トヨタ「EVシフト」に震え上がる欧米。トドメの大本命“水素自動車”で日本車が世界を制す [スペル魔★]
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トヨタ自動車は14日、「バッテリーEV戦略に関する説明会」で新発表の15車種を含むバッテリー電気自動車（BEV）16車種を披露しました。電動化投資を加速し、2030年までに30車種投入すると発表しています。ついにトヨタが動いたと話題になっていますが、日本の優位性を維持するためには、トヨタが同時並行で進めている「燃料電池車（FCV）」の成功こそが重要になってきます。
トヨタが水素エンジン車投入
世界でEV（電気自動車）シフトが進んでいますが、その中でトヨタの欧州法人が12月2日、突然水素エンジン車「GRヤリスH2」を公開しました。トヨタはすでにこの水素エンジン車で耐久レースにも参加していて、EV開発と並行して水素エンジン車の開発も進めています。脱炭素のなかでの自動車業界としての1つの選択肢として持っておきたい、と豊田社長は言っています。
もちろん、トヨタはEVの開発も進め、独自の電池生産体制も強化しています。
脱炭素社会の中で、温室効果ガスを排出させない自動車として、これまでは主にリチウム電池車の開発が進み、米国のテスラ社などが実用商品化しています。そして中国もEV生産に巨大な投資を進めています。
EVにおいて日本はやや出遅れ感がありますが、日本の選択として、大きな分岐点に来ていると思います。
脱炭素・EV化の裏表
今や世界的な潮流となった脱炭素、EV化の動きは逆戻りできないところまで進んでいます。地球温暖化を抑制するとの大義は世界で認識され、先般、英国グラスゴーでCOP26が開催され、この意向が再確認されました。
しかし、この動きの背後には様々な思惑、狙いがありそうです。
この潮流を作りあげるに際して大きな力を発揮したのが、米国のアル・ゴア元副大統領の「不都合な真実」でした。北極の氷や氷河が溶けだし、北極熊が氷から落ちるシーンは衝撃をともなって世界にアピールしました。温暖化を何としても阻止する必要を訴えました。
そしてゴア氏はその後、排出権ビジネスで経済的利益を上げています。この温暖化阻止に対応できないところは排出権を買い取る必要があり、世界に大きな市場ができる狙いを見事に先取りしました。
一部には温暖化を否定する考えもありましたが、世界の主流は温暖化が進み、世界の脅威になるとの考えに傾斜してゆきました。
続きはソース
https://www.mag2.com/p/money/1137531 台数的には、中国の格安EVが広がるだろう
爆発も多少するがご愛嬌 EVは大量の電池のリサイクル処分問題で販売禁止になりますよー
水素燃焼エンジンが本命かも 水素エンジンなんてトヨタ社内でも、ものになるなんて思ってないぞ。バカ社長除いて。 電池は重く輸送でよりCO2を排出する事になるから船舶での輸入は認めないとかいうんだろ。 意外にトヨタの株価がそんなに上がってないんだよな。 EVなんか片手間でよくね
日米向けにガソリン車続けてればいい >>10
ならEUがEV止めて水素と言い出す可能性あるな >>3
欧米の各社が軒並みEV出して
トヨタはもうゴールポストが動かないと見たんだろう
全方位に開発してきたトヨタが全方位圧勝だわ トヨタご、1番になるのをアメリカが許さないからな、
中国についた方が良いなトヨタ。アメリカも日本を舐めすぎふざけんな 水素エンジンはまだ難しいんじゃないかなぁ？
水素燃料電池車ならほぼEVみたいなもんなのにバッテリーも少なくて済むし燃費も良いから価格さえ落ちれば普及しそう そろそろ反撃してもいいですか？ ToYoTa2.0 日本の電機産業って死んだよね
30～40年前は誰も想像してなかった
てことは自動車もそうなる可能性あるね 1番EVの特許持ってるのはトヨタなのに何故勝てると思ってしまったのか… 水素は勝ち目あるのか。
100年はやかったとかで大失敗にならないの。 >>15
ヤマハはトヨタのエンジンを開発製造しているが、
EV用モーターも開発製造済み >>17
何だかんだ言っても電動車生産台数世界一はトヨタだしねえ
バッテリーEVができないわけ無いし、それが破綻しても真なる環境対策車としてのTHSもあるしな >>10
バカがそれを言ってもなかなか聞いてもらえなくて寂しかろ ゴアよ2004年にはフロリダは海になってるって、全然なってないじゃん
ペロシは海岸沿いに数十億の豪邸建てたしｗ まぁ欧米のバカは環境なんて考えてないから
単にトヨタとかの日本車が売れてるのが嫌だから締め出したくてEVとか言い出しただけ
スポーツで負けるとすぐに有利なルールに変えるいつもの下劣なやり方
でもEVなんてアホでも作れるから価格で勝負してくる中国やインドに勝てない
エンジンが技術後進国とのアドバンテージだったわけで
欧米のアホは早晩、中国やインドにメーカー潰されるだろうな
アウディもベンツも中国メーカーになる日も近いわｗ >>10
基礎研究みたいなもんだからな
無駄を承知で技術開発してれば他で使えるものも出てくる EV関連特許ではトヨタが世界首位で、
安価で高品質な車を大量生産する技術もトップクラス。
たしかに鉄の箱に電池とモーターをタイヤをつければ簡単にEVをつくれるけど、
トヨタを打ち負かすのは至難の業。 日本が水素作って、技術守るなら覇権取れるけど、すぐ海外に工場作って技術流出するから無理だよ 日本ホルホルも限界だろ
英語サイトしか見てないけどトヨタのニュースなんて皆無だったぞ >>27
勝ち目はあるんじゃね？
この開発力見ると、トヨタと欧米車会社じゃ視点のレベルが違うと思うわ さあ来たトヨタ来たcool japanの次の大本命cool toyota来た
しかしトヨタは日本捨てるよ泥船日本見捨てるよ
トヨタは日本を支えていたのかそれとも日本がトヨタを大きくしたのかどっちだ
トヨタアンチはよかったやん日本からトヨタが離れていく事になって ヨーロッパ各国からすれば自前で電気賄えてないのに電気自動車だらけになったら目も当てられない
結局は環境を隠れ蓑にした国別対抗パワーゲームなのがバレるのと同時にEVなんて無理でしたということもバレた
つまり本当の本命はFCV 今は新聞も経営が苦しいから
広告主に逆らうような記事は書けない
少しまえにそれを苦にして若い記者が自殺した
広告主の逆鱗に触れないようにするために
読めば吹き出すような忖度記事も書かなきゃならない
新聞記者も大変だね >>1
いやいや大丈夫。テスラこそが世界最強でトヨタなんか消えてなくなるんでしょw
大丈夫だからテスラ株買い続けてねw >>3
これww
でももうやりようがないから、貿易障壁にすすむしかないだろ
トヨタも勝ち過ぎはよくない
FCVで西側各国が繁栄するように、技術供与とかするべき
但し、中国と韓国とロシアには教えない
この方針でいくべき 海外メーカーとかようやくハイブリッド出したくらいのレベルだもん
テスラは殺人マシーンだし
韓国に関してはハイブリッド作って燃費が悪くなるっていう 地方局のCMでトヨタちょくちょくみるけどな
最近は臨時で雇用拡大するってニュースをみた
アメリカで地道にがんばってるんじゃね ルールを変えることは問題じゃない
重要なのはルールを作る側になること 大丈夫かおい
安部ちゃんが反米だとのたまってくるんじゃあないか？ メディアが煽ってただけで普通に考えて自動車業界はトヨタが勝つよ ○ヨタスゴい
オレらの習性を利用して書かせる罠だな
引っ掛かってから見破るのなんか簡単だぜ、フッ 水素はまず都市エネルギーから。
車へはその後。そんなことトヨタは言われなくてもよくわかっている ディープステート連中を甘く見ない方がエエで。
奴らがＥＶと決めたら、水素自動車をマジで潰しにかかってくるから
巨大利権が絡んでるからな >>56
マフィアギャングは潰せばいいさ
それについてはアメリカにも相応の味方がいるだろ 水素は水を電気分解して作るんだよ
馬鹿でも知ってるよね
すると、最終的には海が無くなる
海が無くなると魚やクジラが絶滅するし
漁業や海運業、造船業も無くなる
そして酸素濃度が上昇して各地で爆発が起こる
爆発に伴って二酸化炭素濃度が上がる
つまり、地球温暖化完成 だいたい全EV化なんて基本的にクソ田舎しかない欧米で成立するわけねーだろ
欧州なんて都会以外は中世みたいなクソ田舎だぞ
あそこに大量のEVステーション？
スタンドならガソリン輸送すりゃ良いけど安定した電源をド田舎の僻地にも網の目のように引くのか？
アメリカだって広大過ぎてそんなもん配置不可能だろ
しかも最新の充電でも30分かかる
30分だぞ？
交通の集中する場所で30分待ちの車が大量に出るのか
その上あらゆるものが電気化とかどんだけ大量の電気作る必要があんだよ
電気なんて貯め置けないのに
無駄な電力を無尽蔵に放り捨てる事になるし、逆に少し超過したら社会停まるぞ
そんなものを成立する土壌があるんか？
社会インフラとして成立不可能だろ >>27
だとしてもトヨタは100年後も今の位置にいそう 欧州車の一番いいところは回頭性や足回りにエンジンなのに
トヨタのウンコみたいな足回りと三気筒エンジンにやられてしまうからって
いいところみんな捨ててEV特攻しか無くなってしまうなんて(´；ω；｀) 大型トラックなんかはバッテリーじゃ限界があるから
水素燃料電池でいくしか無いだろうな
欧州じゃあ一部の高速道路に架線を張ってパンタグラフ集電をやるつもりらしいが…… 水素社会が必ず来るから
そのときの日本のアドバンテージ足るやそらヤバいことになる
ただ、日本がEVを表明したことは欧米は歓迎だとは思う
市場が急速に拡大するから、電池工場の着手が早かった分
報われる向きもあるはず
その先に水素の未来が来る FCVみたいに発電できる車がいいな、日本みたいに災害多いとこじゃ >>32
中国やインドの車を欧米人が買うか？って考えてみるといいよｗ
市場はデカいが安かろう悪かろうじゃ世界規模にはなれん。 >>64
ついでに道路にレールも引いて電車にしたらどうだ？ 移民とか入れるから社会が人間未満対応になったんやろが
賃金下がって余裕が無いからトヨタのウンコみたいな車の形した何かに対抗できなくなる
挙句の果てにクリーンディーゼル詐欺
元が間違ってるからEVでもトヨタに同じことやられるだけだろうな >>70
本命は自前での太陽光や風力なんだろうけど、
それでダメなら炭素回収した上での石炭水素を海外から買うだろ ガソリンでもPHVなら何の問題もなくね？
白人がゴネてただけだろ >>3
それでも無理だったから国を挙げてディーゼル詐欺やったとこもあったらしいよ。国の名前は思い出せないけど、日本はダメだ朝鮮サイコーってドイツ語で言ってた。 たぶん
次はSUBARUが
全車EV化を宣言すると思う トラックとかの輸送系はFCVの方が本命だわな。
BEVとは重量が違い過ぎる。 >>79
むしろスバルはトヨタのエンジン部門になるだろ ＞「燃料電池車（FCV）」の成功こそが重要になってきます
といいつつ
＞内燃機関を利用する日本の水素エンジン車が世界を席巻することになると見られます。
そもそもこの区別がどれだけついているのかw
どっちであれアホみたいな燃料費の高さは全部無視
一昨日のトヨタ
レクサス100%EV化と明言
FCVや水素エンジンへの言及消滅
無視してご苦労さん
こういう悪あがき断末魔が今しばらく続くんだろうな 自動車もITだから台湾が勝つんじゃね？
マツダあたりは高雄あたりに本社工場移転しとけよ
鴻海精密に買ってもらえるかもよ EV化で日本終わりって嫌儲おじちゃん達が言ってたけど 一般的にはEV主流でトラックや商用車は水素って棲み分けていくんじゃないかと予想
水素は今のタクシーのLPガスみたいなポジションになるのかと。 >>86
正直こんなのただのミニ四駆のデカい版だからな
そりゃインドも中国もガンガン作るわ シフトじゃなく全方位だぞ
欧州メーカーはEV全振りで死ぬ マスゴミってやっぱ凄いよなぁ。
毎日毎日日本をこき下ろしてたのに、大手がちょこっと発表しただけで掌クルックル回りまくる程自分の言った事に責任を持たないんだからwww
流石恥と言う概念の無い連中だらけの業界だわwww EVならトヨタに勝てるという根拠はあったのだろうか？
EV関連の特許
トヨタが最多なのに >>86
そのノリでバンダイが爆シードっていうミニ四駆のパクリ出してたけどゴミすぎた
やっぱ車としてのノウハウがないとダメだな
テスラも足回りの挙動が異常って話多いし >>1
水素は官僚の頭の中に咲いたあだ花
それをアキオが育てようとして失敗するだけ
職人に迎合してレーシングスーツを着たりとか
アホだろこいつ 震えあがってるのはテスラやろ
既存の大メーカーが本気出したらこんなメーカーは吹っ飛ぶ 水素車はハードよりも、水素じたいのインフラ次第だろ
それがなければ実験台でしかない
まずは、水素発電をやれ
水素都市ガスでも EVの生産や充電に使われる電力をどう賄うのか
その点はまったく解決していない
クリーンな電力は夢だとしたら
EVの計画も変更されるだろうな 最近 水素って書いてるバスが走ってるけど
あれトヨタなのかな 欧州はビジネストークってのがバレバレだったのに
トヨタが脱炭素の足引っ張ってるとかムカつくこと言ったから
ガチでやる宣言して欧州涙目やん >>12
そりゃいまから設備投資して開発しますってだけだかんな >>100
アキオ「やります！｣
この流れだと近いうち言いそうだなｗ 引っ込みが付かない位にゴリ押しをしてた欧州にとっちゃ
トヨタの突然の方針転換は逆に焦ってるかも。 そりゃ天下のトヨタ様は毎年開発費2兆円だぜ？
クリーンディーゼル市場には見向きもしなかった大トヨタ様にEV市場来られたら欧米車メーカーは太刀打ち出来んわなw >>98
トヨタだけじゃないエアバスも水素だw
おまえはテスラのEV飛行機サイコーとか言ってろw メリケンは5Lとか6Lのピックアップトラックじゃなかったらオカマだろ
EVなんて売れるわけ無いじゃん ガソリンエンジン電気モーター水素エンジン
やれることは同時並行でリスクヘッジするのが正しいね。
何か一つに100％ってのは事業じゃなくてギャンブル。 >>112
クリーンディーゼルとかいう嘘
見事に見破ってたからかな ないない
トヨタは既存の車の延長でしかない
新しいイノベーションは起こせない 欧州と言っても自動車メーカーが残ってるのはフランスとドイツくらいじゃねーの 「水素インフラの進展は大手電力の姿勢がカギ」、都内で水素シンポ 2020/05/19 16:04
橘川教授は、「水素コストを下げるには、燃料電池の普及による需要拡大だけでは不十分で、カギを握るのは大規模な火力発電の燃料に水素を使うこと。
しかし、国内電力大手は電源開発を除いて、水素発電に消極的」と指摘した。
今後の方向性として、「ガス業界と連携して、都市ガスパイプラインに水素を混ぜる手法も検討の余地がある」とした。
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00852/?ST=msb
少ない水素インフラ､普及促す｢トヨタの秘策｣ 水素ステーションの国内設置はわずか135カ所
2021/01/20 5:50
ミライの販売で最大のネックになっているのが水素充填インフラの問題だ。
この点についてトヨタの豊田章男社長は、「水素ステーションとFCVの関係は花とミツバチ」と口にしてきた。
しかし、国内を例にとっても水素ステーションはまだ全国で135カ所しかない。
電気自動車（EV）の公共用充電器がまだ少ないと言われながらも全国で約3万基あることを考えると、同じ電動車であるFCVは充填インフラの少なさが際立つ。
水素ステーションの整備が進まない大きな理由の1つは、その投資負担の重さにある。
厳しい安全規制をクリアする必要もあるため、水素ステーションの建設には固定型で約3億～4億円もの費用がかかる（土地代を除く）。
https://toyokeizai.net/articles/-/405570 水素自動車で世界を制するには
水を補給したら水素を燃料として分離して
酸素を排出するような自動車じゃなきゃ無理だろ 南米は水素供給に賭けてる
先のことはホントわからん ＥＵ（やっぱ天然ガスでやります）
ＴＯＹＯＴＡ（え？） 大トヨタ様はエゲツないからなぁ
他メーカーが出揃ったところでその欠点を潰した車を早急に矢継ぎ早に出してくるからw アキオが饅頭を頬張って次はお茶が怖いって言ったとこだな そもそもEVシフトでもトヨタ自体は困らんのよ、困るのは内燃機専門の下請けとその従業員だからね。
トヨタがサッサとEVシフトして雇用を放り出したらマスメディアと政治とネット総動員で叩くんでしょどうせ。
トヨタとしても日本の産業支えてる自負があるからこうやって抵抗してんのよ。 >>120
新しいイノベーションはプリウスが起こしたからなぁ・・・
アレ以上のもん未だ作ってないよ
あっちはマイルドハイブリッドでドヤ顔してるよ >>45
大丈夫。もう、製造時の電気がクリーンであることを要件にしようとしている。
石炭発電はどんなにクリーンでもアウト。 >>120
「新しいイノベーション」で草生えるが
プリウス登場した時は衝撃だったぞ 大トヨタ様がコレは売れそうだってネタは平気でパクって堂々と売ってくるからねw 信長包囲網作ったつもりがあっという間に蹴散らされたでござる いろいろ手を出してると、EV1本に搾ってくる企業に勝てないんでは？ 欧州は絶対に電力を生み出すエネルギーを突いてくるはず
原発なら強く言わないだろうが火力だと
ボロクソに攻撃してくるぞ
そこしか隙がないからな ２０年後にはテスラは自動車は作ってない
消滅してるかもな EV以降は正直欧州自動車メーカーの望みじゃなくて
欧州がエコやSDGS、再エネなどで覇権取るための政策じゃないからな
その辺勘違いして「ねぇ、自分たちで盤面ひっくり返したのに今どんな気持ち？」ってドヤ顔してるネトウヨ多いんだけど
あれで1番泣いてるのまともにEV作れない欧州自動車メーカーだから。むしろあいつら政策の被害者だから >>83
北米でスバル車が受けたのは走破性つまりボディ剛性と足回り
水平対向エンジンは低重心ということ以外は特にメリットではない
電池とモーターをトヨタに供与してもらいボディと足回り衝突安全装置を付ければすぐ出来る
テスラ車より安くなればそれなりに売れると思う ヨーロッパの本命はエネルギーインフラ産業の独占なので自動車産業はどうでもいいのかもね、ドイツが黙って言うこと聞くなら問題ないだろうけどドイツだからなぁ モリゾーは正に『風林火山』の武田信玄の生まれ変わりかとw >>129
>>131
それは既存の自動車の枠組みの中の新しい技術だろ
自動車社会の在り方そのものを変えてしまうものじゃない ピックアップトラックがリビアンやフォードのライバルになるって報道されてる
Toyota unveils an electric truck to compete with the F-150 Lightning and Rivian R1T
https://www.businessinsider.com/toyota-electric-pickup-truck-f50-lightning-tacoma-rivian-2021-12
Toyota gives first glimpse of its upcoming electric pickup
Rivian is getting a competitor.
