【生命科学】利他的であることは利己的であることの延長にある 文系・理系を分けるようなシステムも変えていくべき [かわる★]
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高橋祥子（以下、高橋） リチャード・ドーキンスは著書『利己的な遺伝子』の中で、「利他的であることは利己的であることの延長にある」と述べています。
つまりこういうことです。生物の行動は、個体として生き残って種として繁栄していくように遺伝子的に規定されています。しかし、それには順番があり、種を繁栄させる前に、まず個体として生き残らなければなりません。赤ちゃんが利己的なのは、個体の生存戦略上、当然のことなのです。
しかし成長に伴い生存の可能性が担保されてくると、種として繁栄していくことに視点が広がり、自分や他人を含む家族や社会、国などを最適化しようとしていきます。ですから大人になっても利己的な人というのは、「自分の生存の可能性が担保されていない／自分の存在が否定されている」といった不安な状態の人に多いのではないかと思います。
竹内 今のお話は企業経営にも役立つのではないでしょうか。
高橋 そうですね。会社の中に利己的な人がいたら、まずは肯定して存在を認めてあげるような声かけが効果的です。
竹内 現在のコロナ禍において、一般の方には「専門家の人は皆、意見が一致している」という考え方があるように思います。実際にはそうではないですよね。
竹内 現在の生物学における教育については、どうお考えですか？
高橋 はい。物理学者のリサ・ランドールは著書『宇宙の扉をノックする』の中で、「科学は確かなものだと思われがちだが、正しかったことが正しくなくなることもあるし、その逆も起こり得る。最先端の科学であればあるほど曖昧で、常に不確かなものだ」と述べています。コロナに関してもまったくその通りの状況です。
高橋 私が義務教育で習ってきた生物というのは、基本的に暗記モノでした。そもそもヒトゲノムの解読が完了したのは私が中学校を卒業した2003年のことです。私の世代の教科書にはヒトゲノムについての記載はありませんでした。
ですから現在の大人の大半がゲノムに関して知識がないのは当然のことだと思います。現代の科学の発展のスピードを考えると、時代を経て科学の前提が変わったとしても対応していける力を教えていかなければいけません。教育において基本的な概念を教えることは大事ですが、暗記ではなくて、それがどうなっていくのかという「時間軸を含めた流れ」や「新しい事実を学ぶ力」、新しい技術を使ってどうするのかという「応用を考える力」を教えることが大事なのではないでしょうか。
竹内 なぜ人間には教育が必要なのでしょうか。
高橋 言葉や算数といった人間の基本的な能力は遺伝子に刻み込まれていて、生まれた瞬間からできてもいいわけです。しかし遺伝子に刻み込むよりも速いスピードで教育の内容が変化していくので、生まれてから教育を施すほうが効率的なのです。ですから教育内容も時代に合わせて変わっていくべきですし、時代が変わっても役に立つような力をつけるべきだと思っています。
竹内 まったく同感です。現在の学校のシステムは、どうも明治時代にプロイセンから輸入した教育システムに由来しているようです。本来そのシステムは兵隊養成のためのものでしたが、19世紀後半の第二次産業革命において工員を大量生産するために世界中で採用された、という歴史があります。いまだにこの時代と同じ教育システムでは、日本は将来的に厳しいのではないかと危惧します。
高橋 文系・理系を分けるようなシステムも変えていくべきだと思います。この分け方は第一次世界大戦後頃、子ども全員にサイエンス系の教育を施す予算がないために「理系」という枠組みを作って、一部の子どもだけに限定的に教えたことが始まりといいます。
そう考えると、教育システムの変化の遅さは、遺伝子のシステムととても矛盾しているなと感じます（笑）。最近は大学でも文理融合学部が作られるなど変わってきつつありますが……。
https://diamond.jp/articles/-/278480
【超人実験】ロックフェラー大学が発表 ”ウィルス感染後完治者”がmRNA接種するとあらゆる潜在的変異に対応するスーパー免疫者に [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631561751/ 文系の進学を選んでる時点で無能だということ。記憶力以外に使い道がない脳みそ きもいなあ
