【栃木】納車前日の“シビックタイプＲ”450万円が大破 信号無視の車と衝突…全額補償なし 販売店「判例作るつもりで闘う」 ★12 [ぐれ★]
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※FNNプライムオンライン
2022年10月10日 月曜 午後5:10
交差点で起きた交通事故。ドライブレコーダーには、信号無視の瞬間が映っていました。めざまし8は信号無視によるこの事故で車が大破してしまった被害者に話を聞きました。相手側の保険会社が提示してきたのは、「全額補償」ではないといいます。一体どういうことなのでしょうか。
“納車前日の車”大破 ドラレコに信号無視の瞬間
9月26日、栃木県大田原市内を走行していた車のドライブレコーダーの映像。
交差点にさしかかろうとしたその瞬間、右から直進してきた白い車と衝突。あたりは煙に包まれました。
車内に取り付けられていた360度カメラの映像には、事故直後の音声も記録されていました。
「救急車呼びます？大丈夫？」と、周辺にいた人たちが運転していた男性に声をかけ安否を確かめる中…
衝突してきた運転者：
何でぶつかってきたの？
運転していた社員：
こっち青信号だよ
衝突してきた運転者：
え？こっちが青だよ
運転していた社員：
ドライブレコーダーついてるからね
ぶつかってきた車を運転していた人は自分の方が青信号だと主張。
しかし、ドライブレコーダーの映像を見てみると、正面は青信号。そして、左側は赤信号です。この状態で白い車は直進。事故が起きてしまったのです。
続きは↓
FNNプライムオンライン: 【独自取材】納車前日の“シビックタイプＲ”450万円が大破 信号無視の車と衝突…全額補償なし 販売店「判例作るつもりで闘う」｜FNNプライムオンライン.
https://www.fnn.jp/articles/-/428627
※前スレ
【栃木】納車前日の“シビックタイプＲ”450万円が大破 信号無視の車と衝突…全額補償なし 販売店「判例作るつもりで闘う」 ★11 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665493933/
★ 2022/10/10(月) 20:56:31.69 >>3
信号無視でじじいが突っ込んでくるのは考慮しなくて良いらしいで ドラレコみるとハンドル切って多少は回避できたようにも見える。 保険会社に倫理求める時点でバカの思考
保険やコンサルは大卒に与えられた合法詐欺特権なので騙されるバカが悪い >>1
なんか最近信号無視なのに相手のせいにするおっさん多いなw 加害ジジイ「中古のシビックが450万もするか！騙されんぞ！」 >>3
踏んでも間に合わなかったぽいな
どっちにしろぶつかった ジジイは無駄に自分を追い込んでるなｗ
情弱は自分の保険屋に潰されるわ 保険会社が出さない場合、ぶつけた本人が不足分出せよ！！、
それが気に入らないんなら、ぶつけた奴とその保険会社が揉めるのが筋！！！！やろが、 >>21
それ理解してない加害者多いよな
弁護士使ってる意味が無い 中古車が高騰してるからなあ
時価で保険金払う契約じゃないなら難しいだろうな なんか盛り上がってるみたいだけど
12スレまで行くようなネタか？ >>21
そうなると払ってくれない保険会社は避けたくなるねえ
で、今回のは何処の保険会社なんだろうな？ ホンダ車のしかもシビックにプレミア付いてることをジジイに理解させるのが一番難しい気がする
家のオヤジなら絶対認めない 出し渋りは金融庁が公表してくれよ
ユーザーはそんな保険屋避けるから
相手に逆恨みでもされたら枕高くして寝れない しかし保険屋が糞だと被告になっちゃうよな
いざと言う時の保険なのにこんな理不尽な話有るんだ 保険は対物無制限何でしょ？
それなら問題があるとしたら保険屋じゃん
まぁ加害者の態度はムカつくけどw 最近 変なの多いからマジで注意
だいたい中には白髪 ホントこういう馬鹿みたいな価値上がってるもの全部無くなればいい！
絵画 ゲーム カード 王族芸能人使用品 中古車 ガンプラ 美術品
すべて消えろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 保険屋の１８０万は正当な数字なんだろうから
残りは民事で加害者からもらうのが一番スジが通るのでは？
加害者も裁判しないで払った方が良いんじゃ無いかな？
弁護費用１００万くらい掛かると思うし（手付金・成功報酬） よく分からんが希少価値の高いポケモンカード(転売目的)をヤマトが紛失
でも決まりにより3000円しか保証しませんよ、というのを
被害者側が「絶許！判例を作るつもりで闘う！」
と言ってるようなもんか？ >>27
これよ
早く公表してくれないかな、うちそろそろ更新なんだ >>33
中古車の場合は自分が加害者になって賠償する側になるかも知れないから
プレミアついてる車を乗り回されるのってある意味迷惑だよね
シビックタイプＲだから良かったものの2000GTとかだったら最悪やで 加害者が払えばいいって言ってる奴はアホなのか？
保険会社に金払ってる意味無いやん >>39
それは加害者と保険屋の話だろ
被害者は何処から金が出ようが気にしない Twitterで被害者が、ブレーキも回避行動も取らなかったて責めてるやついて草 >>5
そら例の悪徳保険屋だろ
今回は良く出してる方だよ、査定0と言わなかっただけ進歩してるわ >>24
時価じゃなければ何を持って基準にするんだ？ >>40
わかっとるわ
だから加害者は保険に入ってるから金を払う必要は無いって事
飲酒運転や無免なら話は変わってくるけど >>41
理不尽でもない
動いてる同士
前方不注意と安全運転義務違反がつきまとう
今回はどうだか知らんけど この裁判で裏からメーカーのサポートあったら面白いことになりそうだな >>45
10：0になることはほぼないけど、あれ何回見ても回避するの無理なんだよなぁ。
加害者責めないで、被害者責めてるのが終わってる。 販売店は納車前だから客に同等の車を収めるかキャンセルしてもらって全額返金
ぶつけた奴と販売店が当該車両の件で争議するだけ
客が泣きを見るのはありえない >>44
あほか！
加害者と保険屋が協定結ぶためにテメーの弁護士使うんだろが
保険屋の代弁者に自分の弁護士使わせてるボケには理解できん >>46
ちょっと前のも和菓子屋の社長かなんかだった
会社で偉そうにしてると公道でも出るもんなのかね >>51
経営者はケチってか金の大事さを知って居るからね、保険屋と同じような考えでどう払わずに済むか考えてるんやろ >>51
高い車乗ってると自分は偉いから最優先だって意識が生まれるらしいよ
最近なんかの記事で見た >>34
示談に応じないで遅延に遅延重ねて数年引き延ばすんやろ 時価180万円の車を450万円で買ってくれるカモいたのに、事故にあったせいで270万円の儲けがなくなったからそれも弁償しろよてことなのね 倒木で潰された2000GTは自治体から約1800万支払われたようだけど
オーナーは3500万で買ったらしいから
泣くしかないよな
プレミア価格はどう処理したものか判例詳しい人教えろください ホンダ販売店「廃車を引き渡すね。お値段は満額で(^^)」 >>41
まぁ実際、後続車さえいなけりゃぶつけず止まれた、もしくは被害を小さく抑えられたのは間違いないな
加害者が変な動きしてるのが少し前に見えてたんだから俺なら減速してる
それを構わずスーッと直進するもんだから見てて違和感があったわ >>57
２７０万は儲けじゃなく損失だろ
買主に返金するわけだぞ
差額は損金処理だろ 爺「なんでぶつかってきたのお？」
販売店「新車の廃車を引き渡したよ！オーナーさん、おめでとーw」
保険会社「満額？出すわけねーだろ」
全員 悪ww >>21
だから被害者側の言い分を法的に認めさせるために弁護士、交渉、和解、裁判というステップを踏んでいくのでは？
ただ単に被害者の言い分が通らないから保険外で加害者に払えというのは通らないよ。それならなんでもアリになってしまう。
勘違いしてる人が多いけど保険外で加害者が自腹切れってのはあんまり執拗だと脅迫、強要だよ。
加害者側の保険会社の提示に納得いかないなら交渉、それでもダメなら弁護士に相談、弁護士でも埒があかず見込みがあるなら訴訟して和解なり判決なりで確定すれば加害者側保険会社が払う。
今回加害者の事故直後の態度から制裁を加えろ、的な感情論でモノ言ってる人が多いけど物損の賠償にそんなの関係無いからね。
仕入れ値、整備費等の諸費用、売買契約が成立しており、正常に役務の提供が出来ていれば得られたであろう販売店の利益。これが今回請求する物損部分の基本。
プレミア価格がどうのこうの争うのは購入者に納車後に同じ状況になった時の話。 >>1
そもそも本田宗一郎が在日朝鮮人（←江戸時代以前の=いわゆる同和）で、
ホンダは同和企業向けの巨額補助金受け取って食ってるんだってさ（トヨタ、日産も？） 自動車保険(賠償条項)は、法律上の損害賠償を負う額、
言い換えれば、判決の額又は判決になったら命じられるだろう額を
保険会社が払う内容だから、加害者が差額を払えとかいう人は
そもそも自動車保険のことを知らない。 支払うべきは、まずは修理費だが、技術的に修理出来ないときは全損。
終了出来るが、修理費が時価額を上回るときも全損(経済全損)となる。 保険会社が払わないのなら
加害者が払わなければ仕方ない
だからこそ保険会社選びは慎重にね 全損の場合、時価額が賠償額=保険で払われる額となるが、
自動車は中古車市場が確立しているから、市場での販売相場が
時価額となる。 >>44
加害者が飲酒でも保険会社は被害者への対人対物賠償は払う。
加害者本人の怪我や車両保険は当然払わないけど。 極論モナリザに落書きしても弁償しないで良いんかwだな 保険会社の180万は、修理費なのか、全損時価なのかが
まずははっきりしない。
仮に全損時価だとすると、あとは販売しようとしていた420万が
相場的にも妥当な額か、ボッタ価格かだ。
判決が出れば、保険会社はその満額を払うから、
さっさと訴訟にすればよい話。 10年ぐらい前、原付（CA1PB）で事故った（タクシーの一時不停止で横っ面突っ込まれた）時、全損扱いでも5万と言われた。
相手保険会社側の理由は【事故前、半年間の同一中古車価格の平均】と言われた。
じゃぁ、その5万で同じ仕様の車両を買ってきてくれ。と言ったら、
その保険対応は出来ないと言われた。 >>67
保険会社が支払い拒否して遅延行為を行ってる場合はどうすんだ？
契約者の弁護士が保険屋に支払いを促すのも加害者側の責任だろ >>67
まさにですね。
それがわからない人が加害者が払えだの保険会社が出し渋りだのワケわからない事言ってるよね。
加害者に100:0で落ち度があってしかも事故直後の態度が悪かったから制裁しろ、十把一絡げに保険会社は悪、詐欺師みたいな感じなんだろうけど。
まぁ確かに？な保険会社はありますけどね。
ま、法律や保険の仕組みをわかってない人の方が多数派だから致し方ない部分もあるけれど。 きちんと契約がある取引の遺失利益だから民事すりゃ全額とれるんじゃないの？ >>76
時価査定には、中古自動車販売価格月報(通称レッドブック)を使う。
保険会社が作っている本ではなく、相場を正しく表している筈だが、
少なくとも感覚的には、中古車販売価格よりも安いと感じることはあった。
現場では、レッドブックと並行して、カーセンサーなども参考資料として使っていた。 自分も何度か保険使う事故おこして、全部保険会社に任せて全部何事も無かった訳だが
こういう難しい状況も起こりうるんだと思うと怖いな >>75
ちゃうねん
車の中古車相場が180万円
例えば車屋が修理、カスタムを行うってから販売するとする
全塗装→60万
サスペンション→60万
エアロ→60万
タイヤ&ホイール 40万
etc
あっという間に300万くらいは掛かる
こういった分含めて450万円てことよ 時価保証ならその金で現物持ってこい
出来ないなら差額出せ
クソな世の中をぶっ壊さないとな 一般中古価格では済まないが、見通し良い交差点で信号無視ジジイ車の脇に当たるのは下手くそ
客の車なら尚更 >>83
ディーラーで買った(新車)クルマで事故った時はディーラーがユーザーが有利になるように保険会社と交渉してくれるからすごく便利
こういう点でも正規ディーラーで買う利点はあるんよね >>67
加害者が困るような状況は起こらないと本当に言い切れるなら杞憂だしそれを信じたい
実は判例や保険会社による話なら怖いなって 自分語りになるけど、バイクで事故ったときレッドブックの価格で納得行かなかったからグーバイクで平均価格調べて申し入れしてら普通に通ったぞ
今回もカーセンサーで調べれば大丈夫なんじゃね？ 俺が30年前に買った中古のシビックは35万だった。 車屋も好きに修理費乗っけて高く取ろうとするのがいっぱいいるし同じ穴の狢 >>61
保険屋さんはボッタクリ分は払わん言うてるんやろ？ ホンダのディーラーの保険は強い？うちはホンダに買い換え中でその度にJAからホンダの保険に代えていってる。JAの保険が弱すぎて酷い目にあった >>21S
そこで弁護士の出番なんだよ
弁護士の特約くらい普通は付けてるだろ
付けてなかったら落ち度有りでこれで納得するしかない >>66
ある程度テスト走行しないと予期しない不具合箇所出てくるかもしれないから >>48
身に覚えがある奴ばっかりなんだろう
一時停止無視とか路外店舗からの飛び出しとかの加害者側奴 >>99
100：0前提なら弁護でする内容がないから特約がなぁ >>89
「妥当な賠償額」の考え方が、被害者の要求と合わずに
長引くことは多い。
最終的に訴訟になり、判決が確定すればその額は保険で払われるし、
訴訟費用も保険会社が負担するから、加害者の手出しはない。
理屈上はね。 >>96
ホンダの保険ってなんだ？
ディーラーで買った時は、あいおいと他2社(忘れた)があったが、ホンダの保険なんてのは無かったな 加害者の方が得するって意味分かんねー保険会社だなｗ >>58
諸般の事情を鑑みて総合的に判断する。
