【話題】最近の若手社員の態度や言葉遣いに違和感 上司に対して「ありがとうございます、助かります｣「了解です！｣ 態度が軽すぎる★5 [スペル魔★]
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4月になれば新入社員が入社してきますね。管理職の方は新入社員や若手社員とのジェネレーションギャップに悩む方もいるのではないでしょうか。
ジェネレーションギャップというのは、いつでも普遍的に存在するもの。ただ、さまざまな世代が存在する職場ではジェネレーションギャップがコミュニケーションの邪魔をすることもあります。
管理職の世代と今の若手社員世代では、20歳以上の年齢差があることも珍しくありません。そこで今回は、管理職の方々から見た若手社員の「理解できない行動」についてご紹介します。
上司を学校の先輩かのように扱ってくる
IT企業で管理職として働く50代のAさんは、最近の若手社員の姿勢や上司への態度に違和感があると言います。
「最近の若手社員は、私たちのような部長や課長などの上司に対してかなりフランクな態度で接してくる。『〜っすか？』『〜っすよね〜』という軽い言葉は5〜10年くらい前からだけど、ここ2〜3年はもっと軽い感じで接してくる。
仕事中にもかかわらず同僚と話すような雑談をしてきたり、『Wチェックお願いします！』とか言って部長の自分に資料のWチェックを依頼してきたり…。Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…」と話します。
さらに言葉遣いも気になるようで、「普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。メールの文面も書き方が稚拙で基本的な礼節をわきまえていない。取引先からのメールを2日も遅れて返信したり、月次の報告を決まった日に出せなかったり、ちょっと周囲や取引先に対して態度が軽すぎると思う」と話していました。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/19593b327eac6069d8683883f988a7e6d5d5face
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643617683/
【話題】最近の若手社員の態度や言葉遣いに違和感 上司に対して「ありがとうございます、助かります｣「了解です！｣ 態度が軽すぎる★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643623081/ >>1
了解、もう了解は使わないよ
了解トランザム まあここの奴らみたくハナから聞く耳持ってない人間なら
はじめから組織になんか属さなきゃいいだけの話なんでね
誰もお前らなんかに無理して働いてくれなんて頼んでない。そうだろ？ なんのスキルも無いただ年取ったおっさんに敬意など出ません おっさんが炭治郎描くのやめてくれ
https://youtu.be/fBzK3qPHBjk >>1
エジプト文明時代のパピルスにも、最近の若いヤツらは〜って書かれてたらしい 人にものを頼む時の最上位は「真剣お願い」だってこの前目やられた沖縄高校生で学んだ 上司部下で王様ごっこ遊びできたのどかな時代は終わったんだよ この記事書いたの
大塚 ちえ
コラムニスト/ファイナンシャルプランナー
ってやつか 言葉は変わってくんだよ
実害のことは「風評被害」といわれるようになったし、批判することは「誹謗中傷」
言葉は使う人によって変化するものなんだから、いま違和感あっても定着していくさ >>5
こんなんで怒る人なんかそういないよ。
実際はみんなスルー。 >>9
竹刀で殴ったら真剣お願いって言われたからたたっ切ってやった いちばん嫌いなのは
了解いたしました
いたしましたつけりゃいいってもんじゃねーだろ 会社の中だけならアホなやつで済むけど、外でモロダシしてしまうのがいるからなあ。 たかだか上司如きそんなもんだろ、なんでそんなに自分が偉いと思っているんだろ そもそも、上下関係が厳格な自衛隊や警察では普通に了解使うしな
どうせ、アホなマナー講師のなんちゃってマナーだろ まずは我が身から礼を表し感化する能力があってこそ
ただ部下に媚び諂ってもらえないからへそ曲げて駄々こねていないか？ >>1
∧＿∧
( ・∀・) これ、重要！
( つ旦O
と＿)＿)
「了解しました」 は、 目上の人に使っては、いけない。
「了承しました」 も、 目上の人に使っては、いけない。
「助かります」 も、 目上の人に使っては、いけない。
「承知しました」 は、 目上の人に使っても、失礼ではない。
「承りました」 も、 目上の人に使っても、失礼ではない。
「かしこまりました」 も、 目上の人に使っても、失礼ではない。 ありがとうございま。す。助かります。であかんのか。小うるさいやないか。器小さ過ぎるで。 ありがとうございま。す。助かります。であかんのか。小うるさいやないか。器小さ過ぎるで。 〇〇ッスか？〇〇っスよねって
バカなりに頑張っての謙譲語なんだけど
それすらわからんのかね
営業相手が言うならわかるけど、自社の仲間だろ 葬式にネイルしてっちゃいけないとか、化粧しちゃダメとかそういうのだって後からできたヘンテコマナーじゃん。
それと一緒だよ。 直属の上司に承知しました、と言うと今度は慇懃無礼だとか難癖付けそう 部長職：会社番頭
課長職：販売責任者
係長職：棚卸管理
一般職：丁稚奉公
丁稚が、販売責任者や番頭に向かって、助かりますとか、了解ですとか言ってたら
マジもんで、ボッコボコだろ。なんでわからんの？
会社利益に貢献してないタダ飯ぐらいの分際で、言葉遣いすらまともなもん使えんのかよ ろくな給料も払わないで
少し歳とればお払い箱で昔ながらを要求するつもりなのけw まだこんなくだらねえことにこだわってんのか
余裕があるのかただのアホか 派遣の若い女はタメ口聞いてくる
てめえの友達じゃねえんだよ なんであれお礼言ってくれたらなんでも良いよ
文句言うやつはこだわりすぎ それほど礼儀にこだわるなら平安時代の束帯か、
江戸時代の裃でも着てチョンマゲで来てこい
西欧のスーツ着てるくせに中途半端野郎の糞 そんなんだったらなんでもかんでも承知いたしましたで良いじゃん
スーパーやコンビニ店員が幼稚園児とかにも「いらっしゃいませ」とやってる
テンプレ作戦で行こうぜ！ >>5
とんでもマナーの影響だよな
ご苦労さまです
了解です
これ、とんでもマナーの影響で敬語から
脱落 自分は若くはないけど、若い人みたいな言葉使いかもしれないw
君の日本語が分からないとよく言われるw単純な言葉じゃないと日本語が通じないw
じゃあ英語で話しをしていいか？w
まぁ日本語は面倒だな！ >>1
やっと日本も世界標準のグローバルな価値観になってきていいことではないか
この時代になっても日本独自の悪しき慣習に縛られている時代遅れの馬鹿が上に居座ってるから、いつまでたってもグローバル競争に勝てないのである >>32
助かりますはただの状況説明
助けて頂いてありがとうございますにしとけ オッケーです！とか言ってくる奴が結構いるね
了解です！はまだマシな方だ >>1
部下のトレーニングもマネージメントできない管理職が無能すぎるｗ ふーん
いちいち重苦しく受け止める後輩の方が気持ち悪いけどね
老害はこんな事で怒るのか >>37
課長だけどインターンも一般職もみんな了解とかOKとか返信してくるけど、話の内容や態度にリスペクトが感じられるからなんとも思わん。 もっかい言っとくな、大事なことだから。
「了解」には「です」も「しました」もいらぬ。
「わかりましたです」「わかりましたました」だよ、ふざけんな。
育ちが悪いとか関係ないし、底辺が使う言葉でもなんでもない。
了解か？ >>12
言葉遣い限定なら清少納言も最近の人ら話し言葉おかしくね？とか枕草子に書いてる >>45
お前、BOSSにヘイ！なんて言葉使ってたら、午前中でユアファイアー食らうぞｗｗｗ >>37
江戸時代の身分社会に戻りたいというのは危険思想ですね >>1
言葉は時代と共に世代と共に変化するんだよ
そんな当たり前のこともわからない５０だ６０だが多いからこの国は腐れ無能の巣窟になったんだよドアホども マナー講師業界一致団結してマナー市場拡大に努めます。 どっかの有名人が言ってるのをマネしてんだろ
元凶に突っ込めよ 厳寒の候。
ノリ悪しの上司殿へ
ますますのご健勝のこととお慶び申し上げます
さっそくで恐縮でございますが
先日の案件
役員会の皆様に ご検証のほど お願いいただけましたでしょうか？
失礼ながら御返事のほう お急ぎ頂戴いたしとうございます
部下の失礼をお許しくださいませ
ウフフのフ ありがとうございます。助かります。
って何でダメなの？
普通に使ってたわ >>37
そういう物と割り切れば
言葉遣いが雑でも敬意があれば
丁寧でも舐めてたらあかんけどな >>53
世代によって
承知しました、と
了解しました はある気がする >>59
俺の知ってる清少納言はそんなこと書かない >>57
ニヤニヤされながら「承知いたしました」よりも目をキラキラさせて「了解です！」の方が良いよねｗ ゆとり教育の賜物だよ
こいつらの常識は日本どころか世界で通用しない 40代後半だけどさすがに「ありがとうございます」の何がいけないのか意味が全く分からないんだが？？？
なんかこの上司逆に怖い いま文句言ってるやつも20年経てば同じように怒ってますから。生きてる限り、みんな1年に1つずつ歳を取るんや
昔から、おっさんと若手が口論になって殺人事件みたいなのはなくならんやろ？ バカのバカかどうかは返事以外の部分にきっちり現れるから返事程度でイライラしない >>59
古代も現代も
いつの時代も同じなんですなw そういう言葉尻をつっつく上司の方が時代に取り残されてる 助かりましたならいいのか？
確かに助かりますって若干上からな気はする
wチェックを部長に頼むのはうざすぎる >>76
助かりますがいけないんやって分からんか？ 『〜っすか？』『〜っすよね〜』は我慢できて『了解です！』が嫌なら
『了解っす〜！』ならいいのか >>60
みんなHeyって言うよ。
何もおかしくない。 >>1
これはおかしい
「ありがとうございました、ご迷惑をお掛けしたしまして大変申し訳ございませんでした」だと思う。 話が逸れるが
ジムの見学に行って入会しようと思ったら
若い無愛想なお兄さんが出てきて
まず携帯からWEBでお願いします、と言ったっきり奥に引っ込んでしまって
店舗にいながらして1人スマホでポチポチやるという
その無機質な対応がなんとも
だったら帰ってまったりやらせろ、と >>1
こんな昭和の化石じみた価値観をいまだに引きずってるこの記事書いた奴やばすぎるは
こんな時代遅れのアホばかりだからこの30年間先進国で日本だけ世界から取り残されて成長してないんだろうな ”了解です”返事したらとたんに機嫌悪くなる上司はいやだな 中二病が若年性妄想疾患なら、これは老年性妄想疾患。 >>88
それは言って欲しいw
昇進する時は肩を剣で叩いて欲しい >>76
助かりますがダメなんだろ
お忙しいところありがとうございました
ご迷惑おかけしましたと言って欲しいと思う >>81
文を少し変えるだけで上からは
消せるわけだし。もはやこんなもんスポーツ感覚ですよ >>57
なら良いのではないか。
俺の指導は違うけどな。恥ずかしい言葉遣いは、そのまま俺のマネジメント能力に
なるから、ある程度は厳しくやるわ。特に新人には。
それで、わからん奴はいくら売り上げ上げてきても、俺の下には要らないと部署替え
させる。言葉遣い要らない現場に落とす 50代ではついていけんだろなw
この世代はバリバリのスポ根世代じゃんか。
そしてタッグを組んで遊び呆けたバブル世代でもある。ある意味上下関係とプライドが鬱陶しい。
氷河期以下なら別に気にしないと思うけどね。 承知しました使ってる人いる
正しいんだろうけどその人しか使ってないから浮いてる感が半端なかったし
やっぱり空気読めない人だな いまの上司はいずれ部下と立場交代する現実を受け入れる覚悟を
会社は社員をリストラ、解雇できないのでそうするしかない こんなのでムカついた事はないが、上からも下からもくる返事で
早速ありがとうございます
の「早速」が、どうしても嫌味に思えてしまう >>65
お前はおれの上司じゃない
急げとか命令するな
とか言われるな
やり直し >>84
何がいけないの？
さすがに怖いよ！
「助かりました」と過去形ならいいのかな？
昔「ありがとうございました」と言ったら
うちの店は「ありがとうございます」だから！過去形にしたらダメと怒られたわ
なんか色々めんどい >>93
器が小さすぎるよね
言うにしてもその場で言わないであとで大々的に言うとか ゆとりで、一旦 道徳が消えて
次世代は、週休二日で入試対策時間で手一杯
そこに、ダンスとかだしさぁ
まあ、学校で礼儀を学ぶ事はないのだろうな その後も、大学も
でも、就職対策・入社前研修とかあるだろ？
あんたそいつの親父と同世代で舐められてないかい？ 気になった人が教えてやればいいでしょ
自分が若手の時は完璧だったのかよと >>93
了解ですは本当は失礼じゃないのにどっかのマナー講師が流行らせた 前スレ>>955
当然客に了解しましたは使わない
そもそも客用の言葉遣いのマニュアルがあるからね
客に対して、かしこまりましたや承知しましたは正しいよ
でも上司や社長は客じゃないからなあ
上司にも客にも同じ言葉使いをするって
客から見たら変だよね