利己的で何が悪いんだよ
人格調教でもやるんか？
旧ソ連の大粛清みたいなのが大好きなんだな >>1
ジジババが特殊詐欺にどうして騙されるのかという事
俺もITで稼ぎたい 理系もほとんど暗記レベルだけどな、しかも方程式暗記してだから性質が悪い
自力で新たな方程式を作れるんならいいけどね 「あなたは利己的ですね、治療の必要があります」
ってか？ｗｗ
思想独裁かよくるってんな 先制核攻撃だー
とか言ってるタカイチとかいうBBAも情緒不安定なだけっていうことだな
生物学的には 最近の自称専門家からの意見には中国共産党の香りしかしないわ 『愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ』ってやつだよw 文系理系関係なくね？
政府がクソ過ぎて足を引っ張るから、
利己的に行動しなくてはならなくなってるだけ
賃金の高い海外に出稼ぎとか、
税金の安い国に移住とか 文系、理系もいいが日本の正しい歴史と伝統を教え日本人として誇りを持ち祖国への愛国心と忠誠を育むような教育が必要
全ての学生に毎日の皇居遥拝と教育勅語の暗唱、年一回の靖国参拝を義務化せよ >>14
そういう部分にはこういう自称専門家は一切触れないよ
中国共産党の機関紙レベルの戯言
どっちが利己的なのかよく考えろ虫けら研究者が >>1
異常な朝鮮人の告げ口外交の理由が判明
民族全員サイコパスだった
【研究】被害者だとアピールしがちな人は嘘をつき他人を中傷する可能性が高い事が判明 他人の苦しみに対する共感性の欠如も [和三盆★]
被害者であることを頻繁にアピールし他人の同情を得ようとする人は、他人からよく見られたがり、
他人への共感能力にも乏しいナルシシスト的傾向がある可能性が高いことが、ブリティッシュコロンビア大学のEkin Ok氏らの調査によって示されました。
調査結果が何を意味するのかについて、ペンシルバニア大学の心理学者であるコリー・クラーク氏が解説しています。
被害者の精神は「傷付けられた」「苦しめられた」などの否定的な言葉で埋め尽くされます。
しかし人間は他人の苦しみに共感し、その苦しみを排除または改善するように進化してきました。
その結果、他人に自分の苦しみを知らせる事は周囲の注意を引き、他人の共感や経済的支援を受け取るための効果的な戦略になり得ます。
そして被害者になることは自身の報復を正当化し、特定の問題について話す時の心理的地位を獲得し、時には被害者自身が働いた不正行為についての非難を最小限に抑えることも可能です。
新たに発表された調査によると、被害者の精神をより顕著に周りに示す人々は、物的利益を求めてうそをつき、周りをだます手段として他人を中傷する可能性が高いことが示されています。
そういった人々はナルシシズムやマキャベリズム、正直さと謙虚さの低下など、道徳的に好ましくない性格特性と関連付けられています。
調査を行ったEkin氏らは、人々が自分の苦しみについて周りに話す「被害者シグナリング」の頻度を測定しました。
被害者シグナリングを示す頻度が高い人ほど、周囲を気にかけ周りを思いやっているという態度を表す「美徳シグナリング」を示す可能性が高く、さらにそういった人々は自分の道徳心の向上をあまり重要視しなかったことがわかりました。
これはつまり、自分の苦しみを頻繁に周りにアピールする人は「いい人に見られる」ことばかりを気にかけ、「実際にいい人になる」ことにはあまり興味を示さないということを意味します。
またクラーク氏は、自分が被害者であると思い続ける感情が、道徳的に好ましくない性格特性を持つ人々の精神状態を安定させている可能性が高いと述べています。
この性格特性は道徳的優越感を得たり、他人の苦しみに対する共感能力の欠如といった特徴も持ち合わせているとクラーク氏は指摘します。 高等教育で文理が分かれるのは米欧でも新興国でも現実だし
専門性の生まれつきからいって不可避なことだけども
日本社会は転向や横断的な生き方を禁じてるからタコツボ化すんだよね >>15
俺は理系だよ、つーても文系には行きたくなかっただけのなんちゃってだが
まんべんなくできたし音楽とか絵の方が好きだったから大学は芸術だけどね
ただ面倒な試験勉強とかはやらなかった、原理が分かればそれでいいから