https://mashable.com/article/toyota-electric-pickup >>140は
政策じゃないからな
じゃなくて政策だからなや
わけわからんこと言ってしまったわ >>4
すでにイギリスでは電動2輪が燃えすぎて公道禁止になったよ
愛嬌では無理w >>3
EUはもともとガラパゴスで市場も小さい
トヨタはEUに力を入れていない。
EUのガラパゴス化がさらに進んで自爆するだけ 水素スタンドの場所と営業時間を見てみろ。
場所が少ないのは言うまでもないが、平日昼間しか開いてなかったりするぞ。 >>137
海外で生産する場合にその都市の
電力事情まで介入しなければ
車両の生産ができなくなるんだよ >>10
バカ社長とは、日産の内田みたいな張りぼてのハッタリ無能君の事を言うんだよ！ 車も電化製品みたいに数年で使い捨ての時代がくるんじゃねぇのか？
昔は電化製品が使い捨てになる時代がくるとは思ってもみなかった EVで世界の中心に返り咲くってホルってたルノーさん見てるー？ｗｗｗ >>1
なーに、最後は充電コンセントを欧米形式に法律変更すれば日本産はオワコン プリウスから始まって今じゃほとんどのラインナップにハイブリッド搭載でEVも作るのか。
これは酷い。一方的なゲームになる 水素って、そこら中にあるやん。
なんでスタンド必要なの？ 評論家が持ち上げたもの
ディーゼルエンジン
DCTミッション
EV
ディーゼルはあのザマ
DCTはもうどこも見切ってる
さてEVはどうなることやら？ >>144
それが出来た自動車メーカなんかあるんか？ EVが脱酸素って正解か？言い出しっぺは誰？グレタか？ｗ >>34
＞鉄の箱に電池とモーターをタイヤをつければ簡単にEVをつくれる
この発想って、薬品混ぜてれば簡単に薬ができる
っていうのと同じくらい頭悪い発想なんだけど、何故かEV厨はどや顔 >>158
水素スタンドの現地で水道水とソーラーパネルで電気分解すれば良いよね。
それをタンクにためておけば夜でも供給できる。 欧州「グヌヌヌ、こうなったらあらゆる内燃機関は禁止」 トヨタは後発から捲ってトップに立つのが得意だからな
EVへの路線変更はギリギリの間に合った感じか EVを普及させるには原発が必要なんだか政府はトヨタにどう回答するのか アスペイーロン・マスクぶっ潰してくれりゃそれだけでいいわ >>160
テスラはロボットタクシーやら未来の夢を見せてくれる
トヨタは日本人をどん底の円安誘導で地獄を見せてくれる トヨタ緊急記者会見・・・集められた記者の前で、いきなり新型EV5台を同時公開し会場騒然
https://i.imgur.com/QHX3nCu.jpg
↓
https://i.imgur.com/gujslgQ.jpg
豊田代表の背後が割れて更に大量のEVカー出現
これは熱い >>144
分かるよ、将来は家の一室みたいになって
朝の食卓がそのまま会社や学校に走っていくようになる >>158
確かに疑問だな
ハイブリッド車に搭載されてるバッテリーほどの電力があれば
車の中で水を電気分解して水素にすることぐらいできるだろうに
わざわざ石油や天然ガスで水素を生成して冷凍して運ぶ意味が分からない
水で車が動くようになったら困る連中が大量にいるんだろうね トヨタは沈むと予想されてたのをみたが
ガラパゴス携帯とAndroidを対比させて
電気自動車になれば製造自体は簡単になって
差がつくのは自動運転などのオプション部分だろ
走るAndroidみたいなものとしてIT企業がトップに来るだろうと >>29
>>17
トヨタ（限定生産ではない）
事実上初の市販EVである
bZシリーズは中国BYD製（笑） >>166
路線変更ではない
全方位作戦の中で他メーカーの方針が出揃ったからじゃあちょっとEVで遊んでやるかってとこなのよ
これぞ王者の風格ってやつねw >>5
スイスをはじめイギリスなどのグローバル資本企業の優位性が傾くと、別組織から最もらしい話をされて、何故かEUがまとまり肯定的に物事が別方向に進む。
この数百年ずっとこれだからな。 既に欧州じゃ現代グループに売上抜かれてるのに相変わらずジャップは根拠なしの精神勝利w >>69
中国に買収された自動車ブランド
いくつあるか調べてみろw >>151
それは困ったね。
ところでガソリンスタンドはこれからどうなると思う？ >>173
まずはその水素タンカーの輸入が実現しないと難しいとおもうぞ
そもそもどこにでもあって燃料に使えてるなら、石油も天然ガスもいらなくて、
水素がエネルギーの主役になってたろ
でもそうなってない またまた妄想記事書いてるもう遅すぎてチャイニーズ2ちゃんねる笑われちゃうよ >>162
実際に脱酸素になるかなんて関係ない。
問題は排出権を売る側になるか買う側になるか。 自動車より人の乗れるドローンの方が普及するような気もする ガソリン車にしとけばいいのに、欧米人はなんで爆弾に乗りたがるのかｗ 欧州はそのうち『電池は環境に悪い』と言ってEVもHVごと締め出すんじゃね？
燃料いじってディーゼルエンジンだよ >>177
だだの生産委託だった中国勢が席巻
トヨタのEVは中国BYD製 >>166
初めから全方位だぞ、今回の発表でもEVに4兆円投資、ハイブリッドと燃料電池と水素エンジンに4兆円投資 テスラ「儲かってるから従業員の給料上げるわ。時給5000円や」
トヨタ「低賃金で派遣を使い倒すわ。日本人が集まらない？外国人奴隷を入れよう国に圧力かけるわ」 >>148
中国は電動2輪の利用実績がすごいのにこんなことあるんだな。 水素はロリータエンジン向いてるって昔マツダが言ってなかったっけ >>187
ちょっと強い風吹いたら使えないもんに乗りたいか？ EUの拙速なEV推進はダウンサイジングだのクリーンディーゼルだの同類。ガソリンエンジンの効率もHVもトヨタに太刀打ち出来ず未来永劫後塵を拝さなくてはならないEUの足掻きだからな。環境なんて建前。トヨタがたじろぎ失速するならなんでもやる。 今までの車文化、伝統とか捨てる気か？
まあ日本車はとっくに家電化して価値ないが
EVなどゴミだとする車好きは多いと思う >>197
夏場にバンバン爆発のニュース流れとったやん グレタ氏は資源エネルギーの火力だけでなく、原発も反対で
原発にも反対なのだから、EUもすべて再生可能エネルギーにしないと
日本を叩けないはず
石炭火力ぐらいしか攻撃できまい >>171
エグいことするわ
欧州涙目
ごめんなさいして元の世界に収まったほうがいい >>192
ソレこそが王者(元請)の風格ってやつよ
何せ大トヨタ様は子会社の日野、ダイハツ
提携会社のスバル、マツダ、スズキの命運も握っているからね >>182
長距離走るにはハイブリッド車のバッテリーの電力だけじゃ足りない
しかし水を電気分解するには十分な電力だ >>122
むしろ135か所も水素ステーションがあることに驚いたが
とりあえずトヨタは、その水素ステーションを支援しつつ
ステーションの周囲から、FCV車を売りまくっていけばいいんだし グーグルが攻勢を強める自動車業界、大手は企業連合で対抗 2020年1月30日
莫大なデータの蓄積を誇るグーグルは、すでに自動車製造業界の中核に攻め込んでいる。
同社の持株会社「Alphabet（アルファベット）」傘下の自動運転車開発会社「Waymo（ウェイモ）」は昨年、補助員が乗車しない無人タクシー「ロボタクシー」サービスを世界で初めて提供、さらに米国自動車産業の中心地デトロイトに自動運転車の生産工場を建設した。
「競争相手は自動車会社だけではない、グーグルのような会社もライバルになってくる」。
トヨタ自動車の豊田章夫社長は2018年のコンシューマー・エレクトロニクス・ショー（CES）でこのように発言し、自動車大手もIT企業が自動車産業に与える影響を警戒していることが明らかになった。
グーグルはデータと自動運転技術を武器に、モビリティー産業の主導的存在となる可能性がある。
モビリティーサービスのトップ企業である米国のUberやLiftですら、ロボタクシーサービスを提供するにはグーグルに助けを求めざるを得ない。
昨年11月、UberはWaymoと特許ライセンス契約を結ぶ必要性に言及し、さもなければ同社の自動運転技術開発に支障が出るとの認識を示した。
核心的技術や市場シェアを持たないモビリティーサービス企業を待ち受けるのは、グーグルによる制約を受け、最終的にはグーグル系のロボタクシーサービスに取り込まれるという残酷な結末だ。
そのとき、グーグルは3つの時代（インターネット時代、モバイルインターネット時代、自動運転時代）の覇者として新たな時代に君臨するだろう。
米金融大手モルガン・スタンレーによると、2030年の市場はテスラとWaymoの2強時代を迎える見通し。
グーグルが自動車産業で金字塔を打ち立てられるかどうかは、時間をかけて検証していく必要があるだろう。
だが、テクノロジーで人々の生活の可能性と限界を探り続ける同社にとって、自動車は決して最終到達地点ではない。
https://36kr.jp/49937/ >>201
ダウンサイジングもEVも
周回遅れで真似してるトヨタw >>203
今の自動車の利便性がインフラあってこそだからなあ
ガソリンスタンド減りまくったらEVや水素カーで
ガソリン買いに行く事になるし >>208
裸の王様かねw
命運を中国BYDに握られることになった ライバルメーカーより投資額少ないのに震えあがる訳ないだろ
ＥＶにリソースすべてぶち込むならまだしも、いまだに水素とリソース分けるんだし EV厨
なぜかトヨタのEVシフトに怒り心頭してしまうの巻 >>3
エンジン車を作り続けてるメーカーの欧州でのEV含め販売禁止は普通にやりそう >>170
ロボットタクシーがそんなに嬉しいか？
自動運転技術は都市設計から全部やり直さないと無理、全部更地にするならできるんじゃない？ >>61
30分間何をするの？
貯めているんじゃないの あと数年したら国内でもEVが普及してガソリン車は税金が高くなりそうだ
しかしEV用の電気が不足する問題は簡単に解決するとは思えない
屋根にソーラーパネル（140万円）載せて自宅ガレージに充電設備(130万円）を設置するか
今後も補助金が出るならお得な気もする
しかし20年もすればソーラーパネル等は老朽化して粗大ごみと化し処分費がかかる
いっそクルマを手放して自転車にするか？ >>215
日本は下請け産業ばかりだって笑ってたのに…ｗ トヨタ「カイゼンで首切した社員？知らんがなw会社が儲かればそれでいいんや。円安誘導で日本の一般国民は相対的貧乏になるがトヨタは過去最高益や」 テスラがコケたら
貯金無しの
アメ公が死んでしまう 水素はインフラの時点で壊滅状態だから、乗用車で普及する可能性ゼロ。
大型モビリティなら可能性あるから、さっさと分社化して切り離した方がいいくらい。 >>217
トヨタのおかげで
日本でも中国BYDが台頭するわけで >>215
EVがだろ？
大トヨタ様はEVを本命と見てねぇからこそBYDを使ったんだろうがw 元からEVより2つの動力を制御するハイブリッドの方が高度な技術だから、トヨタからしたらEVは簡単だろうしな トヨタのEV化の流れを喜べばいいし
トヨタはガソリン車を辞める訳じゃないだろ
アフリカ等にはガソリン車が売れる >>171
トヨタはモーターから電池までEVの研究開発をしまくってるのになぜかマスゴミはEV化の負け犬みたいな報道してたからな
見せつけたるわって感じだな >>1
EVはその元の発電が脱炭素に矛盾があるからな
水素エンジンが一番良いのかもな EVに行くにしても、水素で保険掛けといた方が良いね
ここのところの燃料費高騰で電気料金も高騰してしまった
欧州のことだから電気一辺倒は良くないとか言い出すかもしれん >>1
煽りが北朝鮮の報道官みたいになってきたなｗ これが真実な気がするな、トヨタ一強が受け入れられないんだろ
EVとか中国でも模倣できるようなの将来無理 >>224
だたの部品と基幹部品を理解してないから負けるんだよ
バッテリーが中国BYD製なのは
PCで言えばCPUを握られているようなもの >>211
自動運転技術の蓄積という面で、Waymoを若干上回っているのが米テスラだ。しかも、テスラの走行データはテストコースで得たものではなく、全て実際の道路での走行によって収集されている。出荷される各車両がテスラの「データ収集器」というわけだ。
さらっと怖いことが書いてある。オーナーはベータ版テスターなのね。100万円の参加費払って。
オーナーは自ら望んでのことだから良いけど、轢かれたりする歩行者がいないことを祈るわ。 >>173
コストの安い水素を手にいれる必要があるんだ
ガスや石油とくらべて高いんだったら普及は難しい
電気分解して水素を作って、水素カーを動かすより
電気でモーター動かす、石油でエンジンを動かすほうが低コスト 将来的に選択するなら水素選びたいな
個人的にEVっつうかバッテリーは最後の最後で信用できない >>238
欧州「EVやめて、すいｓ・・・」
トヨタ「水素っすか？今すぐ出せまっせ！」
欧州「・・・（ｱｶﾝ」 >>1
あんまり粋がるなよ
トヨタがどんだけ頑張っても
日本国自体の二酸化炭素排出基準がダメだから
関税ペナルティ課されて日本から輸出できなくなる EUはドイツ・フランス・イタリア
どこも自動車ぐらいしか輸出するものがないから日本を目の敵にする >>212
周回遅れでスタートして
いつの間にやらトップに立ってるのが
昔からのトヨタのやり口だけど
最近は世界的にもその手で来たなあって感じよね
一周二周の遅れなんて
その先の周回数考えたら微々たるもの
むしろ先行させて手の内見定めた方が
ブチ抜きやすいよね イーロンマスクはそろそろ株を売り抜けて会社たたむ準備始めそうだな
トヨタが出てきたらもうEV詐欺で株価つり上げられないだろうし イーロンマスクはそろそろ株を売り抜けて会社たたむ準備始めそうだな
トヨタが出てきたらもうEV詐欺で株価つり上げられないだろうし >>235
EV＝アプリ開発になる
日本は現状周回遅れ過ぎて勝てない
グーグルカーやアップルカーなんて出されたらもう勝ち目はない 選ぶのはお客様
これに尽きるな
EVとか俺は乗りたくない
トヨタがバイク作ってくれるなら乗るぞ 「トヨタはEVを作れない（ｷﾘｯ」厨どうすんのこれ >>238
水素燃やして電気作る方が効率的だわな。 >>231
EV厨
独米メーカーの中国依存はなぜか褒め称えてしまうの巻 まぁEVだろうとガソリンだろうと
日本国内の下請け企業、工場の未来はないよな… >>235
無知蒙昧な大衆が望むニュースを提供してるんだろ
それで商売になるから
真実がどこにあるかなんてのはマスコミには意味を成さない 水素ステーションをどうするとういう一番の問題点についてスルーしてるくそ記事
読む価値なし >>245
PCにもバッテリーはついてたりするんだが
いきなりCPUとはｗｗｗ
そして今の自動車にはCPUも載ってますｗｗｗ >>240
公道を走れるガソリン車がPHVだけになるならPHVで良いよ
でもその他ガソリン車が残るからPHVもダメ たぶんだけど
ガソリン燃料の発電機を積んだEVが主流になると思う 欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
tps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 電気自動車は災害に弱い、充電できない環境になったら使えない >>236
水素燃料電池車を走らせるには
変換ロスが多くて
EVの3倍電力が必要なので普及していない
だから現状ほぼ全ての水素燃料は
化石燃料からCO2を大量に排出しながら作っている >>256
運用はアプリなんだろうが、ハードの開発はそれはそれで必要だと思うよ >>248
地球の裏側のコストが安いエネルギーを
電気の形では輸入できません
水素に変換しないと運べないからね まあ色々大トヨタ様の褒めるべき点を上げてきましたが
俺はそんな完璧無比の大トヨタ様が大嫌いなのでトヨタ車は買いませんがね
俺が買わなくてもみんなが買うだろうしそんな車に魅力は感じないから
とはいえスバルと共同開発したBRZはメチャクチャ欲しいかなw 電気自動車が増えたら、原発を100機は増やさないと >>275
欧はともかくテスラにはきっちり勝ってほしいな >>266
EVの基幹部品で
最も高価で性能を左右するのが
バッテリーなんだよ
トヨタ車はCPUもショボいからな
テスラは本当にRyzenを載せている リチウムイオンバッテリーって中国じゃよく爆発してるし俺も使ってたXperiaのスマホバッテリーも
