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【車】EV世界市場、日本メーカー出遅れ 上位10社に「日産・三菱・ルノー3社連合」のみ★3 [生玉子★]
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0001生玉子 ★
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2022/12/13(火) 19:19:50.63ID:kqvIOCvG9
世界の電気自動車(EV)の市場で、日本の自動車メーカーが出遅れている。民間調査会社によると、2022年上半期(1〜6月)の世界のEV販売台数は、首位の米国テスラをはじめ中国企業など海外勢が席巻。上位10社に入る日本勢は、日産・三菱・ルノーによる「3社連合」のみだった。各国はガソリン車の販売禁止などEV普及を促進する政策を進めており、近い将来、車業界の勢力図が塗り変わる可能性がある。 (大島宏一郎)

自動車産業の調査会社「マークラインズ」(東京)のデータを基に、22年上半期のメーカー別のEV販売台数を本紙が集計したところ、テスラが首位で55万台超。2位は中国EV大手の比亜迪(BYD)の30万台超で、米ゼネラル・モーターズ(GM)や独フォルクスワーゲン(VW)がそれぞれ20万台超で続いた。日本勢は3社連合の6位が最上位で13万台超だった。

◆首位はテスラ、アジア勢が続く

21年通年でも海外メーカーが上位10社のうち9社が占めた。首位はテスラの92.5万台で、韓国の現代・起亜や中国の上海汽車が続く。日本勢は5位の3社連合だけだった。日本勢はガソリン車を含む車全体の販売では、首位のトヨタをはじめ上位10社に4社が入ったが、EV単独の販売台数ではトヨタとホンダがそれぞれ1万台超(マークラインズ調べ)でランク外。海外と比べ「日本の動きは数年ずれている」(輸入車メーカー幹部)。

EV市場で日本勢の影が薄い中、海外メーカーは日本に相次いで進出。現代自動車は5月に「アイオニック5」の販売を開始。VWも11月に「アイディー4」を発売した。BYDは23年1月末に「アットスリー」の受注を始める。日本では新車販売台数に占めるEVの割合が約1%にとどまっているため、海外メーカーは「電動化の余地がある」(BYD広報)と攻勢を強める考えだ。

こうした海外勢の台頭について、自動車産業に詳しい三菱UFJリサーチ&コンサルティングの石倉拓史氏は「日本の得意なエンジン車を中心とする業界地図を変えようとしている」と指摘。日本では、ハイブリッド車(HV)が普及したが、「世界的な潮流がEV一辺倒となる中、エンジン車の牙城を守ろうとした日本は後塵を拝するようになった」とみている。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/219477

【車】EV世界市場、日本メーカー出遅れ 上位10社に「日産・三菱・ルノー3社連合」のみ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670902281/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:21:01.01ID:R7CObeF80
EVは製造と廃棄にガソリン車以上のCO2が出るんだが??
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:23:17.96ID:47NLcQCC0
【自動車】日本カー・オブ・ザ・イヤー輸入車部門にヒョンデ「アイオニック5」…韓国車で初めて [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1670611215/
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:23:19.69ID:J8qzWwl90
電池が劇的に良い方向に改良されたらタミヤだって参入できるだろうから日本安泰だろうよ
近い将来はアイリスオーヤマの車も出てるわ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:23:27.25ID:Jz3it8Rs0
15年前からなにか変わったのだろうかwww

これだけ経っても変わらず叩かれまくるいーぶいぶいw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:23:49.03ID:l1icOEML0
日本車メーカーは日本市場には期待してない
これからは成長著しい東南アジア、インドを見据えてる
日本でEVが売れなくても作り続ける
なんせ少子高齢化、30年給料が上がらない
ここでEV論語っても蚊帳の外に置かれてる日本
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:24:55.99ID:+aRB9CTe0
東芝&双日タッグで開発してる次世代リチウムイオンバッテリーは高効率だけど、使ってるのが殆どブラジルでしか採れないレアメタルってのが不安要素

去年茂木がボルソナロと調印した、アマゾンのレアメタル鉱区開発&輸入の覚え書きも、ボルソナロが大統領選で負け、来年からはアマゾン保護をスローガンに掲げる共産主義者のルラが大統領だから白紙にされそう
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:25:53.72ID:FkIeAZOU0
ごちゃごちゃ言っても売ったやつが勝つ
このままいくと負け組だぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:25:57.00ID:BpgYXek20
ジャップ何回敗北すりゃ気が済むの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:27:41.57ID:1hg7jC0I0
>>14
勝ってから言えよチョン
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:32:30.44ID:wRnb0pwt0
EVに全振りしたノルウェーが大惨事なってるのは無視ですか
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:32:40.31ID:N0ZoMkg50
>>13
EVを売るのは大排気量ガソリン車をラインナップに加える手段でしかないと考えれば
ハイブリッド車の燃費が十分良いトヨタには必要ない
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:34:53.37ID:LmiKOnOU0
ニッサンのサクラ買いたいが受注停止中じゃね?
車としての用途は近所に買物がメインだし、太陽光発電と組み合わせて家庭用蓄電池としての利用をメインに考えているのだが
電気代不要、ガソリン不要で凄い節約になると考えている
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:36:59.90ID:xVX6P2ig0
>>2

馬鹿にはそれがわからんのです
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:38:28.76ID:DzIkoZWH0
もうオワコン化してるEVがどうかしたって?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:40:00.90ID:3peqUxB30
トヨタは今年、満を持して投入した初の量産EVのbZ4Xで大ポカやらかして大失敗してしまい、EV戦略見直しする事になってしまった
すでにトヨタ(内燃機関とハイブリッド)とEV専業のテスラとは利益が逆転
一台あたり利益はテスラの方が8倍以上と圧倒的な差をつけられてしまったからな
トヨタも焦り始めてる


トヨタがEV戦略見直し、近く新たな計画の大枠策定へ=関係者
2022年12月12日
https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-idJPKBN2SV0FF
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:40:08.31ID:ej5xjUka0
>>20
各国が自国メーカー優先の政策を取ってきてる
トヨタが売れるのは日本国内のみになるが、それでもいいのか?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:41:26.44ID:UYCIlA9I0
>>2
それマツダの誤った算出だろ
未だに真に受けてる人がいるのは驚く
そら世界に置いていかれるはずだ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:41:31.38ID:ej5xjUka0
>>30
またID重複してるが、>>3 氏とは別人です
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:41:59.29ID:4Ce8dy5w0
>>9
寒いところでは距離が極端に短くなる上に急速充電で短すぎるバッテリー寿命に関してはノルウェーのテスラ乗り達がテスラ被害者の会デモをやっていたぞ
アホ共がヒトバシラーして証明してくれてるのにな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:44:35.46ID:ej5xjUka0
>>33
ますます厳しいな
そして、軽に乗ってる層が中国メーカの安価EVにこぞって移行したらますます終わり
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:44:49.58ID:4Ce8dy5w0
>>29
bz4xは欠陥を完全に克服して再販したら予約殺到でやばいことになってるぞ
タイなんて発売発表後注文殺到して翌日に受注停止という始末
24時間も売らなかったEV伝説を作ってしまった
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:44:55.97ID:ZSCdsuwD0
EVなんて全体のほんの一部だろ

今はガソリン車売りまくるのが正解

どうせEV車の時代なんて来ないから
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:45:37.45ID:hcm0Fesm0
別に後出しでも売れるから心配すんなw
先行して欧米にハシゴ外されるパターンより堅実だろw
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:46:43.65ID:4Ce8dy5w0
>>38
それは無理な話だ
2026年に適応されるR51-03でもユーロ7でも電動化は必須
その後の規制はさらに厳しくなるからEVじゃないと規制クリア不能になる
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:48:21.29ID:UYCIlA9I0
>>35
杉山大志w
こんなインチキ野郎の言うこと信じているとは…
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:48:26.75ID:lIbftFda0
こういうの出遅れって言うの?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:49:01.66ID:4Ce8dy5w0
>>36
中国のあれ、軽自動車としてでも衝突安全基準をクリアできずに日本で販売できず
第二段を投入する前にサクラだされて完全にお通夜じゃん
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:52:22.21ID:UbIGLp8k0
>>42
少なくともお前よりは頭良いと思うぞwww
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:54:45.37ID:wOsUHlSW0
>>51
米国も少なくとも内陸部ではEVなんて当面りーむーだしな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:56:59.81ID:J+z36eAV0
俺は自動車なんて動けば何でもいいと思っているんだが、EVはそこの最低基準を満たしてくれないんだよな
日本海側で走れるやつ作ってくれよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 19:59:32.14ID:vcsGYOvl0
中国小型EVなんて怖くて乗れねえし整備販売網含め
日本の軽乗った方が安心だわ
それに軽規格で売れなきゃ税金含め優遇されねえし
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:00:32.09ID:gBy3u1ZG0
>>50
どうした?エンジン関連の仕事にでもついているのか?だったら諦めて他の仕事探しなよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:04:00.48ID:Fu/qfgyC0
ぬぐいきれないMD臭
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:07:34.68ID:ALkCkaLr0
>>7
免許すら取れない人ですね(о´∀`о)
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:07:48.73ID:ALkCkaLr0
>>11
言うだけ無駄
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:08:53.22ID:k4fwXabl0
ネトウヨのデマ

EVは冬は使えない→ウソ
今のEVはヒートポンプ暖房。バッテリーヒータ

EVは航続距離が足りない→ウソ
今のEVは400km以上走れる

EVは重い→ウソ
テスラ3とスカイラインは同じ重さ

EVは高い→ウソ
それは日本だけ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:09:58.68ID:JQCcEnVh0
今年の冬は欧州で死人が出るね。
政治家が馬鹿だと国民が凍える。みんな褒めてたオランダの電気代なんてもう家賃。フランスは韓国みたいに電気代コスト誤魔化し始めた。
EVってギャグだろ?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:11:38.37ID:5vUoJdV20
コロナ後の欧州行くと
韓国車も中国車も沢山走ってたし