社長秘書やら大企業上層部なら、かしこまりましたや承知しましたなどは上司や社長に使うんだろうけど、
そこらの企業なら、かしこまりました、承知しましたレベルまでへりくだらないよ
少なくても平成時代はそうだな どの業界も若手不足な状況。だから、若手が辞めないよう、優遇されるのは当たり前だと思うよ。
ちなおれ、中堅社員… 人類って、滅亡のその日まで、沈黙（行間）を埋めてく作業を繰り返すんだろ
そのひとつが世代間ギャップネタでもあるんだろ …なんかご愁傷様 バイトならいいけどね
こういうバカはノリで飼い慣らせるからラク >>50
新卒一括採用と終身雇用がそういう悪しき慣習の無能老人を育成する要素のひとつ
通年採用と正社員保護を辞めれば日本は必ず再生する 俺某大手不動産会社の部長(47)だけど、フルンクで別にいいよ。
仕事さえまわれば別にフレンドリーでかまわん。逆に楽しいし。 部長「○○さんこれやっといて」
○○「りょ！」
もうこれで良いわめんどくさい… >>87
バイデンやトランプが周りの大臣にhey!って言われてると思うか？ 若手社員の方々から見た年配社員の「理解出来ない行動」
『了解です！』に怪訝な顔をする >>112
目上になにかやってもらって、助かりますがおかしくないと思うなら使ったらいいと思うよ。 >>84
何でいかんのやろと来年還暦の私は思うのであります >>6
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ >>53
マナー講師業界が決めたからだよ。
どんな業界でも相対する勢力は一般市民だから、たいていは意思を持っている勢力が勝つよ。消費者側はインセンティブが薄いからね。
なのでとんでもマナーもカネが絡めばホンモノのマナーになれるっていういい事例。 >>105
大変そうな業界だね
まあオンオフしっかりできてれば良いんじゃないの？
定年後に会社の流儀みたいなのを持ち続けている老害みたいにならんければどうでもいいやｗ ﾁｯ…ありがどうございまwwwwwwww(クビにされねーかなwwwこのハゲwww) 最速で内容が伝わりゃなんでもいいよ
こんなクソしょーもない議論がまさに日本の効率の悪さなんだろな
と言ってもさすがにオレも上と客には合わせるけどw 愚痴ってばかりで指導しないから
指導した上で人事考課、給料査定に組み込め 15年前までは「了解しました」が失礼だなんて言ってる人は皆無だった
2007年頃から急激に流れが変わった >>115
完璧だとはとても言えたもんじゃ無いけど、そういう言葉遣いとかビジネス会話のマニュアル本は必死に読んだわ。 ありがとうございます
→かけまくも綾に畏き
了解です
→立ち栄えしめ給う >>132
そのとおり
マナー講師こそ本当のガン
昭和にはこんなクズみたいなルールはもともと無い 言葉は外国人の方がまともだと思う
そんなのより嘘とか誤魔化しが多くて
ハゲるわ うちの２年目は「ワンチャン」を言いたがる。仕事で使うなや →Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…」と話します。
これもそうですよね。
どの程度立場が離れてるかどうかにもよるけど、部長クラスの上司ならこんなこと直接持って行くこと自体判断がおかしい。
しっかりグループ内で済ませて置くべきタスクだと思う >>128
全然おかしくは無いでしょう？
50代って俺とそう変わらん年なのになんか物凄い世代ギャップあるなぁ…
氷河期世代は自分より年下で幅広いから価値観的には40代はこっちなのかな？と思った もうそういうのいいじゃん
俺たちがその常識に従わされたからって下にまでそれを恨みのように強要することはない
年功序列の言葉尻捕まえる礼儀なんて生産性向上の何の役に立たない糞因習だよ 部下に「承知いたしました」「お先に失礼します」を乱発して
部署内の言葉遣いを混乱の極みに追い込んでみっかなｗ >>70
管理職も平社員も組織の中のただのパーツだって割り切ればいいのにな
上司への尊敬とか同僚の過剰な結束とか無いとビジネスの現場で戦えないみたいなのがおかしい >>125
ほとんどのbossは大統領じゃないと思うよ。
私も自分の会社の社長にはHeyとは言わない。
けど部長には普通にHeyっていうわ。 >>137
了解が目上に対して失礼と言う嘘を流行られたってこと語源は知らない分かりにくくてごめん >>106
同意
50代以上はこういうのうるせーのが多いな
もう会社組織では地位だけで数では少数派だから駆逐するまでもう少しだ
氷河期世代には未来がないから未来のある若者側に頑張ってもらうしかない >>105
こんなとこでツッコミどこ満載なレス書いてしまう時点で有能にみえないよ笑
影でお前は馬鹿されてるだろう
あいつ、勘違いしてっけどチョロイよなーって >>37
丁稚も消費者ですよ？
なんでわからんの？
頭悪いの？ >>132
そんなんマナー講師がおかしいよ
かしこまりました、承知しました
客に対する言葉と同じになってしまう
せいぜい社長秘書マナーぐらいにしておけって 目上がどうとかやたらうるさい同僚いるけどぶっちゃけクッソ気持ち悪い >>146
ウチの55歳部長もよく使うぞw
でもその部長無茶苦茶仕事出来るからみんな気にしない。 若者がというよりその程度の人材しか採れなかったの間違いなんでは
そして新人教育で性根を叩き直せないのも え、もっとかしこまった表現じゃないと許せないの？？ 実力が伴ってるんだったら入社3ヶ月目あたりからタメ語でも構わんよ
取引先とか客にやったら裏連れて行くけど 俺もマナー講師の知人がいるけど本物のクズだな
くだらない韓国式の奇妙なルールだろ
少なくとも日本人のルールでは無いわ 上司は俺より偉い人
↓
偉い人に助けられてしまった
↓
感謝よりまず恐縮を表明
↓
申し訳ありません!!(´；ω；｀)汗
コレがまず最初に来なければいけない。その後初めて感謝を述べましょう。
昭和の感覚を温存させるなら、これが道理です。 どう見ても前者の方が軽すぎだろw
『〜っすか？』なんて今時言ってきたらはっ倒すわw
「最近の若手社員は、私たちのような部長や課長などの上司に対してかなりフランクな態度で接してくる。『〜っすか？』『〜っすよね〜』という軽い言葉は5〜10年くらい前からだけど、ここ2〜3年はもっと軽い感じで接してくる。
さらに言葉遣いも気になるようで、「普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。 >>1
そんな他人のことばっかり気にしてるから出世しないんだよ >>106
しかも老化で能力も下がる一方だからもう変なもんにプライド掛けて縋り付くしかないんだろう >>147
「とか」「ほしいんだけど」
これが部長職として正しい言語表現なのだろうか
今の50代は昔に比べて随分と幼稚になったものだ >>1
気に入らないなら雇わなければいいだろ
面接までして雇っておいて文句つけるとか、どんだけ人様を舐めてんだ 敬語ちゃんとしてたらしてたで、「最近の若者は型に嵌まり過ぎててつまらない、個性がない、よそよそしい、若さがない」と言うんだよあいつらは
ただ文句言いたいだけ >>106
氷河期世代も普通に就職口に恵まれていたなら
バブル世代とほとんど同じ価値観に染まって
それを下の世代に押し付けてただろうな >>161
マナー講師って胡散臭いのいるよな
まあ、そいつも食ってくのに必死なんだろうけどｗ >>159
俺をちょろいと思って、俺の意に沿う立ち回りが出来れば、優秀だ。
どこに出しても頭の回転で切り抜けられる。 「かたじけなくございます」
「かしこまりました課長様」
・・・とか言い出したらむしろ厨二では？ 作法としては『承知致しました』が正解なんだが、
昨今は『了解しました』でも失礼な感じがしなくなってきた気がするな。 ジャップさぁ...
2022年にもなって礼儀がどうこうとかアホなん？ 「ありがとうございます」がアウトとはな
最近のマナー講座はよくわからんわ 「了解です」はNGで「承知です」はOKとか意味がわからなかったな >>186
朝鮮式お辞儀のマナー講師が決めたこと
もともと頭がおかしい その上司と呼ばれている人も先に入社しているだけの雇われ社畜。
管理職なのに部下の名前も知らない、顔も知らない、経歴も知らない、
管理職なのに部署の隅々まで完全掌握すらしていない。
管理職なのに自分の持ち物を無くしたり記憶能力すら管理してない。
管理職なのに自分の肉体管理出来てないからユルユル我儘ボディ。
管理職なのに自分の精神管理も出来てない
管理職なのに時代変化に対応出来ていない。
本当に管理職なのかと疑いたくなる。 >>147
上司はWチェックのあとに決済する役目だからな
上司に依頼してもいいがチェックで漏れがあったときは注意が重かったり査定でマイナスを稼ぐことになるだけで 役職ついてる奴ほど文頭に お疲れ様です。 すら書かないからなどの口が礼儀だの言ってんだよw >>152
その意識の経営者多くなるよ
プロ意識の改革なんだろうけど
サッカー、野球みたいに過去にどんな実績あっても年が上でもすぐ交代。特に今は成績でない部長、課長はすぐ入れ替えしたほうがいい
無能は辞めてくれる ネット世代だからしょうがない
ネット上では年齢関係ないし スーツやネクタイしめてる限りは西洋のボスの奴隷でしかない 目上の人の目は見ちゃいけないというマナーもあったな
伏し目で常に劣等意識を持てという経済奴隷量産化計画があった 若手との差は昔から言われていること
差を感じて年を自覚する。
その部分で誰もがショックをうけるんだよね。
もう、若手世代じゃねーんだっていうショックは、結構響くぞ。
ある日何の説明もなしに日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】 なんの問題も無い
得体の知れないマナー講師なんぞ信用してはならない 日本がこんなくだらないことを議論してる間にも、
世界はどんどん発展していく
さすが経済成長率が低成長の国である
おまけに万年ゼロ金利% 全然失礼じゃないし問題ない
そもそもただの年功序列で上司になっただけのおっさんやろ >>202
そんなもんねえわ
朝鮮式お辞儀のマナー講師に騙されたんじゃね >>171
それ
この記事書いたやつ感覚がおかしすぎるわ 今の学校と30年前の学校の違いを考えれば常識が違うのは当然
最近の子はマウント取りの技術は凄く上手いよ年上相手だろうとナチュラルにマウント取りしてくるし いい奴はいい奴だし嫌な奴は嫌な奴だからどうでもいい 他の誰でもなくコイツが部下の教育という職務を放棄した結果じゃん
責任転嫁も甚だしいわな 了解しましたって日本語的にはOKなんだろ。マナー講師が突然失礼だとか言い出しただけでなんなんだよ 意図さえ伝わればそれで良いとか本気で言ってる人はナイス！とかGJ👍とか使っても良いと思っている人だと思う。
友達じゃないんだから… >>1
中身ではなく形に拘るガラパゴスジャパンの典型例
いまだにこんなどうでもいいことをグチグチ言ってる無能が仕切ってるんだから、そりゃ効率が全てのグローバル競争には勝てないは 貴様らぁ、「了解」は上官が部下に最も言って欲しい言葉の一つだぁ！
そこに「です」とか「しました」「でございます」だとぉ？！
舐めてんのかぁ！ >>184
社会人なら〜って前置き好きそう
てかお前の文章間違い多過ぎてそれで敬語どうの言ってるの笑えるわ >>185
承知致しましたって正解なのか？
それはそれで違和感あるんだけど 了解
であって
了解です
ではないな
いっそ好了でもいいと思うが >>1
今の上司も新入社員の頃は当時の上司に
「最近の若者は」と言われていた。
俺も新入社員の頃は上司や先輩に
「最近の若者は」と言われたので
俺も新入社員には「最近の若者は」
とお約束の言葉を言っている。
本来、言うつもりはないんだけど
ボケとツッコミくらい
言わなきゃならない空気だから・・・ >>216
ご迷惑おかけし申し訳ありませんか
すみませんと謝罪の言葉だと思う 過度に礼儀だマナーだいうやつって大体体育会系だろ
おまけに過去の武勇伝までセットでついてくるクソみたいな奴ら 失礼クリエイターが職業になってるのが問題だよ
迷惑系YouTuberより失礼 >>194
別スレでそれは王貞治を指すんだろ？とか言われてワロたな ありがとうございます、が全部
「自分の意を汲んでいただいてありがとうございます」
になってる人がいるって話？ >>216
気持ちはわかるけど、本来であればグループ内で済ませて置くべきことをわざわざお願いして時間を割いてもらってるのだから、
「大変お手数お掛けして申し訳ありせんでした」は付けるべきだと思う。 スレタイの仕事中に同僚と話しように雑談してくるや仕事先にメール返すの遅いやらの部分は同意だが
ここまで言葉使いに神経質だと逆にこの50代の上司が若手だった頃に育成を間違ってると思ってしまうな
しかもIT企業って分類的には新事業だからその50代が会社創設時のメンバーやん 面倒くさいとわからないは違うからな
わからない奴らは教わってないだけ
無教養な馬鹿親と無能な現国教師を恨めってこった くだらねえ飲みニケーションだの、交流会だの言ってるジジイ層が
「言葉遣いがなってない」とかほざくなって思うよ。
交流とか言うなら、そういう若者も受けとめるだけの心の広さを持てと思うわ。
「了解です！」「あざっす。助かります！」でも本人の感謝心が垣間見えるなら
それで良しとしてやればいいんだよ。 真面目な話してても笑いながら喋る若い奴大杉
ちょっとイラつく、何なんアレ メールだと結構まようんだよなぁ