爆発こそしなかったけど膨張してスマホが分離したし本当に安全なのか疑問だわ 水素を動くロケットや飛行機があるらしいが
採算度外視で高級燃料を使える状況ならいいんだが
自家用車では難しいだろ
自治体がエコアピールで高級燃料、水素を使うならいいが >>276
ぶっちゃけ車のエンジンやトランスミッション除いたら金さえあれば作るのは容易い
そこが技術の肝だし >>287
電解液が燃える液体だからで個体になれば大丈夫 まぁEVまでならトヨタが勝つと思うが、その後に来る自動運転の世界でグーグルのAIを受け入れた企業に敗北するだろうな。 >>274
日本だけが水素の活用に遅れてるからだよ
日経電子版のエネルギーの特集読んでこいよ
欧米は既に再生可能エネルギーからの水素生産を起動に乗せてる 【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。 【北京オリンピック】五輪＝北京冬季大会ボイコット訴え、活動家が人権問題巡り 2021/10/20 【ボイコット問】
［１９日 ］ - 人権活動家らが世界中の政府やアスリートに対し、２０２２年北京冬季五輪をボイコットするよう呼び掛けている。
中国政府は、２０１６年から約１００万人のウイグル人やその他の主にイスラム系少数民族の人々を収容所に拘束し、強制労働を助長していると非難されている。
亡命ウイグル人組織「世界ウイグル会議」のウイグル系カナダ人、ズムレタイ・アーキン氏は１９日、アテネで開いた会見で「五輪の聖火は平和と希望を象徴しているはずだが、残虐な中国共産党の下で生活している私たちにとって、これは中国の極端な抑圧に世界が加担していることを意味する」とコメント。
アーキン氏の親族も４０人以上が行方不明になったり、収容所で死亡しているとし、「私たちがアテネにいるのは、五輪がジェノサイドを行っている国に引き渡されているということを国際社会に伝えるため」と語った。
来年２月の冬季五輪開催を前に、中国の少数民族に対する扱いにはより厳しい目が向けられるようになり、人権団体や米議会議員は中国がジェノサイド（民族大量虐殺）と見なされる行為を終わらせない限り、大会を延期し、開催地を変更するよう国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に求めている。
１８日にギリシャのオリンピア遺跡で行われた聖火採火式では、式典のさなかに人権活動家が乱入して大会ボイコットを呼び掛ける騒動もあった。 今どき2.4リッターNAのMTスポーティーカーをあの値段で出せるのは大トヨタ様の協力が無いと無理だからねw 白人どもがどんな嫌がらせをしてくるか予想するスレに変わりますた >>279
「作れない」と「作らない」には天と地の開きがあるんだけど
厨は「作れない」と連呼してたやん >>284
専用CPUじゃなくて汎用Ryzen載せてるのは自慢にならんだろ…ｗ
民生品だぞ？
あと高価なのはセルの数量が多いからで
別に一つ一つが高価なわけじゃあない >>296
ジャップが白人様に勝てると本気で思ってるの？ 近い将来はボディは3Dプリンターで作られるようになる
車の車体より強度を必要とする家がもうアメリカでは3Dプリンターで作られてる時代だ そもそも結局は将来的に水素社会にのるんだから
わざわざEVやる意味ないだろ ブラジルってまだアルコールでやってんの？
あれ水が垂れるだけだしいいなあと思ってたんだが >>176
バッテリーだけな
中国人は油断も隙もないな
>>199
筒内インジェクションが完成したから
ロータリーの出番ないよ
>>231
佐川EV完成させてからホザケ トヨタなんぞ擁護したくないが
アンチトヨタの意見が的外れ過ぎてな >>287
スマホで言うなら残り15％とかで電源落ちたり
さっき見た時には残り85％だとかだったのにいきなり50％になってたりとか
残量表示が信頼出来ないんだよな >>293
物理的な問題だよ
気体の水素を貯める輸送する
圧縮し冷却する必要がある
水素をマイナス40℃まで冷却が必要になったのは
他ならぬトヨタの責任だけどな トヨタに限らず地力の有る企業は強いね
小手先で勝とうとしてもそれが何か？とやられてしまう >>302
車は強度だけじゃ駄目なんだよ
常にかかる様々な振動を効果的にいなすしなやかさが必要なのよw >>3
既にガソリン車の開発を止めてしまったから戻れない
_
ﾀﾋあるのみだぜあいつらw >>301
どうにもなんねーよ
どーせハイブリッド車最強で落ち着くよ
ＥＶしか売っちゃ駄目って
我が儘言うから作ってやっただけ もうトヨタ車とか日本人には高くて買えないものに成り下がったな、こんなものに税金投入しまくった挙句海外生産なんだろ？
車関係ない業界の日本人はやる気失くすよな。 >>289
大した距離を乗らない街乗り用ならそれでいいが、バッテリーが今のままだとそれ以外の用途はなかなか厳しい
電池の開発やエネルギー伝達の高効率化の技術開発は大変だよ EVは不便すぎて
今は買う気すらせんが
流行るのか まずEVのシェアとってから語るべきだと思う
価格とかもマッチしてなければ
いくら作っても売れないし >>12
トヨタ以外の国内メーカーの株価見てみな。
日産、三菱自、マツダあたりは終わってるぞ。
トヨタって昭和、平成、令和時代の株価最高値を比べるとちゃんと上がってるのよ。 トヨタ、8兆円投資してEV・水素・PHEVを全部出す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639635692/
一気にEV16車種を発表、2030年までに30車種投入
アイヤー >>300
派遣社員や外国人奴隷労働者を増やすだけだけどな
トヨタが絶好調だったここ数十年で日本経済はゼロ成長
トヨタが頑張っても日本人には何もメリットは無い >>305
トヨタが今後発売するEVは
中国BYD製だ諦めろ
トヨタが中国BYDを頼ったのも
中国EVメーカーの最大手だったから 水素はないな
燃料として扱いにくいし
作るのにも電がいるからエコでもない
水素を欲しがってるのは日本だけだろ HVもそうだが
ヒュンダイが技術供与要請に
応じようとしないトヨタにかなりの反感を募らせてるな
その背景にはヒュンダイには国賊、売国奴の
三菱自動車の久保富夫（旧陸軍百式司偵開発者）が
タダで自動車造りを一から教えた歴史がある
日本人にはこういうバカが多すぎる 日本企業の没落ぶりから言ってトヨタといえどもやはり負けるんじゃない？ 勘違いしてる奴が多いがトヨタは水素のトップランナーではない
日本が水素のエネルギー開発で先進国で一番遅れてる
日本の水素だけが高コストでしかもグリーン水素ではない将来 ２０１７年 トヨタ、テスラ株すべて売却 資本提携を解消 ｗ
パナソニック テスラの全株式を売却 4千億円ｗ
マスク氏がアップルにテスラの売却提案ｗ はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや
内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。
しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。
なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。
マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。製鉄所で出る余剰水素を分けてもらい、
1989年から研究を重ねていた。燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。 >>245
大手企業のデフォルトが頻発してる中国は
バッテリーをもったいぶって売り惜しむ余裕なんかないだろw
>>248
元々は熱分解(電気分解ではない)で作る計画だ
原発の熱でね >>310
マジで言ってるなら時代に遅れすぎてヤバいぞ
今の3Dプリンターって車体設計のモノコックをそのままプリントアウト出来るのに >>294
ほんこれ。本当に大型トラックまでEVになるの？充電時間どんだけかかるの？ 出遅れた他の企業見てもトヨタと同レベルのEVの車種を発表する予定だからな
欧州のガソリン車規制に慌ててEV移行に舵を切ったと見るのが正解
テスラの牙城を崩すのには遅すぎたな
ちなみに水素は論外だ あまりやりすぎると欧米に嫌われるぞ
そこだけは要注意しろよな どっちみち「やっぱトヨタ式HVが良かった！」
って事に成るのは確実だから。
各メーカーが無償で使えるようになったトヨタHV方式で車を造るように成るよ
今はまだ、スズキの真似してマイルドハイブリッドｗしか作れないからEV連呼してるだけ 水素は非常にエネルギー効率が悪く、化石燃料よりも環境に悪い
水素利権に騙されないように >>314
バッテリーのイノベーションは必須だな
でもそこはトヨタではない >>317
10年前に買った株が3倍になってるから素晴らしい会社だよ。
乗ってるのはダイハツの軽だけど。 オーストラリアと電力網でつながれば、水素タンカーよりも手間暇かからずエネルギー輸送できるが
アジアスーパーグリッド構想の経緯
2011年 9月 孫正義 自然エネルギー財団設立者・会長が、「アジアスーパーグリッド構想」を発表
https://www.renewable-ei.org/asg/about/
再エネ普及の救世主？「海底直流送電」に集まる期待 2021年4月25日
日本の送配電網は、欧州と比べると大手電力会社間をまたいだ幅広い広域運用ができていないと言われている。
電力システムは常に発電量と消費量を一致させる「同時同量」を保たないといけない。
そのため、なるべく広域で運用したほうが発電量と消費量を平準化でき、同時同量が容易となる。
特に再エネを大量導入している九州や北海道では地域全体の電力需要量と発電量の一致が難しくなっていることから、再エネ発電所の電力を十分に使い切れていない。
そこで日本は地域間連系線を増強して、東日本一体や西日本一体で送電網を広域運用する仕組みを進めており、送電網の構築に携わる企業には追い風となる。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210421/biz/00m/070/003000d >>335
心配すんな
どーせハイブリッド車最強に落ちつくよ 欧州にまともな自動車メーカー残ってないだろクリーンディーゼル()とか言って不正検査してたな >>330
ロータリーはトヨタでも研究してるけどな
FCVにロータリーを採用しないのはまあそういうことなんだろ >>327
アベノミクスの8年で
原発輸出を推進して
再エネを冷遇してきたからだよ
再エネが普及した欧州に
日本の原発を売り込んだが
建設費も電気代も再エネより高いから
全く売れずに終わった >>1
フルラインやんけ！！！
来年もう出すんかい！！！ >>323
VWとほぼ互角だろ
2019年まで４年連続VWに負けてたし ガソリンスタンドがすべてEV対応に変わったとして
あそこで30分も待ちぼうけするの辛すぎるｗｗ
いや、コンビニみたいな商売チャンスか？ 発表しただけで勝ち確定とは信仰が厚いねえ
スペックの話で言えばbzはテスラや欧州勢に勝ってるとは言えないと思うがその辺りはどう受け止めてるの >>333
だからさ
車ってのは長年に渡る走行実験や客からのフィードバックの積み重ねで作っていくものなのよ
まあお前みたいなガキにはわからんだろうがw 世界最小のエネルギーで水を酸素と水素に電解することに成功
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622233828/
次世代のエネルギー源として期待される水素を、
世界最高レベルで効率よく取り出すことに成功したと
新潟大学院の研究グループが発表しました。 >>301
日露戦争知ってるか？
>>320
妄想だな
そんな技術があるなら、とっくに佐川EVはナンバーを取得してるはずだ ドイツメーカーのEVシフトもディーゼルゲートの反省ポーズと
株価対策の三味線弾いてるだけだぞ >>3
どんだけルール変更しても章男トヨタに勝てないのでフリーズしてるらしい 欧はいいけど
米の期限を損ねるのだけは懸念材料だよな >>130
それって証明出来るのだろうか
抜け道だらけな気が 来年、もう出すとか、新幹線売るような大型案件あんのかい
まぁ、受注逃すのはいただけないってわけね なんじゃこの記事
「日独枢軸国」とかカビの生えたような言葉使って
どんだけ古臭い頭しとるんだこいつ モーニングショーの玉川が
水素は終わってるって言ってた
EVだけが正解って 送電ロスが限りなくゼロの送電網で、世界はどう変わるのか？
超伝導直流送電はまだ開発途上の技術だが、実用化されるとどのような影響を社会に与えることになるのだろうか。
まず、系統電力に導入されることで、送電ロスを減らすことができるようになる。
ロスを抑えて長距離送電ができるようになれば、人口密集地に全国各地から送電することも可能になる。
大災害の際にも遠く離れた地域から被災地に送電できるため、迅速に電源を復旧できる。
そして、効率化された系統電力網の先に、山口教授らが目指すのは地球規模の電力網である。
例えば、サハリンの原油を日本に運ぶことを考えた場合、パイプラインで輸送するのに比べ、
超伝導直流送電であればエネルギーの輸送損失は1／20で済むという。
ヨーロッパと日本のように、大きな時差がある地域を送電網で結ぶことができれば、大規模なエネルギー融通が可能になる。
夜間の余剰電力を揚水発電などに蓄えることなく、昼間の地域へ送電。12時間後には、逆方向に送電するわけだ。
https://www.tel.co.jp/museum/magazine/environment/120401_topics_04/img/img_topics04_02.jpg
https://www.tel.co.jp/museum/magazine/environment/120401_topics_04/04.html >>359
トヨタはアメリカにデカいバッテリー工場を作る事を発表していますw >>301
経済では欧米は日本にボロ負けだぞｗ
米は毎年数兆円の米国債の利子を日本に払ってるし まあ欧州がどんなにEVで優れたもの出しても日本じゃそんな売れないだろ
なんかやっぱり普段使いにはテイストが違うんだよな
それとは逆にトヨタがそこそこの出せばあいつら買うからトヨタの勝ちだよ ドイツ、フランス、アメリカと今後のハイテクカー勝負か 本州九州四国の田舎は軽自動車EVだな。これらの地方は電力も水力発電だし
北海道はハイブリッド
3大都市圏はエネルギー源がないから輸入水素
日本も広いんだぜ？ ルールはどうするのだろうね
負けるからガソリンも電気も水素も駄目なんだろ >>363
走る国の電気がクリーン(笑)エネルギーなら何の問題もねぇだろ 信用してはいけない3つの言葉
韓国人のできます
中国人のできました
日本人のできません
日本人 日本人ができないと言ったモノはほとんど実現している」
韓国人 自分が出来ないと思われるとプライドが許さないので、とりあえず出来ませんとは言いません」
中国人 とりあえず結果がでれば金になるので、出来ましたと言っておく。出来なくて困るのは客のほうで自分じゃない。」 水素自動車はCO2の何倍もの温室効果のある水蒸気を出すから禁止！
とか訳わからん嫌がらせされるんだろ >>366
コロナ脳のオッサンの言うこと真に受けるなよ >>356
佐川のEV作る五菱汽車と
BYDの区別もついていないようではw
既に販売してるし
日本でもBYDのバスが輸入されて
バスが運行している >>369
昔の日本もそうだったな
あの当時も日本はアメリカに工場を建設したんだよ
それでもアメリカからの怒りが止まらなくて鉄パイプで日本車をフルボッコされるような事態にまで発展したんだ トヨタが本気出して勝ち始めたら欧州はまたルール変えてくると思うけど、次は何？
ガソリン車に戻るか？
産油国はトヨタに資金援助じゃんじゃんして勝たせれば、また油が売れるぞ >>1
いや水素だけは絶対にないからｗ
ぶっちゃけ10年やってもダメなものは成功しない
人類でそういう例はほぼ無い あと10年ぐらいすると、人口光合成ができるらしいから、
空気とうんこで車が走るようになるでｗ
座席が便座に変わって、うんこ出せる人は速く走れる。 >>372
その利息が吹き飛ぶほど
買い増しさせられてる予感 ジャパン
ドイツ