もう駄目かも分からん猫w
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:12:25.57ID:FoQJ0BgS0
>>64
EV推しって パヨだったのか
なっとく
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:14:57.31ID:wWfUzWMh0
アメリカがレーザー核融合成功したと言うニュースあったからな。
EVは核融合の実用化が必須条件だったから現実味が増したと言う事だろう。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:17:19.73ID:P5DW7OiE0
EV自体が中東やロシアといった石油覇権国を世界政治から強引に閉め出すための地政学的策謀だからあまり意味はない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:17:49.94ID:9fH472od0
>>71
核融合自体には以前から成功してる
問題は商業発電できるレベルになるかで
まだ全くできてない
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:22:33.99ID:QzOmI0cU0
プリウスは世界的にバカ売れしていて供給が追いついてないらしいからプリウスを増産できればEVの出荷台数は落ちるのでは?
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:23:41.20ID:zPUVY0HQ0
>>67
なってから言えば•́ω•̀)?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:25:13.27ID:zPUVY0HQ0
>>77
インフラもそうだけど充電時間がガソリン並みになったら買うかもしれない
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:25:48.54ID:61247W4M0
電産の傘下になれば解決
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:26:08.14ID:hoaoiPvT0
電気代下がってから出直せ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:27:39.10ID:P5DW7OiE0
>>74
そのアメリカが如何なる策を弄しても石油算出の主導権を握り得ないのが石油ショック以降のエネルギー市場なのだが?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:43:42.87ID:YFQpPQES0
本命と言われる鴻海は入ってこないんだよな
アップルも動きないし
EVあんまり伸びないって予測してるんかな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:46:26.97ID:YFBzRgb20
この問題に数十年間苛まれ続ける運命の章男とトヨタw
ま、頑張って知恵出してトップメーカーとして生き残ってくださいw
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:54:09.66ID:7l8/FTW30
EVが安くて便利になったら考えるけどまだHVでいいや
航続距離1000kmは楽
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:56:18.71ID:7l8/FTW30
>>76
プリウスはあまり売れてないんじゃないか
カローラHVやヤリス、RAV4はバカ売れしてる
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:56:20.48ID:UBzF5K/G0
>>91
EVでそんな長距離走れる車あるか?
そもそもバカでかいバッテリー必要だから3桁では買えないだろうな
車重も3トン近くなりそうだしw
いらねえ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 20:59:21.05ID:7l8/FTW30
>>93
さあ?HVは3分補給で1000km走るから
たとえEVで1000km走るようになっても充電時間かかるだろうし
急速充電は寿命縮めるから100%充電できないしな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:03:24.24ID:0NBXTbr+0
EVより燃料電池

コレは既定路線です
0098
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2022/12/13(火) 21:04:15.16ID:gdQq5xfI0
クリーンディーゼルなんてインチキやってた連中が
誤魔化すためにEV EV無理やり言ってるだけで
技術的にはまだ実用化に早すぎるから。

EVなんて100年前からあるんだぜ?
でもずっとバッテリー性能が不足しててモノにはならないの。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:07:32.51ID:0NBXTbr+0
>>99
燃費が悪い?
なにそれ?

EVみたいに放置していると無駄に放電していくゴミ蓄電池ではないんですが?
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:12:27.89ID:Jeo2qCpt0
このスレ見てるだけでも阿鼻叫喚なのにホントに何年までにガソリン車廃止とかやるつもりなの?
どっかがやめるって言うまでチキンレースしてる感じ?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:17:37.00ID:eDhjCy2h0
10年前に今の車を買う時、次はEVかHVかと思いながらガソリン車にしたが、次もガソリン車にするわ
メインは妻も俺も原ニで雨風送迎、家族での移動、大きな買い物くらいでしか車使わんから車の燃料費も5000円程度だからな
EVとか本体代の高騰分がペイできんよ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:17:56.62ID:1u3GypG70
何処かの国では電気節約の為にEV車規制が掛かってる
充電のたびに40分待ち(1日何回お茶するのか)
移動距離が短い
不便な乗り物だな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:18:53.60ID:G2OBQJrC0
このスレ一つとっても
老害とネトウヨのどうしようもない時代錯誤なレスであふれてて
衰退っぷりがすごくてさもありなん
って感じだな
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:20:07.76ID:J9SVQY0b0
>>94
まだ日本あるのか
よかった
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:20:11.66ID:NsnW3O0g0
電池やらEV車の性能は上がるとしても
肝心の発電のほうが全然エコでない現状は
今後どうなるんよ?
エコかつ安全に発電量増やす事できるん???
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:21:32.57ID:Uexylf0/0
これは戦略だから出遅れとは違うだろ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:22:18.76ID:WqkbX85O0
>>1
そもHVはEVじゃねえのかよ

昔日本には木炭車とかいうサステナブルな乗り物が有ってだな
エンジンで燃やすのは化石燃料だけとは限らんのだぞ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:24:40.13ID:PhGyienD0
>>110
今でも余剰の発電電力は無駄に捨ててるんだから。

EVが実用レベルになるなら蓄電コストも今より大幅に下がる。
蓄電で重要ピークをなだらかにできるなら、追加の原発とか火力とか全然要らない。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:25:04.64ID:YFQpPQES0
>>97
ホンダはFCV本命にするよ
水素膜の耐用性低いのがFCVの問題なのだけど、この解決のための相談に来たわ
1年内に社長勅命で開発命令出てるって話してたわ
0116ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA
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2022/12/13(火) 21:25:56.66ID:rnoL4dYM0
ウソホントかランクル納車まで5年待ちだって会社の若いのが言ってた。
他の車種でも1年待ちだと
半導体の件もあるんだろうけど円安で外国優先で売ってるやろなーってみんな言ってるわ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:26:57.79ID:T0thUbtt0
EVスレって荒れるよね
個人的に俺の使い方だと不便だからEVは買わないだけ
それなのにネトウヨ認定されたこともあるという
おかしいよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:30:10.01ID:O/bNlp/t0
日本はハイブリッド車があるから気にする事では無い 
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:30:47.54ID:0NBXTbr+0
出遅れで結構だろ

日本以外がEVにシフトしてきた時期に、日本はFCV出してくるんだろ
タイミングは合わせろよ、日本メーカー
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:31:27.76ID:G2OBQJrC0
航続距離1000kmや5分充電も実用化され
CATLを中心とするSCが完成して電池の話なんて日本を除いてはもう過去の話になってる
いまは非接触充電技術やそれをベースにした
都市交通インフラにトレンドは移ってる
充電から通電にかわりエネルギーの輸送コストや
蓄電ロスもなくなる
日本の権利にがんじがらめの非計画都市には
EVより現実的じゃないけどな
詰んでる
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:31:44.18ID:J9SVQY0b0
>>117
不便だからEVは買わない→判る
EV買うやつは馬鹿→判らない
EVは欧州の陰謀→ネトウヨ認定
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:31:52.18ID:WqkbX85O0
今のEVとか5年もたんだろ
下取りとかリサイクル料で消えるんじゃね
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:33:32.63ID:k6LvxNyb0
それで今売れるタイミング逃してたら意味なくね。トヨタの一人勝ちになるだけ。時期が来たら本腰入れればいいんだし
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:33:40.43ID:J9SVQY0b0
>>121
よくネトウヨが書いてる資源不足の問題はどう?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:34:18.08ID:F8PurK610
トヨタは日産の足を引っ張ってばかりだよね
ほんと最悪な会社だよ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:36:57.54ID:1U3AZ73X0
>>128
そのネトウヨって何なの?
言ってる意味が分からん
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:37:14.56ID:UaCe57Dc0
>>122
EV押す奴は五毛
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:37:39.48ID:upPKNg1R0
>>87
ならないから言ってるんだけど(о´∀`о)
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:38:03.67ID:xRsUFBL50
>>123
5年落ちでも200万前後してるが?

日産 リーフ
X
本体価格:
188.0万円
支払総額:
197.5万円
年式:
2017年
走行距離:
3.8万km
修復歴:
なし
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:38:43.24ID:J9SVQY0b0
>>130
知らなければ特に知る必要はないよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:39:36.98ID:J9SVQY0b0
>>131
ネトウヨさんちぃ~すw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:40:09.56ID:dTP+tJCm0
まあワンペダル乗ったら

二度とCVTとか乗れない
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:40:39.03ID:PhGyienD0
テスラのEVは中古でも高値がついてるけど。
トヨタのミライ(水素車)は中古だとゴミみたいな値段になってるぞ。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:41:51.34ID:wsK97nWW0
トヨタ筆頭に単に負けてることをマスゴミと一緒に別の技術がーで誤魔化してるだけだもんな
しかも別の技術についてもテスラみたいに自らインフラ含めて普及させる気ないし
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:42:30.55ID:OND0uVMY0
EVで遠出は出来るのか?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:42:31.66ID:NsnW3O0g0
>>114
理想はそうなんだろうけどそれが可能なの何十年後じゃない?
現状ロシアガスが止まった程度で料金五倍とか供給が全然足りてないのでは。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:43:02.43ID:yW2w1ydK0
出遅れも何もEVは当面(後50年くらい)いらないだろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:43:46.69ID:xRsUFBL50
>>139
トヨタとすりゃ勝ちのみえないビジネスへの移行は極力遅らせたいだろ。せっかくエンジンで勝ってるのに


まあ世界はそれを許さないが
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:45:33.29ID:ZPraKWbo0
>>108
無免許が推してるのもな
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:46:34.74ID:ZPraKWbo0
>>121
免許なくても恥ずかしくない未来か
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:46:47.99ID:G2OBQJrC0
>>128
サービスステーションもエネルギーの輸送もなくし必要な分だけ通電して
走行がどれだけ効率的かわかるよね?
自動運転とサブスク型ライドシェア車両非所有の普及、
タクシーのように車両の配置配車がAIによって管理されれば1/10以外になるよ
いつなるの?なんて日本の老害はいうんだけど
東南アジアの計画都市ではバスとかすでにそうなってる
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 21:48:05.84ID:YFQpPQES0
電源開発バックのパワーXが急速充電スタンドビジネス始めるけど
どこまで伸ばせるか見ものだ
蓄電システムは受注ベースで1500億行ってるっていう話だけどね
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:48:39.66ID:Xu3Ta3Qh0
政府が税金の取り方を考えあぐねているうちに
国ごと取り残されたでござる

もうダメだ猿の国
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:49:02.04ID:9BMda6qr0
日本に関して言えば、EV比率は上がらんだろうな。当面HVもPEHVも作れるし。走行距離伸ばすために、高くて重いバッテリー積むならエンジン積んだ方がいい。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:49:14.54ID:RKe6RVmE0
東京新聞かよやっぱりな
全くEUの動きを押さえてないよな
これでマスコミのつもりかよ笑わすわ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:49:28.21ID:yb4oVf+i0
液体水素の積載が実現したらEVなんて一気に産廃化するわ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:49:30.69ID:f83Gpbrm0
日本はトヨタ信仰がきつすぎる。

トヨタが倒れたら全て終わりになりそう。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:50:12.89ID:+rYS4yRb0
世界中原子力発電メインじゃなきゃEVなんて効率悪くてダメだろ。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:50:58.44ID:0NBXTbr+0
なんでガソリンよりEVの方が使い勝手が悪いのに使いたがる?

