑丈だわ
あのへんの地域はEVなんて無理や >>745
350kw仕様のEVで1箇所6台くらい同時に急速充電を
複数箇所でやった場合どうなるんやろ。
瞬間的に領域内で瞬間電力消費が跳ね上がりそうな気がするが。しかも複数箇所で。 アメリカ中部なんてほんま長距離走るからなあ
EV無理やろ >>843
丈夫さでいうとEVのほうが上になるけどな >>846
ポルシェ博士「EV戦車作るよ！」
ヒトラー「よっしゃ100台発注しとくわ！」
現場「不具合だらけじゃないですかヤダー！」
丈夫だったらＷＷ２時代から戦場はEVだらけになるなｗ 確かに全部EV車になったら電力量半端ねえことになるんだろうなw
発電ガンガンして脱炭素かよw
しかも不便を強いる世の中になるとか
まあ環境なんか二の次で自分たちが優位になれはそれでいいってだけだからな >>846
あのさ車はEV以外の駆動系その他の耐久性も含めてだからな はい一部自称ジャーナリストの
世界的な全面EVシフトが
嘘と確定しました >>846
車が重い分それだけフレーム良い足回りを頑丈に作るからね。それでさらに自重が増える。
エコなのは謎だが。 >>847
現在世界中で電車が普及し毎分稼働しております… ちなみに電車の稼働年数は40年です…
商業利用なので実際はもっと使えます… >>841
だからそれがなんなんだって話
戦争するのにトヨタの民生トラック乗り回して、うちは貧乏です、戦争ゴッコしてます！って言ってるようなもんだ
アメリカ軍の車両と並べてみろよ
金や手に入れられるものなら軍用車乗ってるつうの
ようするに高速道路にアルトが走っているようなもん貧乏くさくてかわいそうになる<テロリストのトヨタ車 >>843
トヨタ商用車の頑健さはガチだな、NV350も安かろうまずかろうのハイエース完全下位互換になってるし >>823
道路にコイル埋め込んで非接触型の充電だよ
海外で何年も前から実験されてるよ >>750
いつぞやのバスに乗り遅れるなって奴やな
中国と組んで世界規格ってのはムリだわ >>852
戦場に架線が張り巡らされ、
両軍共通で使えれば戦車もEV化するね。 >>854
考えが極端すぎるぜw
戦争テロでつかうだけではないぜ 道路で充電とか給電ロスが大きすぎるし国道だけでも数千兆円の工事費用かかるし
完成までに１００年かかるけどな >>859
アメリカのフルピックアップのが乗員の安全や物や牽引力もあるしよく仕事するよ
中東テロリストや日本人は貧乏だからアメリカフルピックアップを乗れないだけの話 >>768
あんた何者？
秀才揃いの自動車メーカーの経営者や技術者より賢いんやな
野球経験がない批評家みたい
車はなに乗ってるの？ >>855
知り合いのハイエース43万キロでも定期交換部品のみエンジンオーバーホールなしでまだ調子良く走れてるからな
これだけ走ってドアの立て付けのガタもないのが凄い >>862
テスラのイーロンマスクはロケットやスパコンAIも手がけてるので自動車メーカーでは足元にも及ばない >>864
何者で何乗ってるかの返しにそれは無いw >>866
エンジニアのレベルの話だろ？
お前のレベルとかそもそも製品に何も関係ないよ？ >>867
で、君はどこのメーカーの電気自動車乗ってるんですか？ ちなみにイーロンマスクはダントツ世界一の富豪で
去年の年収は7300億円 >>868
大谷翔平君は兄貴がトヨタ所属なのだが
買った自動車はテスラの高級モデルでした >>844
350kwを6台で2100kw
俺の会社の倍かよww
EVが普及して12台となるとその倍
俺ん所の工業団地よりでかいぞ
今でさえ電線細くて問題起きてるのに
こりゃ～特高の引き直しじゃぁ～
変電所も足りんくなるぞ～
三種餅の俺様の老後は安泰 >>870
868はお前の乗ってる車を聞いてるじゃん
頭大丈夫？ >>863
プロボックスどころか先代カローラバンも頑健さも半端ないからな、真っ先に駄目になるのが足回りでもボディーでもエンジンでもなくシートとかw
最近仕事車でタウンエース買ったがどこまで持つかな？厳密にはダイハツしかも海外生産だがトヨタクオリティ期待できるのだろうか？ >>875
あんたの話の裏付けが欲しい
何様で何の車に乗ってるの？
中卒の無免許なら相手されないよ？ >>876
裏付けは誰が調べても出てきますから調べてみてください >>876