アメリカ
が技術を持て余しているから
株価の伸びしろか青天井だろ >>377
そのうちEUは水素自動車潰すためにCO2排出だけじゃなくてO2の消費に制限つけてきそう まだFCVやHVを選択肢として留保するということは、バッテリー性能にたいして未だに懐疑的なことの現れだろう
BEVじゃまだ力不足だと思ってるんだなトヨタは
実際バッテリー技術にブレークスルーが無けりゃガソリン車以下だ
充電インフラ以前の問題 >>344
EVの進化速度は並みじゃないからな
内燃機関搭載の車種ははすごく不利だよ
どの自動車企業も振り落とされないように必死だわ >>361
欧州でコロナが大蔓延して工場の生産休止や
ロックダウンによるディーラーの営業休止に追い込まれたから
コロナがなかったらトヨタが負けてる >>366
玉川はいつも無責任発言
NEVのことまともに調べてないと思う こういうイキり記事みると
中国の記事かなって一瞬思ってしまう >>349
そもそも日本の国土で再生可能エネルギーをやるのは無理がある
欧米も南米を主に北アフリカや中東で再生可能エネルギーから水素を生成して輸入する計画を実行してる
日本の水素のコストが高いのは
あまりに小規模でコストが高い場所で生成しようとしてるから 世界で全く注目されてない発売もされてないもので凄まじいホルホルを見せつけてくれるなジャップ トヨタがいくらEV開発しようと日本で生産できないから海外に金を落とすことになるのがなあ・・・ 水素がエコみたいなこと言ってるけど
ふつう水素作るってなったら化石燃料から生成するわけだし
仮に水の電気分解するとしても
結局電力安い国で火力発電でもやって水素輸入するって方法でしょ？
アホらしくね？ 被害妄想に満ちたとんでも記事だな
別にガソリン車が無くなったら
雇用が減るのは日本だけじゃねーし
まるで今ガソリン車作ってるのは日本とドイツだけみたいな口ぶりだし
ゴミ記事だろ >>386
そして、その利子をまたアメリカが払う事になるんだろ
いいじゃん >>396
危険思想だよな
欧米を敵に回すかのような記事の書き方 >>392
ＥＶにもガソリン車にもなれるハイブリッドに勝てるわけがねぇ
電気で走りたい人は走りゃええがな >>383
ガソリン車に戻ってもトヨタに勝てないよ
馬鹿をみたのは欧州の策略にまんまと引っかかったホンダ >>379
水素を作るのには
EVの3倍電力が必要
今日本の水素スタンドの水素は
ほぼ全て天然ガスの改質水素
副産物として大量にCO2をだしている 一社のセグメント毎の車両ラインナップ
世界第一位！だって これからの時代に求められる車とは自動運転だから
安全に目的地まで自動で運んでくれるモビリティ >>390
むしろお前の仕事がなくならないか
もしくは既になくなっているかの方が心配だよガキw 盛者必衰の理ことわりをあらわす おごれるトヨタも久しからず 水素は無料、供給施設が足りないし、高圧タンクが無理 畜産業界からの温室効果ガスは全体の約15％にも及びます。
とりあえず牛のげっぷがやばいんで
牛肉に環境税かけるのが先決ですよね。 トヨタって数日前に
EVになったら日本捨てて海外に行くって言ってなかった？ >>390
でもお前仮定の話ばっかりで現実についてきてないじゃん 水素タンクを搭載する余地のあるトラックなど大型車に可能性がありそうだ。
水素はガソリンに比べ燃焼速度が7倍速いため、低回転域でのトルクが強いといった特性も、大型車に向いている。
過酷なレースの場で鍛えることで急速な性能向上を狙う。
エンジン研究の第一人者である早稲田大学の大聖泰弘名誉教授は、「白金など高価な材料を含む燃料電池を使わない分、水素エンジン車の車両コストはFCVよりもかなり安くできる」とその可能性に着目する。
水素インフラ整備というハードルがあるのはFCVと同様だが、大型車における脱炭素の選択肢になるかもしれない。
（東洋経済 2021年10月9日号）より >>320
> >>305
> トヨタが今後発売するEVは
> 中国BYD製だ諦めろ
>
> トヨタが中国BYDを頼ったのも
> 中国EVメーカーの最大手だったから
中国メーカーのバッテリーでないと中国市場でEV売れないから ２０車種も完全に違うEV出すメーカーいないしな
トヨタだけだ >>173
水素の水電解には1kgあたり55kWhもの電力投入が必要
つまりハイブリッド車のバッテリー容量約1kWhで製造できる水素はわずか18g
これで走行できる距離はFCVのミライで1.6km
水素エンジンのカローラだと120m程度だな そうなったらそうなったでまたクリーンディーゼルとか言い出すんだろ
常に自分達がルール作りしないと気が済まないバカ欧州人 水素は難しいんじゃないかな。
日本ですらインフラが作れないのに、海外でどうやってインフラ作るんだ？
外国がトヨタの水素自動車買うためにわざわざ水素インフラ作るとは思えないし。 水素タンク700気圧は無理筋
水素エンジンだとこれでも足りない 550万人の雇用を人質に取るようなコメントを社長がしていたが、結局は民間企業
EVでいけるとなればさっさと国内工場なんか閉じるでしょ。ビジネスなんだから。
だが本気でEVでいけると思ってたらHVに未練は無いはずだ。しかし実際はそうじゃない。 一度十年前のEVと現代のEVを比べてみるといいわ
内燃機関がいかに時代遅れでEVの成長性に期待が持てるかが分かる
バッテリーは革新的な技術更新をし続けているのだよ >>383
排ガス規制は欧州主導でやってるから、いきなり氷河期にでもならない限り今さらひっくり返さんと思う 水素がいいです
EVは田舎人は死にます
山の中でエンストしたらどうするんだよ
正直ガソリン車が一番いいよ
温暖化が車を変更したくらいで止まるとは思わないよ >>420
ゼロエミッションビークル略してZEVだな
オバマ政権のときによく聞いたわなw バイデン政権、クリーン水素の生産コスト引き下げ指示
水素の価格を１０年間で８０％引き下げる目標を示した。
エネルギー長官は「クリーン水素は大変革をもたらす」と発表。
汚染度の高い産業の脱炭素化に寄与するとともに、高給のクリーンエネルギー職の創出と、
２０５０年までの排出量実質ゼロの実現につながると表明した。 日本終了？
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 更に原発10基分の増設が必要★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639388174/ >>397
は
何頓珍漢なこと言ってんだバカ
電気自動車よりダイムラーのガソリンエンジンの方が後だドアホ まぁ、これだけ世界中がEV言ってるのに準備してない訳が無いよね EVolutionだと思ってるから質が悪い
むしろ環境的に退化した電気自動車だろ >>381
バスは衝突安全基準がゆるい
それにEVバスなんか導入してるのは零細バス会社ばかりだ
いまは補助金があるから使ってるだけだ
BYDのブランドで売らない理由はなんだ？w
>>382
だからー
その後はアメリカに工場建てるときに
現地の有力者を共同経営者にしてるんだよ >>398
電気分解で水素を作る時点で
エネルギーが半減するんだよ
その水素を700気圧に圧縮
もしくは液化して運ぶことになるが
どちらも膨大なエネルギーが必要になる
水素を電気に戻す
燃料電池の効率は6割ほど 水素はインフラもヤバいが700気圧高圧タンクは有資格者しか充填出来ない
お前ら水素自動車買ったら危険物取り扱いの資格も取らんといかんぞw >>430
そうそう
根本的に車という概念を壊せたとこが新しいイノベーションを起こす
これからは家電量販店で仕事帰りに気軽に買えるようなものにしないと バッテリーが進化しているなんて話は数十年以上前から耳にタコだぞ
実際は大したことない
どんぐりの背比べ >>445
40年前には天然ガスを日本に液化タンカーで運ぶなんてムリムリって言われたもんだわ 高い気圧で圧縮して車のタンクに乗せるなんて無理筋
国家資格もいるんじゃね？ 王道のトヨタ、斜め上の開発してそうなホンダ、お金が無いマツダ アメリカは次々に変えて覇権を握りたいんだろうな、それでトヨタにも声をかけたのか トヨタ「やっぱEV投入するわ
EU 「EVは事故で爆発するから禁止な >>440
んなこと知ってるけど
頓珍漢なこと言ってるのはお前だよ ガソリン車のスーパーカーとか、中古でもすごい高値で取引されてるけど、
あれらどーなるんだろ。いっきに値崩れかね ヤマハスタンドでふと小耳にはさんだ
燃料電池
それを聞いてちょっとホッとしたかな
あれから12～13年・・・ >>434
田舎はガソリンスタンドが無くなってるんだよ
むしろ都会と違って広い一軒家あるんだからEVのほうが都合良いだろ
家のコンセントから庭まで延長ケーブル引けばいい >>420
将来的な話してんだろw
ＥＶは
充電速度、安全性、電力需要の増大
発電元のＣＯ２発生、再生可能エネルギーに環境破壊問題
などなどの諸問題を解決しながら
徐々に進歩していくしか無い
その過渡期に於いて
ハイブリッド車最強の時代がこれから来るよ
未来に世界中がＥＶ化するとしても
10〜20年で全てなんて非現実的です >>448
乙4なくてもガソリンスタンドで給油出来てんだろ >>434
意味不明だな
「山の中でエンストしたら」って
そんなもん今のガソリン車だって同じだろ
アホか？ さー ＥＵは何を仕掛けてくるかな もう止めます。 やっぱりヂーゼルが良いですと
ゴールポストをずらしそうです。
馬鹿だナー トヨタは張りぼてのEV車みせただけなに早くも進路変更開始だ はっはは 糞EU >>464
いよいよ中国市場に軸足を移すんだってさ >>457
ホンダはホンダで考え抜いての事だよ
今はアメリカでGMと日立とでEV/FCV開発に邁進中
ここでトヨタの軍門に下ったら本田宗一郎に申し訳が立たないからね >>398
ねーよ
船で水素を輸入しようなんて経済合理性のかけらも無いことをやってるのは日本だけ
欧州はパイプラインだし水素は化学原料用途に主眼 アメリカはみんな広い家で充電できるからいいんだよアメリカには鉄道もすぐないでしょ 一昨日のトヨタの発表会見て相当ビビってるらしいなEU 刈払い機もチェーンソーもみんな電動になっちゃうんだろうな、静かになるわ >>464
その半分だよ
8兆円はGMとかVWの規模 心配せずとも、安倍晋三のせいでこの国の国力は大きく落ちたよ。 十年前のEVと比べて今のEVは同じグレードで倍近い航続距離を達成しているからな
より高いグレードはもう1000Km前後の航続距離になっている
しかも充電技術も進化し続けているのも忘れちゃいけない >>487
びびっているのはアホのEVねいちぶもだよ >>481
中韓に尻尾振りまくった本田チョン一郎が何だって？ とにかくお前らがどう願望しようと
水素社会の到来は必然なんだよ
原発と再生可能エネルギーだけで電力需要賄えない以上
とりわけ日本国にとってはグリーン水素の輸入は必然といえる
そこらへんは日経の特集読んどけ
だから水素に関する議論の要点は
水素の普及とかコストとかの問題ではない
必然的な水素社会においても
特殊な運用を伴う自動車の燃料としての優位性の可否だ >>434
エンストしたらガソリン飲んで空腹紛らわすのかw >>484
ガス、石油もタンカ輸送してるしありえるが >>407
>>427
原発の熱で作る予定だから
電気分解じゃねーよ
熱化学分解だよ
>>448
セルフの水素スタンドあるんだがw >>338
3.11で原研が10年止まっている間に、中国は桁一つ大きい規模の高温ガス炉のパイロット発電初号機を商用電力網に繋ぐ時代なんだが。頭大丈夫か？ 欧米はそうなったらまた無かった事にしてくるんだろうな… >>454
気圧の水素
物理法則の問題だから解決はされないよ
膨大なエネルギーを浪費して水素を作って運ぶ
膨大なエネルギーを確保する技術が完全したなら
そもそも水素にして輸送する必要がなくなる >>470
定期メンテ費用をかけながら最長１５年で廃棄
これは法律で決められてる 16車種発表して一台辺り10万台そこらを売るだけ
もうちょっとでEV世界一になるやん 水素なんてガソリンスタンドの設備がバカ高くなる
普通じゃやっていけない 日本は昔からオリジナリティないけどコピーしてからのクオリティは高かったからな
今は昔とは状況が変わりすぎてるからどうか知らんけどw ディーゼル大失敗だし、EV関連の特許ありまくりのトヨタが本気出したら、もう欧州勢手持ちのコマないじゃん ディーゼル大失敗だし、EV関連の特許ありまくりのトヨタが本気出したら、もう欧州勢手持ちのコマないじゃん >>483
いや
俺は50年後でもハイブリッド走ってると思ってるよ
全部ＥＶにしたら電気足らねぇんだもん
足らないって事は火発動かす事になって意味ねぇから
結局内燃機関車とＥＶの併用社会に落ち着く 武蔵工業大学も散々やってものにならんかった
水素の取り扱いに解決できない根本的な問題を抱えてる
普及は絶対に無い 自動車メーカーが本格的に販売始めたらテスラ倒産するよな こないだNスペでホンダが開発する全固体電池が映っていたな
アレが実用化出来ればEV界のトップに躍り出る事も不可能ではないなというデキだったわ >>22
10年後では難しいけど、50年さらには100年先まで考えたなら可能性はある。
全方位で開発していくっていう姿勢を見せるのは勝つには大事なこと。 >>481
ホンダはGMと組んでLGバッテリー積んだEV出すみたいね。
ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
GMのEVが火災でリコール 日本勢にも影響か
ゼネラルモーターズ（GM）とHondaは、GMが開発したグローバルEVプラットフォームと独自の「Ultium（アルティウム）」バッテリーをベースに、Honda向けの新型電気自動車（EV）二車種を共同開発することを新たに合意しました」。
このEV二車種は、アメリカ、カナダ向けで、GMの北米工場で生産される。そこに搭載されるバッテリープラットフォームは、GMとLGの合弁会社のアルティウム・セルズが手掛けることになる。つまり、ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
https://energy-shift.com/news/972c13c9-8f74-49c4-b978-e83820d67013 >>504
それがトヨタの作戦 張りぼてで煽るんだよ へっへへへー 普段トヨタなんかバカにしてる逆神ネトウヨがトヨタの味方に付いた
これほど不吉なことはないw 6年前のトヨタの計画は2020年に水素自動車年間2万台以上生産！
現実は3000台 >>507
水素タンクの定期検査とメンテを毎年のようにやらないと無理無理 >>502
原発の新規建設は日本では絶望的
今や再エネより高い
高コストな電力だからなw >>513
50年後って日本の人口7000万やで？
電気が足りない？？ｗｗ
いや電気減りまくりだよｗｗ EVなんか絶対普及しないって
あんなバカでかいバッテリーを廃車になったあとどうやって処分するんだ？ ロシアが北方領土で水素製造して日本に売り込むと言ってるぞｗ
今日の新聞にでてた EVなんてもうこれ以上ブレイクスルー可能性はないんだから
(もしさらなるブレスルしたらそれはもはやEVとは別のなにかｗ)
次の一手として各メーカーが水素をやるのは当然だわね
そしてトヨタはその研究開発分野では一歩先を行ってる
問題は現実的価格で市販化できるかだな インフラの問題もあるけど >>26
100％の解決にはならないね。ただガソリンからの決別はしないといけないから
寄り道にはなるけど、現時点での最善だと判断したんだろ。 >>499
今どき日経てw
もう原発解体もやってんのに
水素は デバイス製造に金とエネルギーがかかり過ぎるのが
かえってECOではｂﾈいんだよ またルールが変わるんだろうな
欧米土人様は次にどんな無茶振りを仕掛けるんだろうか トヨタMIRAIとかENEOSとかカワサキの水素CMみたら分かるだろ
あれは消費者に向けたメッセージじゃないんだよ
俺ら水素で税金チューチューするけど良いよな？という洗脳とTV局への脅し >>503
ソレが大本営発表じゃ無いなら今年はエンジン不足で凍死せずに済むな EVの限界を世界が知る・・ 大本命“水素自動車”で日本車が世界を制す >>501
あのNEDOが旗振り役で、オーストラリアの国策に乗っかったアレ？褐炭かソーラー発電で水素製造させて、液化してと....
