【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/ >>870
へー！そんな時代もあったのか、まあそういうメリット享受出来てたからその頃の義理で入り続けてやってるジジババはまだ理解できるな
今から入る若者は完全に負けだが >>878
解散自体は普通に可能
ただ解散も上からじゃなくて末端のコンセンサスがいるけどねw >>876
無駄な仕事が多いから必要な仕事できなくなるんだよね >>875
じゃあ何でゴミ出しさせないとか未加入者に嫌がらせするですか！？ >>883
自治会管理のインフラは個別で全く違うから
一般化できないというか水道どうのは例外的な事例 街頭とかも自治体の金だしな
無駄使いは許せないけど必要な所はあるよ >>878
戸別収集、街灯無しの地域なら基本、自治会はいらないわな
主な仕事は寄付集めだろ
日赤や赤い羽根、祭りの寄付とか自治会の仕事じゃないような
近所付き合いのつもりで会費は出しているけどさ 消防団仲間には町職員や銀行員や息子が東大生ってのもいるから俺は結構役に立つぜ？w ウチは先代から自治会に入っているけど回覧板、防災訓練、年2回の会合だけだから大変ではない。年配の役員さんたちには感謝してる。
でも災害のときは自治会が避難所の設営をするから、そこに入ってない人たちも来るんだろうな。自治会で備蓄している備品を使わせるのか、会員を優先させるのか何も決まっていない。 >>1
戸建て何件かの収集場所な、あれ分割して土地買ってるからな。
勝手に捨てんな >>869
その精神を他人に「やれよ」ってのが何様？？
そもそも、有償ボランティアも当たり前にあるのに無償ボランティアしかない言い方がイナカ臭さ全開 >>849 そうなんだ、うらやましい
確かに、他人が触ったものをみんなで触るしね >>892
おまえはたいしたことないじゃん。向こうはなんとも思っていないだろ(w >>891
辞めたら良いよ
ウチも近所も2軒入っていない
2軒飛ばして回覧板回って来るよ
自治会が住民を分断してる面もある気がする >>824
回収コストが上がるんだから当然その分金銭的な負担が増える >>901
別に増えないと思うぞ
ゴミ屋の遊ぶ時間がなくなるだけで >>789
仲間外れでも構わないわ。自治会や町内会がどんだけ万能感を持ってるか知らないが、個人で賄える範囲なら必要ない。
自分勝手は的外れ 家の隣に分譲8棟の戸建て出来た時に、挨拶がてらに自治体の事聞かれたことあるわ。
強制かとか、メリットは？とか。なんか聞いてると入ったもん負けみたいな前提で話してくるんでゴミ収集の話したら税金払ってるからおかしいとか言うので役所にいえばって返しといた。
こっちで管理使用してるゴミステーションはうるさい住人がいて
勝手に捨てたら不法投棄って立て看板付けて、結局そこの8棟で話し合ってゴミステーション設置する事になった。
費用やゴミ当番の順番聞けたけど町会入ってた方が安上がりだったんじゃねって話だったわ。 >>854
見張ってる人とかキレイとか言ってる辺で他の人が労力をかけて維持管理してることを理解してるのに下に見て他人の労力にタダ乗りしてるのを自覚してそうで基地街臭する ここでは自治会とマンションの管理組合は別として議論してる？
管理組合は理事になると面倒だけど必要なんだよな
家の管理全般、資産価値の維持、治安維持のため
もちろんゴミ捨て場もきれいなほうがいい ステーションていう英語をあてるのがあんまり似合わないぐらい、英米は自宅前が普通だった
そりゃそうだよね、町内にどんな人が住んでるやら、場合によったら犯罪者とかかもしれないのに
会費くださいとか当番で行かないといけないの日本ぐらいかも お仕事ならまだしも… >>904
基本的には全体のパイが大きい方が管理は楽だからな
市町村合併でも元気に住民投票で突っぱねて、その
誇り高い世代が死んだ後残るのは小さい地域で
不相応の施設を管理しないといけなくなるっていう状態になる >>900
だよねぇ
回す手間とか会費は右から左で何に使われてるか不明だし怪しいわ
自治体って分断させるだけだし害しかないわ
いらないよね >>899
俺の人生のハイライトは開成中合格だから40年前に終わっていたのよw >>906
管理組合は義務だからな
自治会と二重になっているところはマンションはめんどいだろうな
まあコミュニティの力が大きくて安心感もあるだろうけど >>904
ゴミステーションは自治会費や町内会費などで賄われてるから使えないよ、そりゃ。 都会は自治会必要なし
田舎は何かしら必要なんだろうね
ゴミステーションが雪で埋まるやら、自然環境が厳しいところは特に