エルデシュみたいに中毒レベルまでいければいいけど、それもコミュニケーションありきだからね
座学だけで着想が生まれることは、まずないし生まれたときには理系も文系もない というより
社会のためとか言ってる奴ほど利己的な件
何とかして？(笑) >>25
そんなことはない。アインシュタインだって数学は劣等生。
ただ生まれた時から着想を持っていた
あと先天的なディスレクシア コロナで日本全土で苦しんでる
弱いものから
で外人だのLGBTだのが公約でこれは勝つための利己的な政策(笑)
これが日本の社会主義 日本の学校のシステムは第二次大戦後に構築したものだよ
サラッと嘘ついてるねこの記事 当たり前だろ
今さら何言ってんだ
行動てのは自己満足だから利己的にしかならない でもフェミニストは利他的に見せかけた利己的なんだよね 利他的だの性善説だのは
存在しないことを日本の社会主義が証明している
自己のための利己主義、性善説主張でしかないよ
自分に権力・金を集める方便にしかすぎない
儲かってないくされNPOとかはただただ当てが外れただけの人
そろそろ真面目にやらんとねえ、日本は 国家と民族こそが生命体であり個々の人間はその単なる細胞でしかない >>32
そういうやつらが一番性質が悪いし
今の社会は資本家にしろ公務員にしろ
自分の所有財産や既得権益を守るために
社会的に善人に思われるという鎧で固めて守ってるだけ
飛べない箱に入るしかない
引きこもった箱で宇宙を飼う方がマシかもね 利他的な行為はそもそも自分の利益のためというのはある
分かりやすい利己的な行動で敵を作るより安全だしね 文系・理系の二分類じゃ無理だろ
（ ）内は略称
理系で文系も得意 （リブトク）
理系で文系は苦手 （リブニガ）
文系で理系も得意 （ブリトク）
文系で理系も苦手 （オシマイ）
せめてこの４分類に 文系でも社会科学の分野は科学的手法で物事理解する学問なんだが
日本ではどうも文系=非科学的主観的というイメージ定着して理系文系分けたがる >>38
それ海外の話で、日本の文系は思い込みの学問だろ？w そもそもノブレスなんちゃらにしても
ビルゲイ〇財団にしても
利己の極致として社会安定を安定を選んでるわけで
（暴力革命とかされても困るしね、資産の保全的に(笑)）
貧乏人個人にそんなの求めるほうがどうかしていると思うけどね
理系も文系もない キモい。クソ文系が有名物理学者の言葉引用してんじゃねぇよ。 官吏養成所の東大法学部を頂点とする官僚主義によるものかなあと思ってきた
文系=ジェネラリスト論とかさ
文Ⅰだからそんなこと言えるんだろ、と
文理問わず学位をとればその道の専門家で、というのが本当の姿なのに、なぜか文系=総合職=コミュ力みたいな歪んだ状況がなあ
>>38
自然言語処理なんかどう見ても人文科学だしなあ mRNAなんて壊れた理系の典型的なマッドサイエンテイズムだよね
生物学というよりは血の通わないプログラミングの実験
まあ敢えて実験することに対しての否定はしないが 量子なんかは半分見る側の問題だからね
ガチガチの科学にいきなり心理学とか哲学とかが関係してくる
それも極最近分かった事だし >>43
お前、クソ文系だな。マッドサイエンティズムとか血が通わないとか
科学と関係ない曖昧な言葉で科学を語るなよ、カス！ そもそも利己的とか利他的とか観察者の独善でしかない
全ての行動に意思はなく理由もない リタリコの調和を論じてお花畑とかサイコパスとか売国奴になっちゃうんだからオワッテル
時所場所によって変わってくるミクロマクロで物事を見れなかったり上手に回避したり立ち回りが出来ないやつが
良くも悪くもヤベー奴になる。そのレベルでの二元論ループをいつまでも繰り返すバカはパチン >>46
皮肉ぐらい理解しようね、壊れた理系の血栓さん 数学物理で、研究者を選別するのやめろって言ってるだけ。
文系の横暴。 難解になっていくだけならまだしも
ある時点からまったく異なる別の理解を要求されるんだよ
量子なんかも相対性から対称性にベクトルが反転していて
目の前に広がる現象に理解が追いつかないという事が初めて起きた
つまり目から入った情報を脳が処理する速度を超えた 利他的も利己的も人間の良心や心が促すもの
欲望の奴隷である人間には普通その双方がが混在している >>52
それが難解だと感じるということは、現代社会の学問体系や教育が根本的に間違ってるから