コスト度外視の狂気の沙汰ね。 >>527
そこまで話が来ているのかこりゃ本命は水素になりそうだね >>526
なんで数年前のまま進化しないことが前提なんだおまえバカだろ 天然ガス輸入して電気作るより自前で水素作れる未来のが国が豊かになるやろ
全て水素化して中国とベッタリのテスラの息の根を止めてしまえよ 選択と集中ではなく全方位集中
何が来ても対応できる
先日の発表会見てトヨタの底力を感じたよ >>491
家庭用ならな
業務用は電気ではパワーが足りねえ
>>510
HVは、どっかのコピーだっけ？
>>524
新型原子炉がくるよ >>518
因みにGMはEV/FCV開発に注力して
その間のエンジン車には珠玉のホンダエンジンを積むそうだ
ホンダにも悪い話じゃねぇんだよw アメリカも物作りをとっくの昔にやめてるからなｗ
ＦＡＧＡという ＩＴのみの国になった
物作りで日本に勝てる国なんてねーよｗ EVは今の軽車両サイズが主流になるからいずれ欧州のメーカーは中国メーカに飲み込まれると思うんだな >>546
最新の電池も知らないバカが書き込むなよ 洋上で再生可能エネルギー使って水素作って、それを日本に運ぶとかだったら水素エネルギーもいけるか？ >>526
アメリカでの社会実験でも コレは失敗だ！との判断されたのなら
失敗なんだよ
バッテリーが重すぎてムリみたい 脱炭ならまずは排気量規制から始めるのが本来のロードマップだと思うが
それだと日本に塩を送るようなもんなのが欧米ニキのツラいところ
で突然EVとか言い出す 運転して面白いのは欧州車。
ただし、信頼性は無いに近い。
日本車は信頼性あって、維持費も安い。
低燃費では勝てないからEVで仕切り直そうと考えたけど、また勝ち目がないと感じた? >>525
五十年後も化石燃料炊きまくりってことけ? 大体からしてなんでトヨタがEVを作らないと思ってたんだろう。
中国でも作れるのに。
コストの問題とかいう奴もいるけど、
内燃機関の車だってコストは重要なファクターだけど中国車をかわないだろ。 >>543
ホンダはEVに集中だろ？エンジンなんか作ってどうする？
EV厨がホンダをしきりに持ち上げてたのに裏切るのか？ 水素は小さくて金属容器からでも漏れるから難しいよな >>538
何十年もかけて進化してきた結果が今だよ
今のにちょっと毛が生えた程度を進化と言い張るなら間違いではないのかもしれないが、ブレークスルーじゃ無い >>538
何十年もかけて進化してきた結果が今だよ
今のにちょっと毛が生えた程度を進化と言い張るなら間違いではないのかもしれないが、ブレークスルーじゃ無い >>149
それはちがう
EUの市場は全体で見れば決して小さくないが日本車のスタンスが欧州人ウケしないだけ
独自性皆無のヒュンダイは売れている >>555
50年もすりゃ完全再エネやろうな
あとは核融合炉か >>478
携行缶一つで即再起動できるのがガソリン車だがEVは？ PHV作ってる時点でやろうと思えばいつでもできるわな >>484
パイプライン？
チリに水素プラント造ってるフランスは
はるか南米から欧州までパイプラインで輸送するとでも思うのw >>541
水素での金儲けはあきらめれ！
インフラを商売にし過ぎだね 車一台が水素爆発したら規模はどれくらいの爆発ですか？ >>557
ホンダはエンジンは開発しきったと決断出来たからEV開発一本に絞ったんだよ
実際ホンダエンジンに勝てる汎用エンジンは存在しないわなw >>549
最新電池もリチウムの再利用出来てないんだけど… >>516
全固体電池はネタｗ
そもそも必要無い
急速充電性能は現行のリチウムイオン電池で既に必要充分
全固体化で容量密度を上げられるとか言ってるが絵に描いた餅
容量密度上げるには固体化した上に更に何百層にも及ぶ
積層化技術が必要だがこっちは本当に全く目処が立っていない
技術者の方が方法が有ったら教えて欲しいと言ってるｗｗ 欧米中は自動車覇権をめぐってEV推進してる
co2 は方便にすぎない
トヨタが正論言ってEV推進しなければ思うつぼだ
EVCO2の欺瞞を暴くには
トヨタがEVでも王者になれば自ずとそうなる トヨタはもう自動車から撤退して都市開発事業に注力しろよ 水素は無理
インフラ整備がEVどころの大変さではない 老人っていつまでも技術が進歩しないと思ってるよなｗ >>571
でも日本市場のホンダって軽自動車ばっか売ってるのに、どうすんだろうな・・・ >>536
国策なのか？
むしろ経産省を天下りで骨抜きにした日本の商社や重工が主導してるんだろ
豪政府、「グリーン水素」事業不認可 環境懸念で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73152800S1A620C2FFJ000/
オーストラリアで進む大規模な水素製造事業について、豪連邦政府が環境への懸念から認可を出さなかったことが分かった。
計画は2020年に政府が国家的に重要な意義を持つ「主要プロジェクト」に認定していた。 >>533
頭大丈夫か？高温ガス炉の規模すら知らんのか。商用電力網に接続出来る信頼性まで行き着いたのが脅威なんだ。原研は技術で先行していたが、日本社会の原子力ヒストリーで十年何も出来ず詰んだんだよ。
エンジン不足って何だ？ >>559
容器や 管類に金がかかり過ぎるんだよ 水素は
原発と一緒
宇宙事業だけでやっとくのが無難かと
管理維持費が嵩む まあトヨタはガソリン車と水素自動車という不良債権を抱えているからダメだろう イギリス、EVバイクの爆発が相次ぎ、公共でのEVバイクが禁止に
ダメだコリアｗ >>563
チリの再エネで作るグリーン水素にどこまでコスパがあるか次第
結局いい水素も再エネ次第 案外トヨタがこれ発表した事で、EUがやっぱりEVやめようとか言い出したりしてw >>549
エネルギー密度10倍あげないとガソリンに勝てんよ。
20年経ってもあんま変わって無いし。 >>564
四十年前の未来予想本にもご十年後は〜って書いてあったな 電池ってのは核心の技術な事は確かで、
それを巡って詐欺まがいの電池技術を発表して株価を釣り上げた会社も過去には存在する
電池相場っていう言葉もあるくらい次々波が来るけど、なかなか実用化まではたどりつけない >>579
トヨタとホンダはもうアカン…
水素はムリです
アキラメロン リチウムイオン電池は全然進んでない
安全にしようとするとエネルギー密度が下がる
バッテリーマネージメントシステムで制御するしかないが
このＢＭＳが壊れると爆発する お前らは全く分かってない様だが、水素エンジン車と水素自動車（FCV）は全く別物 EVの場合バッテリー次第だから震え上がるもクソもない
高性能、長寿命のバッテリー作れりゃ国関係なくシェア独占できるだろ
ヘタすると自動車会社じゃなく家電会社のソニーや模型会社の田宮がEVシェアNo. 1になってもおかしくない この後に及んでまだトヨタ叩いてるやつがフェミさん並みに強引すぎて哀れなり ＥＵ『何言ってんだよ。冗談だって冗談。本気にするなよ、な？』 >>6
いつまでも あると思うな 金(かね)と円の価値 単に安いから売れてるだけのトヨタにEV技術なんて期待されてるわけないw 詐欺集団欧米の手のひら返しくるで
正義の味方トヨタがんばえー >>21
中共が倒れて民主政権ができたならまだしも今の中国につくとかないわ
ゴールポスト動かすどころか勝敗が共産党への貢献度で決まるで まあ規格関係でドイツあたりがゴネて
自分らEUに有利にさせられそうだな。
日本はそこら辺の交渉力が乏しい。 >>21
アメリカで常に販売台数ベスト5が磐石なのは
乗用車ではなくて、トラック扱いのピックアップトラックなんだよ
これがフォード・GMC・ダッジラム(フィアットクライスラー)三社の稼ぎ頭でアメリカの牙城だ
トヨタ、日産のピックアップもそこそこ売れてるが三社に食い込むほどではない
それに関税で守られてるから現地生産で日本から輸出はしてない
乗用車は譲っても良いと思ってるのかも知れないよ >>592
10年後？？
1980年の本かスクショたのむわ脳内 >>17
トヨタはどうやって「低コスト」でバッテリーを生産するつもりかな？
欧州は韓国や中国に投げたけど 田吾作どもがどう思おうと
日本経済は水素輸入に向かわないと滅亡する
幸い日本政府もやっと遅まきながら動き出してる
水素社会は必然で水素はインフラとして普及する
しかし、それと特別な仕様を要する自動車用の水素インフラは別です
まともに議論したい人は
ここに論旨を絞るように >>590
戻りたくてもEUのメーカーがもう戻れないｗ >>605
それな。F150evバックオーダー20万台らしいな >>598
>>594と>>601が泣きながら訴えてるから相手をしてやれよww >>598
いつもの在日どもの反日レスだよ
日本の生活保護で毎日反日三昧 >>579
採算取れなくなったら閉めるんだろ
軽を作っているのは鈴鹿だけだしホンダの研究所がある栃木県民としては三重県がどうなろうが知ったこっちゃねぇよw >>565
EVで不注意で電池切れになることと
ガソリン車で不注意でガス欠になるのは同じ次元の話でしょ
「携行缶一つで即再起動できるのがガソリン車」だというなら
EVだって同様に予備のバッテリー積んでおけばいいだけだし >>1
いきなりEVシフトしてるわけじゃねーぞ？
開発には時間がかかるわけでEVは開発済みだった。
ただ電池性能、安全性、コストの面で
まだ顧客のためにならんと言うことで消極的だっただけ。
EVとか電池以外は難しいものではない。 >>199
もっと昔マツダは「車のエンジンには上下運動を回転運動に変換するレシプロエンジンよりも、回転運動しか存在しないロータリーエンジンの方が向いている」
と、言ってたぞ まあLFP電池普及でもう既にガソリン車よりEVが安く作れる時代に
どっちにしろ水素の出番は無い 壊れない車はトヨタしか作れない
生産技術と品質管理で爆発しないバッテリーもおそらくトヨタしか作れない 今のところ次世代動力はどれも内燃のメリットを超えられてないからなぁ
それなのにEVで決まり！みたいな流れはちょっと違和感しかなかったし、トヨタの全方位戦略が現時点では賢いんだろうな トヨタにはバッテリーを生産する技術はある
でも安く作る方法がないんだよ >>597
その肝心要のバッテリーが微妙だから世界中苦心してんだろうに
あっさりできるなら世界中苦心してねーやろ
車買うっていうよりバッテリー買うって感じの時代になんのかね 高い金だせばバッテリーがいっぱいついてきますってな >>568
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/f998dba0734d2e83.html
＞生産されたアンモニアを国内外へ輸送するための港も併設される予定
水素じゃなくてアンモニアだな
どうみても肥料なんかの化学原料
水電解からさらに莫大なエネルギーを投入して水素からアンモニアを製造したのに
またそれを水素に戻して自動車を走らせるなんてバカはやらない >>25
バッテリー式のEVに限定したらトヨタ独壇場にはならんから、そういう縛りにしてくるよ。
あと従業員の40%LGBTじゃなきゃ駄目とか、黒人が40%以上とか、EU域内以外の国籍の従業員が0.1%毎に1%の関税とかしてくるだろな。 >>575
これ
結局世界EV化は政治の道具なんだよね
力のない日本は受け入れた上でてっぺん取るしかない >>583
知らんのか?シナは今年電力不足で各国でエンジン発電機盗みまくりなんだぞ? >>617
EVモーター開発もなかなか大変なんやで >>618
中国に投げるのか
つうことはトヨタが栄えて日本人は失業パターンじゃんｗ >>27
水素はEVじゃないって扱いになるに決まってるだろ。 電池＋モーターの重量とガソリン＋エンジンの重さ的にはどうなんだろ
前者の方がはるかに重くなりそうなんだが EVは充電に時間がかかるのが致命的。買ったら使い難くてヨーロッパ中で
不満の嵐になるだろうな。 今世界で走ってる車の台数分、EVに
換算するなら風車で何機分、太陽光パネル
で何平米分、原発で何台分になるのか
数字示してから寝言言えや、EUは！ >>616
「携行」できるのか？駆動用のバッテリーを?w
逆に、ガソリン携行缶と同じ重さのバッテリーとしたとして、いったい何km走れるんだ？ 豊田の宣伝記事か。こういうのがうざいんだよ
無駄な宣伝広告費は消費者が負担してさ 本当にそうだとしても
俺スゲエ的なノリがイヤだよなw
おめえはトヨタじゃないよね？ >1
なに！？
この、提灯記事。
【広告】トヨタ自動車
って、大きく入れる必要があるのでは？ >>570
どんな状況を想定してんのよ？
まず、水素が一気に吹き出すというのが現実には考えにくいんだがな
タンクが破裂するというのも考えにくい
余りにも頑丈なタンクだから
衝突でタンクが割れるような衝撃がくわわったなら
水素とは無関係に
その衝撃で脂肪するだろう >>27
長距離トラックは今の段階では水素だと思う そもそもEVを普及させて脱炭素とか言うなら
原発稼働させないと無理な気がする >>580
オーストラリアの事情は俺の見当違いか。有難う。シンガポールまで海中埋設HVDCで電力供給の調査が進んでいるから、そっちはやるつもりだろうが。
あのNEDOが旗振り役だから、まあそういう事だが、造船で絡んでいる大学同期がぼやいていた。「下らねえ事をやらせるな。」って。 >>639
余った再エネでしか作る意味がない水素
再エネ完全普及後てしか水素はない どうせまた欧州がルールを変えてくるよ
見ていてご覧 >>624
まぁプリウスで実質ずっとEV作ってたようなもんだからな。 だいたいトヨタはブラジルでとっくにエタノール車市販してるのに何で国内で黙ってんだろな >>628
なんだかプリンターのインク商売を
連想してしまった。 >>634
モーターなんてもういきつくところまでいきついてるんだよなぁ
すげー発展があるなら発電所が大喜びだし、エネルギー革命おきるよ >>629
水素またはアンモニアってことは
一長一短があるから
最近ではギ酸ってのもでてきてるよな
これも燃料電池の燃料候補 日本工場は閉鎖、工員は解雇しして
中国でEVを生産すればトヨタ楽勝だと思うけど
政治的にそんなことやるかね？
俺はやった方がいいと思うけど >>529
原油から航空燃料（超軽油）や船舶燃料（重油）や化学繊維含めた合成樹脂を抽出したゴミがガソリンだから、ガソリンエンジン残ってないと、ただ燃やすだけになるんだけどな。 >>630
その手の縛りめっちゃやりそうw
WTO的にどうなのか分からんが 30年くらい前に常温核融合が脚光を浴びた時、トヨタはその研究者を囲い込んだが