ミーハーですか?
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:53:22.85ID:J9SVQY0b0
>>151
2050年カーボンニュートラルにまともに取り組むなら早晩HVは販売禁止にせざるをえないけどね

逆にカーボンニュートラルなんて
ポーズだけで問題ないってスタンスなら今の曖昧な政策をだらだら続けりゃいい
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:54:16.47ID:Yd2gOvj+0
>>29
テスラw株価だけの一発屋ww
と思ってたけど利益面でトヨタが抜かれてるの知った時衝撃だったわ

自動車って部品も含めるとあらゆる業種に食い込んでる
この牙城だけは死守しないとほんと日本やばいよ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:59:04.78ID:kSa6pKFV0
>>161
トヨタはテスラの8倍台数売ってるけどな
需要があるのはトヨタだから上手く行けばだがまだ大丈夫なんじゃね
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:59:49.77ID:CBC64yJv0
あ~はいはいそうですね大変ですね

で、何処の馬鹿がこんな記事を書いてるのかよw
何も知らんのな、驚くよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:02:24.77ID:TwNIrhasO
半導体不足て生産が需要に追いつかないらしいな
この半導体不足はさ犯人はアメリカじゃないの?
EVとなると米中はオトモダチになるしさ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:03:21.60ID:ztu6sca+0
量産化が進めば数量効果でバッテリー安くなる→ウソでした~テスラは年々値上げしてます。

部品点数が少ないから安く作れるんだよ→ウソでした~だったら最初から安く販売できるはずなのに未だに値段高いまま。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:06:42.15ID:Vp9FqQfy0
>>145
タンデム太陽電池で東芝が世界最高効率 EVなら無充電で37キロメートル
https://news.yahoo.co.jp/articles/35eeeca300834bfc0111026488171fea5bab26f2

仮にEVに電池を搭載した場合、充電なしで1日約37キロメートルの航続ができる

透過型の太陽電池は、自動車の屋根やガラスに載せるなど、モビリティーへの実装も期待されている
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:07:40.60ID:G2OBQJrC0
>>164
10年前はどうたった?
5年前は?
気がついたらまさか1/8まで増えているとおもわないかい?
それも圧倒的な利益率で
そしてごく近い未来同じようなスレで4倍、2倍台数売ってるけどなと書き込むのかい?
追いつかれそうなったら
追い越されても
同じような書き込みをするんだろうか
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:08:48.60ID:0EE7UUvx0
中国の何とかとかいうメーカーのEV車440万円とか言ってるけど
買う人がいると思って売りに来てるんだよね。とても不思議だけど
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:09:31.63ID:Vp9FqQfy0
>>80
EV充電、最速1分で イーメックスが高容量の蓄電装置
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27E8D0X20C22A5000000/


開発したキャパシターは、リチウムイオン電池の正極を「ポリアニリン」という特殊な導電性高分子に置き換えて利用した。
効率的にリチウムイオンを吸着できる。
試作品は1〜3分で充電でき、充放電を3万回以上繰り返せる。

熱を電気エネルギーに変換して再利用する「回生効率」が電池の10倍高い。
これらを総合すると、リチウムイオン電池と同じ設置場所を使い、EVの航続距離を同等以上に伸ばせる可能性があるという。
材料にレアメタル(希少金属)のニッケルやコバルトを使わず、安全のための制御回路も簡単で済むため製造コストは半分になる。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:10:33.39ID:XYKNv0Yd0
タミヤが参入すればええのに、「新形ホーネットEV」発売へ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:12:57.32ID:/iYONQN00
>>167
テスラの利益率は豊田の8倍なんだが
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:15:04.59ID:O3M9bkbc0
特許一番もってるのは、トヨタでしょ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:21:31.23ID:feEazvXw0
マンション住まいでも安定して充電できる環境が浸透しないときついだろうな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:23:12.91ID:J9SVQY0b0
>>2
廃棄について、ソースある?
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:24:02.11ID:qgmdxSNw0
ev移行とか現実的に無理でしょ
充電に時間かかるわ寒さに弱いわそもそも電力がいまでも足りない社会なのに
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:24:12.52ID:3JBGf+VV0
固体電池が完成しない限り
金持ちの道楽レベルよ

長距離移動する場合、走行時間プラス充電時間で割が合わなすぎ

つーか、HV拒絶する意味がわからん
現状では最も効率いいだろ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:25:46.50ID:J9SVQY0b0
>>185
電力は足りてるでしょ

政府は盛んに足りない詐欺してるけどね
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:27:01.81ID:J9SVQY0b0
>>186
現状ではそうじゃない?
カーボンニュートラル時には使えないけど
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:31:15.26ID:rKG3ws3F0
からのーで株は爆上げ。しばし待たれよ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:31:58.60ID:/+tU3CN+0
さっきテレビで半導体の製造プロセスの技術力が大幅に低下してる云々やってたわ
思ってたよりはるかに、恐ろしいほど出遅れてるんだな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:35:42.06ID:ikNmU5FU0
日本は実質
コンプライアンス労働力だけ提供じゃね
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:37:02.34ID:IlHfs5Or0
中国は低コストのナトリウムイオン二次電池を来年出すと言ってるな
本当に実用化出来たら凄いが俺は相当怪しいと思ってるw
特にサイクル寿命が実用域に到達していないのではと
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:37:59.64ID:ofyDS5k50
今はまだ早いかもしれないが
100年先考えたらガソリンも枯渇してるかもしれないから
evの開発は進めないといけない
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:38:19.32ID:DhGFFYbZ0
>>1
まだEVなんて時代遅れな車の台数を競っているの?
ウクライナ戦争で時代が変わった。
今こそハイブリッド車に回帰しよう。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:40:29.90ID:/+tU3CN+0
>>193
そんな楽観的な要素あるのかな?

最先端が2ナノ(アメリカ)、3ナノ(台湾)、やや遅れて4ナノ(韓国)、周回遅れで16ナノ(中国)
日本は40ナノで自動車用や白物家電への用途が関の山だそうな
これって越えられない壁出来てない?
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:42:43.42ID:udhc5XQs0
車自体が安くなってもそれを置くための準備にアホみたいな費用かかるんですけど
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:43:41.14ID:cvOOSIjY0
>>1
EUみたいにガソリン携帯用発電機で充電とかするなよwwwww
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:43:42.96ID:udhc5XQs0
中国で売れ残った車を必死に日本に押し付けよう感半端ねえな
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:45:00.73ID:fW2cGvSF0
こいつらどうなったんだろw

10月の円買い介入6.3兆円で過去最大 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667213552/

24:ニューノーマルの名無しさん:[sage]:2022/10/31(月) 19:57:51.78 ID:rYsIMhD10
焼け石に水だったな

54:ニューノーマルの名無しさん:2022/10/31(月) 20:01:53.78 ID:CSaDI3S70
6兆円も溶かしたのかよ
すげえな

149:ニューノーマルの名無しさん:2022/10/31(月) 20:17:01.84 ID:ZrOnwOwp0
もうすぐまた150逝くのに馬鹿すぎ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:46:01.22ID:fW2cGvSF0
すまん誤爆した。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:46:50.53ID:XdERFPEp0
トヨタもEVに転身しようと思えば直ぐできるだろ。
EVの方がHVよりも遥かに簡単に作れる。
しかしEVは電気の供給やバッテリーの問題で現実的ではない。
石油の消費量を減らしたいならHVを正常進化させていくのが現実的。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:47:38.32ID:8VqNxox50
慢心
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:48:21.52ID:IlHfs5Or0
つべで日産アリアのロングドライブリポート見たが
神奈川から大分まで走って充電六回
充電料金は2900円ほど
まあ走行エネルギーコストはガソリンの四分の一とかそんなレベル
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:48:37.05ID:cvVQP7/W0
バッテリーは中国メーカーから買うんだろ。
馬鹿にしてる間に差が開いて背中すら見えないって何回目だよ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:52:27.49ID:VtlmvYyw0
トヨタが水素エンジン完成させたらEVみたいな使いにくい車はどうなるの?
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:53:11.08ID:fW2cGvSF0
>>210
急速充電6回で2900円?30分500円?
月額料金も別で払ってるんじゃ…。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:54:32.89ID:pgJTqjVU0
まだトータルでゴミみたいな台数しか売れてないじゃん
こんなノイズレベルの差分なんか
すぐひっくり返るだろ
買う人がほとんどいない不人気商品だから
本気を出してるメーカーいないだけ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:54:48.79ID:cvOOSIjY0
>>211
こえええええええええええ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:55:40.30ID:IlHfs5Or0
>>208
甘いぞw
トヨタが満を持して世に送り出したbz4Xのゴミっぷりが悲惨だw
車輪が取れて無期限リコールになったり航続距離が公称値よりも遙かに短い鷺問題があったり
バッテリーマネジメントシステムに欠陥があって一日2回しか
急速充電出来なかったりもうボロボロw
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:59:15.21ID:IlHfs5Or0
>>212
1000キロ以上走って3時間くらい普通に休憩するやろ

>>214
詳細見てないが初年度は購入特典で2年目から会費払うんじゃないか多分
月額4000円とかそんなもんだった気がする
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:01:20.87ID:5CCOMXsV0
>>218
俺は東京から宮崎なら3回あるな
休憩含め15時間くらいだな
まあ興味本位で走らせたが
もうやらないけど
だけどこの距離だとEVは途方もないわ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:16:34.90ID:q+1rH4yA0
水素に対する反応
理系学部卒:水素を高圧で扱うとかやばすぎ、普及する訳ない
経済学部卒:水素ステーション建設費3-4億とか誰が建てんのよw普及する訳ない

何の専門もない低学歴の馬鹿:これからは水素だ!
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:18:02.68ID:q+1rH4yA0
>>217
次のbz3は中華企業のBYDに助けて貰うから
まともなものができそう
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:24:44.12ID:pgJTqjVU0
>>217
トヨタの主力部隊がまだ手を出してないってことだろ
プリウスで車輪が取れるとか聞いたことないし
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:28:40.21ID:IlHfs5Or0
>>224
トヨタの新しい水素カローラを見てないのかw
航続距離は2倍、富士スピードウェイを20周も出来るようになったゾw
リアシートにも水素タンクが並んでるがww
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:28:57.80ID:D/BgA7L00
そもそも日本国内で必要とされてないんだから
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:33:26.62ID:q+1rH4yA0
>>228
水素ステーションの普及が安全面とコスト面で無理ゲーなのに
どんだけ水素頑張るんだよwww
技術わかるイーロンは水素おもくそ馬鹿にしてんのにw
0232!omikuji
垢版 |
2022/12/13(火) 23:34:30.04ID:z0wOB+gd0
EVなんて失敗するのが関の山。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:35:14.91ID:r68DHppC0
>>229
日本の自動車メーカーが、ジリ貧の国内市場だけを相手にして将来的に存立できるなら、何の問題もないんだけどねw
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:37:12.84ID:65fEKLt60
>>230
充電に時間がかかるのは変わらんぞw
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:49:35.86ID:J9SVQY0b0
>>213
反実仮想
ましかばましって奴?
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:50:21.69ID:2cHrN86W0
バズらなきゃダメって風潮の日本
いいねと視聴回数が優越判断の根底
そら衰退するわ
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:50:27.25ID:wXEVAUWY0
反日東京新聞がそう言うんだから間違いないだろ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 23:58:30.23ID:Vp9FqQfy0
>>2
EV用電池世界最大手CATLの四川省南西にあるEV用電池工場では合計600以上の大小様々な河川が流れているのを利用し80%以上の電気を水力発電で賄っている
現在ゼロカーボンEV工場が世界中で続々と建設の動き
日本はゼロカーボン工場の取り組みでも世界から遅れている
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 00:00:26.95ID:VNMDb1VM0
>>1
EV ww
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 00:01:51.33ID:bEGJIO8A0
日本のメーカーは純EV車の生産では出遅れているけど
車の電動化という意味では相当進んでるぞ

日産e-POWER
全ての速度域でモーターのみの駆動、エンジンは発電専用
ホンダe:HEV
低速~中速域はモーターのみの駆動、高速域はエンジンで駆動
トヨタのハイブリッド
低速域は主にモーターで駆動、加速時にエンジンの補助
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 00:07:28.35ID:Lp6tydHy0
>>244
トヨタ自身、口では水素と言いつつ水素インフラにまるで投資してない。
つまり言動とは裏腹に水素社会が来るとは思ってない。