いとこが居る過疎地は草刈りやドブ掃除は反強制
その代わり、3,000円ほど日当が出る
会費は年3万弱らしいが、不参加費用を前もって取り立てているとも言える ゴミ出しに関しては福岡市は夜出し、個別回収、細かい分別不要と最高レベル。
>>906
管理組合は法的義務だから全くカテゴリ違うよ。
自治会なんて何の定義も無いただの任意団体。 >>873
何度も言うけど、ここは怖いインターネッツなので、特定しました。されますよ
こんな人いるって町役場にメールされたりする危険性もあるよ >>904
自治体じゃなくて自治会な
それがわかんなきゃ、ここに居る意味ないぞ 実家は千葉市川でソコに住んでりゃ開成目指すでしょって母親がな
で間違って合格したのが運の尽きでコノザマだわなw >>890
昔みたいにパッカー車の後ろにぶら下がって走れるのなら戸別回収も可能だったが
今は正義警察の監視だからパッカー車の後ろにぶら下がるのは難しい
パッカー車の後ろをフルマラソン状態で追っかけてる職員を見ると気の毒な限りだ >>779
こんなんで若者に帰ってこいとか
アホやな >>917
そんなんで自治会役員や消防団員やらなくて済むなら是非そうしてもらいたいわw 自治会費平均額 高額ベスト３
1位 滋賀県
2位 香川県
3位 徳島県
政令指定都市 自治会加入率 ベスト5
1位 浜松市
2位 新潟市
3位 福岡市
4位 熊本市
5位 静岡市 >>779
本当にチンピラの返しだな、社会人なら有り得んわ 未婚で引っ越してきて地域で頑張ってる50代て
偉いじゃん
こういう人も多いんだろうな
ネットだと弱者男性だから俺は無敵化していいんだ
みたいな奴ばかりめだつからなw 自治会って老人の珍走団なんだな、社会で居場所作れなかったはみ出しものが井の中でもいいから威張りたいから何とか続けたいんだろうなあ アメリカは個別収集だから無問題みたいな書き込みがあるけどアメリカにも住民の自治組織がないわけじゃない
ネイバーフッドアソシエーションって言われるものがあって日本と大きく違わないようだよ
アメリカの住民自治
https://www.clair.or.jp/j/forum/pub/docs/353.pdf >>952
俺たちはそうやって搾取を我慢してきたから次の代も我慢すべきという恨の世界だな。 >>914
但しゴミステーションの設置費用に税金からの補助金を受けてたら
それは半ば公的なモノ扱いになるので独占は好ましくない 町内会費って飲み代に消えるって聞いたけど本当？
地方で賃貸借りたら加入必須です！入らないと借りれません！って言われて止む無く入ってる
都内に住んでたときはそんなんなかったけどなぁ ワールドカップの清掃もそうだけど同調圧力でやらしていたら問題だよね >>932
そもそも都会と地方で法律が違うことは無いな >>931
どう見ても公道を占拠してるじゃんってのもあるからな。
うちの近所は占拠しないように、ステーションは一切ない。
ゴミの日に道の脇に置いておけば9時半までには回収が終わる。 自治会費が何万円とかじゃなければまあ入ってもいいかなくらい >>932
大家がそういう方針なんだろうけど
厳密には不適切だな 町内会入ったら次年度班長という雑用をやらされること確定らしくてお断りした
お前の時間と俺の時間、価値が同じだと思うなよ まー妥当なのは5千円以下だよな
今いるところはそうだから妥協、納得してるだけだし >>932
賃貸に住んでると、家賃にこっそり含めてる事もあるし、しっかり家賃の但し書きに書かれてることもあるよ
もちろん、別途請求のとこもある N○Kの邪神料払ってないのに○H○見るようなもんか 昔１年限定で田舎に転勤したら、その日のうちに町内会のババアがやってきて、
ゴミ掃除当番と町内会長おしつけようとしてきてワロタ
１年しかいないからって断って、町内会費だけ払ったけど、
今思えば、それも断って払わなきゃ良かった。
都会なら考えられないような、えっ？！そんな金額何に使うのっ？！って額だった。 >>1
ごみ収集自体は行政業務なのだから設備敷くのは元々公金によるものでなければならないだろ？
そうしてないのなら、ごみ収集は各家庭に取りに行くのが普通
自治体でまとめてごみ収集させてるのなら、文句は自治体未加入者ではなく各家庭に取りに来ない行政に言うべきなんだけどな 別荘でも管理費払ってるよ。そうしないとゴミ出し出来ない。 >>940
かっこいいｗ
糞暇なジジババや専業の時間と、経済活動がんばって結構な額を納税してる人の時間を
一緒にされても困るわな ゴミステーションだってまず俺が11万円立て替えてだからな？
