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【F15墜落】乗員の1人は「アグレッサー部隊トップ」の飛行教導群司令で1等空佐　捜索続く★３ [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/02/02(水) 22:21:56.50ID:5yesUzrO9
　航空自衛隊小松基地（石川県小松市）所属のF15戦闘機が沖合の海上で墜落したとみられる事故で、防衛省は1日、機体に乗っていたのは部隊のトップにあたる飛行教導群司令の田中公司1当空佐（52）と、植田竜生1等空尉（33）だと発表した。家族の了解が得られ、公表したという。同省や海上保安庁は現在も2人の捜索を続けている。

2/1(火) 16:13配信　朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9defa453f83b97fad1e6108ef50a75bf15bc10c
★１　2022/02/01(火) 16:31:53.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643721759/
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 19:59:56.79ID:/DqvVqS20
これって大佐だろ、警察の階級に照らすと県警本部長ができるんだわ。それで操縦かんを握らんといかんのかね。
0567ネトサポハンター
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2022/02/06(日) 20:03:14.94ID:MNdM6rFA0
老兵故に旧型機の予感
若い人はF35に行くんじゃね
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 20:03:24.37ID:uBAmyTM40
海が荒れてなければ油が浮いて見つけやすいんだが
あっという間に四散してしまっただろう
つーか悪天候の夜間に４機って・・・何の訓練を？　
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 20:06:40.99ID:4A5V9OoM0
地上最速の乗り物。
1時間飛ばすだけでも、ばく大な燃料代。
自腹ではとても買えない高額機体で専用メンテマン付き。

こんな物を自在に操れたら、病みつきになりそう。
そもそもパンピーには、一生、試乗すら叶わない。

せいぜいトムクルーズ主演の映画を見るぐらい。
0570ネトサポハンター
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2022/02/06(日) 20:10:22.36ID:MNdM6rFA0
ロシア空軍だかが一般人のタンデム飛行やってなかったっけ？

金はかかるけど
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 20:21:59.80ID:4A5V9OoM0
>>570
260万円〜350万円か。
操縦桿は握れないけど、確かに試乗できるね。

前澤じゃなくても乗れる。
しかし、車が買える価格なのが辛い。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 20:24:30.26ID:FtJWHskB0
>>560
＞基地脇に停めた朝鮮か中国工作員車両から携帯SAM撃ったんでは

↑これからの進捗はなし？（否定する話、より有力な話）
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 20:39:18.09ID:l8fY12TX0
>>566
定期的に乗らないとせっかく取ったパイロット資格が失効してしまうから、維持のために乗る。運転免許の更新みたいなもんだ。
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/06(日) 20:48:04.40ID:3+WuY8EM0
コロナワクチン接種の瀬戸内寂聴「痛くもかゆくもありません」

死因：心不全
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 00:53:56.46ID:ZymbVymp0
たかしまと入れ替わりでみょうこうが舞鶴戻るみたいだな
明日からはちはやとたかしまで捜索か
てことは結局まだ見つかってないのかね
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 06:56:38.16ID:mizEXyXo0
>>大佐、県警本部長

大佐は帝国陸軍なら帝大教授、少将で知事と同格ですからかなり高い。
操縦桿握ったのはかなり特殊な例ですな。普通なら作戦を考える立場だからね。

ちなみに真珠湾攻撃の現場の隊長の淵田は少佐でこれもかなり珍しい例で
普通の飛行隊長は大尉が行う。
−−−−−−−
『帝国陸海軍軍事の常識』(光人社NF文庫/熊谷直元防衛大助教授)

■相手の階級章を見て上なら敬礼する。外国人でも同じ。

■位階勲等では、少将で知事と同格、大佐で帝大教授と同格

■徴兵検査は満２０歳になる年に受ける。大正末期で５５万人、
　昭和１０年で６４万人

■昭和２０年陸軍構成。将官１５００名、佐官４万３千名、尉官２０万、兵５００万
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 07:40:20.81ID:KPlY4R2E0
>>582
一等一茶ならな
一茶には3ランクあるが、現場の司令レベルだと精々幕の先任か班長、内局の部員さまくらいかと
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 08:27:08.25ID:7KUx696i0
緊急事態を知らせる無線もない、射出座席で脱出した形跡もない、もうこれは異世界転生したとしか説明のしようがないくらいのミステリーだよ。
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 09:28:40.86ID:sC4NaEs10
シンプルにメカトラブルで爆散したんだろうよ

