「ロシアが敗北」なら停戦交渉 ウクライナ大統領側近、抗戦意思を強調 [oops★]
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共同通信の単独インタビューに応じるウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問＝3日、キーウ（共同）
【キーウ共同】ロシアとの停戦交渉を担当するウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問が5日までに共同通信の単独インタビューに応じた。ロシア軍の民間人を標的にした攻撃が続いており、現在は交渉が完全に停滞しているとの認識を示した上で、協議再開の条件として「敗戦国となるとロシアが認めること」を挙げ、高いハードルを設定した。
ロシアがこうした条件を容認する可能性は極めて低いが、欧米の軍事支援を追い風に、あくまでも抗戦によって領土奪還を目指す意思を強調した形。ロシアが広い範囲を制圧したヘルソン、ザポロジエの南部2州を冬までに奪還することが目標だと説明した。
2022/8/5 19:33 (JST)updated
https://nordot.app/928230485228863488 >>620
どうだろ
ロシアが正義で勝利なことは証明されてるってレス見て釣りかと思ったら本気っぽいし >>520
広島、長崎であれだけ死んでも天皇討つべしってならなかったからな。 >>1
おいこらゼレ公
さっさと白旗上げてプーチンに土下座して首の座になおれ！
お前のわがままでインフレになったわ
世界中がウクライナのせいで迷惑しとんじゃボケ
ゼレ公のドコジキが >>618
ロシア国防省の定例ブリーフィングとかチェックしてみたら良いよ。
慎重かつ正確な報告を行ってるよ。
ウクライナみたいに南部大攻勢みたいな景気の良い話を打ち上げたりしない。
まだウクライナ軍がヘルソンに向けて大軍で進撃してると信じてる奴おる？ ウクライナ発表や欧米プロパガンダが嘘ばっかというだけのこと 単に停戦しちゃうと占領された部分がそのままだし、
戦力を回復させたロシアがまた攻めて来る可能性があるからな。 >>611
ロシアは海外に得にああしろこうしろって発信してないからなあ ロシアの衰退が望みなんだから停戦するわけないじゃんw お前ら…少しは疑えよw
情報戦だから両陣営とも殆どが嘘なのは当然
本当だと判断して良いのは以下2つだけだ
1.両陣営とも同じ内容で発表してる事
2.自陣営に不利な事を自ら発表した事 目下、ウクライナの敵はロシアじゃ無くて金だぞ。
この状況はまずくて、戦略的にロシアにはめられたと言っていい。
ウクライナは毎月90億ドルの援助を要求しているが、
この金額は何処の国だってホイホイ出せない。
90億ドルだぞ！！
2ヶ月で「ジェラルド・R・フォード級航空母艦」が買えて50億ドルおつりが来る額だ！！
この要求はいくら何でもあり得ん。
お前ちょっと会計検査受けろと言いたい、問い詰めたい。 >>611
いやっ、いやいやマジで
「ロシアがザポリージャの原発を砲撃した！それも毎日！我々にはどうすることもできない！」
とかいうウクライナの発表を丸っきり信じちゃうの？
いやもうね、少なくとも現場の人間は知ってるよね。あり得ないんだよね
ロシアが絶対的に悪で、連日連日悪事ばっかり働いてる悪い国
そんな訳がないんだよ
言ってみりゃウクライナなんてマイダン革命時点からウソで成立した国よ？
何でそんな国の発表信じんの？ >>627
あのな、ウクライナはゼレンスキーを始めとするテレビ番組作ってた奴らが政権運営してんの。
そのノウハウを使ってスポンサーであるNATOを引っ張って来て資金と兵器を用意させ、
それがロシアとの戦いに活躍していると宣伝する事でスポンサーの良さを視聴者に刷り込み、
スポンサーの政権支持率アップに貢献する事で制作費アップを狙ってる。
彼らからドラマが盛り上がればすりゃ戦果はフィクションでも良いんだよ。
飽きられて視聴率下がったらスポンサーが降りて番組打ち切られちゃうからね。
結果としてウクライナ発の情報は嘘だらけになってる。 どっちが正しいとかどっちが嘘つきとか面白いなw
ロシアが衰退することが正しいって軸で世の中動いてるのにそんな表面だけ見てたら禿げるぞw >>635
まぁ、それだな。