EVのネガキャンがしたいだけ本気じゃない。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 00:10:19.58ID:vwVvBv4I0
>>235
世界で売れないと勝負にならないんですが…
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 00:19:08.87ID:vwVvBv4I0
>>249
中華EVは企業レベルでは導入進んでいるよ
フォロフライとかね
そのうち乗車車にも中華EVや韓国EVの波がくるから日本勢にはホント頑張って欲しい
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 00:23:31.19ID:x/xR8/8F0
>>253
へー、そうなんだ
その本命とやらを教えてよ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 00:32:46.73ID:bLwZpbYe0
いや、日本は今のハイブリッドとガソリン車路線でいい、必ず回帰する、あえてEVに力を入れないのは車というものは所詮は贅沢品、サラリーマンが通勤に使うのは安いEV、土日の遊び用にはガソリン車と2台持ちが増えるからだ
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 00:35:16.03ID:x/xR8/8F0
>>253
まんだEVさん、返答ください
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 01:05:50.36ID:jK1JBW7m0
evなんて数年で電池パー。国産でも数十万、外車は数百万。金ばかりかかる金食い虫。
現実知らずにこんな産廃欲しがる奴はバカ。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 01:05:54.23ID:2A3NFM6M0
中国最大手のBYDだけど
既にバッテリーEVよりHV車の方が
販売台数多いんだよね
世界最大自動車市場の中国で
バッテリーEVからハイブリッド車にシフトしている
ちなみに北米市場でもトヨタRAV4PHEVがバカ売れして
たった1車種でテスラの販売台数超えてるのよ
バッテリーEVはもうオワコンだわ
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 01:08:03.04ID:/1neFmXu0
>>255
都内では贅沢品かも知れないが、地方だと車は必需品。セカンドカーが軽自動車だとするなら、EVはセカンドのセカンドの位置でしかない。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 01:08:29.42ID:2A3NFM6M0
水素エンジンのハイブリッド車で
トヨタが勝つ世界になるのだろうけど
まあ仕方ないよね
それでもさ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 01:10:23.78ID:vhGICy/Y0
電力足りねー&猛暑と寒冷地に弱いと証明されたのにまだやるんか
対策済ならいいけどさ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 01:11:40.07ID:vhGICy/Y0
>>261
メガソーラーかな
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 01:47:08.07ID:TaeKR0GU0
>>271
何時どこで電力不足が起きとんねん
この夏の電力不足はアベノ馬鹿が2016年に電力自由化強行したせいで
電力会社が不採算に陥った火力発電所を大量に休廃止、原発12基分の
発電能力が消失したのが原因
もう既に政府の火力再稼働要請で解消されてるぞ
この冬の各電力会社の予想予備率も発表されてたがニュース見てないのか
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 01:52:55.89ID:t7dGxZR20
バッテリー作るのに必要なレアメタルを巡って世界大戦が起こるんですね分かります
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 01:56:20.15ID:2A3NFM6M0
>>272
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 02:20:06.05ID:+UwebXcC0
>>273
戦争するくらいなら脱炭素なんて止めちまうw
0278巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 02:43:05.61ID:w+BsLtnf0
EVにして火力発電再稼働してたら本末転倒だなwww
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 02:43:42.51ID:WjTD58xm0
構内作業のフォークリフトとて
まだまだエンジン駆動を駆逐できていないしな
0280巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 02:44:52.30ID:w+BsLtnf0
構内は排気ガスが籠るからev化したい所なのにな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 02:46:31.20ID:HX74dxBx0
くだらん技術過渡期に何処が先なんて意味がないだろその後のスタンダードを出せた所が勝つんだよ
0283巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 02:59:02.87ID:w+BsLtnf0
BEVって本末転倒の優等生みたいで笑うしかない、今後本末転倒でなくEVってね?って言葉に置き換えられる日が来るかも知れないwww
0284巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 03:00:32.93ID:w+BsLtnf0
そう言えばクリーンディーゼルの時もトヨタはもう終わりとか叫んでた人達は居たwww
0287巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 03:11:29.28ID:w+BsLtnf0
トヨタは兎に角BEVはやりたくなさそう、バッテリーの廃棄問題とか世界を騙したとか難癖付けられて多額の賠償金を請求されるのは目に見えてるwww
0289巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 03:16:41.94ID:w+BsLtnf0
VWやルノーや日産やテスラや中国がevを作れば○の癖に凄いと誉められるがトヨタが本気でやったら利益の為に善人面して世界を騙して環境を破壊した犯罪者として教科書に載せられる
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 03:22:01.01ID:/h1/NSsc0
家電と同じ
また負けるんだよ
0291巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 03:25:09.15ID:w+BsLtnf0
クリーンディーゼルとか
韓国車の時に散々聞いたなあwww

ほいでお前がbev買ってやれよwww
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 03:26:22.73ID:/h1/NSsc0
ガラケーと同じ道
エコとか関係ない
世界の潮流にマッチできるか
0293巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 03:27:57.12ID:w+BsLtnf0
Bevがガラケーぢゃね?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 03:30:44.99ID:/h1/NSsc0
また現実逃避か
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 03:32:16.58ID:W3VFq55I0
>>284
おまえ無知杉
クリーンディーゼル三大方式のうち2つが日本のメーカーの開発
デンソー式とマツダ式で日本メーカーはガッポリ儲けてる
クリーンディーゼルは金のなる木だったんだが
0296巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 03:40:28.19ID:w+BsLtnf0
無知なのはクリーンディーゼルの時にトヨタはもう終わりと書いてた連中ぢゃね?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 03:44:15.12ID:jm2iPgDF0
私はEDです
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:23:10.09ID:aQbWXmE/0
世界大2位の自動車連合のフォルクスワーゲン・・・2022年上半期は前年上期-110万台・・・
EVに舵を切ったCEOを解任・・・クリーンディーゼルに次いでのお家騒動・・・


またもお家騒動か? CEO交代劇で浮き彫りになったフォルクスワーゲンの混迷と苦悩
https://www.webcg.net/articles/-/46841
2022年7月23日、フォルクスワーゲン グループはCEOのヘルベルト・ディース氏が同年9月1日をもって退任
2015年にディーゼルゲート疑惑を引き起こし、当時グループCEOであったマルティン・ヴィンターコルン氏が辞任。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:40:24.83ID:PU54Q4lY0
乗用車のEVなんかよりトラックのEVが問題
0302巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 04:43:24.80ID:w+BsLtnf0
ディーゼルみたいにevも詐欺だからなあ、ev派には都合悪そうだなwww
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:53:20.74ID:PU54Q4lY0
>>303
多額の補助金無くしての導入が難しいから
アメリカのペプシは、大気局かなんかの支援があっての導入
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:55:55.41ID:ogDZIOT20
馬鹿が乗るEV車が出遅れて何か問題があるの?
あんな糞車は嗜み程度に売れれば十分じゃないかw
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:57:03.85ID:eNG/L3XM0
>>230
周りくどい事せんで直接原子力積んだらええねん
0309巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 04:58:37.37ID:w+BsLtnf0
>>305 お前の願望で言われても知らんがなwww
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:58:59.67ID:NvXijPYL0
>>304
日本のハイブリッド車と一緒やん
購入補助金と優遇税制で二重の税金の浪費
あんなもんトヨタが儲かるだけで国家になんの利益も無い
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 04:59:14.06ID:Tufi1ipE0
そりゃ、EV市場だから当たり前だわな
自動車市場の中の一部のランキングにトヨタホンダ、ヒュンデが入ってないのは当然だろう
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 05:01:46.43ID:S9Iw7XnE0
ハイブリッドはEVだけど当然数には入ってないんだろうなぁ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 05:06:55.02ID:Ns26hpUN0
>>313
BEV(バッテリーエレクトリックヴィークル)以外は、EVにはならなくなったよ

以前はカウントしてたPHEVも外れた
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 05:33:50.02ID:IfZGRNIp0
エンジンや筐体の技術が限りなく無意味(むしろマイナス)になり、ソフトの勝負になるわけだからもう誰がどう考えても
スマホの二の舞になる。
あるいはかつてのソニーウォークマンの二の舞。

トヨタ車は消え失せるやろなぁ。今の規模の2%くらいにはなるやろなぁ。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 05:34:14.26ID:aQbWXmE/0
軽EV、売れてるステマ感が・・・

販売実績3053台・・・販売目標3400台・・・日産系ディーラー2417店

販売実績 18319台÷6ヶ月→3053台/月

2022年11月 軽四輪車 通称名別 新車販売速報
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku
日産サクラ 2022-06からの累計18319台


三菱軽EV850台/月×4倍→日産サクラの販売目標3400台/月

「軽」EV工場&最新技術~EV普及のゲームチェンジャーになるのか(2022年5月21日)
https://youtu.be/QSWdftIOGaY
三菱自は今回の軽EV生産にあたり水島製作所に80億を投じ、電池パック製造設備や生産ラインなどを整備。
月約850台、年間1万台を販売目標に掲げる。日産と合わせると年間5万台超を目指している。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 05:37:18.65ID:Ns26hpUN0
>>318
バックオーダーが多いのは事実なのと、
供給?能力は別の話

半導体もそうだし、電池も半導体みたいもんだし
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:00:07.29ID:xXsijTpH0
>>321
半導体なんてEVに限らず使うんじゃないの?
EVだけこんな大きく影響受けてるの?
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:01:48.06ID:Ns26hpUN0
>>322
バックオーダーの多いのはサクラ
バックオーダーの少ないのはリーフやアリア

さて
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:01:59.52ID:6fzPNJSb0
>>322
EVもEV以外も大きく影響を受けてる
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:02:45.24ID:efQFUFcd0
日本はいつも二番煎じの猿まねで
それもやるかやらないか決定遅くて
意義を見出すのも結果ではなく
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:05:30.62ID:0BDWg1mC0
プラグインハイブリッドなら乗りたいけど高い
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:06:36.63ID:a98cl0yd0
>>322
半導体って何でも使えると思ってんのかw
当然足らんのはASICの類だしEV とか関係ない
いまエクストレイルも受注停止だしトヨタは去年ボロボロだったやろ
車種専用のASIC作れる工場は極めて限られてる
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:16:45.90ID:xXsijTpH0
>>324
>>327
半導体不足はEV特有の話じゃないってことね。
本来の生産能力が戻るのはまだ先か?
フル生産フル供給なら月何台くらいになるんかね?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:18:47.48ID:xXsijTpH0
>>323
アリアって先月と今月2桁販売だけど、そんな人気ないんだ。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:22:16.45ID:2A3NFM6M0
>>277
欧州
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:26:28.50ID:pcR+CGT10
>>42
何を根拠に言ってんの?
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:30:19.55ID:S1uPSeAx0
セミもリリースしたのに株価は1ミリも回復せず、モデルYも3も売れないから今月は上海工場は減産、年間50万台生産を目指したベルリン工場は予定の6割しか従業員が集まらず数10億ドル単位の赤字を未だに垂れ流し、完全自動運転がインチキだったのがバレてアメリカ司法省から刑事捜査が進む中どんどん株価は落ちていき、遂に2年前の状態まで後退したか、こりゃもう父さんだな、ヤバいね