なあに飛行教官なぞカネはかかるんだがいくらでも替えはきくから心配すんな
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 10:45:22.82ID:iEf7BXZw0
>>586
豊久「じえーたいってのは解らんが福岡なら知っとる！筑前じゃ！」
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 12:12:31.57ID:zL8KPhsB0
>>472
安倍（二代目創価池田大作）がヒトラー。河野太郎、山本太郎、橋下維新、
立民・国民、もアベ朝鮮創価左翼ヒトラーの子分左翼。

tps://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/6/810wm/img_267a591c522ff52d87cd28b3c6fd31881243172.jpg
tps://i.imgur.com/opNoXJH.jpg
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 15:57:39.32ID:6BBA39rF0
俺の占いだと墜落原因が複数の鳥or異物って出てるんだよな
バードストライクで電気系統が死んで通信も座席ﾎﾟｰﾝも出来なかったとか？
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 16:03:48.43ID:Upp+9mqr0
>>1
今年は飛行教導群発足40周年の節目の年で、いま書店に並んでる軍事系の航空雑誌がこぞって特集組んでて、墜落した機体の写真や田中一佐インタビューが誌面を飾ってるんだよな

まったくなんて巡り合わせだろうか…
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 17:50:04.11ID:dR62QuCX0
>>582

そら昔の陸軍ならそうやけど。
自衛隊の場合、一茶の上等兵が昔の大佐で、一等兵が昔の中佐。軍神加藤とかあたり。
三等一茶なら昔の少佐参謀くらい、
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 19:35:13.73ID:IdkGp+RO0
>>560
火柱というのは、F15爆発/海面落下の後でしょうね。

１０秒の火柱、海面に煙　小松のＦ１５墜落　加賀で目撃「ミサイルか」　基地緊迫、捜索続く（北國新聞）2022/2/1
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9323c17fb6a3cd84b39717b446b0ae9deb83688

＞「10秒ほど火柱が出て、海面から煙が上がった」。加賀市では住民が海上で赤い火柱を目撃。

＞加賀市田尻町…さん（34）は小松市の会社から車で帰宅途中、加賀市新保町で海面から火柱が上がるのを目撃した。

＞加賀市の男性は同市伊切町の北陸自動車道を走行中、赤い光を見た。「松林越しに赤オレンジ色に海面が光った。タンカーが爆発したのかと思った」
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 19:37:53.55ID:IdkGp+RO0
>>560-561
「離陸後間もなく、管制官がオレンジ色の光を目撃、F15に連絡」←携帯SAM？


空自F15、管制官が「オレンジ色の光」目撃　離陸直後、応答なし（毎日新聞）2022/2/1
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6bb0516781f2af63d595f3161510f47d2708c94

＞事故機が離陸して間もなく、管制官がオレンジ色の光を目撃していたことを明らかにした。管制官は事故機に無線で連絡したが、応答はなかったという。

＞「離陸と発光の時間はほとんど変わらない。管制官が発光に違和感を持った」と話した。
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 19:47:10.81ID:9SIgZsgn0
大尉が大佐乗せて落ちたんだろ
ミッキーがサキを乗せて落ちたみたいなもんだ
死ぬわけがない
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 20:07:27.70ID:JuObB0fg0
海面から火柱という証言と水煙の画像、海面墜落後の爆発だろうなあ
どんな理由かはわからないけどまっしぐらに堕ちた気がする
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 20:24:33.68ID:nt8kqs3f0
>>597
まあ普通に考えればそれだろうな
オレンジの光→墜落じゃなくて
墜落→オレンジの光(海面激突時の爆発)
高速で飛ぶ戦闘機なんだから離陸直後の低高度なら海面激突まで大した時間はかからん
バーティゴかC-FITあたりでワンミスが命取りでしょ
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 20:25:12.83ID:oQlnYcYE0
どこまでいっても個人の憶測ではあるんだけど
現状の状況と情報からバーティゴの一種である「グレーブヤード・スパイラル（Graveyard spiral）」が起きたのはではないかと考えてる
これの一例として水平旋回した後に三半規管の影響で、水平飛行をしているのに上昇していると錯覚し、
水平飛行に戻そうとして急降下に陥ってしまう現象がある
小松を飛び立ったあと右旋回してそのまま海に突っ込んでるようなので一番可能性高いと思う