助かりました。だと過去形みたいになって依頼が完了した感じになるしいつも迷うわ かしこまった表現は全体的に文字数多くてだるいから「御意」は流行って欲しいと思う >>210
bor********さん
2006/2/28 17:26
時代で変わってきたようですね。
昔はおっしゃる通り人の目を見て話す
のは失礼でした。
西欧化が進んで目を見て話す向こうの
文化が浸透してきたのでしょう。
ケースバイケースでいいのではないでしょうか。
1人がナイス！しています >>208
承知致しましたは承知しましたの謙譲語だから、より丁寧ってことだ。
まあどっちでも良いよ。 >>227
OKですで十分
ビジネスはいそがしい
ちなみに英文メールはなら感謝申し上げますも
サンクスアロットでおしまい マナー講師とかいらないよ。
マナー講師こそが世間知らずで生産性がない職種。
コロナで講演会激減して死にそうなんでしょw
生産性もないし大体、一般社員が役員会とかに出られる訳がないじゃん。 >>239
チャットだけど客と相互に👍😃😲❤を張り合ってるぞ Under-fucking-stood! Thank you for saving my fucking ass! Sir yes sir!!! ご苦労様です
とかは毎日のルーティンこなす運送業者と警察官に言うべき 別次元の言葉って認識
上も下もない >>244
無教養でカジュアルな言葉しか使えないなら教育の一環として教える価値はあるけど、分かってて使ってるかもしれないじゃん。 パワハラがなくなって良くなった反面、年上を舐めてくるようになったな んでこの人は礼節を尽くすに値する人なの？
こういうのは素行を見られての応答だとは思うんだよねぇ 秘書検定とか気違い試験
受けたことある俺からすれば
逆に綺麗な言葉を使う方が嫌だな >>105
お前の業種すら分からんからなんともいえんわ
サービス業だとか取引相手がガチガチの性格のやつばかりだと言葉遣いは大切だと思うがそうじゃないなら効率下げるだけだ さようでございましたか。
かしこまりました。
承知いたしました。
これ無意識に出る相槌言葉でもあるので、
そうなんですか。
わかりました。
了解です。
こんな言葉を使ってる社員を客前にはだせんのよ >>264
流石にmr.ms.マドモアゼルくらいはあるやろ それは違うと思う。
本人はお客先ではわきまえた言葉遣いができるつもりでも、普段からこんな粗末な意識だと必ず大事な場面でも出るものだよ。それが言葉遣いとか身嗜みだと思う。 >>260
いいね。お客さんでも信頼関係が築けてたらいいと思うわ。 数年前までは黒いマスクをつけるのは非常識と言われてたのにね
マスクの着け方のマナーとか作ってるんだろうけどな >>232 >>242
そういう文脈なのね 分かってなかったwww
ありがとうございました 30過ぎまでメールですみませんって使ってたわ
ある時突然に後輩から「失礼っすよねw」って超絶馬鹿にされた >>267
それも同僚なら十分あり
とにかく短いほどいい
ビジネスは忙しい うちの会社は普通に了解しましただからびっくりだわ
何が悪いんだか >>264
Mr.とかMissとか君やさん付けみたいなもんじゃないか？ >>251
ぎょ、りょ
は優秀な言葉だね。というか国際社会になるのにより短い単語になっていくのは不可欠だろう そういうクソみたいな制度のせいで
人間的にダメなんだと思って70万人のひきこもりをつくったんだよ
いい加減わけわからねーのやめろや
江戸っこを思い出せ >>256
そうなのか？漢字と平仮名で使い分けがあるんだ、そりゃ知らなんだ。 了解！は通信用語だから使わない方がいいと某コメント欄で発言したら老害と攻撃されたわー 年功序列には反対だし見知らぬ目上の人への態度はぞんざいなくせして、何故かこういう事「だけ」は厳しい意味不明な価値観 >>59
伊勢物語「すける物思ひ」の最後、
「今の翁、まさにしなむや」も、
今の老人のようなやる気ない若者にはこのようなことは出来まい、
って解釈あるね >>263
メチャメチャきびしい人達がふいに見せたやさしさのせいだからダメです ここでも賢しらにこう言うのが正解！と例文出して間違いまくってるバカばっかりじゃねーか
分かれば良いんだよこんなもん ぐぐりゃわかるエクセルやコピー機の使い方聞いてくるカス上司もいい加減使い方覚えろよ 偉くなればなるほど周りにタメ口を使い自分には過度な敬語を使わせたがる日本伝統の精神的老害 >>281
インチキマナー講師たちはコロナで仕事激減、もう死にそうですw >>283
朝鮮お辞儀のマナー講師の決めたこと
たしか平成10ねんぐらいに突然失礼と言い出した
マジきちだと思う >>179
もっと金に余裕が有って
仕事にしがみつかなくて良いならそれも一興だろｗ
他にも飲み会の乾杯で最初の飲み物を聞かれたら
「まずはとりあえずテキーラをショットで」と答えて
普段「チューハイ？最初はビールだろ？」と粋がっている奴らを震え上がらせたい その程度の些末な事を甘受できない老害のスレと？(´・ω・`) 了解ですでいいだろ。マネージャーが目上の人間という認識自体が間違っているからね >>264
韓国とか儒教の影響あるとこはあると思う
英語も冷たい感じのニュアンスとかある。日本の学校英語は通じないのではなくて失礼なものが混ざってる
ドイツとかは敬語はないというね。合理的 >>243
50代中盤あたりだと団塊世代に色んな意味でボッコボコにされた世代だからな。 >>294
外資の仕事してるから相手の年齢とかまるでわからないんだけど、どうすればいいんだ？ ありがとうございます。助かりますって何があかんねん？あほちゃうか？ >>275
じゃあ四六時中敬語つかわなきゃでちゃうじゃんw
そうじゃないと家族や友達の前で使ってる言葉がお客様の前でも出てしまうよ？ 弘前に行ったら若い子が皆先輩に対しあの津軽のイントネーションで
「〇〇先輩は〜なの？」みたいな気取らない語尾で話していているが、
別に悪気も無いし特別な親しみがあるわけでもないというのがこれはこれで良いと思った >>294
なめてたらあれだけど
『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』はなめてはないよね >>288
そうだよ
補助動詞と動詞の違い
詳しくはぐぐってくれ >>227
承知致しましたはかなり丁寧語なわけだけど
今どき店員でも少ないね
丁寧語が広まり過ぎると接客業の人が気の毒過ぎる >>1スペル魔★
今度はジェネレーションギャップで世代分断工作スレか？
お前のクソスレ効かねーぞw >>279
勿論、親密度とか立場上の距離もあるよね。ある程度信頼関係というかわかり合ってる立場だったら
「悪りぃなw」
で充分だと思う >>304
誰にでもリスペクトした態度で接すればOK マナー講座(慣用句や故事成語や所作の誤用のオンパレード)とかは確かにあるな >>1
そういうのを指導して矯正し、いっぱしの戦力に鍛えあげるのが上司や先輩の役割だろ この記事書いたマヌケが文脈示さないからこういうことになってんだよな >>315
いや、年上をなめるなとか、そういう話だからさ
そもそもフラットが基本だから別にリスペクトとかもいらんわけだが こんなもんいちいちスレにすんなバカタレが
現場で教えて終わりで済むだろ
近頃の30代や40代のガキは若者叩きが度を越しているんだよ >>299
＞「まずはとりあえずテキーラをショットで」
貴方凄いですね。それが恰好良いと信じて止まないと。実に素晴しい(´・ω・`) 俺の会社で
40代後半で転職してきた事務の女の人がいたけど
初日から事務所内でタメ口で話して周りドン引き
2週間ぐらいで消えてったぞ
多分試用期間でクビになったんやろなぁ… 『ありがとうございます、助かります』がいかんとなると
どういう言い回しが正解なんだこの場合？ >>105
言葉遣いが成果につながる場所ならそうするべき
言葉遣いが成果につながらない場所なのにそんな考え方の上司なら部下のために部署を変えてあげるべき
結論 あなたの行動は正しい 上司に対して言葉遣いがなってないとか言ったらパワハラとか言われるぞｗ >>52
結局は態度次第では？
ありがとうございますな態度なら助かりますでも許されるだろうw >>311
いまはファミレスでもホテル並みの言葉遣いだからな
ソープランドは昔から片膝ついて接客
タメ口は警察官くらいだよ >>1
トンボ鉛筆のあの人は上司に対してどういう口の利き方してたのか興味がある >>316
ひじを付き出す朝鮮お辞儀のコンス？が日本の伝統と言ってるクズマナー講師の業界だからな
虚偽マナーで逮捕したいぐらいだわ 「了解しました」もいらない。
「おう…」って適当に仕事しながら頷くだけでいい >>314
だから文脈書かない筆者がアホなだけだろｗ 新卒で入った会社で上司と昼飯を食べに行ったら、食べ初めは味噌汁だろとか注意してきてマジで殴ろうかと思ったことがあるわ
そんなことも知らないのかと言ってきたけど、その上司ってそんなに金持ちの家じゃないんだから自己流のマナーしか知らないくせにウザすぎ >>297
インチキマナー講師たちはテレワークマナーとか
ビデオ会議マナーに活路を見出したぞ
・会議に目上の人が入ってきたら一旦退室して入り直す
・背景に画像を使うのはマナー違反
・白背景マナー違反
・と言うか自室を映さないのはマナー違反
・ビデオ会議がなくてもテレワーク中はきちんとスーツをきて仕事すること
・ビデオ会議で上司のタイルは上座（左上）に配置すること
・上司のタイルは一般社員より大きく
などなど 顧客先に対しての文章ならきっちり敬語を使うべきだが社内の人間相手なら最低限の敬語で十分だろ
俺らはお前らの執事じゃねーんだよ 朝鮮式儒教徒のジジイどもは上下関係に病的に執着して気持ち悪よね
暇なの？
内容の善し悪しが理解できないから態度や言葉遣いなんかに膨大な時間を割いてるんでしょ？
だからビジネスで欧米にフルボッコにされるんだよｗｗｗ >>273
お前なんかさ、よその会社じゃ使い物にならない典型例だよな >>308
ちっとも偉くないよ。単なる社畜○号だし。 ところでこれより、していただけますでしょうか？のがどうかと思う
あとお電話差し上げますも悪くないのに偉そうに聞こえる 年下にタメで話されるとキュンとする。能力主義、汚い言葉で無ければ問題なし。 日本社会はいつからか嘘の上に成り立っていて
最近とみに嘘ばかりが目立つ
何気ないやり取りも本音は一切必要ない
その事を少し社会全体で考え直す時が来たんじゃないか？
誰が何を演じ続けなければならないのか
結果言葉があまりに形骸化し、
まるで信号機やトイレの記号と同じ使われ方をしているわけ
態度が軽すぎる、って、当然そうなるわな >>308
俺は超絶に偉いけどなｗ
お前、オシッコを漏らすなよｗ マナー孔子ってマスクの正しい着け方とかを必死に考えてるんだろうな マナー講師というのは組織の生産性を著しく低下させるガンそのものだな
昭和のムラ世界ではこいつらの戯言を聞いておく余裕はあったが、
今のスピードが全ての金融と情報技術を支配する世界経済において、こんな邪魔でしかないゴミどもを生かして置いたら日本は滅亡するぞ >>338
きちがいみたいなマナー講師どもだな
まじで逮捕したほうがいい https://twitter.com/lwgb4cltylliavm/status/1488116038005051395?s=21
「漆原真史、長谷川村山法律事務所村山稔の詐欺訴訟を不当訴訟として反訴するに至る経緯 その2」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #長谷川村山法律事務所 #村山稔 #漆原真史 #漆原愛子 #カークリエイトヒロ #難波毅 #平賀紀洋 #三井ダイレクト #尾関曉 #真和総合法律事務所 #池田宏 #詐欺幇助 #反訴
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現在50代、技術職、バブル世代だが、オレらの世代の若い頃の方がチャラチャラしてて言葉遣いとかも適当だっだぞ
今の若い新入社員とかの方がマジメでしっかりしてる
新入社員教育で、おマイラクソ真面目すぎー、そんなんじゃコミュニケーションにかえって支障出るぞーとか言って指導してるわw 今の若手に眉をひそめてるその上司も新入社員の頃は新人類で何考えてるかわからんって言われてたりするからな。若者なんてそんなもんだよ。 >>1
今時の上司の言葉遣いも敬語なってねえんだよ
お前らマナー講師は役員の言葉遣いやれ >>8
おまえみたいな技術も経歴も経験も何もないアホでも雇ってくれる日本企業様やぞ？？ >>319
ソースは読んでませんが、貴方のそのご指摘が正鵠を射てるんやろなっとは思ってます。
良くある話ですしね(´・ω・`) 地域によっても、社風によっても全然違うんだよ、ばかものマナー講師が 今や取引先も日本人ではない事もあるし、海外長い日本人もおるし
ぶっちゃけせいかいがわからんけど
言葉知らない俺ですら救われてる
そーなんすよwww 身内に対してかしこまりましたなんて言わねえだろ。わかりましたでもいい。了解ですは学校やバイトの先輩に対しての言葉遣いに近いが、相手が気にしてなさそうなら使う >>305
ご教示いただき誠にありがとうございます。
仰せの通り処理いたします。
よろしくお願いいたします。
とかか？難しいな
助かります！！だと5文字でいいのにな >>338