このままではウクライナはジリ貧で負けるだろうが
その頃にはロシアも弱体化してる算段
(ついでに欧州も経済的に壊滅してるけど…
日本は比較的損害軽微で済むから
次の中国の台湾侵攻に供える事が出来る まさか金コマでウクライナ崩壊の危機とか斜め上過ぎるわ。
給料無配が続いたら住民ロシア側に行っちゃうじゃん。 ロシア派が出鱈目流布しまくっても全く聞く耳持たれて無くて草 >>635
そんな浅い事言われてもな。
今の問題は超大国アメリカが張子の虎になってるのをどう取り繕うかという問題を軸に動いてるんだよ。
21世紀の米軍はジェンダー平等やゼロエミッション達成が優先目標に掲げられる腑抜けた軍隊だ。
そうしないと兵士が集まらないからな。
結果としてシリアやアフガンなど実際の戦場では負け続けている。
アメリカが弱い前提に立てばNATOや日米安保など、これまでの安全保障の枠組みは根底から崩れる事になる。
同盟国はこの問題に頭を抱え、表面的には結束して中露に立ち向かおうと見せているが、
日本を見れば分かるようにアメリカの同盟国は豊かで高齢化が進み、アメリカ以上に戦えない国になっている。
万策尽きてやる事ないから勝った勝ったと宣伝してんの。 >>634
すげーよな
大統領選は未曾有の候補者乱立、これも票拡散の為だろう
そして選挙期間中、『理想の大統領』みたいなドラマの主演に立候補者が出てたっつんだから
こんなもん先進国じゃタダの選挙違反だぞ
つまりウクライナの大統領なんかメディア操作すれば誰でもなれる
その程度の国ってわけ 結局民主主義に絶望してアカに傾倒したアホってことがよくわかるな そもそもウク信ってゼレンスキーのドラマ見たのか？
あのドラマがロシアのプロパガンダになってるんだが ゼレンスキーのドラマでは民族主義者がロシア人選別して殺している
ウクライナ人とロシア人の区別などない
争いはやめようってオチ >>644
だからと言ってロシアが信じられるは無いw
最悪どっちもどっちでしかないし現実問題双方停戦は不可能 >>648
どちらかだけ信じるのは知能に問題があるとしか
事実、ウクライナ発の嘘は多過ぎる
ロシア発の情報は見る価値も無いが、どうせ嘘だろう ゼレンスキーのドラマじゃ上から下までウクライナ人は糞で
まともな人間はほとんどいないとさ
こんなんロシアのプロパガンダですやんw
ってだけの話をしている >>640
どこでもそうだが、精兵と一般兵の落差が激しいと思う。
たとえばカナダが赤化してアメリカと敵対し、それをよしとしないケベック州が
分離独立するのを支援しようとしてアメリカ軍が北進した場合、
果たしてどこまで戦えるか……。
いまは冗談のように書いてますけど、中国系移民がドンドン増えていくと
そういう状況も生まれるわけでしてね……。 事実は一進一退が続いてて簡単には終わらないってことだろ
どっちも情報戦してるのは両方苦しいってことだ ボグダンはガチガチのウクライナ信者だが
最初の頃からウクライナの発表は嘘が多い
それを西側メディアがそのまま流してるって言っとるよ
あいつロシアのスパイなんか？w
最近もボランティア活動で純粋にやってるの自分らくらいで
他の人らは全部政治活動(賄賂)でやってるってさ
ウクライナは全てリセットしないといけないと言っている
ゼレンスキーのドラマも同じ >>646
どっちもどっちが理解できるんならまだよろしい
ついでに、自国の軍隊を欧州で存続させる事を目的に、相手側勢力にあった政権を転覆させて革命を起こし
革命後の人事について国務次官補が口を出したという話も耳に挟んでおこうな
プーチンが何も理由なく軍事行動起こしたのかどうかも。 欧米にとってはウハウハだろ
自分の国に直接リスクは無いのに他国の駒であそべるんやで 長期戦だな
もう金ないって言ってたのに大丈夫か
といってもウクライナ側から終わらすのは難しいしな
まぁベトナムもアメリカと10年くらい戦ってたか >>520
何人死んでもロシアのプーチンのせいだって思うから。ゼレンスキーに矛先が向くのは戦後しばらくしてだよ。 >>529
八年前にクリミア侵略してから親露なんてウクライナからいなくなった。今回の第二次侵略でウクライナは永遠の反露になったよ。 >>655
プーチンはアホだってことは間違いないぞ
それはゼレンスキーどうこう関係ない無能 >>655
どんな理由があっても国境線越えて侵略した時点でダメダメ。 >>650