まったく具体性がないレスばかりだもんねw 乗り味、操安性、自動車哲学が全くないテスラ
おもちゃとして楽しんでるだけ、ひどいクレーム多くて信頼性もないよ >>877
自分で調べろとかありえない
ここでソース出せよw >>871
実際に欧米で整備が進んでいるしEVも350kW対応がスタンダードになるんだから
日本ができないならもう劣等国ってだけだよね テスラは全く乗っていなくても、1日1%のバッテリー充電量が減るそうだ。
わざと減らしてるらしいが
https://youtu.be/rOAojaA87ac >>877
逃げなくてもいいじゃん
しかもここは5chだよ、少々フカシてもオッケー
マスク信者とかEV厨ならその目でみるし
EV推しでリストラされた技術者かもしれんし
車ってのは市場があってこそやろ
5chで作る訳じゃないんだよ
俺はおっさんで無駄金は使えないから早くEVするならなって欲しいと思ってる
本当に欲しいのは自動運転
で、君の情報に興味があったから教えて欲しい
無免許中卒の戯言なら見る必要がない >>863
ハイエース43万キロ走った時の燃料費
ガソリンモデル ガソリン代752万円
ディーゼルモデル 軽油代516万円
EVなら燃料費150万円ほど
エンジンがEVに負ける理由 そういや中国ではトヨタが圧倒的に売れてるらしいな
テスラなんて現段階では雑魚
アメリカ含め
これから先分からんけどね
ただ車はEV以外の部分も重要だからねえ EV最高、EVは自動運転に最適だからエンジン車なんて終わりだよとか言ってる時点で運転する気無しだから免許持ってるかも怪しいわ
俺はBEVもFCVも何も否定はしない
世界情勢に合わせるのも仕方ないだろう、その地域に合わせて作るだけだと思ってる >>861
人気は今ひとつだけどトヨタだとタンドラだな
ハイラックスのアメリカ版はタコマ
しかしタコマ市のあるワシントン州ではフルピックアップも含めて2030年までに新車はEVのみという皮肉 >>888
まあ、そう言わずに
俺は運転面倒だから自動運転を待ち望んでるんだよ
次の次には自動運転でないとしんどい
かつ、通勤しないから航続距離の問題も解決されている >>886
燃料代だけ持ち出して頭悪そう
これだからEV厨とは話が噛み合わんということか >>888
わいはEV乗ったこと無いし興味無いけど、世界的な流れに反してガソリン車に固執して日本メーカーが衰退していく事は恐れている
日本の産業衰退は心配… お前らEV叩きすぎ
確かにEV厨はとてつもなく馬鹿だけど、使えるEVもあるよ
軽自動車のBEVで屋根に太陽光パネルつけたらかなり使える
電気の良い日なら1日で1kwh~2kwhは充電できる、アパート住民でも露天駐車場借りてなんとかなる、最寄り充電スタンドまでは移動できる
持ち家は家で充電すればいいからな
電池容量は10kwh~20kwhで走行距離は100~200km >>892
マツダ三菱スバルから潰れていくのは避けられないね >>884
別にわざと減らしてる訳じゃないだろ
防犯モードだとずっと車外を録画してるし あと20年位したらEVとかＳＤＧＳとか20年くらい前に流行ってたなーってなるよ。 >>896
5年くらいで、BEVやっぱ無理でしたってEUが泣き入れるよ >>895
そんなんで大容量電池の1%なんか減りません。
日本車の場合は減らないよ >>896
SDGsと比較するのは失礼やろw
あの環境詐欺の連中はいくらでも新ネタ思い付くな
あの詐欺で生活できるとなっても俺には務まらんわ 特に日本の自動車会社は従業員が多いからもうリストラに踏み切ったホンダみたいにしていかないと倒れる アメリカは一応資源国だからカードをむざむざ捨てることはせんということかｗ
自然エネルギーの冗長性のなさをEVによるバッファで補うのはセットだから
ノルウェーとか一部資源国を除いてEUではこのシフトで覇権をﾄﾘﾓﾛｽって目論見だろうけど
チャイナも電力の安定確保に苦しんでるからチャイナも全乗りせずに
ちゃぶ台ひっくり返しそうな気配はあるなｗ EVが昼間の太陽光余ってる時に充電したら1kwhで5円もらえるとかなら、太陽光とEVでwin-winなんだけどな
まぁ、太陽光の電力がマイナス価格になるって事だけど ちなみにイーロンマスクは自前のロケットで人工衛星打ち上げて世界中で使えるネットサービスを開始してもうユーザー数を10倍にしたけど
スパコン開発までやってるのに
