【社会】「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態★12[10/10] [Ikh★]
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中高年のひきこもりという、命にも関わる深刻な社会問題。ここでは臨床心理士の桝田智彦氏が2018年12月に内閣府がはじめて40歳〜64歳の5000世帯の男女を対象に行った実態調査、『生活状況に関する調査』に基づいて、「中高年ひきこもりの現状」に迫っていきます。 ※本連載は、書籍『中高年がひきこもる理由』（青春出版社）より一部を抜粋・再編集したものです。
一般的なイメージとはかなり違う「ひきこもりの定義」
◆定義
まず、調査のベースとなる「ひきこもりの定義」についてふれておきましょう。
今回の内閣府の調査では、ひきこもりを「狭義のひきこもり」と「準ひきこもり」の2つに分類し、この2つを合わせて「広義のひきこもり」と定義して、調査を行いました。
狭義のひきこもりは、(1)「ふだんは家にいるが、近所のコンビニなどには出かける」、(2)「自室からは出るが、家からはほとんど出ない」、(3)「自室からほとんど出ない」の3つの状態を指します。(1)から(3)へと、「ひきこもり度」が高くなっているのがわかります。そして、これが、「部屋からほとんど出てこない」といった、多くの人が想像するひきこもりの姿でしょう。
準ひきこもりは、「ひきこもりに準ずる」ということで、「ふだんは家にいるが、自分の趣味に関する用事のときだけ外出する」人たちを示します。
狭義のひきこもりと、準ひきこもりを合わせたのが広義のひきこもりですが、これには条件があります。右に述べた状態が「6ヵ月以上連続していること」です。さらに、身体的な病気が理由だったり、仕事のために家にこもっていたりする場合は、ひきこもりの対象から除外すると記されています。
ですから、たとえば3ヵ月間、家に閉じこもっただけで、そのあと、外へ出ていけるようになった方は、このひきこもりの定義にはあてはまりません。また、寝たきりの方とか、あるいは、執筆活動や作曲などの創作活動のために外へ出られない方は、その状態がたとえ6ヵ月以上続いていても、ひきこもりの定義からは外れることになります。
以上が、内閣府が定義づけしたひきこもりの状態です。
ひきこもりの一般的なイメージとはかなり違うことに気づかれたことでしょう。自室や自宅からほとんど出られない人ばかりではなくて、コンビニに出かけることができたり、あるいは、趣味の用事のために外出したりする方も「ひきこもり」と定義しているのです。
※続きは元ソースで御覧ください
Yahoo！Japanニュース／幻冬舎オンライン 10/10(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/277ef0ec3957a00ae395aa32b9fcdfe68b11588e
前スレ （★1の立った時刻＝2021/10/10(日) 10:47:52.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633923560/ >>35
乙四、二電工取って仕事探せばいいでしょ
乙四は一夜漬け、二電工は筆記は無勉、実技は公表問題二周回せば取れる
それで無理ならご縁がなかったという事で諦めな 俺も氷河期だけど一切困らなかった。
天下の大メーカーが複数採用に大学にリクルーティングに来た。
説明会に遅刻の上爆睡した某企業だけ書面で落とされた笑 >>62
2025年にもう一度同じ事が言えるかやってみてください（） どこも崩壊やな
高齢者はあいからわず何一つ困ってない幸せな生活してる なぜ64歳で調査を打ち切るんだ？
引きこもりは65歳から急激に増えると思うのだが >>108
還暦過ぎても働ける自信あるの？
凄いな
普段どんな鍛え方しているんだｗ？ >>108
現況では64才までが現役世代扱い。65才以後は現役に食わせてもらう老人。
年金各法次第で70才くらいまで伸びると思うけど。 でも引きこもりたくなる気持ちはわかるなあ
00卒で今は転職活動中なんだけど今日転職コーディネーターと話してた時
新卒の頃少しの期間勤めてた職場の話になって退職理由の話したら
若い相手は「そりゃ辞めますよね〜てかありなんですかそれ！」と驚いてた
「それが許された時代だったんですよ〜信じられないでしょ？」とこっちは笑ったけど
あの頃若い者に対して「仕事与えてやってんだありがたく思え」って行為を平気でやってたところは多かった
勤務先どころか採用面接ですら「してやってんだ」という姿勢があからさまだった
次の職場がまともじゃなかったら自分も更に次の職場にチャレンジする気力あったかなあと思うよ >>100