詐欺商法みたいなものだから取り締まってほしいね で、言葉使いがしっかりしとけば経済良くなるんっすか？ 感謝の意を伝えてる時点で老害のくそ爺どもよりよっぽどいいと思うがな マナー講師には、是非マウスの持ち方とか電源の入れ方とかのマナー作って欲しいｗ 日本・「上司は教えてくれる経験者、はやく追いつこう」
あの半島・「何かのスキで蹴落とせば自分が偉くなる」
民族的に考え方の根元から違うからね しょうもない事気にしてるな
今時こんなの誰も気にも止めないぞ まあ日本語はね間違った使い方してても若ければ許される傾向あるからいいけど外国人との商談連れてった時はほんと焦ったわ
なんであんな高圧的な表現を使うんだ若いのは
先方も俺も苦笑いなのに何故かドヤ顔で話続けるし
ほんと勘弁してくれ
英語にも敬語的なもんはあるからなほんと >>317
教わる気があればまだいいが、オメーみたいにどっかり座り込んでさあ僕を育てて見せろ！みたいな勘違いのバカは要らないんだよね。 >>338
マナー講師、ログインしなおすとか、分かってないな
出欠確認してたらどうすんだ
マナー講師のルールが変だ >>346
ご機嫌取れる＝礼儀正しい
耳触りが良い＝嘘でもいい Wチェックの件は、そうやって教えてあげればいいだけの話では > 『Wチェックお願いします！』とか言って部長の自分に資料のWチェックを依頼してきたり…。Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…
これに関しては社内ルールを徹底してないだけだろ
どさくさに紛れて適当な批判してんじゃねえぞ >>189
在日のチョンが勝手に作ってると思ってるわ
日本には作法あっても
変なマナーは無いからな きちんとした言葉を使えない30代40代50代も結構いるぞ >>375
やめろｗ朝鮮お辞儀が日本伝統と言い出すクズマナー講師どもだ
どんなデッチ上げも平気でやるぞｗ 意味のない宗教的儀式に夢中のジャップｗ
世界で1人負けm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>338
上司が入室したらセッション切れて部屋消滅するの想像してワロタ 「殿！其の儀は私めにお任せ下され。」
って上司の筆頭家老がしゃしゃり出てくるのが正解だな。
ていうかどんな内容のWチェックなんだろうな。
文面だけだとそんなに人いない部署なのかよって思っちゃうよね。 こういう時代錯誤なマナーを押し付けてくるから面接で手土産持参とか出てくるんだよ またマナー講師か？
マナー講師とか糞の話を聞くな。
存在が無駄な連中なんだから。 >>322
じゃあ「とりあえずカルーアミルク濃いめで」
にするわｗｗ
もちろん「まさか飲み会でいきなり俺と違う飲み物頼まないよな？」という空気を滲ませながら >>368
普通は「はいはい」だよな
丁寧に「はいはいはいはい」ということもあるけど 最近のマンデラエフェクト
・ピチューの尻尾が全部、黒
・セガのソニックの腕が肌色
・東京ビッグサイトが金色
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の"花"だけ束ねたブーケ」
・モーゼの十戒の石板が２枚
・キリストの地獄への降下
・盲腸、虫垂が身体の右側 学校の恩師にさえくだけた挨拶するのに、なんで単なる金儲け組織の上司にそこまでへりくだらなきゃいけないんだか >>377
入れ替わりの期間に入ってもバイトすらろくに雇わなくて時代の変化へ更新できないとこはたまーにみかける
苦悶するんだろうが >>273
何の生産性もないゴミすぎて草
htmlしか書けない高卒のガキのほうがまだ使える >>1
スペル魔★
反日するのは勝手だが今更ジェネレーション・ギャップ？
センスねーな
反日ネタ尽きたなら消えろやw 郵便物などで相手の会社に宛てて封筒を出すときに、宛名の下に『御中（おんちゅう）』っていう敬称を付け加えるのは常識だよな。
んで俺が新入社員の頃の話だが、書類を入れた封筒を取引先に届ける時上司に
「封筒に“おんちゅう”って書いとけよ」っていわれたので
筆ペンで“WANT YOU”って丁寧に書いて郵送した。
後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた。 上司が尊敬に値しないから態度に表れるんやろ
しゃーない 目上の人に助かりますが失礼とは分かっていても助かりますの言い換えじゃしっくりこないんだよなー
助かりますは助かりますでしかない
本当は気軽に使いたい >>338
過払い請求→リボ払い請求→肝炎請求者
他人食いもんにする弁護士連中みたいなもんだな。 >>399
そのとおり
英文メールなんて簡単なもんだよ
曖昧な丁寧語なんか無い
これがビジネスの常識 決裁前のダブルチェックって概念自体が最近のものだって分かってるのかな？ >>338
うちはみんな観光先で撮ったビーチの写真とか温泉の写真とかスキー場とか背景にしてるわ。 >>309
立場による
社会人5年くらいやってて自分の仕事をちゃんとできるならいいけど、まだ1年目とか2年目くらいで、自分の仕事がまだまだなレベルだと単に仕事を甘く考えてるように見える これ書いたのマナー講師じゃないだろ
コラムニスト/ファイナンシャルプランナー、って肩書きだぞ >>379
自分が出来る、得意な仕事で上をイカれたら大抵黙るから安心しい 了解ですはともかくありがとうございます助かりますは何が悪いんだよ >>410
丁寧語はフツーにあるし人によって丁寧さもだいぶ変えるよ 俺の職場の場合は取引相手では無くて患者って事になりますが
俺への言葉遣いはこの程度では何も思いませんが、患者さんへの言葉遣いには細心の注意を払って欲しいですけどねｗ
インシデントなんか無いに越した事はありません(´・ω・`) その上司も新入社員のときは同じように思われてたろうさ >>404
お前に教える必要性を感じないから仕方ないよね >>388
キーボードを叩くときに打鍵音がするのはマナー違反とか
マウスのクリック音（物理）はマナー違反とか言うの見た うちの職場なんて地震があった翌日にメールで地震は大丈夫でしたか?って心配してくれるよ そもそも了解だの助かりますだの、そんなこと言う若者見たことねえぞ？
こういうの勘違いして使っているのはオッサンに多い 言葉遣い悪いけど仕事のセンスがある若手
言葉遣いが良い普通の若手
どっちを育てたいかといえば後者だな >>417
朝鮮お辞儀のクズマナー講師との違いが無い肩書だな
どうせクズマナー講師に聞いたんだろうね ていうか「ありがとうございます」だけで十分だよな。
一言余計なんだよ。 >>1
上司への態度が軽い？
日本も欧米化してきたんだなー そのくらいいいだろが
仕事が上手く行けばいいよ喋り方なんて 圧倒的に敬語が使えない奴が多過ぎる
マジで親の顔が見てみたいわ >>415
助かるんだからいいだろ
今の会社中途で20も年下に敬語使えと言われたから
速攻で辞めると言ったら、
仕事できるからそれで会社の為になってくれって
辞めさせてもらえん いや、｢ありがとうございます。助かります｣のどこが気に入らないの？どう言ってほしいの？
｢了解です！｣も普通に使いますけど？ >>1
そんなあなたも若い時には同じように言われてましたよね。 きょうランチ終わりに社カフェ寄ったら新卒のなかでもいちばん気になってるブサカワ君らのグループのばしょを発見♪
同席しておしゃべりしてたんだけど、おしゃべりテーマが（死ぬ前に一番欲しいもの？）だったらしく
「課長さん、もしあした死ぬならいちばんほしいモノは何ですか？」って
ちょいかんがえて俺
「そーだねぇ、アタクシは娘の花嫁姿かなぁ…」って言うが早いかブサカワ君が！
「ウチゎあね〜、胃袋のリセットボタン！お気にの街中華に1日中張り付いて♥〜食べくりあげて死にたいゎあ（ブサ笑）」って
嗚呼もぅ…かわゆすぎてどうにかしてしまいそうだよブサカワくんをば！！ 了解ですは問題ないだろ
まだ馬鹿なマナー講師に騙されてんのか なら了解致しましたは、なんと言えば良い？承知致しました。他は？ >>427
本当に言いたい事は、態度が悪いけど仕事出来るヤツと態度が良いけど仕事出来ないヤツだろ？ クールビズが普及する前はネクタイをつけないとやる気がない、相手に失礼とかマナー講師は平気で言ってたんだから
なんでクールビズに変えたのか問いただしてやりたいわ >>424
あー今年で一年になる20歳の事務女子に言われた
ネトゲでアオリ合戦してた癖が抜けてない 郵便局の窓口の若い女性職員が中に座る中年男性(たぶん上司)から何か質問されていて、受け答えが軽くて家族かよって思ったわ
中年男性の方を見ずに「あ〜はいはい、◯っすね」 新入社員の頃
教えて貰う事を必死にメモとってたら
「メモばかり取らずに、見て覚えて、見てたら覚えるから」と言われてたんだが…
忘れない様に不安になるからメモ取ってたのに >>71
枕草子に目を通してみるといい
具体的に当時
「言わんとす」
「何とせんとす」
というような言葉使いが
↓
「言わんずる」
「里へ出でんずる」
みたいに
「と」の字が抜ける言葉使いの変化があって、そこをおかしくないとという旨を書き残している >>419
「新作」だろ
既知の「了解」と抱き合わせにして、あたかもこれまでもが同種の「マナー」だと刷り込ませようとしてる
つまりこの記事がそもそもマナー講師の営業なんだよ >>434
それお前が舐められているだけなのか、そんなヤツしか入ってこない会社にお前が勤めているのかのどっちかだよな？ 了解ですと承知しましたの間にあたる言い回しって何かあるのかな >>430
そう感じますか。
俺はそんな事気にした事がありません。どうでも良いので(´・ω・`) >>341
自己紹介は要らんよ。
少なくとも全国展開してるような、資本金10億以上の
会社で、言葉遣いひとつ満足に覚えない社員の居場所はないよ。
おれも一部上場から非上場と渡り歩いてきたけどさ。
上司に、助かります。とかいう変な日本語使うヤツは、いなかったけどな >>445
前者は態度を軽く指導する程度でいいけど後者は地獄だぞｗ 大阪や名古屋支社に電話すると
保留音もせずに、
部長ーなんか電話ー
ってわ吹き出したわ >>445
それじゃ不平等だから、態度が良くて仕事は普通程度にできるやつにした >>440
待って課長！早まってはいけない！！貴方はまだ若いwww >>456
突き詰めると「分かりました」以外に何も言えなくなる
精々「承りました」ぐらいか >>441
そのとおり
昭和と平成のはじめは、そんなクズみたいなルールはない
上司に「りょうかいです」が日本のごく普通の会話
ある日突然クズマナー講師が謎ルールを言い出した
たしか冬のソナタのペ・ヨンジュンと同じ頃だな くだらないことにこだわる老害
若さに嫉妬するのやめなよ こんな細かい、どうでもいい事ばかり気にしてる内に30年間、停滞してる国になってしまったわけたが。 >>372
良くなるよ。言葉遣いと金運は関係しているから試してみればわかるよ。
逆に育った環境で綺麗な言葉遣いをされた経験がないと、
正しい言葉遣い=イヤミと受け取る人種がいるから注意。 >>457
俺もどうでもいい派だけどさ。
この記事創作した奴ちょっと変だよ。 昔、「拝見します」て言ったら
「拝見させていただきます、だろ！」って言われたことあるわ >>451
英語は敬語なんかないし丁寧に言うだけだから簡単じゃん。
日本語よりは全然シンプルじゃん。 まーたマナー講師が空想のキャラを作って商売開始しとるわ 30年間日本経済を凍らせてきた連中の
言うことなんて一切聞くことなし >>459
会社の規模を誇っているの？たかが10億円で？笑
しかもそんな会社で出世コースから外れたお前って何なの？ >>79
50年周期で最近言葉遣いがおかしいとかなってくる
明治初期にもあったし昭和に入ってもあった
たまたま文献に残ってる範囲でも「最近言葉遣いがおかしくなってきた」と書き残されたものがある
ちなみに松尾芭蕉も最近の若者の言葉使いは変だと書き残している ビジネスマナーとかいつからできたんだろう。
ありがたいならありがたい気持ちが伝わりゃいいじゃん。 時代劇で上様の手下が「承知！」と言って去っていくだろ？ >>459
まさにこれ
毎年こんな話題出るが、社会に適応する奴は言葉遣い変えて生き残り出世していくし、ずっと同じ言葉遣いのやつは消えていく >>434
新卒で言われたなぁ
もう10年も前だが ジャップ「俺を敬え、気持ち良くさせろ」
水吞百姓の子孫が中世の殿様気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか民度が中世です
化石みたいな土人国家ｗｗｗｗｗ >>456
間にあたるってのが判りませんが、私は畏まりましたに統一してます。
お願い事を頼まれて受ける際は、承りました。ですね(´・ω・`) >>470
育ちの悪い堀江貴文とかひろゆきが金回してるのみたら笑えるわ >>463
不平等も何も会社員なんてそんなもんだろ？
「普通」って概念は難しいぞ 「イエス、ユアハイネス」って言っときゃいいんだろ？ 上司への敬語なんてですます口調だけで十分
日本の言語は高度に複雑化し過ぎて「言い回し」重きを置きすぎなのよ
まぁだからマナー講師とかいう詐欺集団がでかいつらできるんだけどな 長年生きてきてくだらないこと気にする上司が糞だな
若いやつらが何か言ってるw
と許容しろ なんか社内伝達会話と客商売とごっちゃにしてね？
客に了解なんつー単語そのものを使わないだろｗｗｗｗ
だからＴＰＯ解ってねーって言われんだおｗｗｗｗｗ とりあえず上司に「忙しそうだね？Wチェック手伝おうか？」
って言われたら、大声で「もったいのうございます！！」って叫べ！ こういうことを言う人がハンコをおじぎして押せだの