テスラ株、年初来で55%下落-バリュエーションは過去最低水準に 2022年12月14日

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-13/RMUB88T0AFB701
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:31:18.27ID:P+3YjuFa0
>>248
VWは社長が変わってeフューエルに力入れるとのこと。EVは完全にトーンダウンした。遅れて政府も規制を変更する可能性大。どこの国も政治家はコロコロ意見変える。国民生活に混乱招いてまでEV化はしない。EV化は経済にも打撃を与えかねない。欧州が国民生活犠牲にしてまて薦めたかったEV化だが、もう完全に電池の主導権を中国が握り、欧州がEV薦める意味も無くなった。さらにガスや電力不足。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:33:57.99ID:a98cl0yd0
>>328
期間ごとにライン入れ替えて別のASIC を作るから
次の順番が回ってくるまで生産出来ない
生産量含めて全てスケジュール次第
メーカーや車種でラインの取り合いになってる
エクストレイルも受注停止ってのはそういうこと
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:48:02.40ID:pN+0iP1b0
三菱すごいじゃないか
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:51:55.49ID:aQbWXmE/0
三菱eKクロス EV

販売実績571台・・・販売目標850台・・・三菱系ディーラー604店


販売実績 3423台÷6ヶ月→571台/月

2022年11月 軽四輪車 通称名別 新車販売速報
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku
三菱eKクロス EV 2022-06からの累計3423台

三菱eKクロス EV 販売目標850台/月
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:53:48.78ID:njo/U9HI0
欧州中国は再生可能エネルギーでEV車作ってるから良いけど
日本は化石燃料から作るから無駄だよなとは思う
現に欧州ではEV車作る時は再エネを一定の比率以上使ってないと販売できなくなるし
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 06:57:09.45ID:5Xf7Z7LF0
サクラもアリアも売れ過ぎて受注停止
日産自身もこんなに売れると思ってなかったんだろうな
消費者はEVを求めている
ガソリン車のようなうるさくて走行性能が低く燃料代がかさむ旧態依然の車から離れたがっている
EVの販売台数は今後増えることはあっても減ることはない
本気で量産体制を整えろ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:11:50.41ID:gqWHro6F0
核融合でエネルギー純増 米政府が「画期的成果」発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA137A60T11C22A2000000/

サウジと中国の動きは注意しなはれ・・。

https://xtech.nikkei.com/dm/article/COLUMN/20130213/265511/#:~:text=%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%9F%8B%E8%94%B5%E9%87%8F%E3%81%AF,25%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E3%81%AB%E6%9E%AF%E6%B8%87%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:14:55.11ID:Fy6Wo0360
>>340
また無知晒してるな
トヨタは2019年に欧州での全ての事業所の使用電力100%再エネ化を達成してる
当然欧州だけなんて企業として許されるわけがなくて日本国内でも
再エネ化推進
100%達成も時間の問題
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:22:26.38ID:6fzPNJSb0
>>348
再エネなんて使い物にならないゴミ、だの
太陽光発電は環境破壊、ウイグルのジェノサイドで作られている、だの
誹謗中傷する奴がEVスレに多いけど
トヨタがそれだけ積極的に再エネを採り入れてるなら連中も沈黙するだろう。良かった良かったw

このレスは保存しとこう
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:34:59.02ID:0BDWg1mC0
>>327
アウトランダーPHEVも受注停止
再開後には20万円値上げだそうな
まあどうせ買えませんけど?
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:35:48.09ID:OoUnZKX+0
>>350
月極駐車場に一月3万も掛からないし、ちょっと出掛けてコインパーキングに停めて一時間1200円も取られないしバイクのほうがQOL高いだろう。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:39:11.47ID:Fy6Wo0360
>>349
ちな2035年までに全世界の事業所の電力100%再エネ化が目標らしいが
計画前倒しで推移してるから早まると思う
日本国内は去年から再エネ発電企業の買収が進んでる
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:40:16.68ID:OOrngkGN0
>>351
リーフも値上げ60kwhモデルは100万以上だよ
おそらくバッテリーの原材料高騰でしょ
BYDも値上げ発表してるしもうEVが安くなることはないかと
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:42:40.82ID:W0LG6TbL0
出遅れも何もEVなんてはじめからニッチだろうが
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:44:07.82ID:0BDWg1mC0
>>354
走行距離短めの軽の新車買うわ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:45:50.23ID:0BDWg1mC0
>>358
落ち着け俺w
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:47:40.41ID:XcnxR9XJ0
 
Q)「日本が出遅れている」って馬鹿っぽいマスコミが言っているけど

A)こんなものが売れる訳がなく、米民主党が負ければ直に廃れます。
----
★電気自動車問題点
■一回の充電で70kmしか走れない(ガソリンは800kmは走れる)
■一回の充電が数十分かかる(ガソリンは5分ほど)
■充電供給場所が極めて少ない(給油所は3万店)
■リチウムは爆発の危険があり支那では頻繁に爆発。特に夏の高温時
■冬は冬で直に切れる
■壊れたら修理費が高い(数百万)
0361sage
垢版 |
2022/12/14(水) 07:48:03.17ID:UlNHrRPd0
>>98
東京南部だと既にテスラをたくさん見かける、、、
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 07:54:49.28ID:x1O5z3xi0
>>360
ガソリン車の問題点は、燃費の良い日本車ばかり売れること
それを環境名目で合法的に法規制で締め出そうとしてるだけだよ
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 08:03:25.36ID:0BDWg1mC0
>>362
燃費良い方がいいじゃない
俺の底辺職場も軽か原付きしかいない
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 08:06:41.67ID:oGBQrlDE0
>>360
電気代が高いからと携帯用ガソリン発電機で充電しり電力ひっ迫警報が出たら充電できなかったり(笑)
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:10:52.78ID:0BDWg1mC0
サクラかekワゴン欲しいな
補助金出るとか富裕層優遇しすぎ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:32:46.21ID:WYU9FREg0
>>361
田園調布だけど一番町内で見るのはトヨタ、レクサス
次はもちろんベンツ、BMWでこの数年で妙にポルシェが増えた気がする

テスラも走ってるけど、数週間に一度見るくらいだから数百軒に一台あるかないかって感じだね
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:35:23.98ID:6fzPNJSb0
>>368
今までが高すぎただけでしょ

時価総額は未だトヨタの2倍以上
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:37:56.91ID:xXsijTpH0
>>369
テスラの日本での登録台数は1.5万台くらいだと思うから、
単純計算で1.5万台/7000万台=0.02%
よく見かけるとなるのは珍しくて印象に残るのと、
SC周辺や都市部など配置の偏りがあるのだろう。
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:42:24.40ID:cZ0q28700
>>360
また随分香ばしいのが湧いたなw
マスクはトランプと仲良しだしテスラはトランプ政権時代から
売れまくって絶好調だぞ
共和党が反EVなんて事実も無い
航続距離70キロとか100年前の電気自動車の話されてもなあw
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:44:53.04ID:XwjdA1bW0
SC近いとテスラ便利かもね
でも日本は欧州に比べ、EV極端に少ないね
リーフは健闘してるけど
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 08:58:21.76ID:e+gM97nW0
ATTO3が440万円らしいが、EVはファーストカーにはなり得ないから、セカンドカーとして奥様が日中近所を走る感じ。
セカンドカーに400万円出せる人ってそれなりの金持ちだろうから、そういう人達が中国製を買うのかどうか。

BYDがサクラ的なEVをその半額で出してくれれば売れると思うのだが、難しいのか。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:07:42.20ID:IfZGRNIp0
利益の「額面」がすでにトヨタと並んでるか、やや上回るからなあテスラは。
トヨタの半分くらいの販売台数になろうもんなら全く手も足もでなくなる。
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:10:12.13ID:RopzfkTo0
>>375
また酷いのが現れたなw
BYDはLFPのブレードバッテリー
トヨタのはそんなもん使ってない
一般的な三元系NMCのリチウムイオン電池だ
両者は電源周りが完全に別物で共有化なんか一切無理
そんなすぐバレるデマ飛ばしで面白いかw
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:45:49.05ID:qjAXPXNc0
トヨタ信者がテスラをデマで叩くのがEVスレの風物詩だったが、
アンチEVがトヨタをデマで叩く時代になったとは感慨深い
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:48:30.79ID:qjAXPXNc0
アンチEV=アンチ再エネだから
トヨタが再エネに全振りしてると知って手のひら返ししたのかな
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:51:37.39ID:ElfiL9Y/0
核融合が実用化されれば、無限のエネルギーがただ同然で手に入る。
充電に時間を要して自然放電してしまう電池より、水素の方が有望かも知れないな。
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:51:45.86ID:Dgk8Xmff0
物流を破壊しサタンを餓死削減するるのが
イルミナティ統一の目標

サタンは統一ルールに従いなさい
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 09:58:12.62ID:qjAXPXNc0
>>387
トリチウムの値段、1g400万円するらしいよ?
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 10:01:05.28ID:wumU/6+90
EVスレで実際EV所有しとるの殆どいなさそうやな
EV持ち上げて実際は安いオンボロガソリン車乗ってる人とか?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 10:06:18.58ID:HE+argKs0
今後のエネルギー戦略は、近未来の核融合実用化を前提に構築しないと無意味だ。
無限の安価なエネルギー源を前提に、すべての戦略の見直しが必要となる。
核融合の実用化は早ければ10年以内だろう。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 10:21:06.06ID:IfZGRNIp0
水素はあり得ないなぁ。
仕組みとしてエンジンとあまり変わってないので切り替えていくメリットが無さすぎ。
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 10:24:51.79ID:7FNnWKcj0
>>395
別に機械の仕組みを変える事が目的じゃないよw
脱炭素と、石油やガスなど資源の温存が目的。そのためにEV化や水素自動車の実用化が進められているわけで。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 10:32:28.06ID:5KAbhRG80
原発再稼働させないと脱炭素でもないし火力燃料の温存にもならない
エンジンが発電所のタービンにマフラーが煙突に変わるだけ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 10:51:06.46ID:w72G7d2w0
>>395
大学の水素ステーションが爆発したのを思い出した。
すごい音がしたわ。

確か水素利用に関する国際会議の最中に爆発という
これ以上ないほどのタイミングだでしたわ@昔の九大伊都キャンパス
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:12:30.91ID:meKJy4Yu0
>>397
日本はね
0403ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:15:38.10ID:meKJy4Yu0
>>402
脱炭素では不良なんだよ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:44:51.17ID:nv14Yvhu0
>>401
日本以外でも同じでしょう
世界中がフランスみたいに原発比率が高いと思ってるの?
発電所の作り直しから始めなきゃいけないのはどの国も同じ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 11:51:02.96ID:Sx5lJCaO0
>>336
vwはドイツ国内にバッテリー生産工場作る計画あるけど
結局材料は中国に依存しそうで数があんまり作れないっぽいよね
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 11:53:48.76ID:6/4/4XeK0
今月で量産型EVのリーフ発売から12年
おめでとうございます
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:57:28.78ID:7FNnWKcj0
>>405
フランスもイギリスも原発新設(どちらも8基くらい)を宣言したけど、一向に話が進んでない。なぜだろうね?
新型原発開発も、アメリカ政府から核融合の発表があったから、投資はそっちに向かうと思う。
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:00:25.96ID:fWspK6gw0
>>404
車体架装で、トラックやらバスやらオーダーメイドで作ってる日本のメーカーは京成自動車とかあるが
それでも電子制御の塊なハンドリングやらエアサス制御やらは、普通にクルマメーカーだからな