いうてそれ出来ないと普通の会社じゃ働けないでしょ >>108
60以上はもうご隠居だろう
年金暮らしの人みんなひきこもり？ >>114
40代の引きこもりに建築・土木関係のスキルを身につけさせて職人にでも育て上げるつもりなのかｗ？
もう終わってるな、この国はｗ >>113
職業訓練って結構あちこちにスクリーニングが含まれてるのよ。
申し込みから受講までの時間厳守を求められる煩雑な手続きとか、オリエン
テーションなどで随時繰り広げられる「はい3人で斑作って、班長一人選んで！」
とかw、法解釈をめぐってディベートとかそういう具合。
就職する気のない人は1ヶ月もたずに来なくなるよ。 今日は所謂『統計君』若しくは『氷河期世代の9割は正規雇用おぢさん』来てるね（）！ >>116
＞法解釈をめぐってディベートとか
そんな高度な訓練メニューがある職業訓練校って具体的に何？
ソース貼ってください！ 普通の難易度が普通じゃないからな
就職して結婚して車買って子供作って家買って、定年迎えて孫と遊んで趣味で生涯を終える
これが難しいし一度でも踏み外したら戻れない >>118
労務実務養成コース（ハロワによって名前は違うんだろうが）。
FPの資格持ちが普通にいるハイレベルクラスだったよw >>114
定年後の引きこもりがニューアンスが違う意味で社会問題になっているだろ >>119
＞結婚して車買って子供作って家買って、
バブル崩壊以降これらの行為は『自殺』を意味する隠語となりましたとさっ！
でめたし、でめたし！ >>120
で、そこを卒業すると社労士受験資格がもらえるとか特典あるの？
でなきゃ、金貰っても行きたくないんだが ＞そのため、職を失って無職になった男性たちは、世間の厳しい目にさらされるつらさから、外出することに対して気が重くなってしまいます。それがやがて不安を惹起させ、心を萎縮させていき、ひきこもってしまうケースも多いのです。
なるほどな >>123
同じクラスでFP受かった人二人、社労士も二人いる。
皆優秀かつ努力家だったから、独学でも通ったと思うけど。
それに、その手の訓練は「○×がもらえるなら行ってやる」みたいなパッシブな
奴は申し込み段階でスルーされるし、入れても授業について行けないよ。 >>121
定年後にクレーマーとして暴れまわるとか
バイク乗り回すより大人しくしててもらったほがいいわ >>115
今の建築現場は工場生産されたものを組み立てて取り付けるとかの作業が多い。
一つ一つの難易度はそれほど高くないのでやる気次第では40代からでも余裕で出来るよ。
ただそれを部屋や建家という形にしていくとなると、
やはりそれなりの知識や技術が必要になってくるから親方になれるかどうかはわからない。 >>115
冗談とかなしで定年どんどん伸びていくし
この先75とかまで現役で働く時代になるでしょ
はぁ >>126
＞同じクラスでFP受かった人二人、社労士も二人いる。
別に珍しくはないね
そんなもの電験やその他ポリテク系の資格隠して職業訓練校に入校するのもあるし
でも、就職先を探すために入るのはやり方として有りだと思う
もっとも、そんなことろから繋がる勤め先には興味ないけど... >>128
だから、測人が育たなくなる訳よ
とび職だの左官だのって、今じゃ寺社仏閣を手掛けられる宮大工なんてそれこそ伝統工芸の部類に入るのでは？
>>129
現場猫が過労死する前に労災で財政がパンクするだろうね >>119
俺は転職も何度もしたし離婚もしたけど今はローンも終わった持ち家で妻子と暮らしてるぞ。
自営だから定年はないし孫はまだわからないけどね。
レールなんて一度や二度外したところでそこに新しいレールが出来るだけ。
刑務所行きとかじゃなければ大丈夫でしょ。 なんでこんな伸びてるの
え？知らなかったー！ってことじゃないだろうし 氷河期世代を作り出したのは『社会』
すなわち氷河期より年上の連中のせい。
だからコイツラは必死で、
氷河期自身の努力不足のせいにしたいんだね。
自分たちのせいだとバレないように。 >>130
お前、職業訓練の経験ないだろ？w
3ヶ月で2年分くらい詰め込むから、訓練だけで合格ってめったにないんだよ。
なんなら職業訓練校なり何なり行って聞いてみなw
あと、訓練そのものでは就職先は紹介してくれない。禁止事項とされてると聞いた。 氷河期世代は35歳から65歳だからな
ここテストに出るよ >>131
いろいろ意見もあるだろうけど大工が柱や梁を刻むよりプレカットのほうが正確だしね。
宮大工をほめるけれど寺や神社に住みたいか？
あれはあれ町場は町場でどっちが上とかの話じゃないよ。
40歳からでも十分活躍できるよ。
あと人が思うほど元ヤン率も高くないよ。 >>138
ないね、そんな恥ずかしい経験
それに、元公僕だったから失業保険なんて加入してないし
今もって入り資格は全部独学で取ったよ