知的好奇心を満たすものではなく、ただの詰め込み作業に慣れるだけ 言う事に一理ある。おもしろいな。
文系理系を外すのも、大学も数多くあるからやればいい。
てか、もう変な名前の理経過文系かわからない学部をもっている大学はあるよなｗ >>20
労使とか収入でマウント取った気になってる文系脳。
俺には無知である方を選択できんよ。 文系だから理論より結果でしょ
理屈こねられても踏み倒されれば終わり
歴史は勝者のもの >>52
量子論なんかも哲学としっくりくるしな
数理哲学、物理哲学みたいな感じだと良いのかもな
誰かに説明するには文系波の語彙能力と能力が求められる >>1
>生物の行動は、個体として生き残って種として繁栄していくように遺伝子的に規定されています。
「個体として生き残って種として繁栄していくように」なんて誰が考えたの？
スパゲッティモンスター？ そもそもネットからどんどん知識を吸収できる今の時代文系であろうと理系であろうと高等教育など必要ない
小中学で読み書きそろばんと愛国教育をきっちり叩き込んで後は各自独自に勉強すればいい 理系にしろ文系にしろ権威化したら終わりだね
本当に賢い人は、どの人も常に謙虚で面白い変人が多い
善人に見せようとする人は大抵はフェイク
常にハングリーではないとクリエイテブじゃなくなるんだろうね >>28
有権者も大勢が財政削減しろ！！とか消費税増税してくれ！！っていうのが利他的で道徳的な政策と勘違いしているからな
不景気なのに不景気が悪化するような政策は
他人にも自分にも害ばかりで迷惑なだけっていうのが分かってないんだな
そこに科学はないし
未だにケインズ先生すら乗り越えられていない
（だけどケインズ主義者！！とか非難するためにレッテルを貼ったりはできるｗ） 興味を引くけど、まとまりのない文章だなあと思ったら本の宣伝だった 恨みねたみ買うと命や大事なもの失うからな
日頃から寄付したり地域に奉仕したり人あたりよくしておくべきなのは欧米の富豪なりを見ればわかること
巡り巡って己が為 >>55
少なくとも高校までは文系だの理系だの仕分けしちゃダメだな。
まあ、理科社会(正確には地歴政経)の選択科目数の多少の違いはしかたないけど。 >>56
横
無知は目を瞑ってあげるけど知ろうともしないのはダメ
だから私の無知も許してほしい、知ろうとするから
それが平等ってもんじゃね？ 文理を画然と分けるのは、テクノクラートを促成栽培する必要があった近代初期の学制の名残。
だから東大などは「官僚養成専門学校」と言われたりしてきた。
こんなの変えればいいとは思うけど、もはや日本人には自然国境なみに定着し馴染んでるようでw
疑問にも思わないのが大半だろうな。 ちょっとスレの流れからはズレるけど
進化論のテクニカルな話をあまりにも一般化して、元の理屈と関係ないどころか完全に間違った解釈をしてしまうところは陰謀論に通じるものがあるね >>27
おまえ
アインシュタインが数学ができないって思っているの？ >>60
その流れを推し進めていったらいずれは「人間の脳の電子化とネットによる接続」になる
外国語だって機械の自動翻訳になるのと同じだね
人類補完計画の世界になるわけだよ
「人間って本当にこれでいいのか？？」っていうね 遺伝子と感情の話がごっちゃになってる。
似非科学のレベルw >>69
できてないとは思ってないよ。
ただ小学生レベルでは優等生でも
上のレベルではそういう脳みそではなかったということ。
リソースをそっちにもっていけることはなかった。
ある意味では着想が邪魔をしたともいえるだろう。
見えてるところに対しての作業と化すわけ。 数学を修めずに学士()になっちゃう
私立文系とかいうゴミ製造機を殲滅すべき >>36
それが普通ならトリクルダウンなんてうまく行くだろ。 まだ精子だった頃の記憶があるんだろうな
仲間が次々と犠牲になって俺を卵子まで届けてくれた
女性にはこの記憶がないから利己的なやつしかいない >>74
トリクルダウンは貧民の生産性が上がってこそなんだけど。
金持ちから金を貰うためにより付加価値の高いサービスを生み出す必要がある。
残念ながら貧民は予想以上に無能だったから中々すすんでないけど
一部の人は若いのに数億稼いだりしてるのはトリクルダウンの成果だ。 >>73
底辺の私立理系もおおよそそんなもん。
日本工業大学とかな。 >>76