つまりは特殊事例すぎて判例がすくないのよ。 >>83
物損なら保険屋は必要以上出さないよ
これは当たり前
これ以上は弁護士の仕事
でこの話は終わり >>65
だから、ホンダ本体に請求すればいいんだよ、
日本国民から取った税金からホンダに回ってる同和企業巨額補助金の分から私たちに下さいって。 >>1
保険会社で足りない分を個人負担させたらいいのに
売買契約が成立してるんだから >>15
それは昔からドライブレコーダーのおかげで死人に口なしから逮捕されるようになった。今でもドライブレコーダー付いてるのに嘘吐くのばかり。信号無視でも罰金と罪重くしないと減らない 人身になってるだろうから毎日通院で300万上乗せやな ホンダカーズ野崎大人気だな
前から気になる店ではあった モノの売価がモノの本当の価値だと思っている奴がまさかこんなにいるとは
ガキならまだわかるけどお前らもう老人だろ？日本も終わりだな >>105
HONDA自動車保険あんしんプランってやつで、引き受けは損保ジャパン、東京日動火災、三井住友三社。自分が車買ってるディーラーは引き受けが東京日動火災。 >>82
それだとディーラーが買い取りをした価格になると思うが
何年も店で寝かしてるなら話は変わってくるだろうけど >>35
それネコポスで発送してるなら3000円でも仕方無い。宅急便に保険掛けまくって百万円の損害保証なのに3000円しか貰えないなら揉めるよ 定価百円のポケモンカード
その中でもレアなピカチューカードはプレミアついて
ポケモンマニアの中では１００万円で取引されてる
そのピカチューカードを破損させてしまった場合ポケモンマニアでは無い人はいくら払えば良いのか
１００円やろ >>120
そういう人もスレには居るが
この話題の本質は、そこから始まる難しい状況が実際に現実に起こってる所でしょ >>121
その3社の事か
ホンダが保険事業始めたのかと思ったわ 通常の時価を超えた「マニアだけが認める価値」については
賠償責任が認められないことがあるからな。
賠償じゃないけど、火災保険で、ゲイのアダルトショップが燃えたとき、
単なる中年オヤジの立ちション写真が3,000円とか言われたけど、
50円の査定もつかなかったわw 裁判になれば嫌でも保険会社名が公表されるね
それを嫌って450万円払ってきたら勝ちだろ >>124
中古のカードを新品と同額なんだｗ
じゃ販売価格に諸経費足した額が妥当だべｗ >>113
ホンダディーラーなら>>121の3社が高確率 シビックの保険の車両付保っていくらついているのかな？
やっぱり450万かな？ 自動車事故は基本的に当てられ損
この現状をどうにかしないとどうにもならん
特に物損は高額車に限らず現状回復さえ困難
被害者保護とは言っても財産までは保護されない >>131
ざまーねなｗ
擁護が墓穴掘ったらあかんでｗｗｗｗ >>133
当て逃げされた場合でも大体こっちが面倒なだけだもんな... 過失割合10:0
損害は売却が決まってた事を証明出来るなら
その額だろう
裁判をしたなら >>134
謝ったんやからそんなイジメんでもええやん
取り敢えず８０円でまとまったんやし 被害者が思うのは
同じ(レベルの)車持って来い！！
↑
人のモノ壊してんだから現状復帰は当たり前の事だよなw 金額だと揉めるんだから「全損だから同等若しくは同等以上の車を用意しろや」で済む話じゃないの？
同年式
同程度の走行距離
同程度の装備
激レア車って訳では無いから探せばありそうじゃね？ 180万が経費込みの価格だとしたら諦めるしかないな
中古車なんてのは基本的に3掛けだろうから買取150万に経費30万ってとこだろ >>133
１００対０の事故を3回食らったけど
まあどれもコレも損しかせんな >>132
車両保険に幾らまで入れるかは基本は年式だろうけど多少の付加価値は付けられると思うよ
幾らまで入れるのか興味あるね >>139
似たような十数年前の狭いマニュアル車を渡してもゴネるだけやろ
今ゴネてるのに >>139
法律上弁済は金額ベースなので、それがいくらよって話だな 実際にあった話
R32GT-Rがオカマ掘られて全損
当然保険屋は50万としか言わない
事故後直ぐにその車を買い取った中古屋の社長が交渉
社長 50万で同じ車買えると思いますか？
保険 …無理でしょうね
社長 修理するにも300万以上掛かりますし、内でパーツ全部新品持ってますからそれを見積もりして出してもいいですよ、そうなるともっと高くなりますよ
保険 …判りました検討させてください
結果、全損扱いで全額出ました
※ポイントは全損なので、修理しなくても良い
その金額を被害者へ渡して新しい車を買ってね(買取金額)
この場合、被害者は中古屋に売却したことで交渉権が中古屋になって、社長が交渉したこと
一般人がここまでやるのは相当知識がいる
その話の中で評価額50万(新車から10年で1/10)が出るが、カーセンサー等の同じ車の販売価格を数台出してこれが時価ですと交渉
これをやるかやらないかで大きく変わる
しっかり情報を保険屋に伝えて交渉すれば出してくれる
野崎もこうやれば良い >>143
加害者にこっちの住所氏名をバラされるのもホンマ嫌やわ 客に渡す前ならメーカーからの仕入値相当の補償が妥当
車の仕入値は希望小売り価格の70～80％
希望小売り価格450万なら315～360万 >>147
俺の９年落ちのアクアに２００万の保険金がでるわけないだろ
即崖から落とすわ >>150
判例を変えたいのにそれやったらダメなのでは？
裁判所で白黒つけんと >>153
それを詐欺と呼ぶんだよ
新車200万の車を中古20万で購入したとして「100万円したから100万分の車両保険で」って言えばそれで入れる(割と最近の経験談) >>156
詐欺の話してんの？
車両保険のはなしかと思ってたわ >>154
別に裁判しなくても保険屋が出すと言えばそれが前列になるから
要するに交渉がしっかり出来るか出来ないか、百戦錬磨の保険屋に言い負かされる素人が多いからね
それに信号無視だから10:0なんだから保険屋はどう足掻いても無駄だろう >>159
違う
購入時の価格で入れるって話
会社によるだろうが車両保険はガバガバだからな
とあるディーラーの保険 >>150
日本一と豪語してるんだしそんなもんやっとるやろｗ >>163
保険会社に車両価格表があるからそれで査定するんだよ >>162
この人が欲しいのは前例やなく判例やからなぁ >>163
車両保険の金額なんか年式と型式で決まってるから
その範囲内ならどうぞってこと
代理店も手数料収入あるから、限りなく上限に近い額ですすめてくるわ
別に特別な話でもない。 >>166
そうなのか
俺は価格以上で入れたのは、査定が高かったんだな >>164
それは保険屋との交渉実績日本一っていってるのかw違うだろ
ただのホンダ車販売台日本一だけだろ >>167
そんなもんなんの役にもたたんやん
日本の企業は前例がないと駄目、でも前例があれば進んでいく体質だから
結果として金が貰えたらいいんだよ >>171
だから実勢価格も分かってるだろうし
交渉の基本も熟知してるだろ >>170
お前が相場より安く買ったんじゃね
保険の加入時に購入価格の記入欄すらないのに個別査定なんてするわけないんだよ 同程度の車買うから支払いお願いしますで良いんじゃね？もしくは現状復帰させるから修理完了までの代車費用と修理代全額払ってねかな 180万ならその保険屋に同じ程度の
車両用意してもらったらいいんじゃね あの販売店の店長、YouTuberなのね。
いろいろ動画見ると、ちょっとややこしそうな人だと思った。
今回の事故については、まあ言うてることは分かるけど。 いまだに栃木では
この爺が放し飼いになってるのか
こわくて近寄れんな >>150
保険屋と弁護士で基準が違うのしってるよね？
裁判すれば良いだけの話
上手くすれば車両価格、慰謝料諸々、弁護士費用を取れる >>180
日本一豪語でおそらく他も日本一だよと言うのが憶測じゃねと言われている 今って、車を全損させても、新車でないとか難癖つけて、赤本ってのを裁判の判例基準にしてるとか言って、いくらも出さないから、
ぶつけられたら、車は無くなるし、怪我したり、弁償なんかいくらも出さないし、被害者が全ての被害を被るのみなんだよ。最低最悪。
人のものを壊したら、全額弁償しろ！って話。
法律がおかしいよ。 >>176
俺もそうだったけどちょっと嬉しかったよ
200万円で買った中古車が車両保険260万円入れた時に車を安く買えたのかな？って思った
逆だったら悲しいよな >>178
それでも買主との返金額に達しなかったら損金処理だぞ
普通に考えて無過失なのになんで損金が発生するんだ？ ワイ保険屋震える
車両超過保証特約の上限上げないといかんやろな >>187
だから裁判で出る基準と
保険屋の出す基準は違うと何度も >>184
言いたいことは判るけど、裁判して時間と金ばっか掛ってないどうするの？
保険屋と交渉してOK貰えればそれでいいんじゃない この社長はバカなんだろ
判例云々じゃねーよ
さっさと訴訟しろっつーの 映像見ると本田の奴青信号とはいえ全くブレーキ踏んでない感じだけど
全く前見てるようにみえない
ブレーキ踏んでても事故ることには変わらないだろうがｗ >>197
成約済みの車乗っていた理由はわかったんか？ 営業補償も賠償の範囲なんだよ
タクシーにぶち当てたら営業補償払わされるしな >>194
保険屋はルール通りの補償しかしないし出来ない。
裁判の判決が出たらすぐ払ってくれるよ >>199
そうなんだよね
それさえ知らない店長がバカ杉 一通り整備したら最後は試乗して
不具合ないか確認するだろ
試乗で事故ったんやろ 店長、弁護士入れてでも闘います！と息巻いてたけど、
従業員の保険の弁護士特約が使えないって愚痴ってるのな >>200
だから裁判しなくても全額出してくれた実績を>150に書いてるんだけど？ 着実に事故実績が積み重なり、シビックの保険料は上がっていく >>150
その社長て反社とかじゃなくて普通の人なの >>207
そらそうだろ
スポーツカーなんて割高が当たり前だよ 保険屋はクソ中のくそ
両者の保険料率を上げたいから、10対0にならないだけ
保険業界の暗黙の了解だよ
支払いも中古車最低額の査定額しか払いません
プレミア？そんなの知りません
人から保険だよと囁いてお金を巻き上げる合法ヤクザだもん
シビックの方も交差点進入時に右から突っ込んで来る相手車両がチラッと見えるのにな
減速しなかったのは残念だな
骨董品に乗ってる気概が足りないわ >>181
タイプRは保険料率全然違うんだが
シビックと言って矮小化しようとしても無駄だぞ >>204
会社の顧問弁護士だろ、商品自動車に弁護士特約ってあったか？？
加害者側も弁護士特約つけているのなら
さっさと訴訟事案にすべきでしょうね
示談でまとまる案件でないでしょう 昔タイプR売ってたけど納車して即廃車にした人何人かいたな >>207
トヨタ車に比べて他のメーカーは保険料が安い
あんなに事故りまくってるメーカーは他にないからなw >>112
同和の意味を知らないだけならまだしも、誰でもわかる自演とは、、、。準禁治産者なのか？ 加害者側は弁護士特約使えないよ
10対0の場合で被害者側しか使えない
過失が無ければ保険屋は間に入れない >>219
競技とかイベントで爆走して事故ったら
保険使ってるんじゃねーの？ｗ シビックの保険料が上がるって考え方が意味不明なんだけど、なぜそうなるか教えて下さい。赤信号なのに青信号だと間違って走るような年寄りの保険料は逆に下がるのか？この考え方が加害者側の保険屋と同じ何だろうな。 >>222
上がらないよ
そもそも任意保険を使う立場なのは加害者側
被害を受けた側にも保険金は降りるけどそれで等級が変わったり保険料が上がる事はない
等級が変わり保険料が跳ね上がるのは加害者側 新型コロナ禍など複合的な影響で発生した世界的な自動車部品の供給不足により、過去にないほどの新車の納期遅れが発生し
円安の影響で、日本の中古車は海外から見ればバーゲンセールのような価格となっており、新興国のバイヤーも競うように日本で中古車を買っている
それらのため現行アルファードは、新型コロナの影響で納期が2023年4月以降になり、2022年6月末にオーダーストップとなっていて
中古車の現行アルファードは、新車価格より高くなっている
たとえば、一番人気の2.5S Cパッケージの、登録済み未使用車の中古車価格は、598万円、629万円、799万円、899万円……で流通しており、468万円1600円の新車価格を上回るプレミアム価格で流通している。
その新車価格より高い中古車のアルファードが事故に遭った場合、どうなのか >>197
そろそろ仕事の時間だし
運転手エアプ乙ってレスが出だすぞ 契約済みで納車前がどうなるか気にはなるけど、ディーラー買取額に諸費用が限界だろうな >>213
保険会社交渉を蹴ってる訳じゃないから弁護士特約は使えない
示談交渉は進めてる訳だから反省の色が無い、とはならんでしょう
判例あるのを知って、変えさせようってんだから向こうからすればどうぞどうぞってところ
裁判だー言い出せば保険会社はすぐ弁護士を立ててくる
争訟費用より請求額が少ないから応じるなんて事はやらない >>222
貨物系以外の車には掛け金クラスってのがあって人身対物車両傷害の4つある
その車種の事故率とかで毎年変わるから来年度は上がるかもねってことやろ >>222
被害にあっても上がるんじゃね。盗難とかでも上がしな 基本直す金だけ出てあとは事故車になろうが知った事じゃないって感じだろうな 馬鹿には分からんかもしれんが
シビックタイプRは通常グレードシビックと保険料率は別な ぶつけてきた爺が全く反省してないのな
ホンダは総力挙げてこの爺の家庭が崩壊するまで追い込んでやれ >>226
いや、損金処理が有る以上それだと納得いかんだろ >>228
ただの一例、しかもやられた側なのに上がる訳ねーだろマヌケ 新型コロナによる自動車部品の供給不足と
円安による中古車価格の高騰で