トヨタの狭い村コネクテッドシティとかまだ始まってもいないという… >>904
お前は車買えないのは分かった
トヨタ嫌いというのも分かった
で、日本人？ >>886
勝ち負け以前に土俵にすら上がってないぞ
タウンエース対抗馬のNV200は一時EVモデルあったが、いつのまにかカタログ落ちしてるし
車両価格使い勝手に加えてバッテリー交換まで考慮となると現時点では選択肢に入らないな、20万km超上等の商用車ならそこまでの追加出費するくらいなら買い換えるし >>904
ロケットとか宇宙旅行とか夢あって良いけど、
エコとかCO2と対極の事業だよね。 イーロンマスクは自前で人工衛星持ってるけど
ハイラックスは砂漠の真ん中でどうやって通信するつもりなの？？ >>901
進歩的日本カーメーカーホンダ！
日本にエンジン技術捨てて欲しいのが透けて見えるなあw >>907
期待させといてテメエはカス野郎かよ
中卒の無免許はすっこんでろ
ホンダやトヨタがリストラするか今の流れで勢いを拡げるかは経営者が決めること
車を買えない人には関係ないんだよボウヤ >>911
世界一のエンジン技術持ってるのはイーロンマスクのスペースエックスなんやで？
知らんかった？ >>907
EVスレでいきなりネトウヨ連呼するのは… >>892
>>723これは俺が書いたが俺は運送業の整備士でもある
結局車は色々な制限内で作られてる
車が小さくなるとバッテリーの重さが邪魔になり減らす事になるから走行距離も短い
大型車ならFCVが良いと思うのはタンクが軽いので増やす事で走行距離も延ばせる
どちらもインフラの問題があるがそれに合わせて作るしかないと思ってるのであとは使用者が選ぶだけ >>909
取り敢えずお前はテスラ買って少しはイーロンさんに貢献しろよ
それだけ偉そうに語ってテスラすら買えないとか滑稽だぜ なんぼイーロンマスク持ち上げてネトウヨ連呼しても車に乗れるようになるわけじゃないぞ？
最低限免許取るオートローン組める信用作るレベルにならんとな だいたいロケットと車を同列に語ってる時点でお察し… まぁ今からトヨタにロケット作って人工衛星打ち上げて
スパコン作って世界中のトヨタ車と相互通信しろって言っても
そんなのできるわけないって思ってて当然だから仕方のない事なんだが
テスラはこれもう8割方終わってんだぜ
トヨタはまだ1割どころか静岡の狭い村もできていないのに… >>919
何言ってんの全然違うから
ロケットと車では格が違いすぎるよ全然わかってないじゃん君
ロケット＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない技術＞＞＞＞＞自動車 >>893
近くの買い物程度で余り自動車に乗らない人向けだな
屋根付きバイクみたいなものだな。 ちなみにトヨタがテスラに提携切られたのが2017年
あれからテスラはもうここまできたがトヨタは一切進歩せず
オリンピックでもFCV不発自動運転事故というね おまえらがどれだけ否定しようが数十万キロや百万キロ走る商用車でエンジン使って燃料費で大損してバカじゃねーの？
って時代に入って来てるから
どれだけ否定して逃げまわってもムリ～ ちなみにトヨタも意欲はありますよ
トヨタ、宇宙開発ファンドに投資
https://response.jp/article/2020/06/26/335955.html
＞将来の成長分野として期待されるロケットや人工衛星の宇宙開発などを手がける国内の新興企業の成長を後押しするという。 >>926
へ？話が噛み合わないな～
君って友達いる？ まさかトヨタがロケット技術欲しがってたのもしらなかった？？
欲しいけど手がどかないだけなんですよね >>924
自動運転でリコール出そうなテスラさんの悪口言うな！ >>924
つか中国、アメリカでテスラとトヨタじゃ話にならない差でトヨタが売れてるけどね
これから先どうなるか分からないけどさ
テスラは高速100キロ以上だして走ると電費悪すぎてなあ左車線90キロでチンタラ走る感じ >>932
トヨタは事故起こしちゃったから
自動運転凍結かもねｗ
ご愁傷様です >>934
トヨタ 自動運転 事故の見出しではしゃいで中身読んでないとみた。
選手村、自動運転バスと接触けが 視覚障害の柔道代表
2021年8月27日 19時03分 （共同通信）
バスが事故直前に近くの警備員をセンサーで検知して停車し、同乗するオペレーターの操作で発進した直後に接触したとみられる。
