【東京】ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の９０歳女性はね死なす…５８歳会社員逮捕 ★２ [ぐれ★]
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※2022/06/22 07:38
２１日午前８時２０分頃、東京都中野区野方の区道を歩いて横断していた近くの無職松本イチさん（９０）が、右から来た自転車にはねられて頭を強く打ち、まもなく死亡した。野方署は、自転車に乗っていた男性会社員（５８）から業務上過失致死容疑で事情を聞いている。
続きは↓
読売新聞オンライン: ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の９０歳女性はね死なす…５８歳会社員逮捕.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220622-OYT1T50061/
※前スレ
【東京】ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の９０歳女性はね死なす…５８歳会社員逮捕 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655857189/
★１ 2022/06/22(水) 09:19:49.47 >>637
バイクは俗称で正式にはどちらもバイシクルな 自転車のフレームって二次元的で、とても外乱に弱そうだけど
あれでスピード出すとか他者の安全が確保されてるレース以外でやったらダメでしょ >>669
路地から大通りの停止線はやってる人多い
歩道を横切る時の一時停止は警察がいるとき以外は結構サボられる >>674
労災はあくまで被雇用者の被害に対するものだから
被雇用者が通勤経路上で起こした事故の被害者は労災対象外だと思う
そうなると業務としての行為中に起きた事故として会社に責任あるかどうかだが
多分責任外だろう
（会社が「人を轢いてもいいから早く出勤しろ」と命令してたら会社責任だと思うけど） チャリは赤信号で止まれ
人間扱いしてもらいたいならまずそこから motorcycleではないんだ
なんかそのへんよくわからんな 原付よりふらふらしてて邪魔くさい
というか後方確認すらしないでフラフラ車道のほうによってくんなよ >>691
自転車が歩道走行できるのは世界中で日本だけ。 >>679
プロユースは良いんだよ
競技車両はスピードが命
然るべき場所で速さを追求するのは良いこと
俺は自転車ヘイターではなく
一般道での一般人のロードバイクを規制して欲しい
安全への認識が全く無い
運転手がなくなる程度なら自己責任だけど
加害者になるリスクは実は自動車よりも高い
おまけに意識高い系馬鹿にとってのロードバイクなんてファッション
イキリロードバイク撲滅運動を推進していくべき >>678
競輪選手の公道練習をお目こぼししている時点でもうね
ブレーキポン付け、前照灯と警音器未装着の整備不良車輌で
車間距離も空けず道交法26条違反のトレイン走行しても
警察は競輪選手を取り締まりどころか注意すらしないからな >>685
>>698
解りやすい解説ありかとう
会社が自転車通勤を認めて無いと無保険のコンボが付くと被害者遺族と揉めそうですね 理不尽に加害者になるの嫌だしチャリ壊れたのを機にチャリ止めたわ >>701
路面が凸凹していると危険だからよけるために車道側に膨らむことがある
それも計算して自動車は運転するべきだろう
先にいかせるくらいの余裕がないと自動車は運転すべきではない >>634
高いって言っても
庶民で1500ccのコンパクトカーあったとして
自動車税34500円
駐車場都内除外して郊外で年12万とする
任意保険3万から7万（車両保険は無し）で、車両とガソリン代も入れない経費だけで普通のロードバイク相当になるぞｗ >>674
労災では通勤災害には出るけど、加害責任には出ないよ、自腹でン千万円払う事になるな
しかも、前の自転車か減速したのを追い越して事故ってるから、罪は一等重くなるよ >>702
日本はずっと主流がママチャリだったからでは？ 90歳の人を交通事故で死なせたケースだと賠償金が1000万円超えるのはちと難しいかもね
逆に17歳なのに賠償金ゼロで見舞金が30万だけという極端なケースも一度だけあった
盗難バイクを無免許飲酒運転して速度超過で逆走・・・過失相殺で何も残らなかった >>704
それ忘れてたw
時々見るね
ガチ系プロレーサー 車に乗ってると、おら〜俺様が優先だあ〜と言わんばかりに突っ込んでくるよな
そして車から降りて歩いてると、おら〜邪魔だ〜と言わんばかりに突っ込んでくるよなｗチャリ様スゲーのなｗ >>682
左右の見通しが悪いところでは、「止まれ」標識で止まらない車が多い
そして徐行して人が居ない横断歩道上で止まって車の途切れるのを待つ車が多いよ バイクより弱い乗り物が車道走るとか大変危険だからな >>709