ものは言いようだな
金持ちがなんで金持ちか考えろよ
誰のおかげかと 宗教が
束になってかかってこようが
所詮
物理の法則には
勝てないから 死ぬまで
一回こっきりの人生なんだから
好きなことを
ほざいてればいい 文系先生のファンタジーを聞いてるくらいならグーグル先生の方が遥にマシなのは事実だな 理系の大学院に行く人は
論文を書くときにデータの統計処理をして
教室員とか教授とか査読のレフェリーとかからの
厳しい批判の目にさらされる経験をする
そういう経験が無いと世の中の現象は正しく理解できないだろうね
文系の人間はN=1の事例でものごとを語ったりするからな >>64
それな
金がなけりゃ体で払えばいい
お前らも俺みたいに自治会役員や消防団員やってみろ
地域の強者となって快適に生活したいという利己的な目的のために利他的になるんだよw 利他的であることが生存・繁殖にとって有利ならばその形質は進化する、なぜなら遺伝子は利己的だから
集団で暮らす人間にとって、一見利他的な行動でも巡り巡って自分のと国もなりうる
さらに言うなら、日本人は個よりも集団を優先する利他的な国民性だと思われがちだが、日本社会においてそのように振る舞うのことが有利だからにすぎない
実は日本人は最も利己的な民族です >>1
金持ちがなぜパーティーを頻繁にするかというと裏切らないか確かめあってるんだよね
バーベキューとかもそう。悪い奴らほど好きでしょ
群れて、示しあわないと不安なんだよ。怖がってるの。
だからコロナ禍でも群れちゃうw 利己的、利他的、両方とも持ち合わせているのが成熟した人間だ馬鹿。どちらが正しくてどちらが間違いという話じゃないよw何言ってんだよ。厨二病かよw 認知能力が高いのに利己的な人が特殊なサイコパスなだけで
基本は認知能力が高い人が利他的で低い人が利己的なんだと思うぞ
他人の脳の中身がどれだけ見えているかという意味での視野の広さ、俯瞰的視点が両立するから利他的になれる
視野が狭ければ利他的である事のメリットが見えないのだから 寄生獣でシンイチが大学に行ったら女子大生にナンパされてセックスするシーンを思い出した よく、理系はすごいと言われるが、このコロナ禍で世界中からピンキリの論文が出てくる。
いろんな珍説愚説、右から左よくわからないものまであることが露呈している最中。
科学が絶対という科学教という宗教にはまっている奴は現状の過程をよく見た方がいい。
まあ、レベルの低い奴ほど盲信するからなあ。 生物と環境の関係に似てるよな。最近は自分の視点で損得を考える日本人が増えてる
けど、ちょっと視点をかえれば扶養するほうがされるより幸せなのははっきりしてる。包み包まれる関係なんでしょ。鮭とか卵産んだら川を自分の体でタンパク質だらけに
して次世代のために死んでいく。 あのさあ・・・ドーキンスを読んだことがあるなら
彼が「生物学を社会学や心理学など他分野に牽強付会するな」と
何度も何度もその著作の中で繰り返し警鐘を鳴らしていることくらいは
知っているはずなんだが？
この場合遺伝子進化論で論ずるべきなのはどう考えてもウイルスの方だ 20XX年 日本では理系はミクロマクロで語り。文系は利己利他で語り。マウントの取り合いをしていた
一部の世界の天才に並ぶ者達は縦横無尽に必要に応じて使いわけし特異性を発揮しながら人気を博していた >>71
種の保存というよりも遺伝子の視点で説明するとわかりやすいね！ その発想はなかったわ！
という話をわかりやすく比喩的にしたら比喩だけが独り歩きして、全く根拠のない変な理屈化してしまい、
その奇妙な理屈を偉い人が言ってたという権威でお墨付きにするというのが世の常かもしれん 分かって無いヤツばかりだな。
生物学的な個人の成功とは、自分の遺伝子を子孫に多く残す事。
自分の親や子供は遺伝子の1/2が同じ。
自分の兄弟は遺伝子の1/4が同じ。
従って、自分の子供3人以上は3/2、兄弟5人以上は5/4で
自分の値打ちの1よりも重くなるから、自分を犠牲にして助けても
より成功になる。
これが一見利他的に見える利己的な行動。
血縁が無い赤の他人には発生しない。 まあでも誰にでも親切な人は一定数いるわけだから
単なる善意は脳内物質の問題であって別問題だよな >>71
感情は遺伝子によって規定されないとでも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