たとえば、一番人気の2.5S Cパッケージの、登録済み未使用車の中古車価格は、598万円、629万円、799万円、899万円……で流通しており、468万円1600円の新車価格を上回るプレミアム価格で流通している。
その新車価格より高い中古車のアルファードが事故に遭った場合、どうなのか
という話なのよ
で判例作りたいと >>223
それとは別だよ。保険料は車種ごとに違うだろ >>224
時価額での賠償です
レッドブックの基準基本変わりません
店頭の中古車がつけている価格は転売ヤーのプレミアム分であって賠償の領域ではないと思います
ただ、アルファードがオーダーストラップでかつプレミアムがついている時点で
新車価格で代替車が手に入らないため、今後同様にプレミアム分をめぐる争いは必至だと思う >>229
でもぶつけられた側の保険会社の手出しはゼロだもんな
これが本格的に裁判になって被害者の主張が認められて車両保険料が上がるのは分かるが >>239
レッドブックだって法律で決まってるわけじゃねーからな >>197
信号無視が確認できるのは停止線超えてからだろ 被害者の方は気の毒だとは思うが、中古車の市場価格って見極めが非常に難しいと思うね
これで希望通りの４５０万が保険金から支払われてしまうと、中古車を使った
当たり屋とか保険金詐欺事件が蔓延しそうだねぇ
これはあくまでも私的見解だが、４５０万のこの車なら、同額の新車の方がいいと思う人のほうが
断然多そう・・・ >>235
シビックって車種に限定しとるわチンカス
当てられたシビック言うてないやろ働けカス >>234
気持ちはわかるが対物保険ってそんなもんだからな
クラシックカー保険にでも入ってれば違うだろうが、加入はかなり厳しいらしいし
旧車は事故したら損しか無いと思って諦めるしかないかと >>214
はいうっそー
嘘つかないと死ぬ病気か？
嘘つきのID:mXYugq4L0 10:0の被害者側が加害者側の保険会社じゃ話にならんから加害者と直接交渉させろというのは実は可能
ただそれをやると加害者側の保険会社が加害者の代理人として弁護士を立てるし弁護士は加害者の法的な代理人だから弁護士との交渉を拒否するのは不可能
そうすると被害者は弁護士と法的に戦うことになるから一層面倒になる
弁護士特約を使えば被害者側も弁護士立てられるけど結局は保険会社同士の交渉が弁護士同士の交渉になるだけ こんなので保険料上がってたらプリウスなんて一般人じゃ払えないような保険料になるわなwww >>246
過失も無いのに契約不履行の損害金を黙って損金処理する企業ないぞｗ 受領前の所有権は、販売会社にある。
大破した車を引き渡した場合、債務不履行。
無傷の車を納品する義務が、販売会社にはある。
裁判やっても勝てないぞ。 >>228
その大元の基準があるのは解るけど、否が無い車の基準がなぜ上がるかが解らないんですよね。 >>1
確かに理不尽だとは思うが、
納車前のクルマのリスクは自ら負うもので
今回のは避けられたリスクだと思う。
ユーザーに寄り道なしで直接届ける際の
事故ならともかく… 赤信号を青だと思ったのなら運転不適合だからさっさと免許返納しろ >>224
長いわw
単純に車両保険を掛けれる金額をMAXと考えればいい。
新車なら新価特約があるけど、中古車にそんなものは無い。
プレミア価格なんてものは売り手が上げてるだけの事で、保険会社からすれば、ただの中古車。 >>1
ニュースを観た
当然、全面的に信号無視した車両が悪い
ソレは間違い無いけど、プレミア価格分の補償を求めるのはやはりムリがある、と思われる
時価総額しか支払われないのは当然かな、と思う
プレミア価格とは、購入したい者が本体価格に上乗せして払ってもいい、と考える「気持ち」の価格だから車そのものの時価総額とは別物
事故の当事者に求めるのなら理解できるが、相手の保険会社にソレを請求するのにはやはりムリがある、と思う ぶつけた側(信号無視犯罪者)が勝手に査定して払うというのはなかなか意味不明だなｗｗｗ >>102
100:0こそ弁護士
保険屋が示談交渉できるのは肩代わりして払うから当事者のうちという理屈
0だと当事者でないので示談交渉は非弁行為なるから不可 >>239
そゆこと
近い将来、環境規制強化により登録出来なくなってしまい
販売出来る”締め切り”も決まっているため、今から車体組み立てやエンジンの部品に代表される生産ラインを増やしても、投資分を回収出来ず、需要に供給が追い付かない
ランクルや、GT-Rや、フェアレディZや、シビック タイプRなども
中古車は新車価格より高くなっているもんね >>251
そこは問題ではないでしょ。
販売店と加害者（とその保険会社）の問題 訴えてないのか？お金なくてもこれだけ注目されたらクラウドファンディングですぐ集まるだろ裁判しろよ >>256
それなら、保険会社が自分で土地を購入して新しく建てた建物も年数が経てば価値はゼロですね。人間も同じか >>256
それだと販売店は損だから、判例作りたいんだろ 事故は野崎駅近くの県道306号との交差点を南東方向へ走行中に起きたのか
太陽は右前あたりかな この事故とは関係ないけど今のシビックって
普通のでも300万円以上するのな
最新のシビックタイプRだと500万円近くするから
10年後とかに事故ったら
1000万円近くのプレミア価格になったりするかもな 事故起こしたら謝りにいかないの？
保険屋と一緒に謝りにいくよね？ >>211
今回の事故は間違いなく100対0
両立を上げたいとか、上げたくないとか意味不明すぎ
全ての保険会社が同じ対応するから、それがクソだと思うなら保険なんか入らず、事故資金で全て補いなさい >>259
そもそもシビック側は保険使おうにも納車前なんだから保険掛かってないだろ
通常納車日に合わせて車両入れ替えなり新規加入なりの手続きするし 保険屋が悪い！と怒ってる人は多分プロ野球が好きだと思う ホンダに乗ってる人って走り方がなんかクイックだよね
車線変更とかハンドリングとかクイック こんなショボい事故で何で盛り上がってんの
法学未修者のお前らが知ったかしても無駄無駄 >>259
俺が入ってる弁護士特約見ると300万円が上限と書いてあった
この件で最高裁までやる気があるなら300万ごときでは全く足りないだろう 最近新価特約だけど中古で保険かけたけど中古価格の相場で金額決められたぞ
今回の件とは違うけど >>271
昔は初心者御用達だったからヘタクソは多かったな
今はババア御用達だからかもね 一番の謎は納車前日のシビックが街をうろついていたところじゃないのか？ >>35
違うな
それは自分で保険をかけている
つまり車両保険の場合
賠責は別
まぁ今回の場合、修理額＋販売できなかった営業損失が賠償額だろうけどね >>1
もう飽きただろw
お前らどんだけシビックタイプR大好きなんだよw 貰い事故に有って加害者の保険屋に煮え湯飲まされた人やら中古車が新車より高いプレミア価格なのを絶対認めない人やら色々思う所が有る人が吐き出してるね。 もう10:0は確定してるよｗ
こんな不毛な議論でこのスレ伸びてんのかｗ
幼稚だなｗ 動画で時価180万円は「納車後なら仕方ない」と言ってるから
査定自体には納得してるのよな
店側の主張は成約済み450万の取引がダメになったんだから
その儲けを補償しろということ
判例とか言ってるけど係争部分は店舗の損害だから
もう一般ユーザーには関係ない領域だよ 全損には見えんから壊れる前の同程度の弾－壊れた方の残額になって、全額は無理じゃね？
全額取れたらむしろ儲かっちゃうだろ。 >>267
行かない
というか保険会社が交渉に入ってるのに加入者が直接相手に詫びを入れたりしたら過失割合の交渉が訳わからなくなるから下手したら保険会社が手を引きかねない >>278
まあ自走で車検受けに行ったりはするからな 困難認められたら簡単に保険金詐欺に利用されるじゃん もういいやろ？こんな話題でどこまでひっぱるつもり？ 保険会社と加害者が不当利益を得るような事実があってはならない
これって加害者の代わりに保険会社が代理で弁償するはずの450万の商品を半値以下に値切っているって事だし悪質極まりなく人道から外れていると言わざるを得ない >>283
そういうこと
そもそもまだ【販売店名義の商品】だかんねぇ これディーラーの利益とかいう単純な話じゃない
オーナーもその値段出さないと同等車が手に入らない、もしかするともう状態が同等品はないかもな状況な訳で
契約だけご破算で金だけ返して貰えばいいわけにもいかない話 >>263
火災保険の規定上、建物の価値はゼロにならない >>287
結局はそれだね。保険屋的には販売会社と購入者がグルで契約価格を吊り上げてたら詐欺られるので、すんなりとは認めたくないわな。 >>291
あとその価格で現に取引が成立してるのもポイントだな >>287
相場が出しづらいプレミアカー用意してわざと全損レベルの事故起こして警察も呼んで保険会社巻き込んでなんて普通はやらないしやってもすぐにバレる上に詐欺ってめちゃくちゃ罪が重いから割に合わない >>266
ガソリン最後のタイプRになったら800万円位の価値はあるよな >>292
購入者は同等の車が用意されないなら返金で終わりでしょ
違約金払うかどうかは契約による 車両価格じゃなく
売買契約済みの損失に対してだろこの場合 何はともあれ、オーナーは一銭も損にはなって欲しくはないね。店側は儲けは減るけど損無しで解決に向かって欲しい。店側が儲け分を満度に貰うと考え方しなければ交渉次第だと思う
それが前例になる
やり方次第では、優良店の宣伝にはなる 被害者が賠償を請求するのは保険会社じゃなくて加害者本人だろ？ >>292
単純な話でしょう
他人の財物に損害を与えたのだから、法的に賠償するだけのこと >>295
450万円も、オークションでついた値段だろうね
円安でバーゲンセール状態の日本の中古車を
海外バイヤーが買い漁っていて
中古車のタイプＲがオークションで450万円で落札されて
車両を引き渡す前に点検かねて一般道を走行してたら事故で全損
ってところだろうね これさ販売店側が保険入ってれば解決する話なんじゃないの？
同一損保なら揉めるけども >>303
法的にはそうだけどその間に入るのが保険会社の仕事 ハッチバックじゃないとか笑われてた時代から来ますた
では元の時代に戻ります >>298
走行距離10kmのR34 VスペックⅡ Nurはオークションで6000万円落札の実績ある
まあタイプRも同等条件なら1000万は行くんじゃね >>308
入ってるかどうかわからないけどどちらにせよ価格に納得いかなければ裁判するでしょ 運転者が自分の他車運転特約を使おうとしたらしいけど
店の方で業者向けの保険に入ってなかったのか？ >>300
そう
これで被害者に有利な判例が出来たとしても
プレミアカーへ支払われる保険金が上がる訳じゃなく
自動車保険の対物賠償を使った店舗への賠償金額が増えるだけ >>291
ここが微妙で、納車前日なら車検・登録は済んでて名義は購入者になってると思われるの >>308
10:0確定してるので被害者側保険会社の手出しはない >>266
現行型は海外生産されてるからプレミアは付かない >>307
仕入れ値は高くても２５０位だと思いますよ。ナビや整備費や店側の儲けが上乗せして４５０になるはず これ、保険会社査定の180万が分損か全損かで解釈分かれるね。
分損ならホンダが無理言ってる、全損なら保険会社が少し出し渋りかな。中古車市場が上がってるから、というのはありつつも同年式ならもう少しは査定出せるだろ。 しかたないよこれは
公道を走らせてるんだからこればかりは
悔しいけどディーラーは２７０万損すればいい
目先の損得ばかり考えないでその先を見たほうがいい
そしたら同情も集まるし、そんな損すぐ取り返せる
ことを大きくすればするほどいろんな腹探られてどっちもどっちだなになっていってしまう >>302
優良店なんてもう無理
主調も態度もあのHONDAは罪悪つて印象がもうついた 保険会社は契約条件が全てだろ
文面に解釈の余地でもあるのか？ 納車前の点検試乗中なら被害者はオーナーと言うより販売会社だわな？
それで販売会社の営業保険と言うのは無かったのかね。
火災でも災害でも客の車壊したとなったら出る保険に普通入るよね？ >>257
追記
何のための移動だったのかね？と疑問に思う
その移動は不可避で必要な移動だったのか？
いずれにせよ、引き渡し前のお客様のクルマの管理ができずお客様が受け取るはずだった車両を壊してしまい引き渡しができなくなった訳だからその中古車業者が車両価格分を全額お客様に返却すべき
ココから先はお客様は無関係で、保険会社から支払われる時価総額分は取り返せるとしてもプレミア価格分に関しては中古車業者が負担するしかない、と思う >>321
別に裁判するのはいいと思うよ判例が一つ増えることになるし
それに別に事故自体はよくある事故だからこんなニュース1週間もしたらみんな忘れてるからイメージも傷つかない 売った後なら180万で良い
納車前日に公道走ってるのに不注意すぎ
もう終わりだろ 450万円も、オークションでついた値段だろうね
円安でバーゲンセール状態の日本の中古車を海外バイヤーが買い漁っていて
中古車のタイプＲがオークションで450万円で落札されて
車両を引き渡す前に点検かねて一般道を走行してたら事故で全損
ってところだろうね
日本から見れば
「タイプＲが450万円かよ、バカじゃねーの高けーーー(笑)」
だけど
海外から見れば
「タイプＲが3万ドルかよ、バカじゃねーの安しぃーーー(笑)」
だからなぁ シビックって安い走り屋車のイメージがあったけど最近高いんだよね >>39
お前がアホなんだよ
保険会社が加害者に債務不履行してるだけなんだよ 保険会社が支払わない分は
本人に請求するしかないが
そういう訴訟なら理解できるが >>331
どゆこと？保険会社はちゃんと交渉の場に出て支払い金額を提示してるからしっかり仕事してるじゃない
その金額に納得いかないから裁判しましょなんてのもよくある話だよ >>320
全損は被害者側が言ってるだけだから修理費用かも知れないが
全損にしろ修理可能にしろ「納車後なら仕方ない」といってるから