まあ、戦時中にはどっちもプロパガンダが飛び交うよね。 プーチン氏は仕方なかったんだ有能な指導者なんだって思うアホはおらんよ >>659
ポロシェンコの反露路線にうんざりした国民が宥和路線のゼレンスキーに入れたんやぞ
ゼレンスキー後の州の議員選挙においても南東は親露政党が過半数とってる プーチンが「オデッサを解放出来ないのは軍事的敗北だが、国内建て直しを優先する」とか言えば終わるのか？ >>642
その程度の国だけど、ゼレンスキーは逃げなかったという一事だけでも戦時中の国家元首の役目を果たしてる。 >>665
取られた領土が戻ってこなくて良ければ… ・ウクライナ、スウェーデン、フィンランドは永久的にNATOに加入しない
・ロシアと上記3国で永久的不可侵条約
・ロシアはウクライナから撤退
・ウクライナ復興費用はＧ７とロシア
・戦争犯罪人はそれぞれで自国兵のみ処分
色々あるけどこの辺で手を打ちましょう ゼレ公のドコジキ野郎
はじめは、ロシアは攻めてこない、とか抜かしてたくせにな ドラマじゃ政治家や市長、州知事らみんなオリガルヒの傀儡で
ゼレンスキーだけ真っ白というキャラ
大統領なった後はゼレンスキーもオリガルヒの傀儡と言われて支持率激減w >>667
では逆に、ロシアがクリミア+東部２州をいきなり打ち捨てるなんてのが実現すのかな？
このままダラダラいけばオデッサの部分がキエフになるような >>669
それ実質ロシア負けだからよっぽど疲弊しないと難しいだろうな >>673
ロシアは中立地帯を勝ち取る
ウクライナは独立を勝ち取る
世界は平和を勝ち取る >>673
１で話してるポドリャクはロシアの非軍事化やぞ
非軍事化させなきゃまた攻めてくる～
だから停戦なんかない
顧問風情のポドリャクになんの権限あるのか知らんけど >>660>>661
そいうバカ単純な図式でしか見られないからダメなんだよ
どんな理由があってもいけませんとか、学校の先生じゃあねんだから
そういう理屈なら、他国でクーデター企図する事はどんな理由があってもダメだろうよ >>672
何が逆かはよくわからんけど
ウクライナの領土が半分くらいになる迄は
泥沼化でジリジリと押され続けるよ
反攻のゲームチェンジャーなんて無いし
アメリカも中国対応で支援は厚く出来ない >>677
その頃にはロシアもズタボロだろうな
中国紛争では何もできんだろ >>666
逃げないつうか、何で逃げる必要あんの
キエフでサミット開けるぐらい超安全なシェルターがあるのに。
逃げるも何も「私が戦時の政権を担当します」と米政府にお願いしたのがゼレンスキーなんだから。
お陰で支持率爆上がり、死んでも本望だろう。
あんだけアメリカから金貰ってんだ、裏切れると思うか >>678
ロシア弱体化が目的だからそれでいい
ウクライナ民には悪いが命をかけて泥沼化してほしい
後はいつ中国が動くか、だな… >>680
それな
現状その目的は十分過ぎるほど達成中
個人的にはアフガン化すると思ってるがな
ロシアが思った以上に弱過ぎたことで泥沼化してる 普通の頭があれば長引くほど自国が枯渇して西側諸国を利するだけなんだから手打ちを考える
それが出来ず終わりの見えない戦いに全ベットしてる時点でプーチンはアホ確定 >>354
アムネスティの言ったことはまさにカスの言葉なんだがｗ >>680>>681
その見返りとして世界は何を得ましたかと？
ロシア弱体化の見返りとしちゃあひどすぎませんかと
得をするのはアメリカだけ
穀物高騰、エネルギー問題・ガス田権益、商売相手、商社販社の支店や営業網
対露問題なんか喫緊じゃなかったのに、アメリカの都合だけで全てを失ったぞ
ロシア片付ければ世界が平和になるとでも思っているのかｗ
そりゃもはやアメリカに毒されてんだよ ロシア弱体化って言ってるけど、
実際に弱体化してるのは欧州や日本じゃないか。 白旗あげてラブアンドピースでいいだろ、どうせ他所の国の出来事。 >>686
ロシアがキツいのは事実だろうにw
見て見ぬふりしてもロシアの支出はアメリカEUどころじゃないぞ
あと人もガンガン死んでるからな
ウクライナと正義が云々言ってる場合じゃないわけよ ザポリージャで住民投票するらしいw
ウクライナ軍は原発攻撃をやめろw 日本のニュースはロシア不利情報だらけだからイラつくのはわからないでもない
でも欧米視点だと泥沼化して消耗し続ければ続けるほどロシアは不利だろ