そこから自治会に半分出してもらって残りは公平負担の原則から利用している26戸全部俺が訪問して回収
まっ俺じゃなきゃ出来ねえ荒業だわなw 全部行政任せにしたら税金が上がりそうだけどいいのか？ 普通の国なら独立州軍の火種になるから闇雲に自治会なんて
作らせないと思うけどね。 >>950
いいんでね？ある意味、地域に仕事も起こせて変な制度でやり甲斐搾取されるの嫌な人は、納得だと思うよ ゴミって自治体が回収しないといけないんだろ？
だったら自治会 入る入らない関係なくゴミ置き場のゴミは持ってけよ >>930
自分がされて嫌だった事は、人にはしないってのが人として正しい態度なんだけどな。
そんなん昭和ジジイに言っても無駄。
我慢させられた分取り返してやるわ妖怪になってるから。かかわらんのが一番。 >>805
あったあった！体育部長w
他にもそれなんだよって役職がいっぱいあってしかもそれに着いてる人自体は大して仕事しないっていうw
建て替えの間だけ住んでたURではそういうの全部管理費の中でUR本体がやってくれたから楽だったわ
住んだことないけどマンションの管理組合とかも大変そう >>949
乙
そういう人が日本をささえてくれてるんだってまじで思う 一連の作業が仕事なら手間賃10万円ぐらい取って喜んでやってやるけど全部ボランティアだからな？w >>950
税金を上げるのではなくて上げずにやる方法は別にあるのよ
行政側が働きかけて、一つのステーションにごみ出せる地域選出して指定の場所に捨てさせるだけでもいいんだから
(結局現状なにも手を下してない行政の怠慢のせいで自治しないといけなくなってるんだよ) 自治会って町内会費のことだよね
俺の住んでるアパートは加入率が悪くて家賃払う時に強制徴収されるようになったわ >>956
『義を見てせざるは勇無きなり』が俺の人生訓だよw 以前は各戸500円ずつ班長が回収していた年末の共同募金や赤十字の募金は各戸100円で町内会費から払うようになった
募金額の1割が町内会や民生委員の会に還元されるけど返すぐらいなら集めるなと毎年思う やっぱり場所によるんだな
変な人のいる集団は変になるだけじゃないの 地震のとき近所の障害者を回って安否確認するとか、
行政では手が回らないことをやるのが自治会。
「日本はヨーロッパを見習え」はこういう時に言うべき。 >>950
ウチは戸別収集だし街灯も防犯カメラも市が設置してるけど。特段、税金高くない。
ゴミ袋代が有料な程度。
話聞いてると、酷い自治体が多いな 大家や管理人による町内会費と消防団の勧誘または強制はやめて欲しい 雑用する代わりに町内会費で飲み食いして遊びにも行っても黙認されているだろ >>964
江戸時代は下野国壬生藩士だったんだがなw >>961
年500円なら安いな
月500円なら高い メリットがないなら自治会解散すればいい
町内で協力して助け合うか、各自自助努力で全て解決するかだな
基本的に転勤ばかりする住人は、地域に何の思い入れもないから自治会に入らないんじゃないの？ >>725
そういう人だらけなのは知ってるよ
だからこんな国になった
アメリカだと子供の野球チームのコーチをみんなで引き受けるとか「住んでいるみんなで良いコミュニティを作る」という意識があるけど、戦後の日本人には全く欠如してる
全部カネカネカネ ゴミ袋も個別収集用と自治会管理のゴミ捨て場用と分けて販売すればいいのにな
んで、5年ほどやってみて、利用者が多い方に寄せて行くとかさ
個別収集希望の人は、道路に面した敷地内に限るとかの条件は、必要かもだけど >>971
消防団仲間のうち2人が息子さんが所属する野球チームのコーチをやっているわなw 味噌醤油を借りあい、葬儀も班でやった昭和と今とでは時代が違う
それでも自治会をやりたいなら、そいつらだけでやればいい >>965
自治体が街灯付けてないところは過疎気味のところでしょ
いろんな地域があるもんだ
東京でも山の方はそういうのありそうな気がする ゴミだのなんだのも行政が怠けてるだけだろ。
住む上で起こり得る事に対応できてないなら税金減らせよな。 うち1人はPTA会長に商工会青年部長兼任
頭が下がりますわなw ごみはともかく側溝の清掃ぐらいはやろうや
ほったらかしにしてるとゴミが詰まって水が溢れて困るのに自治会員も非会員もない >>979
皆に必要なことこそ役所がやるべきでは？ まあ、おれは百歩譲って生活に必要なことはやってもいいと思ってるよ
でも地方に行くと嗜好性の強いイベントが多いので疲れる
誘われるだけでなく、役員が輪番で回ってきて勧誘する側に回るのがストレス レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