同乗するオペレーターの操作で発進した直後に接触
同乗するオペレーターの操作で発進した直後に接触
https://www.tokyo-np.co.jp/article/127227 >>934
テスラは事故で人殺しているぞ テスラ畳むのか 金を集めてイーロン夜逃げ ID:Zry77bjr0もせっかくの休みに5chでフルボッコされなくても
貴重なお休みでっせ
あっ、ww (察し) サウジアラビアはイエメンを空爆しまくったけど、無人機で油田を攻撃されて、まいってるようだね
サウジアラビアは和解したいようだ
石油関連施設を守るために、防衛費がかさんで原油価格高騰だろうね
あほや、石油は 油田、ガス田とか、１度攻撃されて発火すると消化は困難で不可能だろ
テロ攻撃に弱すぎる
無人機で格安でテロ攻撃できる時代なのによ
あほや >>934
追加 君の大好きなテスラの自動運転ね。
両方とも最近の話だぞ。
米当局、テスラ車76万5000台を調査…オートパイロットの安全問題でリコールも
https://response.jp/article/2021/08/18/348646.html
テスラ、中国で28.5万台超のリコール－主要市場で「痛手」に
国家市場監督管理総局は、対象車両のオートパイロットシステムが自動的に稼働する可能性があり、急加速に伴う衝突につながる恐れがあると説明した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-26/QVAQ0UDWX2PU01 この手のスレって、賛成派、反対派いずれも
ヒステリックに吠えるだけに終始してんのはなんでだろう。
ここも同じか。 環境省「炭素税」要望へ 税制改正、温暖化対策強化
欧米の導入をみてまねしてやがる
火力発電バカ、ガソリン車バカ、終わった >>943
ガソリン車バカ言うくらいだからEV車乗っとるんだよね。
君はどこのメーカーのEV車乗ってる？
今の日本でのEV車の利便性どんな感じよ？ >>942
反対派の頭の古い人
車憎し、買えない人
この二者は噛み合わないよ
俺は業界人じゃないので安い方を買うだけ テスラに投資していれば金に困ることもなかったのにな >>943
次の選挙で自民終わり馬鹿だ大学出の小泉中出し環境大臣も終わりだ >>948
小泉がバカなのは同意
大臣になるまでここまでバカだとは思わなかったw >>945
俺は2台のスポーツカーと大型HVミニバン乗っとる
まあ車買える者としては良いEV車出たら買うと思う
フル充電5分で500キロ、インフラ含め良くなることが条件
ただ今のEVでいい車なんて殆どないわ
まだまだガソリン車の方が面白いしさ
車好きの意見だからあまり参考にはならんけど >>940
アメリカは産油国だからアメリカ本土を無人機で攻撃されるのか テスラモデルSも長距離含め乗ったけど、近場移動はいいけど長距離になると面倒でとても俺の性格上乗れない
給電が煩わしくてね
そのテスラモデルS乗ってる友達はレクサスLC500に乗り換えたし
整備拠点か限られ過ぎてすぐ修理してもらえずキレてたしwそれを含めてのテスラなんだけどさ
LC500は内装含め車の出来がテスラとは話にならんくらい良い
だけどガソリンは食う >>952
レアケース
テスラに行ったら次もEVってなる人がほとんど >>953
そのソースよろ
リーフ乗りの知り合いはeパワーセレナに乗り換えてたな
電気自動車はやはりまだ使えないかなと言ってたけどテスラはそんなに良いんか？？ ＥＶ普及したら電力が思い切り不足するし、原発縮小して火力に頼るなら温室効果ガス排出量が半端無く増える。 欠陥車テスラによく乗れると思うよ
ドヤ顔するほど売れてねえし >>954
実走行で400、500キロ走って家充電できてライバル車種と同価格だからなテスラは
さらに黎明期だから次はもっともっと良いEV買うってなるよ
エンジン？何それってなるよ 今はマウンダー極小期から続く気温回復期で気温が上昇傾向にあるが
いつ復、極小期や氷期へ向かうか分からないんだよな。 EVに浮かれているのは日本だけです。 御目出度人間ばっかりだのー
メルセデス・ベンツの社長も2035年まで１００％EVを目指すため5兆円投資するけど
それは市場に受け入れられたらという前提付きだ
EUの自動車メーカーが日本のHV潰しを仕掛けたが大元の欧州委員会が早急な