くーだらない事いうんだろう
上司ったって年齢順じゃないから役職だけじゃそんなに頭さげらんないな
上司も再雇用の年長者にふんぞり返って挨拶さえしない 俺50代だけどバイト先の20代先輩に
チースって言ったら怒られた >>460
中学英語から普通に敬語出てくるからお前も無意識で使ってるんじゃないか？ >>484
言っておくけどソイツは言葉遣いにだけうるさいけど仕事は出来なくて出世コース外されたオッサンだぞ？ >>487
まぁ俺もxxさん、男の人から電話〜って取り次ぎ受けたことがある
名前聞き取れなかったのは許すから男の人はつけなくていいよと思った >>492
和訳すると「陛下の御意のままに」かな
シェークスピアかよっての >>494
ですます調は断定的だから
責任はお前にあることになる 会社のパンタグラフのノートpcでは打鍵感など味わえないのだが
ついつい強打してしまう アメリカ「そんなのいいからとにかく仕事で結果出してね。できなかったらもう来なくていいよ。」 くだらないな
スタイルが違うだけで先輩に対してリスペクトしてるんだろ 「了解です」→しばらく年収300万
「畏まりました」→2年後には年収500万
この事実に気付いたものが勝ち １年目の女営業が電話営業してたんだけど、「うん」とか「はいはい」とか言ってて、隣の先輩営業も何も注意しなくて意味不明だった。
若手も悪いけど、先輩が甘やかしてるのも悪い 俺はお前らの事が好きだから特別に教えてやるよ
仮にだ、お前らがスターバックスで働くとするだろ
しゃやいせーしゃやいせー
ありやしたーありやしたー
モカ一丁ーモカ一丁
ハート型のカプチーノ入りましたー
俺達の勝ちだｗ 学校で教師がボンクラだとこういうボンクラしか成長しない社会になる
日本の未来は国民が壊してるようなものだ
自滅型国家ｗｗｗ 関東人「はい」を「えぇえぇ」って連呼しない？
あれ耳に残る 少し前に汚名返上は間違いで汚名挽回が正しい日本語とかいう話があったけど、結局、辞書の出版社がどちらも正しいと訂正したんだよな
専門家ですら適当だから >>427
再雇用の年長者にちゃんと挨拶してるかい？
育てるも育てないも年功序列じゃねーんだから
いつ抜かれるかもわかんないだろうし >>514
朝鮮お辞儀のクズマナー講師はスレから出て行けよ 敬語は良いんだけど
「〜ですか？」という問いには
・はい
・いいえ
・わかりません
のどれかでまず答えろよ！
結論を先に言え
これ以外の内容を語り始める奴には、メチャンコ腹立つ
しばくぞ！ 上司ってマネージャーだろ?
上とか下とかではなく、部下をマネジメントする仕事してるだけなのになぜ実務をこなすメンバーと対等じゃねーんだよ。役割がちがうだけだろ。
なんというか、威張るのが仕事と思ってる昭和人には態度が軽いとかいう解釈になるんだろうな >>499
う〜ん。そこはチョリース♪だからなぁ。怒られて当然かもしれん。 >>1
ポストゆとりの若者は日本人じゃないんだから、仕方ないだろう マックで働いてたやつが了解しました。って言うとかビックカメラで働いてたやつはご苦労さまです。とかいうらしいけど こういうマナー講師って、TVの吉本語には何も言えません ちゃんとした敬語使えれば出世するんだから
賢い子はちゃんとした敬語使うわ
なんとなく反会社がカッコいいと思ってるやつは一定数いるけど、馬鹿だと思う
稼げれば勝ちなんだから正しい敬語使っとけよ >>523
質問に質問で返す人いるよね
なんであんなに素直じゃないんだろうか >>479
若い奴は常にこれを思い出してくれ
社内でふんぞりかえってる人らはこの類だからな マナーなんて時代と場所で変わるからなあ。
どこまでを採用するかは社員教育する必要はあるだろ。
そこらへん丸投げして「察しろ」なんて会社や上司はどうせ没落するから
こっちから見限って問題ない。
教育してなお身に付かない奴は見限られてもしょうがない。 >>515
自分課長クラスで転職したんだけどな
この数字、これでいい？と聞いただけなのに
これでいいでしょうか？と敬語使えと
他の奴らは、ちゃん付けで呼び合う会社
ざけんな無能と言いたくなった >>529
東大出でも昭和はそれが普通だろ
まだ朝鮮お辞儀のクズマナー講師が居なかったので正常だった >>514
それ仕事の不出来の差と思ってるなら見る目ないよ
政治力、コミュニティの話
内部でしか変化しない あと「つまり」とか「要するに」といって長々と話す奴！
要せてないだろ！
しばくぞ！
俺はメチャンコ短気なんだよ
ビジネスの語源を知ってるのか、ああん >>514
電話応対で収入が決まるんだ
ろくでもない業界だな 平が部長に資料のチェック頼む職場ってどんな職場なん
てかそれその平社員は同僚や上司を全く信用してないってことでしょ 時代と共に変わってくから仕方ないよね
貴様とか同僚同士で使ったり御座候とか文面で使ってみたりしたくなる時あるけど
万年筆でカタカナ使いまくって青年将校ごっことか マウント取りやすいもんな。
こいつは敬語がなってない。
言葉なんて変わってくのに。 >>531
仕事遅く、人に迷惑かける敬語使いが多いんだよ >>1
またまたスペルマか
分離工作に熱心だなゴミ
早く消えろよゴミ屑が マナー講師とか就職セミナー講師とかはマジで朝鮮人気質だよな。
存在が無駄。 >>514
ほんとこれだからなあ
結果として上に行く人間はクソがクソを引き上げるクソの塊になる >>1
管理職として働く50代のAさん、か
このバブル世代のほうが酷かったと思う
今の若者なんてマジメだわ 「あなた人望ないんですねw」って言ったら面白い返ししてくれそう >>37
丁稚なんて人身売買が当たり前だった時代を基準に語られてもな 「ありがとうございました、助かりました」
ってしょっちゅう言ってるわ
店員やコールセンターの人には特に
丁寧にやってたつもりが駄目なんか、ショック よーしとっておきいくぞw
ワクチンうってる子どもは52倍死にやすい！
ドーン！ >>525
まあでも、だんだん職員が上がってくと役員になってくから会社の序列的には対等ではないと思うけどね。
でも偉いから威張るっていうのは勘違い。 仕事や相手に対して誠実であれば
そこまで気にする意味も無いんだけどな
あからさまに舐めた態度とかだとあれだけどさ 会社のレベルにもよるだろ
アホしか入らん会社もあるんやから >>551
生産性ゼロどころか労力的にマイナスだからな
マウントする以外に役にも立たんし >>532
そりゃおまいが何の目的で何を聞いていてそれが何につながるかが
わかってないからだろう？
1，2，3みたいな感じでちゃんとしゃべってる？
誰と対応してもイライラするなら無能なのは実はおまいだよ？ 「最近の若者は」
これ何十年言われ続けてると思ってんの？
今おっさんのお前らだって同じこと言われてただろうに >>539
見る目あるないじゃなく評価する人が人間な訳で、感情を害さないような丁寧な言葉遣いを意識するに越したことはないというただただ合理的な話 とりあえず仕事がきちんと成立してるならいいと思う派 >>559
全然OKだわ
クズマナー講師を信じるな >>540
そもそも承知って言葉と敬語の組み合わせ自体に違和感を覚える 60-70歳ならわかるけど
今の40-50歳は敬語に厳しい世代でもなんでもないだろ アジャーーーーーーーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これよりましだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ たいしたこと無い奴に限って偉そうなのは今も昔も変わらない。細かい事言ってるから嫌われる >>549
トロくて無能だから礼節さえしっかりしておけば何とかなると、敬語だけ頑張ってる奴が周りにそれを強要しだすパターンがある
ノート綺麗なバカみたいなもんだな >>514
「どうも！ヒカキンです」→年収2億円
に憧れる今の若者にそんな説得しても無駄だよ >>555
戦前生まれでも無いのに丁稚とか言い出すヤツなんて発達障害ありそうだから関わっても無駄 やって悪いことなら上司がそう指導しろ。
なんでジャップって指示してないことを忖度してやってくれると思ってんの？バカなの？
忖度ってのは上司を甘やかしてバカにする行為そのものだからな？
だから日本って昇進すればするほどバカになってく奴が多いんだろうな。 >>480
会社規模を表す指標として出したのよ。
それと、資本金10億ってすげぇからな。お前には
作れん組織規模だ。勘違いも大概にしとけよ？
事業部長として、引き抜かれる代取もいるんだよ。自社を別役員を代取にしてな。 とりあえず年収書いてからレスしよう
稼いでないやつの意見は聞く必要なかろう >>521
若手に抜かれるなんてむしろ先輩冥利に尽きるだろ まあここでギャーギャー言ってる連中は
とっくに大手から掃けられて零細か個人まわされてるから
無理にわかろうとしなくていいんだよ。必要ない職場なんていくらでもある 腰は低いけど自他共にルールに厳しい上司なら部下も少しは習わんか？
上がルーズで指導も出来ないならそりゃ崩れる一方だろ >>525
自分の育ったやりかた、自分が信じるやりかたを
後輩に押し付ける
これを教育と勘違いしてるのが多い >>579
今の若者って言うけど
言葉が乱れてるなんて20年前から言われてるんだから
40歳50歳ならそういう世代なんだけどな >>578
仕事遅く残業してメンタル崩壊で辞めてくよ >>1
そんな事やってんの日本だけだよ
この国は将軍様と家臣の関係をいつの時代まで引きずるつもり？？ 「ご苦労様」が目下の者に対して使う言葉だというデマが流れてから
「俺のほうが目上だぞ」と言いたいために敢えて「ご苦労様」を頑なに使う馬鹿がいて苦笑 クズマナー講師は、きちがいルールを押し付けてメシを食う
詐欺師の言うことを聴く会社がバカ こんなくだらないことにこだわるから日本の生産性は低い ダブルチェックを関係ない相手に持ってくる時点で
お前のチームはワークフローが崩壊しとるぞと。
若手のせいにしとる場合か。 そこまで細かくガタガタぬかすなら
お前も『だけれど』って書けや >>586
10億円にしがみつく、いつまでも若手とおんなじ現場で働く窓際オジサンwwwwwwwww IT企業で50代とかすげー早期退職させられそうなポジションじゃん マナー講師ってさ、本当に一般的なビジネスマナーだけ教えておけよって思うわ
講師毎に色をつけたり、実はこうなんです！ってのは止めとけって思う 感謝、敬意が込められていればそれでいいと思うけどな
何よりお互いの信頼の方が重要だろ
それを読めない年寄り連中も年寄り連中
本来敬語なんて、意思疎通を無駄に遠回りさせる糞言葉だと俺は思ってる
敬語っぽいものであれば十分だ だいたい、課長なんて落下傘で公務員がきてたりとかさ
中の序列なんてマジで年功序列でもなければその業務を知ってる順でもない >>581
お互い仕事でやってるんだから礼なんて要らないでしょ
という態度の奴っていつの時代でもたま〜に現れるからな >>604
そりゃ失礼クリエイターも有象無象なら使ってもらえんからな 逆に完璧なマナーを実践してる会社って今まで行ったことがないし
営業系の店でもそこまで完璧じゃないんだぜ >>604
ハンコは斜めに押してお辞儀させるのがマナー 朝鮮儒教や朱子学の影響で
敬語だけが前立腺肥大みたいに病的かつ複雑に発達して
ジャップ語ってマジで不便だよねｗｗｗ
全員ゾンビみたいに不幸な顔して息苦しそう
ジャップって態度ばかりに執着してるけど
もっと楽しく合理的に生きられないの？
土人かあいそうかあいそうｗｗｗｗｗｗｗｗ >>604
その結果がひじを付き出す朝鮮お辞儀だからな
百貨店でもやってるきちがい状態になった
まさにクズマナー講師は詐欺師 >>26
了解いうたら、承知にしろ言われたわ。了解の何が悪いんやろね、日本人なら了解が悪い言葉じゃないのはわかる >>599
実際訳分からん人間への礼儀に費やす時間の代わりにタイプひとつでも増やした方が利益に繋がるしな >>586
> 事業部長として、引き抜かれる代取もいるんだよ。自社を別役員を代取にしてな。
他人の手柄で威張るヒラ社員オジサンwwwwww 対外的にはどうなんだろう？
使い分けてるんならまぁいいか >>603
いつの時代だよ、今は現場でキーボード叩いてんの
40代50代ばっかだよ てか、マジでハンコお辞儀して押すのなんのなんてのが
通用してる会社は遠からずつぶれるから
そこで何か習っても何の役にも立たないかも
早く逃げた方がいい >>544
社会を知らない人にハッキリ言うと
電話対応とか仕事ができる雰囲気で年収が変わる
どの会社も評価する人の能力足りてないから
出世の基本は仕事ができる雰囲気見せることだよ
生活言葉遣いめちゃくちゃだけど仕事ができるから評価しよう！なんてスポーツや自営請負の世界
そこに気づく者が勝ち こんなしょうもない言葉遣いに拘るから中韓に追い抜かれるんだよ ノートの字が綺麗な奴ってたしかに高校でも成績わるいやつのほうが多かったな。
ノートに綺麗に書くことが重要になってて中身理解してないw キモいルールが大好きな50代が不満持つのは仕方がない >>605
すごいわかる
感謝の気持ちがこもってたらあざっす！ですら好感触だわ >>569
俺の知る範囲では、日本だとその手の文言は江戸時代から書物で残されてるらしい。
もっと前の時代もあったんだろうけど。
西洋だと、紀元前でアリストテレスが残してる。 ご教示いただけますと幸いです。の幸いが気持ち悪くて
ご教示いただけますと大変助かります。
にしてる Hi boss,
Okay.