その査定金額自体は妥当ってことだろう 相手のドライブレコーダーを確認せずに示談する保険屋もいる。 ２０２２年式 ＧＴＲニスモ 新車価格２５００万円
カーセンサー平均中古価格 ５０００万円
交差点で信号無視にぶつけられました
全損じゃないけど全損ぶんの５０００万円払って下さいね
今回、ユーチューブ動画にアップしている店長の主張
どうみても８９３ まあ余裕で避けれるものに客の車で突撃するのも可笑しいよね 何で公道走らせたのかとは思う
点検なら自社の敷地内でやればいい
客の車という意識が薄すぎ プレミア乗ってる割に運転雑だよなああんな交差点で横から突っ込んでくる車見えるとこでそのまま行くなんて 旧車会の暴走してる人たちも恐ろしいよね
とにかく車は古いから希少価値ありそうだし、改造費もかけてる
何百万と言ってきそう >>283
そうだよ。「納車してからなら仕方がない」が全てを現している。
走行している車が事故るのに納車前も納車後も保険会社には関係ない。 >>332
保険会社の提示額に納得いかなければ裁判するだけで裁判で出た金額は保険会社が払う これは保険会社が正しいわ。気持ちはわかるけどね
諦めて民事で相手訴えなよ >>332
保険会社から金を受け取る段階で示談承諾書にサインするから
お代わりなんてできないよ 車は全損じゃないけど裁判に負けて店の利益が全損するかもね この件とは関係無いがオークション等で買った車を自走で陸送する車屋で途中で事故って保険掛けて無いから詰んだと言うアホな中古車屋の社長はわりと居るそうだな？
だから他車運転特約とか出来たと聞いた。 あんな見通し良いのに客の車だからと無反応はないわ。フェルスタッペンなら余裕だろうに 信号無視でも交差点侵入時は確認義務あるから10対0はない。裁判したとこで無理だろ >>336
限定販売のバイクのプレミアが認められて購入価格の2倍以上の価値が認められた判例もあるよ >>350
だから赤信号と青信号じゃ10:0ってのは判例もあるからそこは争点になってない >>339
オークションで450万で落札された販売店名義のナンバー付き中古車 >>351
そもそもプレミアじゃなくて販売利益載せて保証しろって話 今回は６：４が妥当かな
余裕で避けれるのにノーブレーキでぶつかったのは解せん
なんか仕事に不満でもあったのかな？ 加害者側は免停確実だな。
青信号と赤信号区別できないぐらい老化が進んでる証拠にもなるわけだし。 これ裁判やっても負ける可能性の方が高いだろ
認めたら、これを利用して詐欺をやる奴が出てくる むしろこんな中古車に180万も査定額付けてけくれた保険屋に感謝しなよ >>360
相手は保険会社に丸投げしてるし
裁判で判決出れば自動車保険の対物賠償で支払われるよ
等級が下がるから自分で払う(払わない)って場合は別だが 衝突してきた運転者：
いや、私じゃなかったんです。青になったなと思って出たんですけど、ぶつかったので、
あれーと思って、あの…ドライブレコーダーに映ってるよって言われて
事故やって被害者に嘘ついて
警察の聴取にも嘘ついてるw
ガチのクズだな プレミアとかそういう車は公道走らせるべきじゃない
家や販売店に飾っておけば事故を起こす可能性はない >>369
HONDA屑だな
いや嘘ついてるお前が一番のクズか >>311
R34と一緒にはするなよw
スポーツカー好きの憧れやぞw
ファンの数も段違いだしね このシビックが納車後なら180万円ってのはホンダディーラーも認めてる >>359
そうなのよ
レッドブックだとプレミア入れて180万だけど
今は円安で海外バイヤーとの買い付け合戦状態で相場が上がっちゃってるのよね このスレを見て貰い事故は仕方ないが、信号無視とか一旦停止無視などで加害者になるような運転してはいけないと強く思ったね。
車もバイクも中古車が高くなりすぎてる。
なのに保険屋はまともに払おうとしないから保険屋が悪いのに恨まれるからな。 >>365
負けはしないだろう
元の下取り価格や支払い済みの税金(から返還分を除いた分)
書類作成の手数料みたいな確実な損害分は通る
450万全額賠償を勝利条件とするなら厳しいが >>340
ドラレコは広角だから人間の視野角とは違う >>374
でも中古屋さんは買い取りには
レッドブックを活用する矛盾w 今回の売買で150万くらい利益が出たのかな、それをパーにされて腹の虫が収まらんって感じかな。 シビック程度が450万なら少し良い車なら800万位出さなきゃ買えない時代なのか
車も高くなったね >>28
理解させるべきはジジイではなくジジイの保険屋やろ？
そして恐らくどこの保険屋でも同じ様な査定だろうから、裁判でシビックの価値を認めて貰おうという話しだわな。 足りない分はジジイに請求できるだろ 裁判になるだろうけど で、このシビック購入者にはちゃんとした代わりの新車を納車したんだろうな？ まず全損じゃないからね
全額求めるのが間違い、図太い
貰えるのは修理代よ でも損害賠償って遺失利益含むはずだろう？
プレミア査定価格に更に150万載せて儲けたなんて認めませんと言ったら保険の意味有るの？ このタイプＲが12000ドル？
アホみたいに安いな
30000ドルまで出すから落札して
で日本の中古車は値上がってるのよね >>382
保険屋から180万受け取るときに
加害者に追加請求しないって文言が入った書面に必ずサインするから、
加害者に450万の裁判するしかない。 ところで何で車の中古がそんなにプレミアがついてるの？
生産中止になった車は高くなるの？ こんなに利益のせるホンダディーラーなんて信用出来ないわ。しかも保険屋さんともめて争うなんてホンダのイメージダウンだよ。 >>3
信号のある交差点内の衝突事故は
赤側の全責になる
シビック側に瑕疵はない >>88
ディーラーも担当によって差がマチマチ
保険の専門じゃないからね
一番いいのはプロ代理店
しかし、プロ代理店は
新規の個人はあまり相手しない
研修時代の個人契約はめちゃ大事にするけどね
もし、紹介受けてプロ代理店から
入れるなら、プロ代理店の方がいいよ
駄目なのは
生保営業マンが損保資格もってて
その縁で入る人
元プロ代理店をもざしてて
稼げるから生保に転向したって人もいるので
一概に駄目とは言えない事もあるけど
そういう人は稀
もっと駄目なのは共済
損保協会に所属してないから
事故査定は無資格、または
独自資格の人がやってる
だから、大きな事故は大抵揉める まあこれ販売店の意見が通ったらどうせ任意の対物保険無制限の掛け金が爆上がりするんだろ？
どっちにしろ迷惑な話だ >>388
プレミアというよりも
このタイプＲが12000ドル？
アホみたいに安いな
30000ドルまで出すから落札して
で、日本の中古車は値上がってるのよ まだやってるw
あそこの店長ちょっとクセの強い人だからなぁ >>397
お代わり出来るとか
赤信号無視でも双方動いてたらあ10対0じゃないとか
青信号でも徐行しろとかハッピーな人が湧いてるから >>359
そうならそうなんじゃない？別に車両の価値としての180万円自体は争ってないでしょ？
>>361
それは知ってる
>>364
今回の件と照らし合わせたわけではない >>217
同和の意味は合ってるだろ。ちなみに維新も安倍スガ河野竹中子分の同和政党って話だぞ >>395
大して上がらないだろ
これまでも踏み間違えて店舗に突っ込んだとかで
対物賠償から数千万円支払われてる
店舗への損害賠償は3億請求して
2000万しか通らないとかの世界だが ディーラーを擁護してる弁護士まで弁護士費用特約使えるかもとか適当なこと言ってるなぁ 「まだ、やってるの？」ってわざわざ書きに来るだけの人が
ずっといる不思議なスレ。興味ないなら見なけりゃいいのに。 この車25年ルール関係ないからアメリカに輸出するの無理なのにそれでも10年落ちでこんなたけーのか。 >>375
事故ろうと思って運転してる人はいない
勘違いや見間違いが事故になる
シビックの方は青だからって他所見していたんだろうけど >>384
Civicは全損でしょ
これが全損でなければ何が全損なのよって感じ
この86も全損
https://youtu.be/7EqFyMs7oxk >>405
反日政党の維新は、統一の姉妹カルトの創価党でもあるという話 >>397
お代わり出来るとか
赤信号無視でも双方動いてたらあ10対0じゃないとか
青信号でも徐行しろとかハッピーな人が湧いてるから これ納車直前なら名義も客かなディーラーで良かったな。柄悪い中古車屋で金前払いなら180渡されて終わりだったー >>378
矛盾してないよ？
全ての取引なんだから >>371
加害者の身内か?ww
必死だなww
赤信号無視して被害者面
クズ餅のジジイと同類w そのシビックの詳細ないの？
10年落ちは書かれてるけど走行距離とか 損保ジャパン日本興亜か
加害者と損保ジャパン、病院。医師看護師のせいでまともな補償と治療も受けられなかった
加害者
一度も謝らずに
おれはな最高の保険入ってんだよ！！！！最高の保険！！！！
病院、医師と後遺障害とか認めようともしない
パワハラ、イジメ虐待をやるチャンスだと被害者に暴言、物を壁に投げつける威圧威嚇やりたい放題
治療するな！入院するな！！賠償受けるな！即日に示談して事故なかったことにしろ！！！
愛知県田原市渥美病院 >>415
ディーラーと言っても店舗も1店舗しかないような地場のディーラーだよ
ホンダスポーツ系ではかなりの有名店のようだけど >>418
シビックタイプR専門に等しいようなとこの中古らしいから程度はいいんじゃないの？
まーこだわりある店の店長だから揉めるんやろね 保険屋は関係ないだろｗ
加害者も関係ないよ、保険入ってるんだから
会社が払えよ >>402
保険会社とうまく行かなければ直接加害者訴えられるよ。 青信号で渡った自動車と赤信号無視の自動車の衝突 0:100
青信号で渡った自動車と赤信号無視の自転車または歩行者の衝突 20:80
これよく覚えておくように >>408
12までいってびっくりした
どうしてそこまで伸びてるか純粋に興味ある >>420
どこが嘘だか言ってみww
ドライブレコーダーにすべて写ってるからな
それがすべて
匿名掲示板でしかイキれないのか?
信号無視したおまえの身内が100%悪いんだよ >>397
人が考える「価値」の違いを討論しているからです。これが車じゃなくて骨董品の壺が運送会社で輸送中に割れたって話になると今いる人の大半が居なくなって違う人が討論に参加します。 >>339
整備完成チェックなんてほとんどの整備工場でも公道実走するが？テストコースなんて持ってないよ。
普通の中古車屋なら車検・登録に陸運局までその車で行く。
>>357
納車前日なら登録は済んで購入者名義になってると思う >>426
できるけど相手の保険会社が代理人で弁護士出してくる 加害者側の保険屋が180万しか払わないって事は残りの270万は加害者自身が負担するの？ >>440
調べたけど自転車も基本は8：2スタートみたい 加害者の嘘を平気でいう人間性に問題がある。身元をワザとリークして血祭りにしてやりたいよね。 >>440
信号無視自転車も歩行者と同じく確か80だったと思うよ ドラレコない時代はこんな事故でも、こっちが青信号だった、いやいやこっちが青だった、などで延々争ってたんだろうな、ドラレコはつけよう。 >>444
事故の直後は気が動転するしもしかしたら一つ先の信号機を見間違えてた可能性もある >>443
１８０万円の車を４５０万円でボッタクろうとした差額はボッタクろうとした奴が被らんとおかしいやん >>8
事故で亡くなったノリックの件もお前に言わせれば余裕で回避出来るんだろうな 払った金を返せばいいだけなのに何故やらないのか
当たり前のことだろこんなの >>435
弁護士特約は相手の過失が10で、自分の保険会社が間にはいれないときに使う奴 >>445
「自転車は車両（歩行者）」
コレやめて欲しいわ なんか事故後のやり取りはテレビでも流れていたけどここでいうと通報されるの？ クラシックカー保険無理だしこれ任意保険の車両保険どんなもんなのかね。450万の保障入れるの？
ホンダディーラーで入れる任意保険の車両保険の価格まで保険金だして終わりが普通な気もするがどうなの。その辺知りたい この店長、本当に裁判でもする気なら
まずは購入者へのお詫びとして現行のTYPE Rでも用意すべきだな。
購入者とは不履行のままにして、店の利益だけを丸々取ろうとするのは筋が通らない。
この店長、客の事は全く考えてないね。 >>369
クソワロタwwwww
開示請求されてるwwwwww メルカリで10万で売れたPS5を発送前に壊されたら、壊した奴に10万請求出来るか？
出来るわけねえだろ。 >>445
自転車から降りているか乗っているかで考え方は違うと思いますよ。最近は自転車に乗っていたら車寄りな考え方になる風潮 >>457
内容が噛み合わなくて裁判する時にも使えるよ >>443
180万受け取る時に示談承諾書にサインするから無理
納得できないなら裁判起こせるが
実際に争うのは保険会社が立てた加害者の代理人
判決で出た金額を実際に払うのも保険会社 >>462
歩行者扱いするならするで構わんねん
ある時は車両、またある時は歩行者が嫌やねん こんなんならもう任意保険入らんっていう流れが多くなって
みんな入らずトラブルだらけになったらええやん！
そうなれば国が自賠責の範囲広げるように言って任意に無駄な保険料払わないで済むようになる
自賠責だけで年間いくら余ってんだよ！
菅が携帯電話値下げで評価された。岸田チャンスは次に家計を圧迫させる保険料だ >>467
うちの保険会社は使えなかったと思うが
使える会社もあるのかね >>457
それ特約つける時にセールストークで使うやつ
無過失じゃなくても使える あと日本の司法もな
被害者も損をするシステムだからな >>370
通勤に使っててガシャーンじゃないのか
影がこっちに向かってるわけだから午前中の事故なのでは >>461
ほんとこれ
印鑑証明書とか出したり手間はかけさせてるしな
販売店としてどう購入者に対応したかは知りたいな このスレガイジしかいねーのか??
キッズが朝から大暴れだなw
情報開示請求??