EV化の提案をした中で100万円の補助金を出しても数%しか売れない事に焦りを
感じ日本を潰す前に自分たちが干上がってしまう事を恐れている。 肝心の電池
価格は下げ止まりでこれから上昇の兆しもみせている。
その状況でのアメリカのHV、PHV容認計画の発言 欧州大騒ぎだぞきっと
弱小国の集団で去年イギリスも抜けボロボロ状態のEU 解体に向けて邁進中 >>959
400キロも走れなかったけど
冬場とか凄い悪くなる
しかもスピード出すと一気に電費が悪くなる
100キロ以下で高速走らないという感じ
普通に軽自動車に抜かれてしまうのよね
ゆっくり行く人いいかもだけど ガソリン車は必要な時に燃料を燃やせばいいけど、
evは走ってなくても各世帯に電力を安定供給させるために常に燃料燃やし続けるんだぞ？ マンションの機械式駐車場とかだと充電できないよね駐車してるときに >>963
何を乗ったか知らないが、いまのテスラは最低400キロ～だから >>967
一度購入したユーザーの再購入率のデータ出せないのね
わかったよ >>971
再購入率以上に販売成績が倍倍で伸びているので… とにかくEVは今後も伸び代しかねーからエンジンは伸び代無いから終わるよって話なんだよ
環境規制無しでもエンジンは負けるよ テスラの実走行距離ってどのくらいなのかね
カタログ値はどうでもいいから乗ったことある人の話を聞きたいよ
冬場の寒い時に暖房効かせて120ｋｍで東名高速のアップダウンの激しい区間
走行して400km走行できるなら凄いけど >>974
どういうこと？
もう10年以上経っててユーザーが桁違いに増えてるんだが >>975
むしろEVは技術革新ない限り伸び代まったくなさそう 冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 あと2、3年したら1000キロ走るEVが登場してくるよ価格はライバル車と同じで
100回充電したら10万キロ走ってしまう
そうなった時に、どーやったらエンジンが勝てるのか？反論よろしく >>972
戦場で使われる電車って何ですか？
列車砲ｗ？ >>980
30年ほど前に「10年後にはソーラーカーが実用化される」とか聞いたけどｗ >>980
ワロタ
そうなったらドヤ顔していいよw >>979
カタログ400kmだと冬場高速ではせいぜい200kmってことか
普通にゴミだね >>980
で、テスラの何乗ってるの？
オーナーでもないのに語ってるなんてことはないよね？ >>981
戦場って何？
日本人じゃないの？フカシ野郎って事かなｗ つかさお前ら車なんて買える身分じゃないんだろ？
どうせ乗れないんだから関係ないじゃんw 西方教皇庁のEUがまたソビエトの様な閉じ込め国家組織民衆を作って
ソ連の時の様な閉じた人体実験社会実験医療実験なんかをやってもうけようとしてるからなあ、昔のソ連米ソ対立時代はお互いに行き来してて猫と拝金ユダヤネズミ講銀行で
人体実験社会実験医療実験で閉じた国家の民族や民衆やイスラム教圏なんかの人体実験をやってたじゃないかね
いまの西方教皇庁はイエスキリスト教のない偽モノで宗教禁止の初期ソビエトに近く
個人崇拝教の国になってるぞ >>980
FCVの航続距離ももうBEVに抜かれちゃうんだよね
水素オワコン過ぎる… >>988
>>847 丈夫だったら戦場で使われてる
>>852 世界中で電車が使われてる ちなみにプリウスPHVが340万～なのでこっちももう完全に終わってる アメリカじゃテスラとトヨタじゃ販売台数違い過ぎて話にならんけど
テスラは中国でも苦戦してるのに エンジンHV？もう伸びないよ。
FCV？インフラも車両も高いダメ。伸びる要素無い。
PHEV？バッテリーとエンジンで非効率。高い
BEV？これからコストも下がるし、バッテリーはブレイクスルーするし、「今」で話をすることがナンセンス。
すぐ否定する奴は無能だよ。
どうすればできるか考えなきゃ。
マジでこれだからなw >>993
すまん丈夫じゃないから世界中で電車に負けたってことね
事実はむなしかったな >>995
中国でもトヨタの販売数はテスラと比べて圧倒的だわな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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