本来雲の中とかで水平線（地平線）が確認しづらい場合に起こるんだけど、今回の事故は薄暮で空と水平線と溶け合う時間帯だった
またグレーブヤード・スパイラルは計器飛行に慣れたベテランなら本来ありえない事故なので
ブルーあがりで教導のパイロットが二人乗っててありえないとは初めは思ったが、

○一佐はブルーを離れてから一年間は事務仕事してた事（もちろんウイングマーク維持の為の飛行はしてた）
○去年の6月に教導隊の司令を任命され、そこからF15への再転換訓練を受けてる事
○年齢もそれなりに高齢である事

ということを踏まえてありえないとは言えないと思ってる
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 20:57:29.58ID:BejFZb1h0
危険高度まで落ちれば、pull up! pull up!とうるさいぐらい鳴り響く。
なのに、射出脱出していない。

基地から5キロだから、水平線より下なら、オレンジの光は目視できない。
空中にいる間に何らかの爆発があった、とみるけどな。大規模か小規模かは不明。
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:02:52.18ID:DMe64/Q30
でも爆発音は聞いてないという不思議・・・
無線無線といっても助けてくれるわけじゃないしなあ
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:04:52.38ID:9XWPtsE30
>>603

> 管制官がオレンジ色の光を目撃していた
地表で見ているわけではなく、管制塔で見ているんだとしたら見通し距離は管制塔の高さに応じてもっと長くなると思います。
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:05:55.29ID:oQlnYcYE0
>>603
>危険高度まで落ちれば、pull up! pull up!とうるさいぐらい鳴り響く。

そういうのはGPWS(対地接近警報装置)って言うんだけど戦闘機には付いていない場合が多い
もちろん自衛隊のF-15にも搭載してない

米軍のF-16にはAuto-GCAS（地面に近づくとコンピューターが判断して自動的に高度を確保する装置）が積んであって
日本のF35もこないだの事故を受けて搭載する事が決まったけどね
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:07:54.85ID:oQlnYcYE0
小松からの距離的に考えても時間的に考えても
空中で爆発したならもっと沢山の人が爆発音と爆発光に気づいてるはず
今出てる情報からだと海面に突っ込んで爆発したとしか思えない
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:16:41.22ID:BejFZb1h0
>>608
交通量の多い高速道路から海を見通せるからね。
確かに爆発光の目撃情報は、もっと多い方が自然だ。

しかし、音は微妙。風向きは陸とは真逆の西向きだった。
ただし、これも微風だからなあ。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:27:13.84ID:9XWPtsE30
この動画最初に見たときも、特に変な感じは受けなかった。旋回始めてる時の高度は、何か低め？　それともこんなもん？　くらいで、「これ絶対変！」とかそういう感じは受けなかったよ。ま、動画が240pしかないんで、もう少し高解像度で見れたら何か異変に気付けるかな〜とは思ったけど。
://youtu.be/lXTMpLeRtmA

で、今日の記事。
://www.hokkoku.co.jp/articles/-/653653
> 　事故機は１月３１日午後５時半ごろに離陸後、右方向に旋回し、基地から約５キロの洋上でレーダーから消えた。離陸後に高度を上げることができず、緊急対応もできないまま墜落したとみられる。直前の点検に問題はなく、アフターバーナーで加速して離陸する様子や右旋回して訓練空域に向かったルートにも特異な点はなかった。

やっぱそういう感じなんだな。。。
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:27:39.56ID:q4gmPt+A0
異世界で戦ってる
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:30:07.84ID:oQlnYcYE0
>>306
エンジンだけの爆発ならまだしも
交信も脱出も出来ずにいきなりレーダーロストになるような爆発なら相当だと思う
いくら逆風でもそれなりに響くはずだと考えてる
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:46:35.66ID:EBPpMF+e0
>>594-595
日本で自衛隊内外の創価朝鮮人が飛行機を撃ち落としたというのは、85年の123便以来？
ちなみに事件に絡んでいた中曽根は戦前は海軍にいた朝鮮人（といわれる）
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 21:54:05.08ID:0puBm5tJ0
どんなに違和感があってもただひたすら姿勢儀を信じて飛ぶのが計器飛行の基本だと思ってるけど、超超ベテランのこの人たちがそんなミス犯すもんかね？(´・ω・｀)
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/07(月) 22:06:54.65ID:oQlnYcYE0
>>614
大ベテランでもバーティゴによる事故を起こすからね
絶対無いとは言い切れない
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