法律も知らないバカが慣れない言葉つうなよw だせぇww
ソース
FNNプライムオンライン
https://i.imgur.com/4R2VdmW.jpg >>466
ネットに出てる複数の保険や弁護士のサイトでは自転車は走行中になってる(二人乗りの例すら出てる)
ちなみに8が自転車だよ？ >>316
商品車保険適用外？？
販売会社名義だから適用なんじゃないかな まあ日本の今までの判例では両方とも動いていれば10対0というのはありえないからな。
俺も昔信号が青の交差点で直進したら、対向車の右折レーンに車が並んでる横を走ってきた単車にそのまま車のドアに突っ込まれたのに事故免停くらったからな。 >>2
いきなり出たな、クソ馬鹿www
損害賠償額を決めるのは裁判所
裁判所が判例を変えれば450万円を払うし、変えないなら時価で払う
それだけだぞ、糞ばか
文句は裁判所に言えよ てか実勢価格と裁判で使う値段違う意味がわからないな
事故時の市場価格ぐらい調べたらすぐわかるよね これの元動画、中古とかプレミア価格とか一言も言わずに新車の定価と誤認させてるのがズルいよなあ まじでホンダが糞だろこれは
納車前日に公道乗ってる割に注意してないし
納車後なら180万も頷けるとか言ってるし >>491
とあるグループ間でのプレミア価格を入れたら収集がつかんやろ
定価百円のポケモンカードが１００万円とかになるで >>491
車両価格はどうしてもモメちゃうんだよね
しかも今回みたいにマニア向け値段的なものは
保険の調査員と必ずもめる >>493
運転手につける事業用の保険なんてないでしょ
入るなら販売用自動車保険 記事の内容最近見たけど、EKじゃなくてFD2だったのかこれw
程度良くてプレミア付けてもせいぜい300万くらいじゃね？450もすんならGRヤリスでも買うわw
随分ボってますなあ。よく買うなぁw >>488
ほんまドラレコ様様やで
昔は泣き寝入りさせられてた人が多かったんやろなぁ 運が悪いにもほどがある
信号無視突っ込みの相手ドライバーは疫病神だな >>491
市場価格なんて参考にしたら、事実と掛け離れた事になる
amazon見てみろよ >>494
青信号直進で信号無視を予見する注意は不必要
180万も商品でなく個人同士の事故ならって前提
何もクソな理由ないクソなのは加害者のみ 客の車を納車前に乗り回して事故
今まで客に保険を売ってて動いてるときの事故は100:0無理なんですよ～
全損でも全額でないんですよ～
とか言っておきながら自社に責任のある車は全額払わせようとする
これがディーラーのやり方かwwww >>369
嘘じゃなくて思い込んでる可能性もあるよ。
赤だと分かってて無視するやつは少ない。
直前に気付くケースもあるが、ボケーとして見てなかったのを青だったと思い込む。 >>498
ホンダの中抜き入ってるから高い。
まぁ故障の保証とかアフターも入ってそうだけど。 元記事読んでないけどどうせ中古屋が希少性その他付加して値付けした金額ではなく、新車を使用年数のみ加味した価値の分しか払いませんよってことだろ？
一般的な中古品の損害賠償のやり方だと思うが けど美術品は万が一破損させたら売買価格を補償させるんだよね？
なんで車はダメで美術品は保証されるんだろ 車屋も仕事上の賠償責任保険は入ってるやろ、納車で単独事故起こしたときのような。
それ使って差額を埋めるしかないべ。
誰それが使ったプレミアムで、5000万円で契約したとゴネたらどうすんのよ。 >>505
まぁまずコレだよ
一つ先の信号見てて勘違いとかね
人間間違えるものだから、青優先でも先頭なら尚の事気をつけないと >>509
芸術家の一点作品と企業の大量生産品を一緒にした理由は？ >>511
商品の車両保険めちゃくちゃ高いから多分入ってない >>508
ディーラーは今までそれで客を納得捺せてた側なのに
自分が当事者になるとコロッと態度変えよるんよwww
つーか、この根付自体がこのディーラーのいい値なんだし
無茶な金額つけたのバレて焦ってるだけやろwwww >>508
実際に取引されてる価格がレッドブックに記載されててそこからの算出
プレミア込みで180です。 >>511
入ってないから暴れてるんだと推察される
商品車に車両保険まで掛けてる車屋は少ない
自走用に対人対物入ってればまだいい方 >>498
妥当っちゃ妥当な商売じゃねーかなぁ
この手の車種は売ってからのトラブルを考えるとそうなっちゃうよね
今はメルカリだのオークション仲介で買えちゃうと
仕入れ価格付近で買えちゃうから高く感じるのが多いんだけどさ >>65
本田宗一郎は、1965日韓国交以前から韓国に技術移転に行ってて（要するに政府内反日派使いであり、反日産業スパイ）
今その会社はヒュンダイ傘下になってるって話。さっさと潰れていいよホンダは >>519
プレミア込みでそんなもんなのに2倍以上の値段で売ってたのかよ
悪質だな 赤から青になるタッチのタイミングなら１％猶予あるけど青になってから数秒だから確実に信号無視
つか、４５０万の満額ならかなり安い。これで人をはねて人身なんかやらかしたら数千万レベルだし、やっといて言い訳するくらい無能なんだからひき逃げしてさらに悪化する事態にもなりうる 裁判控えてる案件は片側の意見だけで報道しないようにって
日弁連から通達があったから、他のメディアは報道しないんだよ。 180万でその車を保険屋かジジイが買い取るって事？
それなら怒る気持ちはわかる
車は手元に残り、修理費として180万賠償するというなら妥当な額じゃないのかな >>515
美術品というか骨董とかマニアなプラモの方が近いかな
欲しい人たちの間でしか価値がないものはどちらも変わらないのになんで美術品と車では扱いが違うのかなって 基本的にアジャスターも保険屋も裁判官もレッドブック基準でしか判断しないからね
俺は弁護士特約使って過去半年の取引相場と現時点での市場相場を算出して裁判した
希少車だとそもそも弾数が少ないから情報集めるのも大変
金は納得いかないまでもクソみたいな提示額よりは回収できたけど、精神的苦痛と経過した時間とかかった労力を考えたら事故なんてもらい損にしかならんとつくづく思ったよ >>533
はあーなるほど大変だね自分で調べるしかないのか
弁護士特約つけててよかったね >>533
そもそものレッドブックに今回の事故車の価格が反映されてない可能性を示唆されてるがな
中古車市場見ればわかるが180万はありえん >>532
厳密に言うと保険会社というか
道交法とか法律が被害者に厳しいんよね
事故はお互い様の精神がめちゃめちゃ強い 勝手な値段決めじゃなくてすでに450万で売れたものだろ？
じゃあ損害額は450万でしかありえない >>509
美術品も時価だよ
ただ時価と売価がそんなに開きがない（中抜きが車に比べて少ない）から揉めないだけ
また一点ものが多いから鑑定人が出した時価が希望額とそんなに乖離しないのもある
まぁ鑑定人自体が鑑定出来なくて時価を探るってのもあるかな 保険屋査定基準で算出しているので180万以上は出さない。
足りなければ、加害者に民事訴訟を起すしかない。
いくら裁判やっても保険屋は出さないし、査定基準を覆したらそれこそ大騒ぎだし、最高裁まで争うならそれなりに金も時間もかかるし、
どうなるかは、興味がある！😁 >>537
厳しいのは保険屋の実務であって法律ではない。
レッドブックの金額が現実に即していない異常なものになっているだけ。 保険会社がその評価額で同じ車両現物調達してこい で解決では？
調達無理なら評価額がおかしかったてことで >>529
車は実用、キミがさっきから言うてるのは観賞用
必需品と嗜好品と言い換えてもええ
車がなんぼ人弾いても禁止にはならんが
仮にプラモデルが車の事故並みに人殺してたら禁止や
そもそも比べる物が違う
車を観賞用や嗜好品と扱うなら扱う人らで別の保険を作るべき
マニアのためにその分の保険料を一般の人らが被るのは常識的におかしい スマホいじってたか電話してただろ。
「青信号」を真っ先に言い張るってやましい事があるからだろ。
しっかり相手の行動（通信）記録調査すべき 加害者側の保険会社との交渉を拒否して加害者の銀行口座を差し押さえろ じゃあ俺のプリウスもプレミア価格付けて500万で売って友人に売買契約結んでもらって
俺がテスト中に事故起こしそうな場所探して走ってぶつけられたら
保険会社に500万請求しよう >>544
公示地価と実勢地価が違うようなもんだろ。
レッドブックの設定で中古車ディーラーも得してる。
その低めの金額が買い取りの基準にできるから。 このシビックがホンダカーズで契約した任意保険で入れる車両保険の最大保障が知りたい。もし450万保障じゃないなら店も糞だろ。俺が購入者なら不信感しかない >>520
入ってても入ってなくても争うんじゃない？そもそも10:0だと弁護士特約使わないと保険会社は手を出せないし >>1
180万の車を450万で売ろうとしたのか
ザマー 180万が妥当ってことでいいと思う
マニア同士の取引価格なんて保険に載せられても困る >>257
現にその値段で売れてるのに時価じゃなくて気持ち？
意味不明すぎるわ >>63
やっとまともなヤツみっけた
加害者が負う法的な賠償責任を補償するのが任意保険なんだから、提示された金額が気に入らんから残りはお前が払えってのはただの言いがかり
対物超過だって、ゴネるバカが多いから恵んでやるよって位の代物で賠償責任に対するモンじゃないしね
その辺知らずにイキる白痴が多すぎてウンザリするネ >>549
憶測だけで決めつけんのマジやめた方がいいぞ笑
動画見てないって1発でわかる >>537
証拠が無い時代はしゃーない所も認めるけど
今はもう証拠がある時代やからな
「動いてたらどんな事故でも１０対０にはならん！」言う人ももうおらんし >>27
支払いが渋い保険会社のうわさってあるある >>548
レッドブックとやらをどんどん市場価格に変えたらいいじゃん
なんでそれはやらないのかな
だっていくつか取引があればそれがその車の価値なんだよね >>544
裁判でちゃんと即してくれないって話ね
保険屋が言う車両価格はあくまで保険屋が言ってるだけ >>509
美術品はそもそも客観的な価値をつけるのが難しいと裁判所の判決で明言されてる
だから美術品は美術品で専用の保険があって鑑定やらなんやらめちゃくちゃ面倒臭い
美術品と自動車(プレミア車含む)を同列には扱うのは難しい >>75
修理代と考えると妥当な金額なんだ。
売価450万円と言ってるけど、販売店の利益が20％あって90万円。
ナビ、ドラレコ、オーディオなどのオプションが50万円あって、これは損傷していない。
それを引いたら310万円、中古車の仕入れ価格＋整備と再塗装などのコストとしは妥当だな。
そして事故車は前部が大破しているが、修理不能なわけじゃない。
エンジン降ろしてフレーム矯正をかけて、外板は他の廃車から持ってきて再塗装。
その他諸々で180万円あれば修理は可能だろう。
もともと、
この事故車は廃車だ -> 廃車なら車はオプションごとすべて保険会社に持っていかれるはず
-> 同じものを180万円で用意できるはずがない
からきている炎上で、単にデマが独り歩きしているだけに見えるな。 中古車屋が勝手に金額決めるのおかしいって言うなら
保険屋が勝手に金額変更決めるのもおかしいって話になるよな >>536
店長も「納車後なら仕方ない」と言ってるし
時価査定自体は適正だろう
争点は450万円の成約済みの取引を不成立にさせておいて
180万円しか支払わないという店舗に対する損害だよ >>551
その理論が通じるのはこのディーラーだけやで
やるならホンダの車にせんと これを450万って言う奴は初代プリウスが500万って言っても文句ないんだな 例えばハチロク
頭文字Dファンからすれば100万の価値があるかもしれないけど
車両としての価値は多く見ても10万くらい
それが事故起こせば保険会社としては10万の弁済が限界 >>559
公開された動画は被害者側の部分
加害者側はあるの？ >>567
それってホンダヲタの中の価値基準ですよね？ >>402
加害者がお金払ってくれない保険会社を訴えるってならわかるけど
被害者がどんな理由で保険会社を訴えるんだ？ >>544
実態として裁判所もレッドブックの価格を参考にすることはあるからレッドブックの価格が実態とかけ離れてるって主張してもなかなか現実は難しい
それこそ自分で市場価格を調べて裁判に持ち込む必要があるけど一般人仕事もあるんだしそこまでするくらいならもう保険会社に任せるでしょ >>559
動画見れば、青信号側も前をよく見てなかったことが分かる
スマホでもしてた可能性がある ゴミみたいな車をプレミアとか言って便乗価格にしてるクソが居無くなればいい >>562
だからw
キミらが価値があると思っててもボクらには無いの
価値があると思う人らだけで保険を作りなさい
キミらの趣味のために何でボクらの保険料が上がらなアカンねん
ボクはキミらの保護者やないで >>551
"故意に"事故起こして保険金貰おうとしたら保険詐欺になるんじゃないの？ >>548
最高裁判例が、
当該自動車の事故当時における取引価格は、原則として、これと同一の車種・年式・型、同程度の使用状態・走行距離等の自動車を中古車市場において取得しうるに要する価額によつて定めるべき
と言っているのに、市場価格にそぐわないレッドブックを持ち出して金額の査定をしてる保険会社がおかしいのに何言ってるんだ？ 異常に高いなら売れるわけないじゃん
現実に売れてることをどう説明するの？ >>505
交差側の信号見て勘違いするケースもあるな fd2で検索したら180万じゃ過走行車しか買えないじゃん
妥当とは言い難い 全損で査定されたときの車両価格って
だいたいが「は？そんなんじゃ同等の買えなくね？」ってなるくらい安いよ
交渉で多少は上乗せできるけど
焼け太りみたいなことは無いね >>567
納車後は個人対応だからって話だろ
そうなったら会社案件じゃないんだからやんわり仕方ないって言葉使っただけだろ
店長自体がレッドブックの価格知らなかった方がまだ確率高いわ >>581
けど売買されてるならそれが価値でしょ？ あーこれ
徹底的に判例作って欲しいわ
車ぶつけられて壊れても
保険会社は被害側が、感じる
被害額よりかなり少なくしか払わないのな。
買い直すとなると
中古でも気に入ったのを探す手間とか
かかるんだよ。
古い車だと賠償が
手間賃にもならないよな >>565