スゲーな確認しないで進路変更する自分を車がよけるべきって考えかたが
もう道路を走っていけない人のそれだわ >>704
そもそも「輪行（自転車を分解して公共輸送機関に乗る）」も競輪選手への便宜を図ったのが始まりだからな
公営ギャンブルはかつては国や市町村の財政を助けていたからお目こぼしが認められてた >>1
池沼から自転車を剥奪しろよ
逆走無灯火歩道上猛スピード信号無視ながらスマホ
人権必要ないレベルの池沼だろ 車道走ってる自転車が左折したい交差点で赤信号で止まってるのなんて見たことないからな
歩道ワープか信号無視が当たり前だからノンストップの自転車にぶつかりかけたこと何度もある ロードバイクという呼び名を変えるところからだな
かっこ悪い名前にしたほうがいい
パパチャリとか >>719
あれで車と同じ速度出したりするからなあ
高速で走行する自転車は法律で定義して区分けするべきだと思うわ アシスト自転車も規制すべきなんよ
漕ぎ出しの不安定な低速域を抜けるため簡単にスピード出るようになってて
軽く足乗せるくらいでもすぐスピード出てしまう
そしてアシスト乗ってるやつは大抵運動オンチなのね、
判断遅いブレーキが甘い運動オンチには制御しきれないスピードが出てとても危険 一般人にロードバイクなんて無駄だしな
戦前や昭和30年代あたりまでの商用自転車
あれはかなりカッコいいぞ
米屋や酒屋の自転車だ
先日えらく古いラット仕様のヴィンテージな商用自転車に乗ったお爺さんを見た
めっちゃお洒落で粋だったな
速度も出ない
フレームもぶっとくて車輪も無駄にデカい
ロードバイク乗りはヴィンテージ商用自転車に乗り換えろ >>720
自動車が車間距離無視で並んでくるんだよ
マジで自転車で走ってみてくれ
40km/h制限の道で15から25km/h瞬間30以上
でてる乗り物を追い越して煽る必要なんか無いのに ID:5gS6sZ800
これなにポエム？
改行が気持ち悪いんだけど。 クロスバイクでいいよ。
道路事情が悪いところでロードバイクは危ない。 自転車は大人しく歩道走ってろよ
そうすりゃもっと歩行者に注意して走行するからこういう事故は減る
自動車にも迷惑かけないで済む
昭和の頃のシステムが正しい >>734
だったら58歳のジジイも対消滅するべきだった ロード乗りはブレーキ過信するから危ないんだよ
オレはノーブレーキのピストだが
ブレーキに頼れない分安全意識が高い >>720
おれは自転車が突然進路変更してくる可能性も考えて追い抜くようにしているぞ
それを考えないで運転していたらそのうちひき殺すか
よくても怪我させることになる
気を付けたほうがいい >>728
100kg越える荷物を積んだ実用自転車がお年寄りに… ロードバイクのマナーは最悪だからな
交番勤務の知り合いの警察官もロードバイクの事故が一番多いと言っていた >>740
でも それに乗っているだけで 交通ルール違反やん >>444
法文に書いてあるんだよね？
https://thoz.org/law/%E6%98%AD%E5%92%8C35%E5%B9%B4%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%AC%AC105%E5%8F%B7/%E7%AC%AC53%E6%9D%A1%E7%AC%AC1%E9%A0%85/
↓なんてかいてある？
道路交通法 第53条第1項
（合図）
ヘルプ
車両（
自転車以外の軽車両を除く。
次項及び第四項において同じ。）の運転者は、
左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、
又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
手、方向指示器又は灯火により合図をし、
かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。 >>736
クロスでもハンドルは変えられるしギア比いじれば大して変わらないんだが 歩道を軽車両が走るのが問題なんだよ
軽車両は車道を走れよ
後、軽車両は歩行者とは見る信号違うから
やっぱ、軽車両教習所で運転免許を取得させた方がいい
でもって筆記試験で死ねよ >>733
無駄に毎行改行するのはキチガイです
そっとじ >>738
認められないとこで歩道を走ると交通区分違反になります。道交法違反です。 >>738
歩道走る自転車もひどい運転が多い
狭い歩道で自転車降りて端に寄ったら対向歩行者に
「こちらが譲らなくて済んだのは初めてだ」と感謝された
つまり殆どが歩道なのに歩行者を優先してない 50や60にもなってロードバイクとか危ないから年齢制限しとけ >>738
昭和の頃から元々自転車は車道走行が基本 ピスト＝ノーブレーキてのは誤解
ペダルを逆に回して停止できるから
あれがブレーキなんだよ
違法ではない 直進赤だといきなり歩道に上がってスピード出したままブラインド左折。
こんなバカが横行してる。逮捕すべき。 >>4