ゴルフカートのハンドリングやサスじゃ、怖くて30キロ以上出せないし、高速なんてもってのほか
アホは、原付と大型をごっちゃにしてるレベル
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:09:33.50ID:sHk26K+u0
>>397
意味不明のバカ
世界の総発電量ではとっくの昔に再エネが原発を超えてるし
まだ増える
現状原発なんぞ高々10%、再エネは25%だ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:13:02.36ID:meKJy4Yu0
>>405
火力発電比率20%以下の国は多いよ
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:14:25.50ID:meKJy4Yu0
>>410
カカクコムのクチコミがソース!
wwwwwwwwwwwwwww
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:15:45.09ID:8xmJ3vwR0
>>410
何頓珍漢なレスしてんだボケカス
そもそもLFPなんて寒冷な日本じゃ使えない
本当に無知な大馬鹿だな
おまえの貼ったリンクにも三元系って書いてあるだろ
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:19:16.92ID:6HrkKrEv0
>>367

ツイッター買ったから(約6兆4000億円)・・・資金捻出にテスラ株売って・・・市場でテスラ株ダブつき、株価が半値に・・・
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:19:47.13ID:01kVvVcg0
プリウスの難しいエンジンを、簡単な電気モーターに変えるだけなのになんでトヨタはさっさとやらないんだよ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:23:43.06ID:mQVqCZU30
日本のメーカーは既得権益守ろうとしててそもそもやろうとしてない
つーか 今から猛追したって追いつけないほど距離が開いてる
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:23:46.35ID:yHGZP5LG0
>>418
おまえがトヨタ入って偉くなってやれば良いよ。
それができないなら黙ってろ、という話。
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:24:46.40ID:8xmJ3vwR0
>>416
外観似てるだけで騒いでたのかこのウスノロガイジがw
中身の決定的な違いが理解出来ない低脳は10億年ROMってろ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:28:54.39ID:vOSgzEyD0
核融合が実用化して電気がただ同然になったとしても、EVは筋が悪い。
充電時間が長過ぎるし自然放電も困る。今の自動車に慣れたユーザーの大部分は付いて行けない。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:31:17.13ID:UdD4WCoo0
>>91
そうなんだよね…航続距離が延びてはじめて気づく給油ってすごいストレスだったんだなっと

別にEVでもなんでもいいけどとりあえず自宅に給電設備がない状態。スタンドで同じような充電機会でHVなみなら一回の充電時間なんかは少し伸びても我慢できそうなんだけどね…毎日充電しないと無理なら自宅に設備作るの必須だろうし、そこの費用含めてお得かどうかもよくわからん
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:32:12.78ID:CfwtEv+c0
>>422
反EV とか反再エネってこういう低知能キチガイ馬鹿しかいないのかw
発電比率と書いてある通りだろう
シワ取りとか全く意味不明過ぎるww
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:35:18.78ID:5KAbhRG80
>>425
再エネ発電をきみの家に直結してみればいいんだけどね
大手電力会社の火力のありがたみが解るようになる
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:38:10.99ID:6HrkKrEv0
>>418

難しいエンジンで世界一売れてるから・・・

トヨタの世界販売台数、6・0%減の513万台…3年連続で世界1位
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220728-OYT1T50216/
車連合 2022年  2021年
トヨタ  513万台 546万台 -33万台
VW   387万台 497万台 -110万台
ルノー 313万台 408万台 -95万台
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:40:51.96ID:CfwtEv+c0
>>426
おまえ糖質なのかただ脳足りんかしらんが言ってることが支離滅裂で
辻褄が合ってない
自分でこう言っといて気狂いかなw

vvvvvvv
原発再稼働させないと脱炭素でもないし火力燃料の温存にもならない
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:42:47.34ID:GZWMcQ+S0
アパート住まいなんで充電設備もないしEVの波に乗れそうにない
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:45:52.41ID:5KAbhRG80
>>428
日本で再エネ導入するのに必要なのは
もうパネルでも風車でもなくバッテリー
もちろん再エネ業者の金で作ってね
さもなくば出力制御がまた増えるだけ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:46:52.88ID:zSFOfau80
ハイブリッドと水素で頑張ってほしい。EVなんてボッタクリのゴミはこの国ではノーサンキュー。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 12:47:20.77ID:Qfp/RBq30
リチウムより優れた電池が出来ないと電気自動車の台頭は永遠に無理
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:51:06.06ID:cBMH0JCy0
日本のメーカーだけが「次世代は燃料電池車!電気自動車なんてそれまでの繋ぎ!」と言ってた結果がこれ
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:58:38.93ID:6/4/4XeK0
とよた
>>418
トヨタの敵はトヨタだよ
ドル箱車種潰してEV化したくない
それとバッテリは現状あの大きさと重量では下部しかないので簡単ではない
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:14:43.19ID:meKJy4Yu0
>>436
トヨタに忖度してHV禁止のロードマップ作らないからトヨタもHV容認のぬるま湯に浸かってZEVの開発が進まない

三菱重工に忖度して石炭火力禁止のロードマップ作らないから電力会社も石炭火力容認のぬるま湯に浸かって再生エネの導入が進まない

電力会社に忖度してZEH住宅義務化のロードマップ作らないから断熱性能悪く太陽光も設置されないco2多発生住宅が建ちつづける

ほんま日本の官僚の無責任さは世界一や
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:15:55.51ID:c+xLRatZ0
アンチの言うことが正当性あるなら全体のパイが縮小する中BEVだけが前年比80%増とか起こるわけない
現実から目を背けてなにが楽しいのかな
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:16:08.04ID:xXsijTpH0
EVの方が売れることを消費者が示せば、日本のカーメーカーも日本向けにEV作るんじゃね?
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:37:24.75ID:0BDWg1mC0
加速すんごいんだろ
乗ってみたい
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:43:17.04ID:6HrkKrEv0
>>434

日本にとっては、テスラ車売れてないから・・・株売って、日本人が使いまくってるツイッター買収してくれて良かったンとチヤウかな!

輸入台数のその他(Others)の大半がテスラなんで・・・

輸入車新車登録台数速報
https://www.jaia-jp.org/stat/
Others 11月1,100台 1月からの累計5141台
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:44:04.25ID:VWCUWBnJ0
>>1
まあ、すでに水素エンジンの開発に出たからなあ
電気は過渡的なものってことだわな
もともと水素は電気の次と言われていたしな
つまり電気自動車の寿命がただ短かっただけのこと
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 13:46:52.49ID:TAT8QDmY0
こういう日本に都合の悪いデータは屁理屈捏ねて目を背ける奴多いよね
覚えてるのが少し前中国と比べて日本の現金主義を批判する論調の記事も「中国は偽札が多いからw」とかなんとか言い訳ばっかり並べてたけど今や国もようやく腰上げて電子マネー普及に舵切ってる始末だし
0446巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/12/14(水) 15:08:28.70ID:t8pkerld0
ま、習近平はマンションバブルがオワタからリチウムを海外に売るしか先が無いからなあwww
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:20:45.14ID:SFendPC70
>>447
日本はね
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:28:13.30ID:/y8Napmy0
日本じゃ軽規格以外には普及しないから
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:32:43.00ID:yqhMyex/0
EV軽トラはマジで需要があると思う
日本国内の軽トラで1日走行150km以上てのはまあ少ないだろう
そしてトルクはEVが最も得意とする分野。
問題はスペースの問題。これは軽EV規格を変更するしか手はない
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:35:26.38ID:rt2O+tty0
>>451
田舎の農家では売れそうだな
都市部だと持ち家のセカンドカーのお買い物車にはいいけど
値段が100万円にならないと軽トラはきついかもな
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:36:17.65ID:eWhlzNlL0
日本はPHEVが多勢になりそうな気がするな
生活圏から出るときだけガソリン使う
それがたぶん日本人のメンタルに合う
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:40:59.13ID:yqhMyex/0
>>453
地方でも本当の田舎はガソリンスタンド問題があるね
土日祝日休みのスタンドとかザラにあるし
集落への入口が1つしかないような所はスタンドまで異常に遠いとか
家で燃料補充が出来るてのはそういう所には強みになる
まあ、そういう市場がどれくらい大きいかは不明だけど
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:43:36.99ID:DM1060FQ0
>>453
北関東から北側、EVじゃ冬場に役に立たないよ
氷点下5度以下で、何キロ何時間走れるのかだな
普通の軽トラでも寒冷地仕様買うくらいなんだから

都市部の市内数キロ走るだけなら、そもそもEVじゃなく電動自転車でもいい
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 15:46:26.48ID:DM1060FQ0
>>455
そう
ガソリン携行缶で余分に買ったりな
真冬に出先で充電出来ないEVは、選択肢としてありえない
山の中で止まって熱源もなくて死ぬよ
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 16:01:52.19ID:eWhlzNlL0
>>451
法規制で今の軽トラが売れなくなれば嫌でも切り替わるんだろうけど
農家の軽トラが走るのは畑の中とか田んぼの中
不整地走行でも壊れない仕組みが必要だろうね
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 16:05:30.35ID:rt2O+tty0
>>459
もともとオイルが凍らないようにヒーター付いた車が走ってて、ヒーターに給電するコンセントが駐車スペースにデフォでついてた
さらに北海油田の収益でEVに高額な補助金
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 16:31:33.17ID:gHuYr/Jz0
>>451

田んぼを舐めている・・。

EVなんて電池が劣化するから・・。
ガソリン車の方が良い。
作るならリアドライブで併用する物だな
サンバーとかWWWWWWWWWWWWWWWW
0462巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/12/14(水) 16:54:33.47ID:t8pkerld0
軽トラを仕事で使う用な人はトラクターとか芝刈機とかチェーンソーとかガソリンなのでガソリン無しの生活なんてないんだよって話で終結してるんぢゃなかったっけw
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:05:04.89ID:yqhMyex/0
EVの劣化てどれくらいなんだろうな
ハイブリッドの時もバッテリがーと散々言われたけど現状こんな状態。
プリウスを馬鹿にする連中が本当に多かったな
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:26:27.87ID:QC4fs8uv0
水素が主流になるとか思ってる人は水素スタンドが地方にポンポンできると思ってるわけ?
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:29:17.58ID:cVaiG+2f0
>>466
オールEVになると思ってる奴はどうやって電力賄うのか考えてないだろ?
日本のあちこちにポンポン原発作るのか?
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:31:07.27ID:pcVCx4VN0
水素ステーション作るのにいくら掛かるかわからん人多い
経産省の補助で大きな町にせいぜい一箇所だよ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:36:14.49ID:jcWG2Lqr0
EVはエネルギー効率が悪いから、天然ガス燃やして発電してたら脱炭素にならない。
脱炭素観点でEVが正当化されるのは、核融合を含む原子力で電力が安価にほぼ無尽蔵に供給される前提が必要。
しかし、その同じ前提で水素やメタンの燃料電池も正当化される。
長い充電時間が不要で自然放電も無いので、EVより燃料電池に軍配が上がると思う。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 17:38:30.91ID:1UIQTpeq0
>>471
調べればすぐ分かるけど、トヨタは海外の利益率が低い。お得な車として売ってる。
トヨタは日本での利益にかなり依存している。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 17:49:18.97ID:7HvoUKJ90
>>475
ググれよカス
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 17:55:33.65ID:p+fFAlBj0
高卒と話しても意味がない
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:09:05.51ID:Iek6MbQ40
>>463
5年後減価償却比の上位車種にはBEVが一種類も無いんだよね、結局長持ちするクルマとなると、トヨタ、ホンダ、日産あたりの「お買い得」な大衆車に限定される