なんで販売店の利益差っ引くんだよ
すでに売約済みなんだから、逸失利益だろ >>567
それは全ての企業が自分でリスクヘッジする事だぞ
火事で商売出来なくなる事と同じ 車両保険無制限じゃなければ、それ用の保険に入ってない業者側の落ち度だろ >>577
レッドブックの価格「も」含めて算定基準の基礎にするってだけだよ >>577
問題はそこなんだよね。
今回の事例でそこまで踏み込まれると良いけど。 クルマだから車両保険って考えるけど、購入者引き渡し前だから車両180万＋店としての損害賠償だからな。
店に陳列しているお皿を割ったのと同じ事象
それにクルマがノーマルって前提で話しているけど、タイプRなんて無限のチューンナップフル装備に組んでる可能性もあるしな。
（ディーラー系は他社改造パーツ付は扱わないけど、無限は別） >>583
？
査定１８０万円はディーラーも納得してるやろ
ボッタクリ分で揉めてるだけで >>573
真っ先に青信号って言ったの被害者からだから勘違いしたわ
加害者に対して言ってたのね 市場価格にそぐわないプレミア価格で販売してる中古車販売店の方が
糞だろ >>585
定価百円のポケモンカードがごく一部のマニアの中で１００万円で取引されてるからとキミは１００万円払うんか？ >>594
販売用自動車保険の車両保険に入ってないとすれば事業者側の落ち度あるよね
無制限の車両保険なんてのはないけど >>599
>査定１８０万円はディーラーも納得してるやろ
>ボッタクリ分で揉めてるだけで
納得してるソースはよ！ レース屋さんが仕上げたマニュアル中古車だから、
ライセンスとってサーキットで乗るような狭い対象の商売だからね。
保険屋の判断も難しいよ。 >>581
モナ・リザ破壊されてもお前らにしか価値ないから保険金ゼロなって言ってるようなもんじゃん
それは正しい？ カローラレビンが500万ってなんだよそれが適正市場価格かよ良く考えてみろよ >>583
販売価格じゃなくて調達価格だよね
この車をホンダカーズがいくらで手に入れたかだよ
当然売値よりかなり安いはず 昔、ハイエースの内装をちょい改造してキャンピングカーのようにした友達が
同じように相手が悪い事故で全損になったけど
車だけじゃなく改造分も上乗せして払ってくれた
これもプレミア分考えてくれなきゃダメじゃないの？ >>605
そら欲しかったら買うだろものの値段ってそう言うことやで >>605
100万で取引されてたらその価値は100万だろ
何言ってるんだ？ 俺は７００マンの新車買って、車両が３００万くらいまでしか払われないから、新車特約つけた。不足分は自前で用意するのが防衛でしょうよ。 >>575
まぁそうだが
オタと店で成立した取引で
事故が無ければ貰えるはずだった利益に対する賠償請求
ただこれは全額通ることはほぼなかったから
頑張って判例作りたいってことだろう >>509
美術品に時価で保険をかける場合、その管理体制や保管体制に条件がつくのが普通。
自動車事故でも、飲酒運転なら保険金は下りないと約款に書かれているけど、それと同じ。
保険に入っていたら、何やっても保険金が出るわけじゃない。
そして今回の場合、無保険で公道でテストするという著しくハイリスクな業務を行っていた。
たぶんそっち方面の保険をかけていても出なかったかもな。 >>569
市場相場ってのがちゃんと考慮されるから無理だぞ カーナビ無かった時代は
加湿50:50だったのだろうか？ >>612
けどその価値があるんだからその金額が補償されていいと思うよ ざっとスレ読んだけど保険屋が業者を使ってネット工作してるのバレバレw
お前ら全力で行け！ >>553
店は逆に売った後なら180万で納得してるだろ？ >>611
一般消費者なら販売価格であってる。
ディーラーなら下取り価格になるので300万前後だろうね。
いずれにせよ180万というのは頭おかしい金額。 架空の売買で意図的に事故起こして賠償金盛り放題になるから認められないだろう >>579
ドラレコも360度カメラも公開して警察も来てる時点で全部提出してんのは明白なんだわ
その上で過失割合の話してない時点で被害者側に過失ない事なんて普通わかるだろ 今回は売買契約書に明記されている販売価格があるから通常の自動車事故より原告有利と見た >>609
モナリザの価値は皆んなが知ってるやろ
そもそも芸術家の一点作品と企業の大量生産品を一緒にすんなて >>611
んなわけないじゃん
売約済みなんだから取引がパーになった損失は当然損害賠償請求できる >>601
嘘つきってまず正当化主張って感じするし、
その点で加害者が「青」って言った事に疚しさの多くが詰まってるきがして。
言葉足らずですまない >>627
ディーラーも180万円ってのは認めてるんだが >>592
180万円で修理して、元のように450万円で売れば同じ額の利益は確保できるけど？ 同じところをぐるぐる回ってるだけ
・中古車の価格算定については単純な減価償却方法は用いず原則として市場価格
・信号無視については被害車両の過失は原則0
・対物賠償保険は営業損失についても補償範囲
せめてこれくらいは理解した上で議論しよう >>632
今までは保険屋の理屈でユーザーを納得させてたのに >>632
そうだね
修理工場や板金屋はいっつも保険屋ともめる
車両価格はもちろんだけど過失割合でももめる >>629
後ろからの撮影だから何してたかわからんぞ？
第三者のカメラが必要 他の保険会社がこれは全額保証が当たり前って言っちゃってるからなあ >>637
修復歴がつくとそう簡単には売れなくなる >>583
別に被害者が立証しても良いんだぜ
保険会社は「これでどうですか」と言ってるだけだから
そもそもレッドブックは距離や程度を加味してない一律だから被害者有利になる場合だってある
納得出来なければ自分で立証すれば良いだけ >>617
だからこれは、車両保険じゃなくて損害賠償責任保険の話なんだって……
何度説明しても両者を混同したやつが次から次へと出てくるこの現象何なの？ >>631
みんながしってたらって話なん？
モナ・リザじゃなくもっとマイナー作品なら？100万で取引されててもみんなに知られてないから保険金は画材代だけ？
大量生産品の話なので100個販売された版画作品と仮定しよう 売買取引の損失を補填しろ
と
通常の交通事故通り車だけ（時価）だけだろ
の争い >>639
動画見てこいよハゲ
見てないで参加するなよ >>624
だから価値があると思ってるマニアがマニア保険を作ればええやん？
何で普通の人らに集ろうとするん？
１８０万円の物を４５０万円払わなアカンくなったら保険料も倍やろ
キミらは得するけどボクらは損しかせーへんがな すでに契約が成立してるんだから
保険屋の理屈は通用しないだろ >>635
加害者は過去にも結構やらかしてそうではあるな
普通は堂々と嘘つかんしまずは安否確認するからな 保険屋のネット対策バイトくんがわらわらいて草生えるなwww >>648
企業の大量生産品と芸術作品を一緒にすんなて >>646
相手は対物やろ。自分で補償したからったら自分で保険に入れよ。 >>595
"も"だけど大抵はレッドブックが基本だし参考市場価格が出せたとしてその平均値とレッドブックの中間値になることが一般的じゃないの？もちろん例外はあるとして一般的な話で >>646
そしてアホがプレミアだからー
とか、円安だからーとか、180万で売ってねーよとか言い出す >>649
車だけだとしても、買ったその日に事故って廃車なら、普通は買った額が賠償されるはず
だってそれが損害額なんだから >>566
プリウスみたいゴミと一緒にしたら可哀想よ >>645
いやレッドブックは平均走行距離が記載されてなかったっけ？ もらい事故に会うとだいたい現状より目減りした状態で解決するのが多いよ
状況次第で儲かる場合もあるっちゃあるけど
損したと思う事ばかり >>655
芸術作品はよくて工業製品だと市場取引価格が保険金としてみとめられないのはなぜ？ >>651
けど車は実用的なものだからどこからがマニアでどこからが普通か区別できなくない？ >>645
だから店側がそれをやろうという話だな。 店長は、180万の時価額払いは
納車後なら理解できると言ってる
今回は納車前だから、
450万払うべきと言っている
さて >>642
ハンドルに手がついてるかぐらい見えるだろうが
片手運転ならまず真っ先に指摘されてるわ
そんな話してたか？ >>652
むしろ逆
貰えるはずだった利益に対する損害賠償とか
相手の言い分通り支払う訳ないんだから
裁判起こすのが当たり前なんだよ >>634
同じ車調達してきて同じ金額で売れば良いだろ
損害額はその調達費用だけだよ >>650
youtu.be/2MXV8TaB8Vk
これの5分50秒あたり。
によると、時価額での支払いに理解をするとは言っているが、180万に理解できると言っているソースはまだみてないぞ？あるなら提示してくれ。
一体動画のどこを見れば良いんだ？ >>659
売買契約がなかったらそうなりそうなんだけど
明確な被害額が出てるとどうでしょうか 基本的には車屋と保険屋は仲間なんだからな。
争う場面なんか、今回のような超レアケースしかない。 >>661
書いてあるけど市場鑑定よりはアバウトよ >>651
損害賠償責任保険の意味がわかってない馬鹿なのか
相手に与えた民法上の責任を、保険会社が対人対物無制限でカバーする、ただそんだけの契約だぞ
列車との衝突事故なんて起こした日には億だからな
全部保険が払ってるんだぞ 保険金が仮に降りなくても
加害者は損害賠償払うことになるよなこれ >>664
スポーツカーで区別出来るやん
カーは必需品やけどスポーツついたら嗜好品扱いでええやろ 税金もだけどとにかく古い車を捨てさせて新しい車を買えってのが国の方針 契約済みなら保証されるだろ
なんのための保険だよｗ >>657
裁判基準だと大抵はレッドブックだけでは判断せずインターネット取引サイトや中古車情報誌等を参考に総合的に判断するの
というかレッドブックが実態とかけ離れてるなんて主張はよくある話 >>674
なぁなぁでやる場合もあるけど
基本は殺伐やで 国の方針はそうだが
>>679
これ自体は、そういう話では無い >>681
そもそもレッドブックにはそんなに古い車は記載されてないからね >>681
保険料を上げないためには仕方ないんじゃない？市場価格考慮したら保険が成り立たないのでは？ >>656
いや、相手の対物保険が、金払いたくねえって揉めてるという話なんだけど 現実に450万の損害受けてるんだから
保険金で足りない分は加害者が払うことになる
当然だよな？
たがら加害者も被害者側について保険会社相手に裁判すべきだろ
じゃないと足りない分自分で払う羽目になる >>661
平均走行距離からその車の走行距離の差額分を用意された数式に当てはめて金額を加減算する方式。
結果としてその車の市場価値（中古市場でDが調達した価格やDの売価）には全然達しないんだから、いくら「これまで通りのやり方」と保険屋が言ったところで実務が実情に即してないんだろうねぇ。 >>669
取引はもうキャンセルだろ普通
中古車なんて色も程度も違うから同じものなんて用意できない >>686
今回が中古車納車前の10:0事故という特殊なケースでまず起きないから安心しろ >>678
スポーツカーでなくてもプレミアついてる車あるんじゃ？
シルビアとかさ
昭和のクルマといつまでもみたいな番組には大衆車やファミリーカーもでてくるで >>686
事業者側の都合はともかく最高裁判例でも市場価格を参考にしろとなってるので レッドブックは指標にはなるけど
情報が少ないユーザーや車屋相手に言いくるめる資料だからなぁ
アジャスターで車屋にレッドブックで…って言うのはナメられてる場合があるよ >>687
自らも保険代理店でありながらディーラーはリスクマネジメントができてない >>681
だからレッドブックと市場価格の平均の中間値って言ってるのだが
それぞれの中間値ってことはレッドブックの価格が市場価格と同等の基準として扱われてるってことでしょ >>91
二十数年前なんて中古R32GTRが100万だぞ 相手の保険屋どこかさらせよ
売り上げに響くから払うだろ 売値を全額補償しろ
で、揉めてる
そもそもレッドブックでも１８０万なんて付いて無いでしょ？ 修理すれば同じって言う人がいるけど、車って事故歴があると全然違くね？ >>691
まあ仕方ないよ
事故にあった方からしたらそりゃ1円でも高く補償してほしいけどそれを全部認めてたら全体の保険料が上がるだけなんだから
保険会社だって株式会社なんだから何でもかんでも言い値で支払ってたら株主から怒られるわ >>699
だからじゃなくて
>レッドブックの価格が実態とかけ離れてるって主張してもなかなか現実は難しい
これが間違ってると言ってるの >>702
そうなると、180という額はどこから出てきたんだろうね？ 修理代として180万円なん？
買い替えじゃ同等品はこの値段じゃ買えないやろに >>701
響かないでしょ。保険かけてる加害者側にはどうでもいい話だしな
動画でさらすぞ～とかいって方がおかしいと思うわ。そんな脅し文句いらんから晒せよ >>48
今はドラレコあるから10：0も普通にあるよ 農協とか共済系だと
車両価格の交渉が楽なんよな
明らかに畑違いの人が共済に配属されてて
車屋の言い分を呑んでくれる場合が多い そもそも
この型は、世間（スレの人間）が思ってるほどのプレミアムな旧車じゃ無いんだよね >>695
シルビアが何かは知らんが
キミが出して来たって事はスポーツカーかそれに準ずる物とちゃうんか？どーでもええけどw
別に中古車でも適正価格に文句言わんのなら構わんで
その人らこのディーラーみたいに「何十年も前の車だから定価の倍の金寄越せ！」とは言わんやろ
コレが通ったら言うやろうけど そもそもこのHONDAディーラーも売った後なら180万円は妥当言ってるんだから
安い安いプレミアがーとか騒いでる奴は
金額の内容の焦点が違うんだよ レッドブック出してる 有限会社オートガイド って何者なんだ？ >>66
youtubeにでも載せようとしたんだろ >>705
別に言い値で買えなんて言ってないだろう
市場価格に見合った金額を払えと言ってるだけ >>699みたいな馬鹿が出てこないように、このスレのテンプレとして毎回これを貼っとけ