うちの近くの車道でも少し横に横断歩道あるのにそこまでいかずに車道横断してるヨロヨロの老人を何人も見かけるわ。 >>754
狭い歩道を自転車で通行するなよ
「自転車通行可」の標識はないだろ >>748
かご・泥除け・スタンドつけてシティサイクルに偽装すればロードバイクより世間からの風当たりが少ない
ただ抵抗増えるので本物の向かい風はツライ >>741
もちろん俺だってそうするぞ、だからと言って自転車が後方確認もせずに進路変更してもいいって事にはならんだろ
前方の路面が荒れていて危なかったら、まず減速して後方確認をしてから進路変更すべき 日本の道路は自転車がはしりにくくできてはいる
自動車が自転車に優先させてはしらないとだめなんだよ
交通量の多い東京は道路をかえないとだめだろう
でももうできないよな 人をはねて殺すくらいのスピードを町中で出すのキチガイ過ぎるだろ >>759
クラッチがねぇんだからペダル逆に回したらバックして事故るわ >>737
アレは単なる「男乗り」自転車、婦人用自転車…ママチャリとの対比で男乗りと呼ばれた普通の自転車
更に上級の「運搬車」と呼ばれるゴツい自転車が有ったんだよ、スタンドはダブルでローラー付、フレームもダブルだったな
男乗りのいちぶがサイクリング車…通学自転車だな、ドロップハンドルなのに、ロードとかとは違って後ろの荷台や泥除けとかが付いていた ロードバイク乗ってるの高齢者が多い気がする
高齢化社会たからかな
おっさんばかり >>759
道路交通法施行規則第９条の３
※ 前輪と後輪を制動すること。
※ 時速10キロメートルでの制動距離３メートル以内（乾燥した平坦な舗装路面）。
違法ですよ >>762
それが、交通量が多くて狭い県道や市町村道だと結構あるんだよ＞狭い自転車可の歩道
あとその時狭かったのは歩道幅じゃなくて歩道上に生えてる電柱のせい 中野あたりだとアニメーション会社のアニメーターが高価格自転車乗ってそう
すこし離れるけどジブリも自転車はまってたころあったね >>771
腹が出始めたおじさん達がダイエットがわりに始めるのが多いからね あの汗臭い格好の集団がカフェとかに入ってくるのが嫌。せめてテラス席にしろや >>769
ちゃんとバランス取れば後輪がザザーー！と滑って減速するんだよ。
とはいえは普通のブレーキのような制動力がないから使いものにならない。 >>750
軽車両=自転車、リアカー、大八車、馬車、乗馬
法の下の平等だから馬車も自転車も車道
乳母車と車椅子は歩行者扱い >>768
単純にブレーキを使いこなせてないんだと思う
せっかく高性能のブレーキ付いてるのにパニックブレーキかける技量がないか、とまれないスピード出してた
自分が急ブレーキで止まれる速度が出してもいい最高速なんだよ こ自転車文句いうけど免許取り上げてこれから高齢化社会で
電動歩行補助車や電動アシ3輪4輪車とか
車道に普通に出て来たらどうするんだw
もう自動車は自分ファーストを考え直す時期だろうな >>738
歩道走るな車道走れ
車道走るな歩道走れ
歩道と車道行き来すんな
なんやこいつら...
乗る場所がない >>782
高くなるけど自動ブレーキシステムが必須になるかもね＞アシスト付き３４輪車
何なら電動マイクロカーにも付けてほしい
人を殺せる機械に乗ってる自覚がない人増えればそうせざるを得なくなる >>782
老人の電動カートが車道に出てきて既に問題になってるよ
自転車乗れる若い人は学科の試験くらいパスしてから車道に出よう 自転車事故のスレ立ったら毎度言うが自転車保険は絶対入っとけ
賠償金で人生詰みたくないだろ >>773
本当に狭い歩道で自転車通行可の標識があるならGoogle Mapで示すべきだ
それが出来ないなら全く説得力がない話だ 都心勤務だけど、ちょっとした横断歩道の赤信号無視はマジで多い
スポーツタイプかどうかを問わず、子供乗せてるママチャリもガチガチのローディーも
速度落とさず突っ込んでるし、死人が出ても何も驚かない
一時停止線守ってる奴とか奇行種レベルのレアさ >>771
軽いギアで走れるから意外と高齢者でロード乗り始める人多い…
ウチのジジイもそれでした…もう二回コケて乗らせない事になったけど…
あと高齢者で白内障になりかけてる人もよく事故ってる…
何でそんな状態でロード乗るのか… >>10
多摩川サイクリングロードならむしろマナーは良い方
何処でもそうだけど一部のマナー悪い奴が目立つだけ >>754
自転車通行可の歩道も、通行に際しては条件が付されてるんだものね
歩道の半分から車道寄りをいつでも停止できる速度（5～6km/h）で通行し
歩行者の通行を妨げる恐れがある時は停止して道を譲ること、という
あなたの様にそれを守る人に私も今まで出会った事が無いよ アシスト自転車乗ってる奴らマジで危険だから気をつけろよ
重い車体でどれくらいの速度出てるかもわかってない上にテクニックもない下手くそが信号無視しながら運転してるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