ウクライナの勝敗ってあんまり関係無い >>689
だからロシアが困ってお前は何が嬉しいんだ？
まずは世界が困ってるだろう。それを天秤にかけて何の意味が？
アメリカと一緒になってウクライナ応援してるアタマもおかしいよ ぷー推しも
あまりにもロシアが弱くてイライラ隠せないなw >>692
日本の立場が反露なんだからロシアが困る方がいいだろ
どんどん弱まればいいと思うし世界の意思とか知るかよ
世界のためにはロシアが早く勝つべきって？
アホかw ウクライナの財政規模はもともと6～8兆円(為替などよる)
それが今や毎月1兆円の支援が必要だといい、兵器費用はそれとは別腹でNATOの全保有量より多くの兵器をよこせ
復興予算は現時点で100兆円だと言い張っている
来年になればこの復興予算とやらは2倍3倍になる
まあ来年までチンポ大統領が独裁政権を維持できているかは別問題だがな
民放停止、内ゲバ、市民権剥奪、国境で徴兵の魔手から逃れようとする男性を連日大量逮捕 >>696
いつ日本が反露であると公言した？
で、ロシアとほぼ国交ぶった切って得したことって、具体的になんだ？
世界のためにはそうだなあ、さっさと終わってくんねえと困るわな
お前はさっさとウクライナが勝たなきゃ困るんだろ？
多分お前の望む結果にはならねえし、泥沼化は世界が望んでないよ
NATO存続・拡大のために他国で革命扇動したヤツが全ての責任を取れ。
どこだか分かんだろ？ >>698
ロシアに勝って欲しいんなら素直に言えばいいのにw ウクライナの勝利は親露派の弾圧に繋がるからな。
東部2州に対するウクライナの報復は凄惨なものになると容易に予想できる。
誰かが止めねばならんが、誰も止められんだろう。
悲惨なことになると思うよ。
皮肉な話だが、ホロコーストを防ぐというただ一点で、ロシアが勝ったほうがいい。 親ロ連中も願望でしか語れない時点で相当な泥沼なんだろうなと >>698
公言しなけりゃ反ロではないという
お前の勝手な前提で論を組み立てるな
馬鹿ｗ >>684
アメリカが得をすれば日本もアコボくらいは貰えるからいいだろｗ
ロシアや中国が勝っても何ももらえないし
北方領土や尖閣どころか
北海道と沖縄は取られるぞ
馬鹿ｗ >>704
えーっと、なるほど
アメリカが正しいじゃなくってアメリカが得すべきと言うんだ
ロシアウクライナの戦争でアメリカが得した分でアメリカが日本に天然ガスや失った権益補填してくれるといいね！ >>706
お前は何一つ読まずにレス返すバカだと分かったからな
相手するだけ無駄。 >>708
悔しくて連投してんじゃん
ただの反米拗らせた馬鹿が >>708
ちゃんと読んでもらえれば納得されるはずだと思ってるなら冷静になった方がいいぞ
ここは日本なんで >>684
一応俺の書き込みは見返しておいてくれ
俺はウクライナはどうでもよくて中国を警戒してる >>707
当たり前だろうが
ロシアや中国が勝っていったい何のいいことが日本に起きるんだって
左翼勢力が喜ぶくらいだぞｗｗｗ >>714
開かれた貿易、多極化世界に移行するだけだろ。
アメリカ国内の政治に振り回されることのない世界だよ。
ロシアや中国とも善隣外交を行うだけの話だ。
政治の基本だし、日本国憲法が謳う国是だろ。 >>716
>開かれた貿易、多極化世界に移行するだけだろ。
なるか馬鹿
なことは中国やロシアが尖閣や北方領土から立ち退いてから言え馬鹿ｗ
>ロシアや中国とも善隣外交を行うだけの話だ。
だからそんなことは中国やロシアが尖閣や北方領土から立ち退いてから言え
つってるだろうが馬鹿がｗ アメリカ人はなぜかロシアを不倶戴天の敵と思っている
その思いは日本人の想像を絶する
今回のことはアメリカにとってロシアつぶしの千載一遇のチャンスだ
逃すはず無いわｗ >>719
まあ、話が逆だね。
ウクライナでクーデターを起こしてロシアを追い詰めようとずっと仕組んできたのが
アメリカで、アメリカの隙をついて形勢を逆転させたのがプーチン。
だからずっとアメリカはやられっぱなしだし、どんどん追い込まれてきている。
他国でクーデターを仕組んで傀儡政権を立てるのなんて、当たり前だがほとんどの国は
嫌うから中東アメリカのような地域は中立を保ってしまった。
アフガニスタンで失敗したこともあって影響力はかなり落ちてるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