時価額は、交通事故の時を基準とし、原則的に被害車両の同一の車種・年式・型、同程度の使用状態・走行距離等の自動車を中古車市場において取得できる価格によって定めるとされています
(最高裁判所昭和49年4月15日判決（交民7巻2号275頁））。 >>716
>そもそもこのHONDAディーラーも売った後なら180万円は妥当言ってるんだから
言ってるソースよろしく。 >>706
俺は間違ってないと思ってる
間違ってると思うならデータで出してほしい
ちなみに俺はデータは持ってなくて少し調べた範囲で言ってるだけだから感覚論でしかないけどその感覚を崩すつもりはない どっちにしても全額補償は厳しそうだな
450万円なんて販売店が勝手に言い張ってるだけかも知れないし裁判所が適正価格を判断するのは無理だろ
下手な判例作るとただのボロ軽自動車を450万円と言い張る業者も出てくるかもや知れん >>66
普通は前日には洗車程度しか動かさないんだよね
前日迄にはチェック含めて終わってるのが普通出し、余裕持って納期連絡してる >>719
納車後なら180万円だろうってのは双方認識一致してるんじゃなかったっけ？
動画見てないから分からないけど >>721
ソース動画くらい見てから参加しな（笑） こういうこと言ってると、保険の条件がどんどん厳しくなるんよな 中古の値段なんてあって無いようなもんどからなあ
これが通ったら異常な高値つけた当たり屋が増殖するわ >>723
この言い分が通ったからと詐欺が出るかどーかは分からんが
間違い無いのは保険料が跳ね上がる事やね
ほんま勘弁して欲しい >>723
値札付けて店頭に並べてただけの車ならその考え方もできるが、この車はもう売約済みで、翌日納車するはずだったんだよ
だから450万は限りなく固い数字 >>722
この車の走行距離は4.2万キロ。
この車の型式の下取り価格はこれくらい。
走行距離3万～5万km 280万～330万円
https://hm-r.co.jp/hmr-honda/civic-kaitori/ >>704
その辺は自動車保険では考慮されないからね
だから青信号や優先でも注意して自己防衛が必要 保険会社相手じゃなくて運転者本人に請求するしかない・・・ ＥＶ化でガソリンスタンドどんどんなくなってるのに、今時燃費の悪い中古スポーツカー高値で買う奴はアホだろ これ、
よく分からない中古車屋じゃなくて
ホンダカーズって、正規な販社なんだよね 高木のオッサンとこで修復して
オークション通せばいいじゃん。 >>726
youtu.be/2MXV8TaB8Vk
これの5分50秒あたり。
によると、時価額での支払いに理解をするとは言っているが、180万に理解できると言っているソースはまだみてないぞ？あるなら提示してくれ。
一体動画のどこを見れば良いんだ？ >>723
言い張っているのではなくて、実際に売れて成立していたんでしょう >>739
動画のURL貼って探したけど見つからなかった ここのスレ民に現役の裁判官とか弁護士がいるわけじゃないんだよね？
だったら素人同士の感想バトルなんだからそこを前提に話しような >>735
本来ならそれでええんやで
加害者に金払わせて加害者が払った金を保険屋に請求する
保険屋とやり取りしなきゃダメなんてルールは無い
保険屋はこっちがなんぼ言うても暖簾に腕押しやけど
お客様（加害者）の方から言って貰えばちゃんと話聞くし シビックRのマニュアル車を欲しい人は少数で
要らない人が大多数だよね。
AT層には0円でしょ >>720
何回もでてるけど、それって個人の任意保険の車両とか対物賠償だよね
それは納車後ならこの金額でわかるってこの店長も言ってるんじゃないの
問題はこのディーラーが全損扱いにしてナビ代や利益も全部払えって言ってることで
判例ないから裁判やるんだろ。さっさと弁護士雇って裁判やればいいのに 現実に450万の損害が出てるのは疑いようが無い
だから加害者に損害賠償請求の裁判すれば確実に取れる
でもあえて保険会社に裁判する
判例のために
ってことよね？ >>749
この件に絡んで動画でメチャクチャ言ってた弁護士もいたけどね >>733
レッドブックの価格は基準値でもちろんそこから増減するでしょうよ
レッドブックに書かれてる金額がそのままの金額になるなんてこのスレの誰も言ってなくね？ >>629
ドラレコ見れば、青信号側が事故の回避行動を一切取ってないことがわかる。過失が0かどうかは微妙。
それに、過失割合を話し合うのは弁護士同士。ホンダカーズが弁護士立てないことで、話が全くできてない。 >>753
今回のケースにピッタリ当てはまる判例あるの？ディーラーの方は判例作るつもりでいると言ってるけど >>749
「法律では〜」もおるけど「法律がおかしい」言う人もおるからなぁ >>757
同じ事件に対して元検事とか元裁判官とか現役の弁護士ですら人によって意見が食い違うから結局は裁判するまで分からないが正解だと思うよ >>758
保険屋実務として、まずはレッドブックの金額持ってくるよ。
残念ながら裁判で実際にその額が認められた例もある。 >>759
そもそもドラレコ視界と運転者視界は全く違うし交差点入る前は対向車線に車もあり被害者側の車のピラーで死角にもなってる
且つ最高裁で青信号直進時は赤信号無視して交差点侵入してくる車まで注意義務する必要はないと判例まで出てる >>761
そこはもう匿名掲示板なんだからなんでもありよ
別に議論する場でも論破する場でもないんだから Ｓ１３シルビアを当時下取りに出したら100万も行かないクソみたいな値段だったんだが
今いくらよｗ >>766
だからそう言ってるんだけどそうじゃないっていう人がいるからそりゃ例外はあるよってレスしたら今度はあなたからそうじゃないってレスが来るんだわ
頼むからレス辿ってからレスしてくれ >>759
いやいやw
被害者が鈍臭くても赤信号無視側が100%悪いわ
被害者が鈍臭いのは認める >>769
え？10:0じゃないってどこかで言ってるの？ >>760
>>720
まずこれな
過去に判例出てる以上それを元に裁判するし、今回は商品としての事故だからそれに対する損害賠償という意味での新しい判例って意味な >>759
だから自動車同士の事故の場合で赤信号を無視する車に対してまで注意義務はないってのが最高裁で判断でてるからそこは争うところじゃない
相手が歩行者自転車なら別だけどそれも前スレまで10回以上同じレス繰り返されてる >>752
個人の任意保険の対物賠償の話だぞ？
何いってんだお前？ >>776
同じ様なのは持ってこれるけど
何から何まで全く一緒は無理やで
新車ならまだしも中古車なんやから >>767
前見てれば避けられる事故なら過失が認められる。今回は交差点に車が入ってきても避けてないからね。避けられたかどうかだよ。
事故状況は様々だから、同じケースというのはない。 >>735
加害者は保険会社に一任してるから結局は保険会社との交渉になる >>775
100万円で制約してるガラス製品を客がぶつけて壊して100万円の損害賠償が裁判で通るか？って話に近いのかな
そりゃ店は100万円を得られたはずなのが0になるけど実損害はガラス製品の仕入れ額に逸失利益を上乗せした金額程度じゃねーの？って思うわ 自動車って、この15年ほどで50%ぐらい値上がりしたよね。 >>778
全額がいくらなの？で争ってんじゃないの？ >>778
加害者「ボクが悪う御座いました全額（１８０万円）払います」
被害者「それじゃあ足らん！全額と中古車プレミア分（２７０万円）プラスしろ！」
加害者「それはおかしい」 >>782
お前の運転はドラレコの位置まで顔持って来て運転するのか？笑
運転してるならわかるがあれ避けるの不可能だぞ
ドラレコのレンズが広角なのもあって見晴らしよく見えてるがな >>778
その全額が
保険屋 → 車両の減価償却後の価格
車屋 → 車両の売価
で言い争っている
たぶん、修理代 ＋ 販売できなかった営業損失で落ち着くだろうけどね スレ伸びすぎ笑
結論出てんだろ。
最高裁判例で中古自動車は、現時点で同等のものを弁償するに要する値段が査定金額なんでしょ？それで180ならしゃあないよ。
売買契約にも解除条項入れてるでしょ？不可抗力で商品が納品できない場合は返金とか。
このシビックの仕入れ原価が180以下なら、それでひと段落。
営業機会損失は、別途、信号無視おじさんに賠償請求ということでオッケー！ ディーラーの二束三文糞査定で仕入れといて良く言うわ、高価買取店なら話は分かるが
レッドブック査定で仕入れたんだろ >>784
100万-仕入値-逸失利益
残りの額は何者？ 保険屋はさ
そのレッドブックに乗ってる価格の賠償しかしないんならそんな金要らんから同じ車を見つけて損害埋めてみりゃ良いんじゃねぇか >>769
面倒かもだがソースを最後まで読むか
スレをざっと読めば分かる
過失割合によって全額補償されないという話ではないんだ >>765
全部払えってことは全損扱いにしろってことでしょ
プロの店長が全損って言ってるんだから全損だっていうのが5chのプロ
こんなの普通に修理して修復歴ありで市場の-30万くらいで余裕で売れる
保険会社はそれ言ってるんだな。そして納車後ならわかるって言ってるから店長もわかってる
>>779
こういうのがいるからこんだけ伸びてるんだな 車体価格じゃねーだろ
売買が成立してんだから
そっちの価格だろって話 >>795
慰謝料とか対応に使った人件費とか清掃費とかのうち店舗が入ってる保険で賄われない分かな？ >>789
ドラレコより運転席のほうがよく見えるよ >>791みたいなどアホがずーっとわけわからんこと喚いてるから、いつまで立っても終わらないんだよなこのスレ >>784
そこが今回の裁判の焦点で新しい判例を作りたい部分
んで過去の判例を参考に裁判官が賠償金決める
まあ全額賠償されるかは分からんがまず180万ではない >>799
なら保険屋が事故車引き取って、全額払えば解決だな 裁判するなら10:0から争わないとな
支払いまで何年かかるのやら判例作るまで言ったんだから和解示談するなよ販売店 >>789
見晴らしはいいよ
交差点右側に建物ないし 修理可能なものを全損扱いにするのはいささか問題だな >>801
人件費や清掃費は原価算入できるでしょ。
慰謝料が取れない理由は？ >>799
納車後ならわかるってのは納車後は保険金が中古車としての金額になるからでじゃないの？
今回のこれは納車前だから商品
だから商品としての金額払えということでしょ？ >>54
それやると裁判負けると利息も支払うハメに。 >>800
これが新車なら新車販売価格相当で揉めなかっただろうね
新車販売価格も割引が前提になってるから直近の実績がベースになるだろうけど
中古のプレミア車だと客観的な価値が判断つけづらいから数倍に食い違ってて揉めるんだろう
美術品と違って車は古いことに対する付加価値は認めないことが多いから希少性で争うんでは？ >>804
それは断言ではなくて推測でしょ？あなたは裁判官でも弁護士でもないから
裁判か和解するまで結末は誰にも分からん >>812
だからそれは裁判しないとわからないってこの店長も言ってるんだから
さっさと弁護士立てて裁判すりゃいいんじゃねって話だな >>812
動画では一言も言ってないけどこれ中古車販売な >>811
慰謝料が取れないなんて書いてないけど
というか俺のレスに慰謝料って書いてあるけど 賠償金額にプレミアの付いた実売価格を考慮するかどうかが論点なのに青でも前方注意が必要だとか的外れなレスする人がちらほらいるな >>816
和解は無いやろ
「判例を作る！」言うてるんやから
ココで嘘つきになるのは悪手でしかない FD2だろ
10年以上の型落ち、走行距離10万は越えるだろう
200万は越えてほしいところだが
まぁまぁ妥当な金額じゃないの？
プレミアムの価値をどれだけ共有できるか
それほど感じない一般人からすればこんなもん >>820
その辺はもう前スレ読めで対応した方がいい 保険会社が180しか払わないと言ってるなら残りは事故加害者に現金負担させればいいじゃん >>816
そらそうよ
ただ判例は感想じゃないって話 >>819
ふむ。ならこれをもう少し詳しく説明してもらう必要があるな。
801 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/10/12(水) 09:26:42.05 ID:xO5fgg9D0
>>795
慰謝料とか対応に使った人件費とか清掃費とかのうち店舗が入ってる保険で賄われない分かな？ >>821
裁判前はニュースになるけど裁判とか和解結果がニュースになることは少ないからお互い時間が経って落ち着けば和解もあり得るんじゃ？
保険会社も弁護士も裁判に持ち込むことは推奨しないし 社員の方も左右確認せず侵入してるし
交差点入って減速どころか加速して見える。 >>822
十何年前の狭いマニュアル中古車なんて１８０万円でも凄いと思ってまうわ >>825
どこの保険会社だったとしても同じ対応するんじゃないか？
要は保険会社とか糞ってこと CIVIC TYPE R
https://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/
全国メーカー希望小売 価格（消費税込み）4,997,300円
WLTCモード燃費 12.5km/L
トランスミッション 6速マニュアル
乗車定員 4名
オートマ車の設定なし
乗車定員は５人ではなく軽自動車並みの４人
価格は新車で約５００万円
４５０万円と報道されているなら中古車価格なのかな？ >>827
だから今回のパターンにピッタリ当てはまる判例が有ればそうだけど今回は判例を作るつもりでいるって言ってるから判例がない前提で俺は話してるの
それが判例があるっていうなら俺にとってはそれが感想でしかない >>820
このスレは前方不注意と車両保険を言い出す人が現れて
ループしてる >>831
君みたいなアホが無限に湧くからスレが続くんだよ 俺の初めて買ったシビックEG6 SIRなんて200万もしなかったし、そもそもタイプRなどと言うグレードなんて無かったわ
POWERED BY HONDA
って言われてた時代でワクワクして乗り込んだら全然走らなくてビックリしたのは良い思い出。それ以来ホンダは二度と買ってない。 >>829
「ホンダはここまで煽っといて嘘ついた」
になるで
ホンダ的にもう引けんやろ
引いたら引いたでオモロそうやけど >>835
だからぴったしの判例出してる人いるだろ...