とうの昔に止めてるだろうな。 >>658
全く進んでない
そもそも乗用車で使うことはトヨタ意外検討してない 日本以外の国は自国の産業を守るのが国益だと理解してるからね。
日本の役人は利己的過ぎてどうしようもない、政治家も役人を止めるどころか言いなりで >>657,662
日本が白人社会にブチぎれて戦争に踏み切った気持ちがよく分かるわ >>616
予備のバッテリー積んだEV市販化されてから言ってくれ、つか普段は航続距離悪化原因になるデッドウェイトのバッテリー積むメリットって何？ >>653
経済誌を読んでも
無理だって言われてますね
水素も無理だけどｗ >>633
頭が湧いている人間に絡んだ俺が馬鹿だった。おくすり飲んでお大事に。 ディーゼルをもっと発展させることが出来ればな
もっとクリーンでハイブリッドもやって的な
軽油安いからええねん >>624
確かにトヨタは壊れない
トヨタのHV買って7年たつが走りは新車時と
変わらない。バッテリーも劣化を全く感じない。
こんな車を作れるのはトヨタだけだよ チャリ乗りがおにぎり一個で５０キロ！とか言ってたな
おにぎり自動車はよ >>672
超円安でトヨタを保護してるじゃん
日本ほど自動車産業を保護してる国もない
お前は何を言ってるんだ？ >>645
普段そこら辺走ってるガソリン車で
予備のガソリンを携行缶入れて走ってる車なんて無いのと同じで
EVだっていちいち電池切れしたときのための予備のバッテリーなんて積んでる車なんてねーし
その必要もねーわ
ガソリン車と同じで電池の残量を注意してればいいだけの話
EVだから（ガソリン車と比べて）山の中で止まったら困るとかは意味不明だと言ってるの
そんなのはガソリン車でも同じでしょ まぁ色々と決めつけたり過敏に反応せず過渡期なんだから何でもやってみたらええやん これからは光合成機関
二酸化炭素を光触媒で
酸素を得て動力 本当にＣＯ２削減だと言うなら
まずガソリンに高税率をかけて
中型大型貨物はディーゼルで長距離輸送
短距離移動に人だけが乗れる小型ＥＶ
その中間がハイブリッド車で高いガソリン代を節約
こうするしかねぇんだけどな >>679
ニッケル水素だから
もうすぐくるよ交換が >>1
どーせジャップランドは自滅するからヘーキヘーキｗｗｗｗ
トヨタだけはジャップランド捨てて中国様かアメリカ様に行くだけだろｗｗｗ >>647
トヨタ凄い→豊田市の隣の安城市に住んでる俺凄い。
成り立つと思います。 >>657
それが国際標準だからなw
フェアにやろうなんて思ってはいけない テスラと同じように中国にバッテリーと組み立て工場を作って
部品サプライヤーも中国に切り替えて
日本国内の下請けや組立工を整理すればいいだけだからな https://www.youtube.com/watch?v=5GcNPwfLltY
トヨタ １月生産は80万台 過去最高の水準に（2021年12月15日）
トヨタ自動車はきょう、来年１月の世界生産台数がおよそ80万台になる予定だと発表しました。
東南アジアで新型コロナが流行し、部品の調達に影響が出ていましたが、今年９月ごろから和らいでいて、１月としては過去最高の水準になります。 >>597
それこそ夢だなw
これだけ世界中で開発競争していて、性能は大して変わらない横並び
テスラはバッテリー管理が高度でアドバンテージがあると言うが、充電に関しては常識的な物だし
バッテリー搭載量は発表しないので分からない
5年乗ってバッテリーがどんな状態なのか他社と大差なければアドバンテージも眉唾物
自動車の心臓は動力部じゃない、車体だ
シャシーで既存メーカーに匹敵するような新興メーカーはまだない >>691
出来ないよ。トランス換えないと半導体燃えるわ 何年も前から鉱山までガッツリ抑えてるってのはもう
ぐうの根も出ない用意周到ぶりだわ
すげーよ 放置されたリチウムイオン電池の山が発火する未来が見える お外で水素はまったく安全ということが周知されれば水素エンジンいけるんじゃね？
漏れてもアッチュウマに宇宙まで逃げていくので爆発できんのよね >>695
そんな事はわかってるんで
そこでストップじゃなく開発は続けて欲しいンだよ >>616
横だが、予備のバッテリー積むくらいなら
ポータブル発電機積んどけw >>689
人工光合成や半人工光合成が再生可能エネルギーの主力になるには
少なくとも50年は掛かるだろう
現在のパラダイムシフトには間に合わない 日本じゃ全く報道されてないけどノルウェーで水素ステーションの
爆発事故があって現在水素ステーションは全部運用停止中ｗ
水素補充出来ないFCVは置物にｗ
MIRAIの未来は断たれたｗｗ EVとか充電施設どうすんの？
全国津々浦々、各家庭、各マンション、各アパートに整備されるとでも思ってんの？
今あるガソリンスタンドの何割かに補助金つけて水素ステーションにする方が現実的 >>685
リカバリーに必要な手間や不注意に対する備えの簡便さの話なのに論点ずらすなっての >>695
不正なくてもCOP26により終わるけどね
年間300億トンの二酸化炭素を3億トンまで減らさなきゃならんし >>664
モーターかバッテリーのどっちかが限界突破しないとEVは街乗りの域を超えられなさそうなんだよなぁ
あとはパワー半導体もかな
エネルギー革命起こしてほしいよw 結局、ハイブリッドとディーゼルと
ダウンサイジングエンジンだと思うんだよね 欧州では消防法改正で、水素スタンドの設置が実質禁止
て事で終わると思う 小型の乗用車はEV可能かもしれんが、大型トラック等は今後2-30年でEV化はほぼ不可能だろ。
人の移動は最悪電動バイクでも可能だが、貨物だけはどうにもならないからな。
トヨタが水素のFCV進めるのはこの辺の問題も考えてだろう。 >>697
EV時代になったら日本の工場は縮小されるから
嬉々としてトヨタの勝利を喜ぶ人は減るよｗ >>711
ガソリン車のほうがEV車よりもリカバリーしやすいの？
その根拠は？
「携行缶」うんぬんなら同様にEV車だって予備の電源積めばいいだけの話だし うちの県は水素ステーションが一カ所しかないのに何台かミライ走ってんだよな
たしか石川は水素ステーション一カ所もないのに売った営業マンがいるらしいなすごいよな >>549
人をバカ呼ばわりしといて返事無しとはどういうことだ そもそも石油自体が、精製で出来る全ての残渣を製品として活用してきたのに、何でガソリンとか一部だけ見るのか理解不能だよな
そのバランス崩すことに意味があるのかと >>709
その字で合ってる？
電装の公園って意味？ ヨタ車がんばれ
日本にはトヨタ以外残っていないんだ >>629
言い忘れたけど
フランスがチリに建設中のプラントはやはり水素だったよ
アンモニアではない >>706
車内に入れっぱなしだと夏に発火爆発しそう >>710
ネット回線やトイレのウオシュレットみたいなもんやろ普及なんて
目黒区に全戸EV充電器設置の分譲マンション。都内初
清宮信志2021年12月15日 18:17
東急不動産は、東京都目黒区に全戸分のEV充電器付き駐車場を設置した分譲マンション「ブランズ上目黒諏訪山」を開発する。駐車場全区画に専用のEV充電器を1台ずつ設置することで、電気自動車(EV)の購入ハードルを下げ、その普及を後押しする。 >>727
違う笑
デンマークをもじってデンパークだよ ガソリン車を流用した水素車の出来の悲惨さを見ると、専用設計でもかなり難しいんじゃないかなあ
物になるにしても何十年と掛かりそう インフラ整備をやる気があるかどうかで決まるでしょ
自動車だけ開発してちゃ全然ダメ 中国車→中国人民用
欧州車→白人＋金持有色用
日本車→日本人＋欧米貧困移民層＋発展途上国用
韓国車→韓国人＋欧米貧困移民層＋発展途上国用
欧米移民層と発展途上国が中国EVに食われると日本車と韓国車はやばくなる >>710
俺はどれでも良いんだけど
水素の精製工場はどうするんだよ
その水素は化石燃料による電力だと意味なくね >>17
HEVが造れるならBEVなんて簡単。問題はコスト。
そんなことは欧州メーカーだって百も承知のはず。
だから、政治の思惑とは裏腹に水素やe-Fuelも研究してたりするんだがな。
上っ面の記事に「これからはBEVの時代だ!」と踊らされてる連中と違い、メーカーは馬鹿じゃないはずだ。 >>685
普段から予備を積んでいるという運用の話と、
ポータブルに予備のエネルギーを調達できるという「特徴の違い」は別の話だ
ガソリン携行缶と同様の手軽さで同等の距離を走行可能な予備電源を調達できないのであれば、それは困るだろう。困る以上、その違いは立派な評価対象だ。
場合によっては命に関わる。 出遅れも何もトヨタが一番地道に積み上げてまともにやってきてただろ。
欧米はディーゼル詐欺が失敗してEV全振り以外に手段がなくなっただけw
だいたい、HVすっとばしてまともにEV作ろうとしてることが滑稽だわ。
過渡期こと何も考えられてないのだから。 クリーンディーゼルなんて言ってたのに排ガスで大嘘バレて叩かれたから
次はEVでクリーンアピールして市場独占しようとしたら
あっという間に中国が全部持っていってしまった
困ったから「EVに関わる電力もクリーンじゃないと駄目だぞ」なんて言い出して
言い出したドイツは「他国から電力買うからうちはクリーン」と胸を張ってドヤ顔
そうこうしてたらトヨタがEV出すとか言い出して欧州ちゃん困り顔
次回の欧州ルール変えに乞うご期待！ >>730
ガソリン携行缶というのがあるんたが
もちろん車載可能だ グレタが騒いだときに、
クソガキ学校行け、糞して寝ろって言えない
欧米社会が悪いのさ
これで欧米メーカー死亡確定 >>714
太陽発電パネルって十年とか二十年で全取っ替えでしょ?めっちゃ高い上に材料希少じゃないの? >>699
守銭奴トヨタの
安物のニッケル水素電池は
劣化が激しいから
HV用の中古バッテリー業者なんてのが
流行ってるんだよ 御用ライターやここでも工作員が未だに水素水素と言ってるところを見るとEVへの本気度も怪しいな
日本企業にとっての水素は脱炭素をやらない言い訳か税金チューチューだからな >>742
トヨタの水素がブラック水素って即バレしたしな ヤマハスタンドでふと小耳にはさんだ
燃料電池
それを聞いてちょっとホッとしたかな
あれから12～13年・・・ トヨタは全部やれる
世界が思った通りにEV化できなかったら
トヨタ総どりww >>678
軽油が安いのは税制の問題で、税金抜いたホントのガソリン価格は軽油と変わらんぞ。
>>690
ディーゼルがCO2出さないとか、そんな非科学的な話をどこで仕入れてる？ トヨタは悪どいからEVと車載発電機バラ売りする気だな >>740
中国に出来るんだから欧州でも！
とか軽く考えてるんだろうな
バッテリー火災祭りが始まるのにな トヨタさん僕を使ってよ！by 齋藤満な記事
独立して食い扶持に困ってんだろな >>723
水素ステーションができる自治体は
公用車として絶対に買ってるからな >>728
日ごろ、日本人はチャレンジングスピリットに欠けているとか抜かすやつに限って、実際にチャレンジする
とグチャグチャとケチをつけるんだよねｗｗ
正直、トヨタはＥＶには手を出さないと思っていたから、とまれ、今回のＥＶ大転換には期待したいｗｗ 日本国内で生産を維持したいから更に円安誘導してくれって
これだけは勘弁してほしいわ >>747
京セラやシャープのパネル40年経っても発電してるしｗ
10年でそう取っ替えてｗ
何のフェイクニュース信じ込んてんだ？ >>685
EVの場合、バッテリーの劣化の程度やエアコン・暖房使用の有無で航続距離が大きく変わってしまうからな。 >>740
HVの方が難しいんだもん
EVで時間稼ぎしている間にHV研究開発じゃね? >>721
だからよ、携行缶並みの使い勝手の携行バッテリーが存在してるのか？って話よ
事実に対して仮定を持ち出すな V6クーペ乗りとしては
何としても水素エンジンで世界をリードしてほしい
もちろんEVもそこそこに >>755
今トヨタって発電機出してたっけ？
まあニーズがあれば簡単に作るだろうが トヨタは早く自動運転でグーグルと仲良くなっとけよ、手遅れになる前に。 >>759
トヨタのEVである
中国BYD製EVの躍進は止まらない >>710
単相200V引いて3kW、15Aで6時間充電すれば、日産リーフで100kmは走れる。十分だろ。コンセント設置なんて電気工事士2種持ちなら簡単な作業。 トヨタのEV戦略で発表されたレクサスのEVスポーツカーあれは良くない
デザインがマクラーレン720Sの明らかなパクリだしあんなデザインじゃ中国車のパクリデザインと同じ
720Sへの敬意も欠いてるしトヨタがそういうパクリをする企業だと周知した
あのデザインをしたデザイナーは即刻クビにすべき恥 >>739
それはお前が勝手に持ち出してきた話でしょ
俺は「EVは田舎の山の中で止まったら困る」とか言ってるやつがいたから
「いやいや、それはガソリン車だって同じでしょ」と言っただけ
携行缶がどうとかお前が横から言い出した話だし
そもそもそんなことは普段から電池の残量を気にしてれば
考慮する必要も無い話だわ 水素自動車はないわ
莫大なインフラ投資が必要で誰が金を出すんだよ？
箱モノをやりたい利権誘導のガラパゴス >>754
あーちゃうちゃう
貨物輸送は止めるわけにいかねーだろ
だから、ガソリン乗用車減らす様に税率調整するしか無いって話よ
ガソリンクソ高くすりゃ、バスタクシー使うし
通勤用に小型ＥＶも普及するだろう >>729
もう一度言うけど
「船で水素を輸入しようなんて経済合理性のかけらも無いことをやってるのは日本だけ」
再エネ率が高い電力が余ってる国で水素を製造するのは良い事だと思うよ
それで自動車を走らせるとかバカ言うんじゃなければ >>1
『トヨタはEVで出遅れた ｷﾘｯ』
↑
これ言ってたヤツラ息してんの？ >>742
欧州のバカども次は何言い出すかすごい楽しみ トヨタが腹立つのはナビ
章男社長は不満じゃないのか
もっと垢抜けたナビ作って欲しい >>756
ね。
それにまだ中国のほうが見込みはある。
自動車黎明期の頃のように、小さいメーカーが乱立して低性能のところから着実に性能を上げてきてる。
小さい物から置き換えていけばいいのにねえ。 >>764
それ寿命が長い代わりに効率悪い二次結晶パネルでしょ? 欧米は、電気代とガス代がめちゃ値上がりしてて、
暖房代をケチちって震えあがってるらしい。
ガソリン代値上がりするのが困るなら、
電気自動車買えばいいじゃないって、アメリカの議員が言ってたが