Thanks.
これでいいんじゃ
俺の時間を取らせるな 自分より無能な上司に敬語を使えと？アホか
尊敬できる人間にしか敬語なんて使わねーよ >>568
なんのためにその質問をするの？
その質問ってする意味ある？ >>622
失礼なこと言うな代表格はメガバンクの一角たるみずほ銀行だぞ潰れるわけないだろ うちの会社の職人さんなんて、社長に対しても、「うん、わかった。」だからなｗ
仕事してくれりゃそれでいいんだよ。暇なオヤジがあまり若いのをいじめなさんな。 >>526
まぁどことなくおかしいよね
承知しましたに至っては
承認しました知りましたって意味とすると
あなたのスケジュールを承知しました
という返しなら分かるけど
荷物運んでおいてって頼まれて承知しましたは不自然にも思う
了解しました、は完了の任務を理解しましたって意味だろうから、割と万能に使える気はするし 過去にがっちがちの敬語使って正社員やっていたとしても、何かの縁で工場勤務アルバイトになったら「チャッス！シャッス！」しか喋れなくなりそうな自分がいる >>1
指示と依頼について指摘受けたわ。上司から仕事を依頼ではなく仕事を指示。依頼という言葉は対等でしか使うなだってよ？ワイがおかしいん？ 承知しました。ショボーン
より
了解です。ビシッ
のほうが経験上、雰囲気が良くなることもあった。
語彙より言い方だな。個人的にはアホらしいけど。 最近の奴は、口先だけで物事を処理しようとして、骨の折れそうなことは避けるよね 俺の経験上、言葉遣いはさして重要ではない
それより表情と言い方で決まる
逆に言えば言葉遣いが正しくても言い方や表情が不適切だと終わる >>21
合点承知の助ぇ！くらい元気があれば許せるんだがなぁ >>1
若い人は好きやな
日本はどんどんよくなる一方やと思うで >>623
どれだけの会社を経験したの？
あんまり主語をでかくせずに俺の経験した会社では〜っていえば良いのに >>524
かしこまって頂きかたじけのう御座った。
りー、がついたとしてもそれがしのご好意は頂戴仕り御座候。
。 昔勤めてた会社は上司より大きい判子は使うな！とか言ってたわ
んで上司が安い判子使ってたら詰むっていうね 了解＞上から目線
承知＞何か堅苦しい
わかりました＞かるすぎる
どうしろとｗ >>646
多分20年で200社くらいは経験してるはず 拙劣な接し方と感じるなら
それは鏡に映った自らの無能 ありがとうございますだけで足りないくらいの感謝示したいときにさらに助かります！つけてた
ダメなの？
ちなみに中堅世代 >>605
共感能力低い奴やアスペも居るから
そういう人間にとっては見下し全開の空気で放たれた完璧な敬語の方が有難いのかもしれん 敬語を気にする奴は時代遅れの馬鹿
ろくに敬語も使ってない奴らが動画配信で億を稼ぐ時代になってるのにね >>631
Who do you think you are? 色んな問題をごちゃごちゃに書きなぐっているこの記事の文章自体が稚拙だろｗｗｗｗ
そんで、この程度であーだこーだうるせーだけの無能管理職なんていらねーという事実の方がやばいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ 若手にネチネチおじさんって、自分の行動がキャリアに見合っていないことを理解しているのかな？
若手の無礼や失敗は正さないといけないのが上に立つものの仕事ではあるんだけどさ、どんどん出世する人にとってはそんなの一瞬の出来事なの、他に沢山仕事があるんだから
若手の無礼や失敗を根に持つオジサンは、年取っているのにキャリアに見合ったポストも仕事も与えられていない、だからいつまでも他人の失敗を根に持つ「余裕」があるんだよ
お前自身が一番職場の人達にとってマナー違反なのを分かっているのかな？ >IT企業で管理職として働く50代のAさんは、最近の若手社員の姿勢や上司への態度に違和感があると言います。
つまり、Aさんが若手だった30年前は若手社員の姿勢や上司への態度に何の問題も無かったという事か。
嘆くぐらいだから。 礼とは何かを教育できないのに
人に礼を求める
つまりただ感情的に嫌なだけ >>636
「分かりました」の一本でいいと思う
あとは言い方のバリエーションで賄える 俺も上司が指摘してきたことに対して「助かります」って言ったら、上司から「別に助けでやってるわけじゃねえんだよ」って怒鳴られたぞ >>637
工場の作業員なんてろくに挨拶もしないから何も喋れなくなるぞ >>652
www
そりゃすげえです、生意気いってすんませんでしたw 同年代のおっさんに
かしこまりーかしこかしこー
と言われて殴りたくなった >>647
てめえの明日の心配をしろよ
まあ出世コース外されたオジサンには二度と再起のチャンスは与えられないだろうけどw かけまくもかしこき上司の大君、願わくば資料を御覧賜れともうすを聞こしめせとかしこみもかしこみももーすー 承知っ！って答える新人がいて
「おまえは時代劇の武将か」ってツッコミ入れたけどな >>523
でもそういうのに憤慨するやつに限って、質問の内容が具体的でない問題。
質問返しされるのは質問の仕方がアホなんよ。
自分の中では完結してる部分を省くから相手に伝わってない。
自分にとっては「はい、いいえ、わかりません」でいけると思ってるが、
相手からすると「こいつは何が聞きたいんだ？」の一択。
自分がもっている情報は、相手も共有していると考える無能の典型。 終身雇用も崩れて今や成果主義()なんだよ
ジジイのご機嫌伺いまでやってらんないわw ＞仕事中にもかかわらず同僚と話すような雑談をしてきた
上司と打ち解けようとしてて好感持てるわ >>611
その時点でマナーがなってないわw
>>613 >>615
ワロタwww 態度に一定の敬意があれば言葉遣いは気にならんけどね >>638
ほんとなー
こんなこと言ってるから生産性が低くなるんだろうな >>630
幸いはあるなw
本当にこんなことで幸いなのか自分でも疑いながらメール打つもん >>569
いつの時代も老人は若者を過小評価したがる >>646
頭使わない営業で電話掛けるのが仕事の人かコールセンターで認められた人かもな
大手企業のNTTは10億円以上で、コールセンターの研修が3ヶ月もあって言葉遣い直されるってね
そんなに頑張っても本社より安い給料 >>1
自衛隊「駄目なんですか？」
警察「駄目なんですか？」
消防「駄目なんですか？」
海保「駄目なんですか？」 了解の何が悪いん？いつ使えるん？w
了解とかトランシーバーとかだとよく使ってるよね オマエの相手すんのが面倒くせえから1秒でも早く切り上げたいんだよ
いい加減気づけよ無脳 マジレスすると助かるってのは相手が手助けする側＝お手伝いだと言っているから失礼ということらしい。
ただし助けるという言葉を辞書で引いても上下関係については出てこないけどな。 >>650
それは上司を説教してよい案件だね。
デスクをバンって叩いて、
「いい加減にしてくださいよ。少しは下の者の気持ちを考えたらどうですか！
新卒の○○さんを見てください。泣いてますよ！」ってな。 >>623
評価とか曖昧な言葉で濁すなよ
たかだか若手同士で年収が200万円も変わるような会社なんてゴミですって言っているようなもんじゃねえか 不要な上司とのやり取りはオミットして大丈夫
何なら日本のビジネスモデルだともっと上に礼節を尽くした上で話を通した方が早いからな 今の糞ガキは平気で目上に向かって「どうも」とか言うからな
昭和世代からすると信じられんわ >>74
じゃあ今の子供達は脱ゆとりだから、10年後の新入社員・若手社員は安心できるな。 >>623
そんな敬語ガチガチで喋ってないけど誰とでもうまくやるタイプなのと分析プレゼン得意で評価されてたし、あと昇進はそれなりの規模のかいしゃなら試験あるでしょ。
敬語ももちろん使えるに越した事はないけどお客さん相手じゃないならそこまで気にする方がバカだなと思う。 助かりますでいちいち喚くのかクソジャップｗ
あれはダメこれはダメだから国際社会から孤立するｗ
韓国を見習えｗｗｗ 英語もスラング混じりの使うと教養ないとみなされ出世できんだろ もう役員世代だけど、〜っすね！で別に構わんよ。
お客様にはだめだけど（笑） >>692
同僚なららじゃでもいいぐらい
言葉よりスピードが命
クズマナー講師は詐欺師 敬語、ってモン自体が非合理的だって日本全体が気付き始めてきたからなぁ… >>686
幸いですって使うけどそんなのテンプレ定型文みたいなモンじゃないの？
ビジネス定型文にいちいちツッコまれてるとか考えるだけで疲れるわ。 >>1
それ新入社員じゃなくて派遣じゃないの？
派遣とその辺りの部長課長は対等だからな 指示と依頼はちがうんだってよ。めんどくせーわ w
上司の依頼ではなく上司の指示、上司は部下に依頼はしない、指示しかしないとよ >>613
国家公務員の印鑑は
この書類に印を押したくないアピールで
反対に押すってね >>697
もうそれ深読み陰キャが勝手に怒ってるだけやん コミュ力重視で新卒を採るとその問題は付いてくると思う
育てる努力もせずコミュ力も礼儀もいいとこどりしようとするからだろ 間をとって「了解しました」は、
「是非に及ばず」に統一したらどうだろう。 >>57
>>513
根本にはリスペクトがあるかどうかだから、そういうことになる
「ありがとうございます、助かります」が何が悪いのか分からんという声が多いが、リスペクトがあればOKだし、なければ怒られるというだけ >>705
スラング使うのとカジュアルな言い回しするのは全くの別物じゃん。 >>569
今の20代は流石に中高年になっても「最近の若者は〜」とか言わないよな？
散々ゆとりゆとり言われ続けてきたからな。 >>705
英語知らない日本人
90%敬語がないと信じてるから笑う >>1
こういう中途半端な昭和脳が日本を破壊してきたんだと思うが 俺なんて新人からパイセンあざっすでも全然構わん
営業なら受注さえあればいい
これが米国式ビジネスの極意だろ >>707
お客さん相手とかと勘違いしてるような気もするなぁ…
同僚や直属の上司とかだとあり得ない >>652
お前パネェな
おじさんが値上げしたうまい棒買ってやるよ 生意気くらいがちょうどいい
だが質問系のメッセージを既読スルーする奴は使いものにならん >>663
確かに
純然たる足引っ張りマシーンだな 上司殿
この度は貧僧めのために貴殿の貴重なお時間を使わせてしまい、大変申し訳ありませんでした。心より謝罪いたしますと共に、御助力いただけました事に対し深く御礼申し上げます。誠にありがとうございました。
これが模範回答な。 >>719
え？そうなの？
戦国時代の武士とか承知仕ってそうだけどそんなことないん？ >>727
今の50前半は新人類が新卒のあだ名
何やっても許された ありがとうございます
助かりました
助かります
メールでも電話でも使いまくってるけどな
不快に思われてるのかね
若い人に言われて不快になる方が小せえとしか思わない 今はかしこまりましたって使う方が馬鹿にしてるとか思うアホ上司が出てきてるからこっちもレベル合わせて了解ですって言ってやってるのに 昔はなめた言葉遣いしてたらぶん殴られたってほんと？ >>724
顧客次第のケースバイケースだけど職場内ではそんなもの気にする必要はない
マジモンの馬鹿しか気にしてないし 了解です
は最初から上司に使う言葉だろ
他の用途などない >>723
え？まさかアレはボケじゃなかったの…？
マジで…？？ まあ言葉遣い如きで反発してる奴らはもれなく出世コースから外れるわな
言葉遣い一つで上司の印象よく評価されるならそれに越したことはないわけで、その時点で非合理的で仕事ができない