その判例が感想だってならお前は司法を否定することになるぞ >>733
デラぼったくりバー並やんけ
どうせ下取り時にレッドブック査定だから180万以下だろ 弁護士ですら判決は推測しか出来ないのになんでここのスレ民は断定口調で
レスできるのか謎 >>826
そこだよね。契約してるんだから450万の価値があるって言ってるけど
裁判するとその辺も攻められるから、利益率とかわかっちゃうよね
裁判だと面倒ごと色々あるから動画やらで味方増やして示談にしたいんだろうな >>844
その判例持ってきて
前スレにあったやつは俺はピッタリの判例だと思ってない >>830
ありがと、マジか
なかなか掘り出し物だな笑
んー、気持ちもうひと乗せ250～300万は欲しいか >>838
あーなるほど、慰謝料や原価分も含められると言いたいのか。
それって売価の100万＋慰謝料の満額取れると言ってないか？ >>849
>>720
これさっきも出したぞ
ちゃんとレス読めよ >>850
売れてても時価やぞ
商品渡してないからまだ売買成立してないし >>835
中古車の取引成立後・納車前の公道事故なんて普通起きないから
あまり意味ない判例だとは思うが
事故による店舗への損害に対する賠償の判例になるよう頑張ってほしいね
踏み間違いやわき見で突っ込まれた店への補償の参考になるし
(保険料上がりそうだからほどほどでｗ) >>852
消費者庁が平均的な損害額の算出について有識者と意見交換してたはずだからそれ見てもらった方が早いと思う 仮に利益分は認められないとしても
カーナビやドラレコの金額とそれを取り付ける費用やその他の整備にかかった人件費は認められないとおかしいぞ >>834
10年落ちの中古車だよ
なんで人気なのか分からんが
gtrなら日産フラッグシップモデルだから分かるよ
シビックで４枚ドアセダン…
中からおっさんが出てきても違和感なし >>856
そうなんだよね
だからこそこのスレで何言っても感想にしかならんと前からずっと言ってる >>837
そういう運転しないからこういうことになるんよ >>864
仮に仕入れ値が20万だとしたら感覚的には30万から40万くらい？ >>834
頭文字Dの二宮大輝が乗ってた車だったかな？ >>868
お前は青信号でもいちいち一時停止してんだな まあなんだかんだで保険屋が２５０万くらい払って示談で決着だろうな >>865
青信号直進時に左右確認すんなよ前見ろ前 >>875
なんだかんだ途中で保険屋が折れると思う >>866
その30万とは何者なのかを聞いているんですよ。
784によれば、仕入原価もその他販売原価も逸失利益も補填されるんでしょ？ 10：0確定してんのに未だに社員が〜って言ってる奴は何がしたいの？ >>874
名義は購入者だけど、所有権は販売店だってさ。 >>879
だから中古プレミア価値がどこまで認められるかが争点なんでしょ >>862
なるほどー記事面白かった
今更すまんが、ホンダディーラーなのね
一般中古車屋ではないところも面白い所か
そりゃスレが盛り上がる訳だ
それで争う姿勢を見せていると
判例を作る意気込み楽しみじゃん笑 裁判進んだら結局 不利な判例作りたくない保険屋が示談持ちかけて決着しそう >>644
中古車買っておいて、「修理歴ガー」なんて言うワガママを裁判所は認めないけどなｗ >>875
そら争うやろ
ホンダは「判例作る！」言うてるし
保険屋もこんなん認めたら保険料を倍にせなアカンくなる >>834
450万は登録諸費用に加えて、追加のカーナビとかを含んだ消費税込みの総額（車検は不明）。
内訳が公開されて無いけど、もしかしたらノーマルだったのを後付けスポーツ系オプションをフル装備に装着した可能性もある >>886
それはそれで「ゴネればゴネるほど特になる」になって保険屋さん困るで 車対車の事故だからな、保険屋の査定は妥当というか大盤振る舞い
言い値通り払うなら保険自体が成り立たなくなるし、成り立たせるなら保険料が爆上がりするわ まだ販売店名義なので
13年落ちのタイプＲの価値ではなく
450万円の販売契約が成立していた車の価値 >>886
損害賠償訴訟の大半は、裁判所から和解勧告が出て和解して決着している。
弁護士動かすのも無料じゃないからな。 >>878
全部の項目が全額補償されるなんて言ってないけど >>885
ディーラー系なので、誰か言ってたみたいに下取り価格は市況価格より安いかもね。
>>889
また今回は納車前日の最終チェックの試走中に事故が起きている。すでにオーナーは一定額の入金を済ませており、車検証上は名義変更も終えている状況。自動車の契約ではよくあることだが納車と同時に最終入金をする予定だったという。
だ、そうです。
未回収分があるので、まだDのもの。 >>881
信販会社名義じゃないなら自社ローンなんかな？ 例えばプレミア価値のエアマックスをダメにした場合は買取価格で補償されるのかな
あ高いやつ10万とかするんてしょ >>894
中古車は、売買契約時点で所有権移転とみなすよ。 この市場価格と保険での残存価値価格の差はほんとに納得いかない
センターオーバーオフセット衝突10対0で相手が悪い事故だったのに同じ車種の同じ年式の車を買い換えることもできないから、しばらく保険屋とやりあってたわ。
あいつらほんとクズだわ >>878
感覚で話す奴に何言っても無駄よ
判例すら納得しないんだから >>873
普通に交差点では左右に注意するわ
不意にガキや自転車が出てくるし
前はずっと見てるから侵入以前から状況判断してる
運転したことないのか >>897
うんやっと言いたいことがわかったありがとう。 >>905
こちらこそ説明が不足していて申し訳ない >>904
しません
注意するのは前に見える横断歩道の飛び出しか右折車くらい
交差点の度に赤信号待ちの車までいちいち左右確認するとか頭いかれてんじゃない？ >>881
>>899
「名義と所有権は別だ」なんて言う稚拙な嘘に騙されるなよｗ
DQNかよ >>881
名義は購入者だけど、所有権は販売店ということはオートローンか
んで納車前に販売店が事故を起こし
頭金だけ・・か、一回も返済していない購入者名義のローンだけが残ったわけね 普通に考えて180万も十分プレミアムのってるよな
こんな古い車普通なら10万だろ なぜこの程度のスレが伸びてるか理解不能
ほんと意味わからん >>904
毎回やってんの？キミ
凄いなぁ
ボクはプリウスがおる時くらいやな
アイツら赤信号なのにチョロ、チョロっと動くし
池袋ジジイ擁護する訳やないけどプリウスのブレーキおかしいんとちゃうか 保険会社基準が１８０万円なのはただの基準だし、
裁判に持ち込めばもう少しとれるだろう。
弁護士がうまくやれば満額も夢じゃない >>913
保険屋が判例作られるといやだから工作してんじゃない？ >>910
別だよ。
割賦取引では所有権留保もされるし、名義と所有権が分かれることは普通にある。
そもそも今回はまだ引き渡しもされてない。 若いときにホンダ販売店のローン使ったけど自分のものにならないから、それ以降は銀行でカーローン組んで買うようにしたわ。 >>916
うん、でも車の名義は販売店って言ってね？ 中古車マニアの中古車プレミアが認められたら
保険料爆上がりして保険入らない奴多発するのは間違いない
中古車マニアのためにそんな世の中にしてええんか？ >>909
だからオマエは運転したことないんだよ
横断歩道を見るには右に注意するだろう
前だけ見てると判断できない
まさか90度真横でも見ると思ってるのか？
車は進行してるから真横は見えない
斜め前方は認識した頃は横に近くなってる
このケースは右の自転車の影から信号無視の車が出てくるように見てる 信号無視って罪重い方だし保険だって無視した側はごねても損するだけじゃない？ >>902
10:0で保険金の上限越えるわけでもないのに
失った物と同等の物を返してくれないっておかしいよな。 こんなポンコツ中古が４５０マンもすんのかあふぉだろ 俺は車のことはわからないから、プレミア価格とか言われても理解できない
一般的には中古車になるんだろうし
ただ信号無視で突っ込んできた方が悪いのは間違いない
自分は青信号だと思ってるのが怖いな
弁護士には頑張ってもらって、満額取ってほしい >>929
このタイプＲが12000ドル？
アホみたいに安いな
30000ドルまで出すから落札して
で、日本の中古車は値上がってるのよ ケガ人相手に俺が青だと平気で言う精神構想をどうにかしてくれ まあ中古だから時価で判定されるのが妥当かなあ
不満に感じるのはわかるけど、新車でも納品したら即中古扱いだからなあ >>914
予測運転って教習所で習うじゃん
ガキもこっち見ないで反対側だけ見て錯覚して横断しようとする奴もいるから >>925
前の横断歩道見ててなんで右に注意行くの？？？笑
前見ろよ前ぶつかるぞ
少なくとも赤信号待ちの車はさらにもっと右寄りだしそこまで見てたら前にぶつかるわ笑 これ客に渡った直後だったら１８０万で確定なんだろ？
納得いかんよな、なんで店だけ優遇 >>930
満額180万なのにそれ以上取ろうとしてるから揉めてるんだよ >>537
確かにそうだけど保険は金払ってくれたら何かあった時は任せとけってヤクザのみかじめ料と一緒 >>929
円安の影響で
このタイプＲが12000ドル？
アホみたいに安いな
30000ドルまで出すから落札して
で、
日本の中古車は、海外のバイヤーと日本の中古車販売業者でぶんどり合いしていて、値上がってるのよ だからね、車の損害と会社の損害は分けて考えないと。
車の損害については、中古車ならなおさら満額は無理なので、交渉するなり裁判するなりして足りない分は加害者さんにご負担いただいて、それでも不足分する分は自動車屋が泣くしかない。
商売とはそういうもの。 あくまでも割合の話だろ
中古車なら再調達価格が上限で出る 客の手に渡らなかったら売値って
そんなん認めたらいくらでも悪い事できちゃうやろ これ何で満額保険降りないの？
保険に入る意味無くないか？ >>940
ローンで車買うと完済するまではディーラーの物なんやろ知らんけど 信号見間違えてました、メンゴメンゴ🤗
これでも怖いがこういう奴は意図的に信号無視してたの隠すための青信号主張だな >>909
赤信号で突っ込んでくる可能性は考えるけどだからといってブレーキかけるとかはしないかな
青信号でも見通し悪かったり信号無視しそうな自転車とかがいたらアクセルから足離してブレーキペダルの上に足置くくらいの構えはするけど >>947
なんで？
どこが馬鹿なん？
この会社も満額でないのはわかってやってると思うよ。 >>950
基本法廷以外は偽証罪ならんからあいつら堂々と嘘つくよ >>946
加害者「ボクが１００%悪かったから満額（１８０万円）払います」
被害者「中古車マニアのプレミア分（２７０万円）も上乗せしろ」
加害者「それはおかしい」 保険会社が加害者の払うべきお金を払うのに、加害者に別途請求しろとか馬鹿なの？ >>935
運転中の目線って常に動かない？
教習所でもベテランドライバーの目線は常にかもしれない運転の原則で目線が動いてるって習ったけど >>943
保険屋から180万受け取った後に
別腹で加害者に請求の裁判は無理でしょ。 >>946
中古車のプレミア部分は考慮されないので、180万が満額なんでしょう。 >>902
ならお前が友人のiPhone6を壊してしまい賠償でiPhone14 Pro払えと言われて払えるか？ >>943
損害分けると言う事は加害者が被告で別に争うのか？
それだと弁護士特約使えるのか？ 俺も無印レアのリザードン友達にあげちゃった
マジで今だったら万円はするだろうなあ
>>33 ソコソコのくるまやならもうおめえのとこの保険売らねえぞって脅せば払うやろ >>960
直進時に目線だけで赤信号待ちの左右確認できるのかすげえなまず100%右側はピラーで死角になってるのに透けて見えてるのかな？ ドラレコだと距離感・速度感が違く見えるし
動画だとどうしても客観的なゲーム感覚で見るから
止まれる避けられる予測可能だ、って勘違いしやすいよね
ああいう横からの、わざとぶつかりに来たドンピシャのタイミングだと
急ブレーキ急ハンドルしても大体は無理だわな
病的な警戒心で即反応できて左右に広いスペースないと回避は無理、
仮に車は避けられても対向車や歩道や民家に突っ込んでしまう大惨事だ 昨日のドラレコに信号が青に変わってから赤信号左折進入してきた車がうつってる
そいつも50か60くらいのオッサン チョロチョロっと出てきた車にノソノソっとぶつかって全損になっちゃうホンダ車ヤバい >>964
いんや
450万円の販売契約が成立した販売店名義の商品車
だからちと違う >>949
新車をカード一括で買ってディーラー名義だったからぶちギレたことがある。
受け取り拒否で新しい車を要求した。
最終的には60万キャッシュバックで受け取ったが。 大手運送会社は任意保険は入ってない
数千台の車両の保険料払うなら事故毎に賠償金払った方が安いから
中抜きされないおかげで被害者への保証は保険会社寄りより結構良い >>966
例えるなら
10年前のロレックスを壊して
当事100万で買ったから中古だし30万な
って言われた
今買うと新品より高いけどな
ってことじゃね？ >>970
見えるかどうかと目線を渡すかは別じゃね？あと見えたところで反応できるかも別 >>954
対物賠償保険については被害者側の営業損害等もカバーするから分けて考える必要はないし、中古車は通常の減価償却法とは市場価格を基準に価格算定されるので無理ではないし、足りない分なるものを加害者が負担したら損保の意味がない
早い話が全文バカ
正しい箇所が1つもない これまだ、当事者がディーラーで良かったと思うよ。
腐ってもホンダのディーラーだから、保険会社もそうそう大喧嘩はし辛いと思う。
今後の付き合いにも関わるし。
個人だったらもっと大変だと思う。 >>975
一括なのに理由は？
どんな言い訳したん？ディーラー 俺のビアンキのザコロードバイクのたった四倍でワロタ >>935
いちいち言うことが無免
日本は左側通行だから右から来る車は左から来るより自車の停止ラインより車線幅の3m分近い状態なんだよ >>981
見えない部分に目線配ってどうすんのよ
意味不明 >>984
カード会社からの支払いが2ヶ月先だからローンと同じ扱いだと言われた。
カード会社にクレーム入れて大騒ぎになった。 知り合いが事故にあった時、ドラレコで撮ってあるからと言ったら奪われそうになったらしいので気をつけて >>975
それ、ちゃんと支払い完了→名義変更の話しないでブチギレたの？ 普通の契約なら全額なんてムリに決まってんじゃん契約次第 >>987
交差点直進でいちいち左右確認する君に言われたくないわ
最高裁でも赤信号無視の注意義務ないって判例出てんのに >>992
カード会社が所有者ならわかるが
嘘だろ >>988
だって目線動かさないと見えるか見えないか分からんし >>987
歩行者は右側通行だから
左・・・歩行者
右・・・車
確認
です このスレッドは１０００を超えました。
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