Top 10 Cars That Hold Their Value the Best NOVEMBER 8, 2022
5年後減価償却比
1 Jeep Wrangler 7.3%
2 Jeep Wrangler Unlimited 8.7%
3 Porsche911 14.6%
4 Toyota Tacoma 14.9%
5 Honda Civic 16.3%
6 Subaru BRZ 18.2%
7 Ford Mustang 19.4%
8 Toyota Corolla 19.8%
9 Nissan Versa 19.9%
10 Chevrolet Camaro 20.2%

以下ランク外
Tesla Model X 38.8%
Tesla Model S 43.7%
EV Average 44.2%

https://www.iseecars.com/cars-that-hold-their-value-study
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 18:22:03.33ID:eWhlzNlL0
>>464
不整地の高負荷走行でも保証してくれるかな?
0483巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/12/14(水) 18:28:22.35ID:JUuyhFGP0
スマホの様

まさにそれwスマホならモバイルバッテリーとか有るからまあ良いが、今もスマホの充電は21%、家で充電し忘れて車で充電、会社で充電、
充電器によってはアンペア低いし、思いがけなく遠出に成って又バッテリー充電率とにらめっこw

そんな生活は車では嫌だwww
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 18:30:00.34ID:E+CZtbVN0
しかし発電をガスやガソリンでやってたらSDGsとかあんま意味ないような
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 18:35:17.60ID:eWhlzNlL0
>>484
同じ燃料燃すにしても
大規模施設で発電したほうが効率的だろうとは思う
ただし重たいバッテリー積んで、その生産と処分まで考えるとどっちがいいかわからんね
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 18:44:27.29ID:v0I5WfKm0
バッテリーのブレイクスルーが無い限りEVに期待は出来ないが
トヨタが全個体電池の開発に目処を付けたと発表したら
EV推進派のほとんどは舌打ちするだろうな
0487巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/12/14(水) 18:45:02.62ID:JUuyhFGP0
最新の火力の最大効率60%で発電しても発電所内5%送電5%充電10%%インバーター10%モーター出力10%等熱損失等で失われて最新のエネルギー効率40%の自動車に並んでしまう。

そう成るとバッテリーを造った時に出た二酸化炭素排出量と重いバッテリーを積んで走る損失分が取り返せない。

まあガソリンエンジンは常に最大効率40%で稼働はしないが、結論は十万キロ乗って車両代含めて幾ら掛かるかでしか示せない。

因に200円のガソリンでリッター平均20キロ走ったとすると10万キロで100万円に成る。
0488巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/12/14(水) 18:47:10.69ID:JUuyhFGP0
電気自動車は年間五万円の電気代として10年10万キロ乗ったとすると50万円に成る。
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:47:23.66ID:m3jzYctr0
>>480
え〜?
じゃあ5年経つとEVは半値まで価値が減るから2、3年おきに大量の二酸化炭素をバンバン排出しながらリチウムイオン電池を作ってリサイクルも出来てないから温室効果ガスをボンボンだしてガンガン土壌汚染を繰り返しながらバッテリー交換する必要があるんだね!!!
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 20:42:54.98ID:RynAnkSR0
>>451
ミニキャブミーブトラックってのが10年前にでてる
まあそういうわけだ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 21:04:19.33ID:0PgAf/C40
EVはいいぞ。
だけどまだちょっと扱いに問題があるから、欠点らしい欠点が無いe-Powerにしたぜ
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 21:55:19.88ID:IfZGRNIp0
太陽光などによる家庭な発電を貯蓄しとけるのがEVのメリットでもあるからなぁ。
今ある国内の発電所全部再稼働しても2倍にはとどかないので
全部がEVになると足りない。
必ず各家庭、各建物、余ってる敷地で発電し、それをそのまま
EV車のバッテリーわEVバイクのバッテリーに流し込む
という流れが少なくとも過渡期には必要。
テクノロジーの革命で、やがては2、3箇所の発電所で
3億人の電気がまかなえるとかにはなるだろうけど、あと50年はかかるやろ。
0499巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:00:00.47ID:w+BsLtnf0
>>494 iceとか書かずに他人にも分かり易く内燃機関て書け

内燃機関と効率で比べないでニダとかぢゃあ如何やって比較すんだゴミ。

>>495 ごめんなたい
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:00:27.76ID:05R/reKV0
>>470
水素ステーション作るのと原発増設するのどっちが安上がりなの?
EV車普及させても動力源がガスや石炭じゃ意味ないだろ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:03:46.70ID:JjkUbHhd0
急速充電の予約が出来るようになったら迷わず買うわ
高々20分の充電時間自体は取るに足らない程度だが行列待ち時間は
そのままロスタイム
こっちは許容できない
0502巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:08:15.31ID:w+BsLtnf0
単純に言えば150万のピュアガソリンの軽で200円のガソリンでリッター20キロ走って十万キロでガソリン代100万で合計250万でキロ換算25円が一番エコ。

150万のリチウムイオンのバッテリー代と言うのは150万のガソリンを燃やしたのと変わらない。
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:09:45.82ID:xXsijTpH0
>>501
予約制ならサービス始まっている
数はまだ少ないだろうけど。

事前予約できるEV用急速充電機器、プラゴが全国展開へ
https://s.response.jp/article/2022/10/01/362395.html
0504巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:12:04.38ID:w+BsLtnf0
再生可能エネルギー電気とか大嘘、その電気代が高いのは設備投資にそれだけのエネルギーを二酸化炭素を排出して作られたに過ぎない。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:14:33.00ID:KtPzuDPj0
>>499
iceも分からん奴がなんでここにw
国際的に決まった呼称だが
EVの充電用電力が100%ガソリン火力発電使用というならともかく
熱効率なんて比較して一体何の意味があるんだよ大馬鹿野郎w
そもそもice の環境指標は熱効率じゃなくて距離当たりの燃料消費率≒CO2排出量だぞ
いくら熱効率が良くても排気量8000ccも有ったら意味がない
こんなことも分からず熱効率熱効率言ってるのかこの出来損ないがww
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:16:49.62ID:6/4/4XeK0
人それぞれだからね
燃費とかコスト至上主義の人ばかりではない
加速重視とか
あまり台数出てない車が欲しいとか
何がなんでもガソリン車とか
とにかく最初のに乗りたいとか
0507巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:17:28.50ID:w+BsLtnf0
>>505 意味の無い事は趣味でもなければしないし、内燃機関て日本語で書けキムチ野郎
0508巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:20:25.83ID:w+BsLtnf0
>>505 60%効率の火力発電は石炭ぢゃなかったかな、まあ送電で充電てーのは損失が大きいwww
0510巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:24:16.84ID:w+BsLtnf0
内燃機関や発電の熱効率はメーカーが言ってる物だからなあ、俺様に国際指標とか関係ねーしwww

エラはパチンコホールでも宗教でも国際とか付けりゃパンストが誤魔化せると思ってやがる
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:24:37.01ID:mSn52qIY0
ガソリン車に比べてEVは遠出できないというのも
エネルギー利用を抑制する上でのEV普及を促進する理由の一つでしょ

使う方にとってはデメリットでも普及させたい方にとってはメリットなのよそれは
自家用車での遠出を控えることで二酸化炭素排出が減るから
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:24:51.04ID:KtPzuDPj0
EV急速充電に関してはテスラほか事業者が電力独自系統の動きだから
とやかく言われる筋合いは無い
伊藤忠出資の新会社も再エネ買い付けて蓄電しながら提供すると表明してる
豚キムチ禿がぎゃあぎゃあ騒いでるが余計なお世話w
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:24:56.24ID:zGVxxATq0
故障しても直せないんじゃ中古車市場が崩壊するな。てかテスラのバッテリー交換350万円って本当か?新車が買える。
0514巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:25:57.06ID:w+BsLtnf0
パ○ん○とか入れるとあぼーんでめんどくせーしね
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:26:15.42ID:omi6eBDS0
劣化しない電池は無いんだから、乗用車に使うと言う考えが自体が間違っている。構内作業用とかゴルフカート等の特定の用途でしかEVの出番は無い。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:27:36.78ID:4+fANhvu0
EVを強制するのは日本の自動車産業を破壊するため
0517巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 22:29:08.19ID:w+BsLtnf0
>>505 内燃機関や発電の熱効率はメーカーが言ってる物だからなあ、俺様に国際指標とか関係ねーしw

エラはパ○ン○ホールでも宗教でも国際て付けりゃパンスト顔が誤魔化せると思ってやがるwww

だいだい国際て付いたらパンストを疑った方が良いwww
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:34:44.99ID:N8QFHHZP0
EVはCO2の総排出量がガソリン車以上の高環境負荷で自然に優しくないってばれたからねぇ
今後は縮小していくんじゃね
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:35:50.47ID:uZ4ahSE80
テスラはソフト更新したらバッテリーが馬鹿になった つまり最新アップデートできないクルマはクズになる つまりスマホをガンガン買い換えるように買わなきゃならない SDGSだね!
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:37:29.83ID:zWlWIDv/0
まあ次世代は水素エンジンだろう
バッテリーEVはオワコンなんだわ
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:42:07.43ID:8p1PshYm0
EVなんて所有出来ない層も含まれる
とにかく日本産業壊滅的させて道連れよと思ってる奴らも一定数いるだろうな
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:43:22.30ID:g24ZXerN0
>>521
日本ダメって言いたい奴らが
記事に便乗して叩いてるだけだから
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:45:51.30ID:wr0kIrec0
>>500
水素が普及しないって話なのにw
水素車作ってるのに販売店に水素ステーションをないんだぞ
bev売ってる販売店は必ず充電スポット置いてるぞ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:48:12.07ID:syUPmsd70
ワールドカップの広告もトヨタじゃなくヒュンダイだったなw
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:49:19.05ID:kQS2Vnoo0
トヨタ潰しの為のEV車普及作戦だが、上手くいかないだろね
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:02:06.94ID:865D9QYu0
この分野でもスマホ、家電で起こった事が再現されるのは確実だろうな
大きくシェアを奪われて数社だけがほそぼそと生き残られればいい方だろう
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:05:05.66ID:/TW5nauX0
スマホより便利になることが前提
今は使い勝手でガソリン車より劣る
まあ補助金漬けでこれだからな
補助金なしで普及するかどうかだが…
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:06:20.74ID:g24ZXerN0
>>524
だからその充電スポットのエネルギー源が石炭やガスだと意味がないから全部原発に置き換えなくちゃって話
それと水素ステーション普及させるのどっちが安上がりに見える?
ってことを聞いてるの
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:09:17.72ID:jKdBtPur0
>>524
充電スポットが有ってもね~、今の段階なら良いかも知れないけど、今の車並みにEVが広がったら、充電スポット増設が不可能だろうね。