もちろん言葉遣いが全てではないがな
マイナスにならないってのはでかい まぁ言いたい事は解るが気にする事でもない
仕事が出来るならば よくワイドショーに出てくる「マナー講師」とかと同じレベルだな
くだらないこだわり メルカリで匿名配送なのに、わざわざ名乗り上げてからクソ長敬語長文を送ってくる人もマナーに煩いオジサマなのかしら >>744
さすがにそれはお前が嫌われてるだけだろ… >>739
西暦400年頃には無い言葉
渡来人が来て伝わった、漢字、秦言葉の単語 >>623
同感
そんなスポーツ選手や自営業者も表向きパフォーマンスはそうでも優秀な人は実際に物凄く腰低かったり心遣い、フォローが上手だからね。
あの亀田一家も裏方では物凄く礼儀正しかったみたいだし、近所でも好青年だったからね。
自治会の清掃とか有名になっても率先して爽やかにやってたって言うし。
表向きのパフォーマンスを真に受ける人は知能が足りないんだと思う。 >>738
何が駄目なのかまったくわかってないから同じことになってるのは残念としか >>753
仕事の出来不出来なんて関係ないよ
無駄な言葉使いで遊ぶなと言いたい >>749
それな、目上の人が使うのもな、別に語源的にも上下は存在しない。 >>739
目上には お前 更に高貴な存在には 貴様 と呼んでいた。すべて変わるんだよ
しらんけど >>722
こちらの意図をちゃんと汲み取って言われたタスクをちゃんと考えてやって結果出してくれる事。 >>565
俺以前調べたんだわ。
厚労省が己の天下り先を作る為に海外から
無駄な習慣を輸入してる事が分かった。
マナーとかキャリアカウンセリングとか
エントリーシートとか此れ全部日本に不要な
物だった訳だけど厚労省が企業に導入する様に
働き掛けてたんだわ。
結果的に大学生は3年生も4年生も就職活動に
忙殺される様になった。 >>1
50代の俺が読んでも
こいつ明治生まれか？ってくらいの古臭さだな
世間ではまだこんなのが多数派なんかね？ >>726
ポライトイングリッシュとカジュアルイングリッシュの区別できてるの？ >>759
お前そんなこと言い出したら平仮名とかどうすんだよ
ネパール伝来だぞ >>746
本当
デカイガラスの灰皿とかで殴られたよ >>750
おじさん図星なの？詳しく聞かせてよ、会社から冷遇されているの？ >>758
パイロットが了解。ラジャー言うイメージ。尊敬や謙譲の意味合いはないわな >>724
多分そんなの気にする会社って相当あたおかだと思うよ
俺は昭和世代だけどそんな事で怒られた経験はないな
多分昭和20〜30年代か敬語マニアみたいな知ったかキチガイぐらいしか思いつかん 社内だと上が気にしなきゃ問題ないけど社外がなぁ
丁寧語尊敬語謙譲語を再教育しなきゃならんてのは間違いなくコストだねぇ
特に官僚の天下りみたいなとこと付き合いあると序列みたいなのにやたらこだわる爺いっぱい居るからな
逆に出来ないのが当たり前の時代だからこそ、ちょっと出来るだけで評価されるんだから前向きに取り組みなよとは思う ちゃんと感謝の言葉を口にできるんだから最近の若者は捨てたもんじゃないだろ
気持ちが大事なんだよ 仕事が出来るやつは当たり前に敬語6分類ができるし、応対や文書作成させても他と全く違う。
敬意が形になり、完全に身に付いていて、それが外ににじみ出る。
無理してやっていないので、周りをさすがだと思わせる力があり、自然とこいつには協力してやろうということになる。 スーパーで突然怒号が響き渡って
店員とバトルしてるジジイいわく
「その態度はなんだ！！！」
完全に精神異常者じゃんｗｗｗ >>535
それはそうだろ
年下に敬語を使われないというこのスレのテーマを、さらにエスカレートさせたのが年下に敬語を求められることなんだから
つまりこのスレの内容と何も矛盾しとらんよ >>764
おお、このような所まで足を運んでいただきご足労、痛み入ります🖕🤪でいいか？ 上司から依頼があったら承知しましたで返すけど、
チャットで軽めのやりとりしている時は了解ですって返しちゃうわ >>769
平成のいつからエントリーシートとかできたの？
昭和は履歴書に両親の職業や兄弟姉妹の学校や企業先書くようなのやらされてたわ >>748
年を取ると、上から馬鹿にされてきた事を忘れてしまうものなのかね。 老害じじいは単に自分が年齢が上だというだけで
若者に最上級のていねいな態度を求めるからな >>786
自衛隊は上官には「イエっすぁー！！！」だよ >>769
クズマナー講師というキャリアカウンセリング業界もクズ厚労省の天下り先
おくたに霊コちゅう竹中の友人がおって郵政にマナー指導しよったわけ
だからペ・ヨンジュンの頃にクズマナーが広まった 言葉遣いで他人を嫌う奴はそいつも他人から嫌われるからな
結局マナーは関係なく多数派が正義 >>710
これ佐賀藩の武士が1716年頃に
葉隠という書物で若い武士について言っていたんだよね 現代日本人は俗語しか使えません。ゆとり教育で更にそれが加速しますた。謙譲語も使えません。一億総白痴が進行中です。 >>50
若い人達が優秀なら良いんだけどね
どうも頑張ってるのと結果出してるのは30代後半〜40代、50代の人が多い気がする
20代〜30代前半で頑張ってたり結果出してる人は少数な印象
おっさん達の方が気合入ってるからなのか結果出してる 企業側の受け入れ時の研修でその辺の教育をしていないだけなんじゃね？ 個人的には各位を上司達に使うのはあれ？と思ったわ。
各位ってみんなに言うじゃん、昔は身分を位で言ってたし3位とか5位とか、だから、各位というと天皇になった気分だわ。 >>738
惜しい！
それに加えて、賂を添えないと・・・賂があれば・・・。 >>535
そういうのって上司関係なく同僚でも使った方がいいよ
自分から下らない事で仕事のリソース割くとか無能だし 本当のこと言うと、そんな無礼な若者は社内では見聞きしたこともない
若手の言葉遣いとか仕事ぶりに文句つけるオジサンいるけど、そういうレベルの人材しか雇えない会社なのかな？って思ってしまうよ >>789
外資系ではそんなクズ臭い事言う25歳いなかったわ
もう今では仕事できないのわかって干してるわ 割と上の立場の人がメールで顔文字を使ってると何とも言えない気分になるな。
wwwを使ってるのは流石に引いた。 >>785
敬語6分類とはどういう分類でしょうか、不勉強なもので3分類または5分類しか存じ上げません。6分類目が何であるかご教示頂けると幸いです。 >>785
つまり敬意の言語化なのだから
ガワだけ繕っても必ずボロが出るという事 >>767
別にお前の意図を汲み取ることと、それが結果を出すことに相関関係はないと思うんだが
いるんだよなぁ、こういう「俺の指示は間違っていない！お前のやり方に問題があるんだ！」ってタイプ
現代社会だしそろそろ汲み取り式はいい加減廃止した方がいいよ？ >>764
営業から戻った先輩に「お疲れ様です」って言ったら
「別に疲れてねえよ」って言われたんだけど らじゃ、あざっす、パイセンお疲れっすで何がアカンのか
営業なら受注さえ取ればすべてOK
くだらない言葉遊びしてるクズは去れよ >>819
50代がPCくっそ使ってる世代だからな
5ちゃんの生き残りは殆どそれだから許せ I think the Earth should revolve around me. 小職とか相手に教養ないと逆の意味でとらえられたりするから難しいよ >>785
そゆこと
反発して自己流貫くのは自由だが
教養を滲み出させて仕事ができる雰囲気作るのはテクニック
てゆーか、ほとんどの人間が、仕事できるできないの評価を雰囲気でやってるからな笑笑 職場とかじゃなくてテレビとかでも「〜って可能だったりしますか？」とか気持ち悪い聞き方流行ってるよな「してもらえますか？」とか普通に聞けよ >>786
元々は「了解」で完結する言い回しで
それに「です」とか「しました」を付け足す事が
誤用だったと認識してるが
了解自体がダメってのはあまり聞いた事がない >>776
諸説あるけど、字の形はさておき50音自体は太古からある
承知しましたは、うけたまわりしりました
了解しましたは、さとりわかりました ここで言葉遣いを軽んじる人達は人手不足、不足言われてちょっと調子に乗ってる人達だよね。
やはり好感のある人、礼儀正しい人は育ちも良いし年上年下、立場上下関係もしっかりわきまえてる。
自然と好かれる振る舞いが身についてる。
んなあ、上司なんか対等だろぉ！
なんて頭オカC人はまともな会社に勤めて無いんだよきっと。 >>822
起業して成功するのはマナーができてる奴なんだけどな まともに日本語も喋れなく
パソコンも使えない
そんな新卒や外国人が採用されます
氷河期は不採用 >>814
今は同僚とみんなタメ語だよ
さすがにチャン付けはしない
話早い仕事早いからみんな助かってるよ
Excelすらまともに使えない奴らばかりで >>778
いや全く無事これ名馬なるかな的に歩ませてもらってるけど
それより>>663がネチネチしてないって本気で思ってる？マジで？ 上司って仕事の役割でしかないから、せいぜい丁寧語
人として偉いとか勘違いしてるのかな 確かこういう上司には lol って返せばいいんだよね 今の新入社員レベルを責めても仕方ないだろ
そもそも根本的に知らないんだから
ゆとり世代の子供達とかなんだぞ？ >>785
会社はあくま利潤追求組織なのに、敬語ごときで私情挟んで手を抜いちゃあ駄目でしょ >>650
でもそれは言われるまでもない話じゃね
礼儀云々以前に文書の格好としても美しくないし >>738
お時間を使わせてしまい→お時間を割いて頂き LINEで長文で詳しく指示出したら『り』って返事きた >>829
そういう明確な結果の出ない業界はこういうつまらない縦関係にこだわりがち >>828
「さすがっすね！自分は同行しただけでヘトヘトです」って返せば喜んでくれるよ もう敬語は国を上げて禁止にした方が良い
指摘したらパワハラな >>1
そもそも上司だからって立場が上のように振る舞うのは間違い
役割が違うだけ
だから上下関係のように振る舞う上司は全部パワハラ 接客の店員も今すごいところはすごいしｗ
友達先輩家庭がまぁって、環境で自己肯定感バリバリで野放図に生きてると今はそんくらいのレベルなんだろと思う 役職（ポスト）が上なだけなのに人として上だと勘違いしている老害多すぎ >>483
まさにお前みたいなバカがメディアの言いなりになって変な日本語を広めてるんだな。
時代劇ってテレビ局がテキトーに作ったフィクションなんだけどな。 >>839
そう思い込みたいだけだよなw
お前の知らない現実は大手企業でコネ作って起業が一番多いから ここで伝わりゃイイんダヨ！なんて言ってる人はドアもノックせずに入りそうな可哀想な人達 同じ社畜同士仲良くしろ
お前らは等しくただの従業員だ >>732
そうだよね
マナー講師は客商売の仕事したことないのかもしれない
何社か色んな業種に転職したが
上司が上司にかしこまりましたとか承知しましたとか言ってるの見たことない ありがとうが嫌なら何て言ってほしいんだよ
今はグローバルだからテンキューベリーマッチョでも言えってか >>833
小職うざいよな。上の人間が小職とか使ってへりくだってると、下も不安になるよね。それにみんな立派な仕事してる自信もたないとておもうわ。大した仕事じゃないとか言うなら大きな仕事やれと突っ込まれるだけ >>1
うぜええ一緒に仕事したくねぇぇ会社から出れば只の糞おっさんだしなマジで肩書がなけりゃ本当にどうしようもない成れの果てみたいな存在。 >>845
いやそこでタメ語にすっから駄目なんだと思うよ