そっちの方が遥かに楽だしね >>137
団塊は自分ら年上のせいと薄々気づいていたから
追い出せずに家庭内で自分が働いて養う形で償ってたんだよね
でも寿命で限界が来た >>139
35歳から55歳だと思います
すでにテストに出てます >>140
そりゃそうだ
職人や宮大工がタワマン建てられる訳ではないからね（）
餅は餅屋だ 自営するなら何が良いのだろう？
リストラで退職金を多めに貰ったら
何か商売したいな。 就職氷河期だけどリーマン前に転職した
世間はおまえらの母親ではない！
おまえらクズの決心をいつまでも待ってはくれない！
一生迷ってろ！
そして失い続けるんだ……
貴重な機会（チャンス）を…！ >>145
弁護士とって相続をのんびりやるんやな
業務委託で良ければ行政書士でも良いね
ついでにグェンさんの申請の手伝いもできる >>138
＞訓練そのものでは就職先は紹介してくれない。禁止事項とされてると聞いた。
ダウト！
訓練は原則就活しながらで且つ就職出来次第原則訓練終了と言う規定だって職練上りが言ってたなぁ
何処の職業訓練校なのだろう
訓練終了まで受けさせてくれる居心地の良さそうなスクールは？
具体的にソース貼ってくれないかｗ？ >>137
古今東西上の世代が下の世代にｗ
戦争やった世代が焼野原にして
下の世代は苦労しただろ
やった世代はさっさとあの世に行って
あとは勝手にしなはれｗ >>145
俺は仕事で飲食店をいくつか作ったり工事に携わったりしてきたけど、
そのうちのかなりの数が今はもうない。
ただ残ってる店舗も多いからまじめに商売をしていれば巷で言われるほど潰れないのかもしれない。 何も悪いことしてたわけでもないのにごちゃごちゃ言うのがおかしいんだろが！！ >>147
お前みたいに5chみてる お金あっても生き地獄だし 多いかどうか知らないけど氷河期世代の引きこもりは身近にいる
働いたほうが良いと言っても働かない >>150
横だが自分も聞いた話なのに他人の意見を否定してソース要求というのはちょっと違くないか？ 自分もまさにこの世代
確かに大学時点で就職できなかった奴もいるけど
その後、ちゃんと転職したりしてほとんどが正社員になったりしてるからな
なんだかんだ言い訳してまともに動かなかった奴がこうなってる印象 >>156
お金あるんじゃないの？
お金あるなら俺だって働きたくない >>157
否定はしてないよ
ただ、根拠を求めただけで
嫌なら、そもそも突っ込まれるレスしなきゃいいだけ 俺も数年無職やってたから気持ちは分かるけど
こいつらと同じ場所には戻りたくない >>150
なんかしらんが、ググったらこういうのが出てきた
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyushokusha_shien/index.html
＞求職者支援制度のご案内
（中略）
＞訓練開始前から、訓練期間中、訓練終了後まで、ハローワークが求職活動をサポート >>149
＞弁護士とって相続をのんびりやるんやな
去年も今年も司法試験の合格者に69歳というのがいるが
その年から司法修習やって弁護士やるのかと思ったが
やるとしたら凄いｗ 親が余裕がある人が多かった
ネットが普及した
ってのもひきこもり多い理由なんじゃない？
ひきこもりたくても子供部屋すらない食うに困るとかじゃ
ひきこもりできないし >>163
でも今の60代は若いよ
老け込んでる人もいるけど >>162
色々な制度があるから社労士試験受けとくとお得だよ >>164
ひきこもりの親の年収は、その世代でみると「中の下」くらいが多いんだと
親が金もってたら、伝手やコネで仕事を紹介できるからな
中の下くらいだと「ギリギリ子供1人養っていけるけど、伝手やコネが無い」からだろうな どの分野も未経験者採用枠に氷河期世代を最優先することを義務付けて
それでも引きこもりが増えるなら氷河期の甘えともいえるけどな
体力が落ちた中年に何故肉体労働ばかりさせたがるかね >>166
すまん。お前の言ってることが正解のソースを張っただけ >>168
中の下でマイホーム持ってでしょ？
今より豊かだったんじゃ？ てかコネとかあっても
働いたら負けとかいうやつは働かないんじゃない？ >>171
2000年くらいまではなんだかんだ豊かだった気がする
その後が本当に暗黒 >>171
親の世代は80％くらいの持ち家率だからな
底辺2割以外はほぼ持ち家ってとこ >>170
理解力が足りてなくて申し訳ございません
うちは、この前間違って勤めた会社で職場の人間から聞いた話だったから
信憑性までは確認したことがなかった
もっとも、職業訓練校の事は話したがらなかったけど... かたや氷河期連中は中管理職もいる
どっちにしろ地獄みてるな >>176
いちばんいかんやつやな
平か役員かの2択だもんね >>165