電気代上がって暖房付けられない場合は、家を燃やせばいいのかな？ >>769
白金の建設中のビルで、非常用発電機
見たけど…Ｖ16ヤンマーディーゼルだったw あれもこれも手を出して失敗したあの大企業と被るの俺だけ？ >>785
あーまた途中で書き込んだ
郊外なら片道30キロとかザラだから土曜日にちょいお出かけしたら、帰宅後の充電忘れたら日曜日はお出かけできない、とかいうパターンも出そうだな >>786
欧州車のクリーンディーゼル詐欺はヒドかったからな >>33
使える事使えるんよ、インフラ整備が不可能に近いんよ >>746
グレタの要求を受け入れて石炭火力発電を止めた支那が、代わりに中東産天然ガスを向こう１５年間買い占めたために、
欧州ではエネルギー危機が起こっているんだそうなｗｗ欧州は、ウクライナを呉れてやるのと引き換えにロシア産天然ガス
を買わされるハメになるだろうｗｗこれも、小娘をダシにした報いだ、甘んじて受けろｗｗ >>784
最新の今のパネルでも出力保証なんて25年とかだよ
10年でそう取っ替えってどこのソースだよｗ >>780
実際に出遅れまくってんじゃん
むしろEVで電力不足だの雪で立ち往生だのテンプレ連投してた連中はどこ行ったの？
「トヨタの」EVは批判しないんだよなあ >>779
それ通用するの電力網が充実してる北米欧州の一部だけじゃん。 >>100
都市ガスに水素混合は日本でもう始まってるんじゃないか >>719
それでトヨタが勝つくらいならFCV排除して、労働者の労働環境改善のために休憩時間を確保する基準を見直すとかいう名目で、2時間走行したら1時間の休憩義務化とかいって充電時間の確保を義務化してくるよ。 EV化が必然だからこそ
日本の電力構成において輸入水素とアンモニアによる発電が必須になる
日本の国土では原発と再生可能エネルギーには限界があるからな
だから水素インフラは必ず普及する
それを前提にした上での特別な仕様を要する自動車用のインフラの可否のみが
議論として有用である >>792
つかF1のレギュレーション変更と同じで頭に来るわ >>785
レシプロに毎日ガソリン入れて常時満タンにするか？俺はBEVに一切興味は無いが、少しは頭使おうよ。 トヨタの嫌なところって後出しジャンケンで必ず勝つんだよな >>799
特許あってもモノができない（全固体）けどな
登る山間違えたか
他者に出し抜かれそうやなピュアEV実用的な全固体はどうも >>780
出遅れてるから今から巨費を投じて挽回しますって言ってんのに何を言ってんの
記事にも書いてるし
＞EVにおいて日本はやや出遅れ感がありますが、日本の選択として、大きな分岐点に来ていると思います。 >>785
ザラじゃねえわアホ
日本の自家用車の平均的な走行距離は一日30キロ未満
アメリカですらテスラオーナーの平均的な充電回数は週一回だ >>774
JAFで一番出動が多いのがバッテリー上がり、次点でガソリン切れだっけ
ガソリン切れの場合予備ガソリン持ってきてくれるから到着までの30分くらいで済むけど、EV電池切れは近くのステーションまでのレッカーみたいだから2時間くらいかかるな >>795
じゃあ二十五年で発電所レベルの大量のパネルをそう取っ替えなんじゃん >>771
バッテリーだけだぞ
BYDにトヨタEVレベルの自動車を作る技術があるなら
トヨタよりも先にEU市場を席巻してるだろ ハイブリッドが製造過程で1番環境に悪いし資源使ってるのは気にしないのかな？ >>171
何か焦っているような豊田社長の発表だったな
14年も後の事を言われても雲をつかむような話だ
ちょっ後手に回っているような印象 一部の人は気がついてるかもしれないけど日本はフィシング用品大国で電動リールとか他国では真似できないレベルだからモーターは異次元の性能なんよ。 >>815
あのなあ出力保証が25年
25年後15%減ったからってそう取っ替えするアホはおらん マンションの立駐だと
全固体か水素しかない、早く普及して欲しいね >>774
携行缶を言い出したのは別のやつだし、「普段から気にしていれば済む」という問題じゃ無い
お前は運用の話とエネルギーの特徴（再入手のしやすさ）の話を混同している。
論点は後者でしょ。
ガソリン携行缶に匹敵する走行距離を実現するポータブルなバッテリーはどこで売ってるの？
それはガソリン携行缶と同等の大きさ・重さが保証されているの？
ガソリンと同様に、充電の工程は必要なく直ちに動力に変換できるの？
山の中で速やかに再始動するためには重要な要件だぞ。 >>1
は何を言いたいの？
EV化の実現は無理だと？ >>814
なんでやねん
EVが普及したら当然JAFだって急速で充電できる装置を常備するはずだろ
つまりガソリン車とくらべて不便が無いような仕組みになるはず >>1
欧州「ならば、EVは爆発の危険があるから禁止。やっぱりディーゼルのみ。」 Our battery electric vehicles provide the same reliability as any other Toyota.
Toyota bZ4X is covered by up to 10 years warranty through our Toyota Relax programme, so you enjoy complete peace of mind.
トヨタのバッテリーEVは、他のトヨタ車と同じ信頼性を備えています。
トヨタbZ4Xには、トヨタリラックスプログラムによる最長10年の保証が付きますので、安心してお乗りいただけます。
トヨタ半端ねえ リチウムも有限だろうし
奪い合いなるし
環境にも良くないから
将来性があるとはとても思えない
水素であってもレアメタルは必要だろうけど
燃料そのものは水素なんだから
どちらがよりエコかというと
素人考えでは水素だろうなとしか思えない
なんか経済的思惑で世界を間違った方向にすすめていこうとしている変な流れのようなものを感じる
ポリコレ、EV
これこそ悪しきファッショというものではないか
日本国が人種平等を国際舞台で初めて言及して国際社会から冷酷な無視されたけど
EVなんかのこの流れと既視感のようなものがあった
あの当時の国際社会の潮流に逆らった日本がどういう歴史をたどったか考えると
この流れには乗らないといけないのかと思いはするけど
とてもじゃないけど気持ち悪い >>818
本音はやりたくないよ。
現在の技術では満足なEVは作れない。それにEVになったからといって生産性が上がるわけでもない。
でも、ビジネス環境がそうさせないからやむなくってね。 >>815
あと減価償却は17年（これは日本だが）な
海外なんて17年で余裕でコスト回収できるコストに今もうなってんの
世界の今の電源発電コストもみたことないのかよ やっぱり車にはエンジンが必須。
エンジンのドコドコといったサウンドがないとつまらない。
ということで水素エンジンのトヨタを応援する >>797
そういうの気にする状況の人はトヨタのEV以外買えばいいんじゃ？
EV以外もトヨタは揃えてくれるってよ？ 本当ルールのさじ加減次第
CAFEでテスラみたいな馬鹿デカイ電池積んだBEVはむしろ環境に悪いってされちゃったけど
どうすんの？ >>21
その通り
80年代の日本車叩きで学んだトヨタはそれでアメリカ国内に工場を作りアメリカ人を雇用しまくって法人税を州に納めた
それでアメリカはトヨタを潰せなくなった 電気供給の方は国がちゃんと進めてんの？
車だけ出来たってしょうがねーだろ 章男ちゃん、記者会見で何か迷走してる感じだったね
苦しいところなんだろうね 欧米が震えあがっているとはおもえないし、大本命が水素エンジンと言うのもかなりずれてる。
水素エンジンは一番ものになりそうにない。水素エンジンより合成燃料の方がまだ期待が持てるだろう。 大体からしてなんでトヨタがEVを作らないと思ってたんだろう。
中国でも作れるのに。
コストの問題とかいう奴もいるけど、
内燃機関の車だってコストは重要なファクターだけど中国車をかわないだろ。 >>830
これ以上トヨタがEV化に消極的って
ネガなイメージを引っ張るのは
得策では無い、とみたか てかビデオテープがVHS1本化したように
自動車がEV1本化したら白物家電のように途上国が有利なんだけどな
トヨタが派遣を握るには水素に頼るしかない >>825
将来するはずっていっても、今はまだしてないだろ
つまりされるまでは時期早尚といえるということ
殆どのEVに警鐘鳴らしてる人はみんな駄目って言ってるんじゃなくて慎重に、って言ってるんだぞ >>776
さっき書いたけど、ガソリンって石油精製すればできちゃうんたから、使うことも考えないとダメなんだぞ。ガソリン需要ないからガソリン作りませんなんていうのは不可能なの。
ガソリンを政策的に高くして誰も買わなくてもできちゃうんだから、それ買ってもらえなくなった分は他の値上げで回収しなきゃならんし、できちゃったガソリンは海に流すか、ただ燃やしてCO2を発生させるって話になる。
ただ燃やすなら、ガソリン車に使ってもらうほうがよほど環境に優しいんだけど、ＥＶ派はこれは認めたくないんだよな。 >>731
未だにウォシュレットやネット回線が無い世帯があるんだぜ？
EV対応ステーション、工事費込みで100万円です
で普及すると思うか？ 世界がやろうとしている水素はさ・・・
EVだけでは無理だろ？の抜け道は用意されていて合成燃料(CO2+H2)
だから世界では産業や街から二酸化炭素を回収しつつ
最エネの余剰電力で水素を作る流れがある
これなら今のエンジン車とインフラをそのまま使える
クリーンで、水素自動車をやるよりとにかく安価
水素自動車はない
だが合成燃料なら船や飛行機にも使える
EVタンカーやEV旅客機、水素タンカーや水素旅客機なんてありえないでしょ
世界中の富をかき集めても更新できない（何世紀にもわたるプロジェクトをやる構想などない） >>839
国内生産の大幅縮小は避けられないだろうからな
海外で生産したトヨタEVを日本に輸入するようになるし >>841
中国ではバッテリー火災あっても
「あぁまたアルか」で済むからじゃね？
日本でそんな事やったら大変 テスラはあるがアメリカ人ってEV車よりガソリン車の方が好きなんじゃねえの
エンジン音とか匂いとか日本人より気にするイメージあるが >>812
自分は片道高速50キロ通勤だな
もう一台は週に数十キロだから平均すりゃ減るな >>823
常時ガソリン満タンにしてんのか。奇特な人間だな。一日の稼働分を昼間使いなら夜に、夜使いなら昼に6時間充電していれば良いの。一日稼働が100km未満なら常時バッテリーは満充電なの。 >>842
そもそも消極的ではないし、放置してると株主から突き上げ食らうからね >>318
全方位に拡大なんてできないだろう
既存の工場を新技術に転用するとしても時間と金がかかる
新しく用地を用意して建設となると莫大な投資費用が必要
はたして元がとれるのかね トヨタは駆動部分をモジュール化して
内燃機関、EVモーター、水素と交換できるように
共通化して設計すれば残りが大量生産効果がみこめる アップルが本気出したらトヨタに勝ち目はない
スマホと同じ状況になるだろうね >>820
ぶっちゃけパネルの長期保証なんか、ヤバけりゃ会社畳んで逃げるだけだから、販売時に有利なようにデカイ口叩いてるだけだと思ってるわ
実際、保証しても補償はしないだろう >>840
水素レシプロを実用化可能なのは
トヨタだけだからな
次点でロータリーのマツダ
水素エンジンでこの二者は大人と子供ほどの差がある
ましてや腐れEUやゴミ中国では水素エンジンは不可能 >>17
とっくに読んでただろうね
ただ本気でEVにシフトすると、この国の製造業がどんどん死んでいく事になりそう >>12
こんなハッタリで急騰はせんだろうね。平常運転でしょ。 >>822
いや
「普段から気にしていれば済む」という問題です
俺が最初ｊにレスしたやつは
単に「EVで田舎の山の中で止まったらどうするんだよー」と言ってたから
「それは今のガソリン車でも同じだろと言っただけ」
「ガソリン携行缶に匹敵する走行距離を実現するポータブルなバッテリー」とか
そんなもんは「普段から電池残量を気にしていれば」考慮する必要すら無い話でしょ
リカバリーしやすいしにくいは関係ない
そんなこと言い出したら今のガソリン車だってバッテリー切れたらどうするんだ？？ アメリカ人がV8とBBQをやめるとは思えんのだが
両方環境悪だ まぁ、たんなる政治ショーだな
技術を焦点にするなら発表する車種は一台でよい
それよりも重要な情報は充電時間と航続距離・安全性であって、「車種がたくさんあります」ではないw しかもEVの本命となる全固体電池でもトヨタがリードしてるしな >>842
それも理由の一つ。
一番は各国の規制に対応するためには逆算すると、そろそろ本格的なラインナップとEV用生産ラインを計画しないと
量産が間に合わないから。
既存のライン改修じゃ済まないことは目に見えてるので実質工場立ち上げ直しだもの。 >>855
自動車の普及台数は約8,000万台
つまり8,000万台分のEVステーションが必要な訳だ
普及するわけねーだろ！ >>859
車は命に直結するから…
家電のようには行かない モリゾウｗｗｗ
誰か頭を引っ叩いてやった方がいいだろｗｗｗｗ >>833
こういう風に話をそらすマニュアルでもあんのか？
EVなんかゴミ！おもちゃ！使い物にならない！電力不足！立ち往生！
と連投してた連中はどこに行ったのか
まあ元からトヨタの工作員なら「トヨタの」EVは褒め称えるわな
スペック的にも特別なことは無いのに >>837
政府は洋上風力で原発45基分やると方向転換した
再エネ後進国でやばすぎなので巻き返すってさ
まあ風力なんて日本の技術では無理だわと投げ出して
周回遅れになっていたので、どうなるかは不明だけどね
政官財の日本オールスターで箱物をやりたいようだしさ
動機が不純だよね、だから外資を排除したがっている 水素エンジンとモーターのハイブリットにすりゃいいんじゃね >>27
対応するスタンドが限られてるんじゃあ絶対に普及しない
トヨタが世界中のスタンドに投資するでもないとまず無理
そしてそれが出来るような資金はない ガソリンスタンド無くなったら電車内でガソリン巻いてたジョーカーみたいなやつは水素爆発させる方向に行くのか >>864
いやだから「EVで田舎の山の中で止まったらどうするんだ」だから、「止まった後の話」だろうが。
それなのにお前は止まる前の話をしている。
論点を勘違いしてるのはお前のほうだぞ。 トヨタのEVシフトはどうなんだろうなーと思ったが、水素自動車までの繋ぎとしてならOK >>849