仕事は仕事、社外での言葉使いも仕事のうち
だから若者がどうこうになるんじゃね？ できる社員はマナーもしっかり研究しているわけだけど、
仕事って
最大の目的は利益を上げることなわけで
それに大して関係ないところに
労力を使うのって
優先順位を間違えてるよね。 >>773
過去の日本人が使えたような言い方www
比べたの？？ >>858
東夷族が日本語話してたの知らないのか？ どんなに敬語が上手でマナーが良く
パソコンの扱いに慣れていても
氷河期は採用されません >>859
了解の究極り、これを上司に使ったらさすがにね >>863
こういうこと言う奴は漏れなくパワハラ野郎 >>761
亀田の父親が礼儀正しいというのは大嘘でしょ だいたいこの上司とやらは若いうちからちゃんと出来たのか？立ち振る舞いなんて次第に見に付くもんだよ >>828
社交辞令がわからないバカだって判明して良かったじゃん
以後、そのように小馬鹿にして付き合うといいよ >>837
日本ではせいぜい奈良時代ぐらいまでしか遡れないでしょ >>879
このスタイル役員が許したんだわ
お前が何言っても無駄
仕事できる奴にはみんな黙るんだよ こういう日本の古き文化で消されてしまった才能って沢山いるんだろうな。 了解は口頭ではあまりうるさく言われなくなってるが、メールでは承知の方が無難だな。
ら抜き言葉と同じようなもんだな。 >>834
普通の会社ならね、「敬語で話せる」のは当たり前なの
敬語が出来るぐらいで評価してもらえるのは普通はありえないの、それより上の次元で皆苦労しているんだから
お前は会社で仕事しているんじゃなくて、仲良し倶楽部で仕事ごっこしてお金貰えるだけw
こういうの大手メーカーの子会社によくいるんだよな >>845
ニュアンスが伝わる言葉とエクセルみたいなデータあればやり取りしやすい取引先に見えるから大丈夫 >>822
そうだね
しかし俺らの知らないところで起業したけど上手く行かなくて会社潰してる若者も結構いるんだろうね
失敗は若いうちにしておいた方が良いから良いんだけどね
失敗して自分の能力のなさを悟って人に使われる道を選ぶのか、再度挑戦して挽回するのか、再起不能になるのか
それはおっさんになってからやらない方が無難だしねぇ 何の役にも立たない老害だからマナーくらいしか言うことがないんだろ・・・
自慢は築き上げた人脈だ！！みたいな役立たず親父なｗ 上司にこびへつらってりゃうまくいく時代でもないしな。 マナーガチガチでやれって話じゃなく
敬意を表せってことで
高級レストランにジャージで来る部下は
二度と高級レストランには連れて行けない
これだけかと >>827
ターゲットを達成する目的ってきちんと説明しなきゃいけないじゃん。
それぞれのポジションにJDあるけど、なぜそれらのジョブが課されているのか、どうしてこのKPIが選ばれているのかとかそういうこと説明して、勘がいい子は自分なりにすぐ動けるけど、何度説明しても目的をしっかり自分で噛み砕けてない子は軌道修正を何度もしなきゃいけない。 無能な人が気にしてることはやっぱり違うな。そんなこと気にしてる暇あったら売り上げろよ無能 >>883
矛盾してるんだよなぁ
太古とは有史以前のこと
言葉が出来たからこそ歴史が始まった
言葉がある時点でそれは太古じゃない >>846
ご苦労様は目上が目下に使う事に明治以降はなっている
文献を読むと江戸時代初期は家老が藩主に「ご苦労千万」とか言って参勤交代を労ってるから
少なくとも江戸時代まではそうでなかった >>828
疲れるくらい仕事やってから帰ってこいとでも返しとけよ 人種差別
国籍差別
性差別
障害差別
年齢差別
役職差別
能力差別
なんでもありだからな 求めてる態度の妥当性を言語にして本人とはなせばええやん。常識や礼儀だからで済ますのは無能だよ 社外のやり取りならともかく、社内の先輩や上司相手にこの程度の言葉遣いで違和感とか言ってる社員がいる会社は碌なもんじゃない
むしろ社内で承知いたしましたとか言ってる奴いたら浮くわｗ >>891
んじゃいいね
まぁ会社によって色はあるからね
自分も職場でカメレオンしてるし（笑） >>890
日本語自体は太古から話されていた言語
縄文人が日本に入ったのは3万年前 敬語なんか要らないんだよ
日本語が出来る事よりも
若くて安い人材を企業は欲している これからどんどん外国人労働者が入ってくるわけだけど、そういう人たちにもこんなくだらないことを求めるの？
給料安いわ、糞みたいな事にこだわって傲慢に振舞うわで、いずれ誰もこんな国に来なくなると思うよ。 >>887
キレるとああらしいけど、町会や普段の近所付き合いは腰低いらしいよ。みんなによろしくお願いします、お鞭撻ご指導お願いします、って。親戚の話しだけどね。 そのうち勉強ができないだけで東大に通えないのは差別だとなるぞ 別にいいけど >>903
でもその高級レストランパパ活女や中卒の風俗嬢御用達だぞ >>1
いや50代の爺さんが腰が重いだけ
さっさと早期退職に応じろ45歳を越えてお邪魔しているんじゃねー >>880
ビジネスは大学の研究とかと違って、他人からお金をもらわなきゃ成り立たないから、他人からの見られ方を考えられない奴はその時点で、ビジネスに必要な能力の1つが欠けてるんだけどな >>859
だってLINEだもん
イヤならちゃんとビジネスアプリとかで連絡しろよ >>903
本当の富裕層はジャージで来るぞ
パリス・ヒルトン見ろよ >>897
今時敬語で話す会社ないよ
仕事できないの奴らがまどろっこしい敬語で人の時間潰す かしこまりましたって言葉はいつもそんなにかしこまらなくてもいいのにって思っちゃう。
承りましたも うけた まわり ました
といつも三文字で脳内変換されて変な気持ちになる… >>660
「分かりました」の謙譲表現が「承知しました」だから聞きなれない昔の人が「了解いたしました」にキレてるが
言語学者の人が口々に言うには「〜いたしました」で謙譲語として成立してるし問題ないだろと リーマンてクソめんどそうだなｗ
脳のリソースの10％くらい上下関係の気遣いに使ってそう >>839
ある程度の常識と作法は身に付けてるよね
そうしないとお偉いさんが相手にしてくれないから
最低限の常識と作法は分かった上で、実績出てきたらわざと常識と作法を外して振る舞い始める人も知るけど >>847
それは自分自身が決めることじゃないの
お前の会社における立ち位置や評判は、お前より上の立場だったり同僚や部下が決めることなんだから
明日にでも職場で聞くと良いよ、お前に聞ける根性があるかは知らないけどw >>221
別に真偽なんてどうでも良くね？
話の本質を理解できない国語力しか無いキミに問題がある 武士も恐れながらと言えば、殿様に何言ってもいいみたいな雰囲気あるよな。 >>828
営業なんかはピンからキリまでいるからなあ
大手じゃなければ客にタメ口のやつまでいる
成績良ければそんなんでも許されるって言うね 年功序列が崩壊したらこんな上司はいなくなるんだろうな
自分が将来部下になる可能性とか考えないのだろうか この御仁にどうやったら窓際族にならないのかご教示してもらえばいいんじゃなかろうか >>1
目上に諂って部下に態度だけは偉そうだからものすげー嫌われてると思うよ。絶対に飲みに誘うなよ。一緒に帰ろうぜとかはっきり言って断りたいけど態度に出してねーだけだからな。一人で帰れよマジで。マジで。 伸びるなあ〜
使える奴は言葉遣いも普通
出来ない奴は全てがテキトー、軽く聞こえるしな >>935
混同してねーよ
それじゃどうやって五十音の区別が存在したことを立証すんだよハゲ >>934
いやいや1を気にしてるのは無能だけだよ。こんなこと言われたことない 日本語もろくにできない外国人労働者が
これだけあふれているんだ
今さら敬語と騒いでもな >>880
サラリーマンに絞って言えば仕事シコシコやるよりゴマすって給与変わらないなら効率いいのはむしろ後者。これ豆な >>916
日本村の老害だけだよ
外国人労働者にまで敬語求める気狂いは。 日本語の簡素化が進むだけだな
１秒を争う時代では当たり前の事かと >>924
そんなビジネスマンごく僅かだよ
どんだけ酔っ払いがみっともない醜態晒してんだから
他人からの目を気にする奴は一種の精神病だよ
自分がないんだよ、自信のない表れ 失礼しますってほぼ毎日言うけどさ、毎日礼儀を失ってるんよね w w w
いい加減礼を失わないように失礼しないようにしろと言いたい、現代言語慣習のきもいところ。 >>937
いや社長だし俺
さすがにお前みたいな落ちこぼれと一緒にしないで欲しい >>839
最初からできてるわけじゃないよ
いろいろ苦労する中で身につける
言葉遣いひとつで相手の機嫌損ねる場合があることもね まーたこうやって老害ウゼー誘導だよ
こんなことでいちいちイライラしてるおっさんなんてごく少数だっての
若者叩きと思わせといて、老害ウザいって言わせたいのが見え見えの作文 >>10
上司と部下を親分子分だと思ってる老害が多すぎ 屁理屈言ってる奴らは
簡単で合理的な方法を排除してるだけw
組織において上司を立てといて損はなし いや例を見ても全然気にならんが
どれだけかしずかれたいの 次スレ
【話題】最近の若手社員の態度や言葉遣いに違和感 上司に対して「ありがとうございます、助かります｣「了解です！｣ 態度が軽すぎる★6 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643632379/ 底辺はいらない。上行きたきゃ勉強しろ
ここの使えない奴らのみっともない言い訳をやく見ておくことだな >>940
ホリエモン誰に対してもタメ口だけどなw 今日日社長ですらデカい態度なんか取れねーのにちょっとでも管理職つけたからってこんな態度だからな。マジで人間性が出てるな。 >>869
俺、起業家仲間多いからたくさん実例知ってるんだけどな >>939
藩主押し込め(藩主が部下に強制引退させられる)つうて
無能上司は蟄居させるのが日本の本当の伝統だわ
つまり実力主義で礼儀なんてガワに過ぎない >>920
え？どういう部下を求めるかと言われたからそれらの意図を理解して動けることが高評価の対象だっていってるんだけど。 >>40
今、中小企業の代表取締役やっていますが
その様な職場があるなら、立場を捨てて
その企業に入社いたしたく思います。
なんせ、むさ苦しくガチムチの社員しかいない
建設業でも特殊な会社なんで 言葉遣い悪くても
提案内容がよければ採用する
言葉遣い悪くても
成績が良ければ評価する
言葉遣い悪くても
愛嬌があれば可愛がる
その上で言葉遣いは丁寧な方が良い >>972
ほんとだよなー
いや気遣いで参っちゃうよ >>880
まぁその通りで
要するにコミュニケーションが取れないやつは内で有能でも生かせない
コミュニケーションで敬語が必要なら使うし仲良くなればタメ口にも行ける環境が大事
無能上司は本当に糞だけどそのうち淘汰されるし、有能と思ってる部下も無能と言われ出す
これは敬語云々じゃないわな >>946
縄文人が言葉を使えなかったはずがないだろ ありがとうございます。助かりますって何があかんねん？あほちゃうか？ 外人はこれ笑うらしいよな
ジャップめんどくせー！って >>976
だから、それと結果は必ずしも結び付かないって言ってあげてるじゃん？ 先輩に敬語で喋る時に腕とか背中とかポリポリかくやつ
控えめに言って殴りたくなる >>915
文字史料無しにどうやってそれ調べるの？ まあこれくらいでいいよ
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