若いと言われることはある老け込んではいないが
既に身体の節々が痛いｗ
>>173
どの時代が豊だったんだろう
昭和30年代〜40年代の高度経済成長期が豊だったかと言われると
豊だったという気はしないんだよな >>21
それコピペだよ
時々張り付けられてるけど、指摘されても間違いを訂正する事もないしわざとやってるんだろ
なにが面白いのかさっぱり分からんけど、本人は面白いと勘違いしてるんじゃないかな？ >>1
>>169
政府中枢か官僚内に、氷河期世代に虐められた奴とかが居るんじゃね？ｗ
それで復讐してるとか
そうじゃなきゃ理解できんほどに氷河期世代をピンポイントで狙い撃ちしてるし >>178
昭和30年代や40年代を今振り返って豊かだったと思うことは無理だろうね。
前の時代に比べて圧倒的に豊かになったかもしれないけど、
30年代なんて米がなんとか満足に食べられるくらいの時代だもんな。
40年代でも肉なんて御馳走、道路は砂利敷きで雑排水はどぶに垂れ流しだもんな。
今の感覚から見たらまだまだ発展途上国だったと思うよ。 >>78
子無しも増えてんだよクソニート主婦が
小学校あがったら働けバカ >>182
＞今の感覚から見たらまだまだ発展途上国だったと思うよ。
そうなんだよ
当時、牛肉を食った記憶がない
卵も高かった
この種のスレで高度経済成長期を
羨ましがる人を見るが
それが不思議でならない >>169
何故肉体労働ばかりかというと、頭脳労働は出来ないからでしょ。
氷河期じゃないけどこの間まで雇ってたおじさん、
そっちばかり楽な仕事で俺ばかり荷物運びやゴミ運びで狡いくらいのことをいってきたから切った。
俺だってそっちの仕事のほうが楽でいいよといってやれば良かったよ。 >>178
一般家庭にエアコンもなく、
扇風機と蚊取り線香で夏をすごしていた時代
蒸し暑いけど今ほどじゃない
子供たちはドリフを見ていて、
親父は酔っぱらいながら
「テレビなんか見てるとアホになるで」
と居間を横切って床に就く
大人も子供もあしたは週に一度の休日
小学生は土曜ロードショーがグーニーズとかなら寝ずにがんばる >>169
そういう御仁はLAMP（今やかれた技術になったけど）で一通り仕事できるのか？
直ぐにIPAのタイトル取れるのか？※高度じゃなくてもいいから
っていう話だけど...
肉体よりも頭脳の方が早く衰えるからね、現実は
※もっとも、IT業界でも組込とかニッチな世界は職人芸だから少し話が違う >>184
牛肉なんて昭和50年代までは年数回だったよねｗ
うちは大晦日くらいだったのが50年代半ばくらいから子供の日が追加された。
昭和40年代はアパートも防音なんて何もなくて深夜は大便禁止で小便も朝まとめて流してた。
今の若い人がタイムスリップしたら55年以降の都会だったら何とかなるだろうけど、
40年代の地方とかだったら自殺しかねないくらいだよね。 ある意味で生きることへの執着・煩悩を捨てた実存者とも言えるのではないだろうか？ >>181
本気で救う気が全くないんだよな
氷河期限定の無料資格講座（出席9割以上で契約企業への就職も確定）なんてものもない
職業訓練(笑)なんてのは多少のスキルは身に付くが就職先は自分で探さないといけないし
訓練期間中の短時間労働も禁止
ハロワには急がば回れ！などと書かれてるが回り続けるだけでゴールが見えない
同じことでも働きながら通信教育やった方がいいレベル
役所はホントに役に立たんよな >>181
もっと単純でほんとに何にも見えて無いんじゃないかな >>191
ひきこもり問題と氷河期問題は別に考えたほうがいいんじゃないの？
非正規が多いってのと一切はたらかないひきこもりは
また別問題として考えないと解決無理じゃない？ >>184
その当時は
・鳥の唐揚げ
・ポテトサラダ
・カレーライス
がご馳走だったの
スーパーの総菜なんてない時代があったからね
後、小学生がランドセルぶん投げたりしたら
親にぶっ飛ばされるわ※まともな家庭なら
『あばれはっちゃく』の真似なんて出来なかった※ネタが古くてごめんなさい ガチの引きこもりはプロとして最期までヒキを全うして欲しい
餓死→死後数週間で発見的なやつな >>186
グーニーズはもっと最近でしょ。
子供が頑張れるのはドラえもん。
しかしそんな楽しみも親父が見る巨人戦の前に撃沈よｗ
あと隣のおじさんが将棋打ちに来たりもしたよね。
母子家庭の子がいきなり夕飯食べに来た時もあった。
プライバシーとかいってられない時代だったな。 >>196
既に横須賀市で実践してクロ現＋のネタにされてる
『尊厳死』と呼ばれてな
あそこまで行けば本物だ >>77
これがまた優秀な沼なんだよな
そして業界を回す優秀な消費者も必要なのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