食料資源を使わない炭化水素や油脂の生成って光合成系しかないでしょ
確かに水素なんかよりよほど理想的だけど
分離生成のコスト的に現在起きてる産業革命に間に合わない 未だBEV向け全固体電池の馬鹿話を信じている人間がいる限り、この社会は変わらんわ。阿呆らし。 >>804
日本だけで普及しても輸出できなきゃコスト的に折り合わんよ。
そして、日本は行き過ぎたインフレ抑制で、その折り合わない高いクルマを国内消費できる経済力がない。 >>855
普通の車は満タンで400キロ程度走るけど、行楽などのお出かけだと大体往復で近場で50～ちょい足伸ばして200キロ程度
週末２日乗っても最後に給油すりゃいいイメージ
EVだと毎回充電箇所確認しないといけないし一回充電忘れたら悲惨ってことだ >>772
厳しいな
普通充電を共用にされたら６時間専有も出来ないし、やはり自宅に充電設備がある層まで普及したら、それ以降は頭打ちになるんじゃないか BEVはゴミだけど
地球の為に不便な生活しましょうって事だから性能云々じゃないんだよな >>875
水素と言われているのは水素で走る訳じゃなくて、水素で発電して電気で走ると思うが とりあえず、EVに消極的という負のイメージを払拭するための
アピ－ルだろ >>871
ソニーも日本電産もEV作るんだが
モーターと電池さえあれば誰でも出来る時代だぞ ちなみに日本が太陽光を本気でやらないのも
政官財の日本オールスターの箱モノでやりたいからでさ
だが太陽光は中国企業が躍進しすぎて排除できない
だからやらないになっている、すべては利権のためにってか？ 水素自動車なんて機構がガソリンエンジンと同じなんだから
アメリカの進めるオープン化の真逆に言ってるんだから最後は政治的につぶされて終わりでしょ 水素スタンドもイワタニがやってるんだから
カセットボンベで水素出せや >>844
クルマなんてとりあえず走れば何でもいいって人? >>864
いつまで論点ずらしてるの？
ガソリン車のバッテリー切れなんてブースターケーブルワンセットでガス欠より簡単だが、エンジン始動さえすれば自前の発電機あるしな
そんなことも聞かなきゃ知らないなんて車持ってるの？まあ最近のHVは不具合生じる可能性あるとかでその限りではないけどな >>861
水素を燃料にレシプロエンジンを回したのは大したものであるけれど、水素のエネルギー密度の低さはどうしようもない。
別の形にして密度を高める。それが合成燃料。 >>873
いや、一般論だろ
言い返せないから陰謀論とかウケるｗ >>895
高いもんな…
ビンボー人は自転車の時代が来るかも >>886
家庭で夜間に一斉に充電されると、そもそも電力が足りなくなる説もある >>873
トヨタが気に入らないなら
中国製でも買えば？w >>870
ガソリンスタンドが仮に10台捌けるとすると、日本にガソリンスタンドが800万無いと成立しないのか？小学生か。 >>892
大型トラックのEV化は爆笑の意味不明さで成立しないから水素はトラックで出るよ >>890
ホームセンターでシャシー売るようになるのか? 都バスのFCVも70両止まり
いま巣鴨営業所に水素ステーション作っているんだっけ
1両が１億円超ではそうそう普及しないね >>886
田舎は1人1台なんよ。
家に何台も充電設備工事したく無いわ～ 資源でいえば水素は無尽蔵っていうぐらい調達可能だからいずれ水素になるだろう まあ次世代の本命は本当にEVなのかね？はある
有人ドローンの台頭が凄まじくてさ
「車の形をしていないといけない」は自動車メーカーと
自動車産業を抱えた国の都合でしかない EVの電車（気動車）が不可能な時点で、色々察したほうがいい。 >>901
普通にテスラ買うでしょ
もうトヨタなんか追いつけるレベルじゃないよ >>884
日経のエネルギー特集読んでこいよ
日本だけが水素の開発に遅れてる >>880
いやだから
「山の中でエンストしたら」すぐ動けないのはEVでもガソリン車でも同じでしょ？？
その止まった原因によって
ガソリン車は携行缶のガソリンですぐリカバリーできる場合もあるし
バッテリーあがりだったらEV車と同じでJAFでも呼ばない限り動かないだろ
お前が勝手に話を「ガス欠」にしぼってるだけの話
俺は必ずしもガス欠に限って言っていない
むしろガソリン車は部品点数が多い分EV車よりも壊れやすいかもしれない ぶっちゃけトヨタはEVでは勝ち目が無いと踏んで水素に走った
トヨタはリチウムを確保出来ずに中国欧州連合とEVで勝負するのを避けたかった
テスラーパナソニック連合も脅威だった
が、世界があまりにもマヌケで足並みは揃わず、テスラーパナソニック連合は解散し、パナソニックがトヨタチームに
一応進めていたリチウム戦略でも、トヨタが世界のリチウム資源の10%も確保してしまった
もうEVでも圧勝なんじゃね？コレ
となったトヨタの勝利宣言がアレである とりあえずEV夢見てる人は400キロ走れて、ガソリン給油に匹敵する即時充電か交換できるバッテリーが出てから航行距離の話題で喧嘩売ってきたらいいのに
何で確実に負ける部分で勝負してんのか意味不明
逆にもっとEVのセールスポイントあるんじゃないの？ 世界経済フォーラムの方針にはトヨタといえども抗うことは出来ないみたいだな
グローバルサプライチェーンを締め付けられて思うように部品が調達できなくなり音を上げた感じか >>902
常に満充電なんだろ？
毎回、遠出する度にステーションで30分から一時間の急速充電すんの？
満充電が基本なら普及台数分、EVステーションが必要だろ >>897
ガソリンエンジン(もちろん4st)の流用でレースに出て
そこそこのパワーは証明してるよ
専用設計は2st
実用上は、十分でしょ トヨタの言ってる水素自動車はFCV、つまり燃料電池自動車だからモーター駆動やぞ
水素エンジン車は一般販売しないと今年明言している
乗りたいならカースポーツのドライバーになってトヨタに雇ってもらえ
それ以外に乗る方法は今後一切ない 水素は車両価格が高すぎてもっと安くならないと普及しないだろうしなぁ
バイクもスズキがやってたけど実験レベルだし。 日本は環境がーと最エネがーをやってこなかったので
全方位的に周回遅れになっている
詰んでる >>912
日経の特集とかでっちあげ
まとハズレ記事
まだありがたがってんのか >>910
ビコーンッ💡
トロリーバスみたく車にパンタ付けて
架線から給電！コレならイケる！ ハイブリッドで世界を制したトヨタが全面的にEVにシフトしたら欧州メーカーで対抗できるとこなんてないだろ
さらに水素エンジンその他で手広くやられたらどうしようもない >>13
2035年には町のガソリンスタンドの95％が廃業してるから、給油できなくて詰むぞ。 もうハイパーループにみんな賢明でしょ
電車とかでなく
日本遅れすぎだよ >>914
定まったルールなんてまだないよ
規格すら存在してない
だから台頭してきたなわけでさ
これからどうなっていくの？ですわ EVの気動車は理論上はできるはず。
貨物車1両を電池車にすればいい。
でもJRは絶対にやらない。
なぜならば計算上、採算が合わないし、長距離走れないから。 >>885 >>886
そこは社会がどうするか？考える問題。ABBの90kV、2個口のTerra 184が高速SA、幹線道路に普及すれば大夫変わるだろ。 >>915
まあ普通の車乗りでバッテリー上がり経験したことあればブースターケーブル持ってるだろうし、今ならスマホ用のポータブル充電器からジャンプスターター機能で立ち上げることもできるからな
そもそもJAF呼ばれるブースター上がりの大半は普段乗らない放置車らしいし EUが仕掛けて来た戦のくせに
もう弱音吐いちゃうの
ばーかw >>921
えー
ヤダヤダー
水素エンジンHV作ってよぅ♪
水素THSのリリースでもいいからさあ♪ 各種特許がどれほど有効（武器になるか）次第だろうな ＞EVにおいて日本はやや出遅れ感がありますが
市販車EVも日本が世界に先駆けてやし、欧州はまだ口だけの状態やろ
俺たちEVだー言うてるだけの奴らのことを先言ってるように書くのは
わざとなのかアホなのか >>933
それな
でも車で長距離ドライブする時代はEVで終わりになるかもしれん >>936
だから何度もいうように、未来への期待と今の状況は一緒にしちゃいかん
今の状況で話をしないと、そういうことを言い出したら「単三電池サイズで100キロ走れるEV」みたいな夢物語まで語りだすやつが出る 炭素電気製造物への罰金が世界のトレンドだから、海外生産になって日本はどんどん貧乏にｗｗｗ 車なんてゴム動力でいいだろ
長距離対応のゴム動力開発しろよ >>45
オートバイみたいに全世界的に他メーカー駆逐する可能性もあるな >>2
スーパーファミコンのナントカアースっていうソフトを買った
俺に死角なし
大体、地球が死滅する >>422
中国以外で中国バッテリー使うわけ無いじゃん
爆発するよ EVなんか普及する訳ない。各種充電問題をどうするのか？①どこで充電するのか？（特に都会、アポート・マンションは？）②充電時間長い。充電渋滞おきる③バッテリー交換費用高い④電力不足。日本中の車がEVになったら、発電所10基追加でいる。「未来が全て解決(^_^)ﾉ」は甘過ぎる。 >>944
EUメーカーが口だけなのは
クリーンディーゼルで知ってるもんな >>942
水素エンジン積んだプリウスがコンビニに突っ込んで大炎上するのが目に見てるから販売しないんだぞ
プロドライバーにも慣れない下手クソには乗る権利ねえから！！ ヨーロッパのEVスタンドはディーゼルエンジンで発電して充電するスグレモノだからな
100km毎にEVスタンドがあるぜ パナソニックなら安全なバッテリー作りそうだなwww >>930
ハイブリッドの普及でも
製油所やガソリンスタンドの経営が成り立たなくなっていき減っていく
燃料を供給するインフラが維持できない、燃料難民が発生して最悪の事態へ・・・
結局は遅いか早いかでしかない
でも、はやすぎだろとなってしまい大慌ての日本 >>635
PPESやPEVE、自動織機もやるから、中国一辺倒ではない >>951
俺が昔買ったなんとかシティっていう精密なシミュレーションソフトでは、だいたい50年に一度の確率で原発がメルトダウンする
あと同じくらいの確率でゴジラが来襲する BEVは車単体ではどうにもならんから
どうしてもEVと言うならトヨタは街ごと売る気なんじゃないのかな >>947
だから、神奈川でTerraの実用試験をやってんだわ。否定しているだけでは社会は腐るだけ。 >>961
やることやって放置して
風呂入って上がったら
メルトダウンして街が焼け野原に… 充電設備のキャパ超えたら
ケーブル引き直しの大事になるからな
EV増やすのも問題ありｗ >>936
>普及すれば
普及する訳がないというのが現実です
ないものに期待してEV買うヤツぁいねえんだし
需要がないから充電器も普及する訳がありません
国策で？税金で？アホ抜かせ >>958
パナハイツ古参なんだが？
もう一度トップを狙うのは無理だけど、一定のシェアはもうしばらく保つぞ >>958
なぜか他社製品より電圧が高くて機器をぶっ壊すパナソニックの電池なwww 電気自動車は戦後流行ったんだってな。
ガソリンエンジンに駆逐されたようだが。 >>953
もうしょぼい人材と少ない金でやっていた時代は確実に終わった
全世界のリソースがEVに集中しだしたので有能な人材と資本の投入が凄まじい
すでに半個体は行けそうなので、全個体もかなり前倒しされる流れだよ >>915
ガス欠に絞った覚えはないんだが。
「山の中でエンストしたら」すぐ動けないのはEVでもガソリン車でも同じではない、という話なんだがw
ガソリン者はガソリン入れたらすぐ動けるじゃん。そしてそのガソリンを運ぶのに携行缶がある。
電気はそう簡単にはいかない。だから違う。
そもそも、人のコメントちゃんと読めよ。俺のだけじゃなく、最初からそれが出来てないぞお前 >>967
EVなら
ガソリン税なし
自動車税と重量税を
昔の軽自動車並みにすると言ったら？ 災害時には、燃費のいいハイブリッド車が一番いいんだよ
世界中で災害がやたら増えてる→停電とセット
だからEVばかりは不可能なんだよ トヨタってカルト宗教なのかな。トヨタが無くなっても俺は困らんし、世界も困らん。TSMCが無くなれば世界は止まるが。 >>965
まだマシ
大戦略ではターンが進むと、やることやって相手のターンにして風呂にゆっくり入ってあがっても、まだ相手は思考中 >>970
たま自動車か？
ポッポの祖父の正二郎に売り込みに行ったが
商売にはならんと断られて終わった 最近でもF1見てる人は知ってるだろうけど
最近はメル○デスひいきがひどくて 数レース前にエンジン交換したらなぜか急に速くなった
1シーズンの開発は1度きりのルールなのに(開幕前に既に開発済み)
そんな状況でも レッドブルホンダのフェルスタッペンがチャンピオンになったのは良かったよ >>972
JAFが外部バッテリーから急速3分充電
電気簡単だけど？ >>894
電気自動車なんてテレビより簡素化される >>974
ムリ
安くても使えない車を我慢に我慢を重ねてイヤイヤ使うとか、ホントにあり得ない >>956
充電してるだけで炎上するテスラは良いのかw >>974
糞重くて道路痛むから税金爆上がりするし年がら年中道路工事だよwwwwwww EVの流れで、どこが生き残るのかわからないし
そもそも本当に、いま言われている形のEVの時代が来るかも不明
ただし数世紀に一度のガラガラポンなわけで
勝ち残ったら莫大な富を得られることは確定
楽観して本気度が足りなかったり片手間でやったら勝てない
国の政治力を使ってまで物事を動かす流れなわけでさ >>981
税金は高くなるだろうが、俺にはどうでも良い。提灯記事が減って清々しい。 >>18
アホか
官が関わるとロクでもない結果になるのは歴史が証明してるだろが >>987
トヨタのジャストインタイム方式で大型トラックが長時間路駐するので
道路がボコボコなのは知ってる EVの時代なんて来ないよww買わないし買った人も激怒して買い替えるからww 動力源の問題で勝てたとしても、車のインターフェイスとかAIの部分ではどうなのか？ >>779
じゃあフランスがチリで建設中の水素プラントはどうやって活用されるんだろw
思いて学ばざるはすなわち暗しの世界だよねw トヨタが本気でEV作ったら、ポルシェタイカンなんてゴミになるよ
半額で同性能だせるからな このスレッドは１０００を超えました。
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