水素ステーションなら、タンクローリーで運ぶ事も可能だから、広がる時には一気に広がる。
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:09:38.73ID:NR1PKM7C0
内燃機関とガソリンが消えて喜ぶのは中国共産党とユダヤイルミナティ
SDGsと環境問題、地球温暖化は彼らが世界利権を握るための建前
バカじゃなきゃこんくらいすぐ気づく
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:12:25.83ID:NR1PKM7C0
では日本はどうすべきか
外国の利権圧力を無視して反グローバリズムの元に淡々とガソリンエンジン車、ディーゼルエンジン車をを作り続けて乗り続けることだよ
環境問題に配慮してないとか言われたら中国の環境データを示せば良い
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:13:22.85ID:AqeMf9JR0
車は売りっぱなしが出来ねえからなあ
整備、車検はEVでもあるわけだし
整備販売網が脆弱な車なんか買わねえわ
テスラもオーナー基本都市部ばかりだし
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:13:33.68ID:XBRqMvxg0
BEV専業や
BEV全振りは、

頑張って!!、ってだけの話で
手段が目的化してるんだよね

これ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:13:44.78ID:NR1PKM7C0
日本人やドイツ人ならそう簡単に内燃機関を手放すなよ
地球温暖化なんてまやかしだしSDGsなんてユダヤ利権が電通通してメディアに流してるだけだよ
0542巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 23:14:06.25ID:w+BsLtnf0
スマホが外出先でバッテリー無くなっても大して困らないが、外出先でバッテリー無くなっても困らないって奴がev乗って呉れよwww
0544巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/14(水) 23:16:23.87ID:w+BsLtnf0
ま、他人てかバカが如何成ろうが俺は困らんがwww
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:16:37.01ID:NR1PKM7C0
EVに乗るって事は

中国共産党とユダヤイルミナティを応援してます
日本人はさっさと死ね

と言ってるのと同じ事なんだよ
自覚してくれ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:16:47.48ID:PL2iP6ga0
あれだけ早くにEV発売した日産は何してたんだww
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:19:42.73ID:tpcS78gG0
不便なものを無理に普及させようとしても限界が来そうでな
EVってモーターの走りはまあ良いとして、車の価値性能がバッテリーという重量物次第というところが糞なんだわ
航続距離を伸ばせばそれに比例して車がどんどん重くなりコストもかかり高価格になっていく
マジ糞車
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:22:01.15ID:NR1PKM7C0
デザインは日産SUVらしさと未来っぽさを出していて悪く無いのに売れてない
これはEVの根本的成立不能問題を人々が感じ取っているからだ
シリンダーは20万キロで役目を終える
バッテリーはすぐに役目を終える
熱膨張したら爆発や誤作動の元となる
ガソリンなんかより危険極まりないもの
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:23:14.42ID:XBRqMvxg0
>>548
昔のローレルスピリット

みたいな、リーフスピリット
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:28:04.28ID:xXsijTpH0
>>548
日本の累計販売台数2500台(市場車含む)もいってない。
そりゃ見かけないよ。

2022年アリア日本登録台数
1月 0台
2月 27台
3月 689台
4月 789台(38位)
5月 811台(34位)
6月 328台+ドイツで19台
7月 182台
8月 71台+海外394台
9月 86台+海外1457台
10月59台+海外1425台
11月26台+海外416台※海外分集計中
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:30:18.71ID:NR1PKM7C0
会社目標国内売り上げ519万台?
良いところ100万台だろ

本当に人気の出るモデルというのは例えばプリウスの様に発売直後からすぐに街中で見かけるようになる

アリアはそうなってない

失敗した証拠だよ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:31:50.50ID:xXsijTpH0
注文(または注残)多い=売れているは間違い
デリバリーできなきゃ売れたとは言わない。
ましてや月2桁しか供給せずに売れてるだの長納期化だの。

こういうの品薄商法っていうのか?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:33:15.91ID:NR1PKM7C0
ではなぜアリアのなぜ生産が追いつかないのか

マクラーレンやブガッティの限定車でもあるまいし
内燃機関より簡単に作れるモーター搭載の量産車ごときが何故か納期待ちになる

なぜか

半導体とリチウムイオンの生産体制と利権が全部中国次第だからだよ
よくそんな車乗れるよな

と個人的には思う
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:33:32.27ID:xXsijTpH0
アリア生産台数
4月 1239台
5月 1095台
6月 1445台
7月 1358台
8月 1122台+中国46台
9月 1547台+中国2115台
10月2577台+中国1178台

えーっと半導体で作れないんでしたっけ?
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:35:29.35ID:NR1PKM7C0
まあせいぜい中国のテスラよろしく熱暴走や爆発を起こしてニュースを賑わしてくれよ
EVの限界なんてすぐ来るよ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 23:58:38.94ID:S1uPSeAx0
>>341
でもそれって年末納品可能な「在庫車」しか中国補助金が適応されないから、駆け込み需要を先食いしただけですよね…

終わったら上海工場が減産決定だなんて、もう先細りを象徴していてもう売れないんだね…

テスラもう店じまいだなんてかわいそう
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 00:13:59.85ID:RbbygQa20
各メーカーが水素自動車開発に力を入れ始めたというのに、電力問題が全く解決できてない電気自動車とか時代錯誤もいいところ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 00:17:47.20ID:RbbygQa20
>>511
核融合発電が本格化するまで耐え忍ぶしかないのか?
時代を逆行しすぎ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 00:18:17.06ID:mJRi3+Lp0
EVにするのは二酸化炭素排出量を抑制するのが目的なわけだけど
EVの機能的な制限のために車に乗るのをやめるのも
結果的に二酸化炭素排出を抑えることになるんだから理にかなってる話よ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 00:32:34.56ID:ZVKA2KvY0
ここで批判的な奴らはただただトヨタ応援したいだけなんだよな
そのトヨタがEVに力入れてるのにな
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 01:36:05.30ID:X8ztg5KV0
>>572
なんか後からそんな話になってるけど元々は排気ガスによる大気汚染と健康被害の
抑制が目的だった
20年くらい前は喘息になるとか酸性雨で森林が枯れるとかそんな話一色だったのに
気が付いたらCO2の話にすり替わってた
乗用車が排出するCO2なんて元々大した量じゃないし一部を
EVに置き換えても気休め程度
まあ本音は新しい産業の創出、産油国への牽制、そんな所だろう
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 04:27:16.41ID:ZbJ5UvHr0
>>573
トヨタは未来に向けて全部やる。
俺の意見ではEV移行は時期尚早。結果、発電の為の化石エネルギーを途上国から高値で奪っただけだわな。結果、先進国が買い漁る。電気は二次エネルギー。暖も取れない貧乏人の家計から毎月FIT上乗せ。まだ電気は精密機器動かすためのもの。80億人オール電化は未だ無理。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 05:34:54.55ID:3IoPJ17n0
あんまり技術的な事は関係ないよ。もう世界が車をEVにするって言っているんだから。理屈は関係ない。LGBTQみたいなもんだよ。逆らっても報復されるだけ。日本は自動車産業終わったら他に無いからな。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 06:01:12.06ID:fUzPzhIR0
>>578

夜は電気が余りまくって→(国・電力会社)余らなくなるので、昼・夜の電力料金一律な・・・ってなりそう
(新電力賦課金もガンガン上昇)
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 06:05:31.63ID:DMcJx1gm0
>>579
言ってる意味がわからん
逼迫を避けて夜間に使ってもらうのに割引は必要
需給でものの値段が決まるのが本来の姿
ホテルだって飛行機だって何だってそう
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 06:17:33.11ID:fUzPzhIR0
EVにドンだけの割合がチェンジしたら・・・充電行為が社会生活に影響するのか・・・(家庭では15A:10H充電)
今は、約8千万台のほとんどが給油行為・・・充電行為変わると生活インフラが・・・

自動車保有台数(令和4年9月末現在:82,609,716台)
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 06:18:15.08ID:I/ocjD0n0
>>581
1台しか所有出来ない人がバッテリーEVは無理ゲーだよな
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 06:21:23.94ID:I/ocjD0n0
妻の買い物用にBMW320あるのだけど
あまり乗らないからバッテリーが上がり気味
なので次の車検前に
バッテリーEVのサクラかプリウスPHVを検討中
もう軽自動車でも良いかなあ
(笑)
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 06:25:46.42ID:BL+BmVl+0
EVもバッテリあがるから注意な
先月それでバッテリ交換して28000円くらいかかったわ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 06:26:50.01ID:fUzPzhIR0
週末、急速充電難民・・・

超EV先進国のノルウエーでも・・・急速充電ガオス・・・

【EV推進の不都合な真実】EV先進国ノルウェーの充電渋滞が、2022年も想像を絶するカオス具合な件
https://www.youtube.com/watch?v=Ux79EE_OCaY
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 06:43:43.59ID:I/ocjD0n0
>>585
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:01:55.16ID:+l3+i9KQ0
>>582
おまえアホちゃうか
それ全ての登録車やん
世の中にある車なんて殆ど動いてないし
年間新たに売れるのは500万台弱
EVが今の50倍売れたって高々50万台
それでようやく新車販売の1割
消費電力の増加なんてノイズのレベル
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:04:47.18ID:tb+otx+d0
世界がEVになっているのに、日本だけは内燃エンジン
時代に残されて自動車産業もかつての家電メーカー同様ズタボロになる。
終わりだよこの国は
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:06:02.88ID:A+QlcxF90
失業者であふれかえるのは確実
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:06:38.92ID:SG+IoGFu0
>>589
全てが時代に付いていけなくなってるよね
部品レベルではまだまだトップランナーあるけど
それらも変化に乗り遅れてる感じ
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:08:32.15ID:SG+IoGFu0
政治家「電子化は嫌だ」
トヨタ社長「エンジン大好き」
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:08:41.68ID:+l3+i9KQ0
>>586
なんやEVネイティブやんw
ノルウェーは極めて特殊な国だと解説あるやん
新車販売の86%がEV なら当然そうなる
政府が普及ペースの制御に失敗しただけやで
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:13:15.35ID:Z6JkOP200
EVそのものが欧米の策略だとするなら
なぜ欧米特に米国と対立している中国がEV業界をリードしているの(中国が国別で1番売ってる)
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:21:09.40ID:+l3+i9KQ0
>>595
いや本当にEV推進はアジアが全てにおいて圧倒的に有利
それをハイブリッド潰しだの陰謀だの喚き散らしてるキチガイがいるw
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 07:25:55.27ID:zLQIi1uR0
>>35
マツダ論文は前提が完全におかしいが、このソースのボルボの発表も少し前提がおかしいところがある
バッテリー製造のCO2排出量は近年劇的に下がってて数年前の1/3程度に抑えられてる、加えて工場の電源構成も見直せばゼロエミッションで生産が可能になる
ボルボが主張してる論旨はLCAの製造過程でゼロエミッションを目指すには産業だけでは難しくエネルギー政策など各国政府の協力が必要という内容
11万km走らないと云々はかなり極端な前提なんだが案の定数字だけが一人歩きしてるな、これはボルボが悪い
0600sage
垢版 |
2022/12/15(木) 07:26:38.33ID:m4cjviLs0
>>369
目黒通りだとテスラを良く見かけるわ
あとテスラが繋がってる戸建ても結構あるよ

日本だと月極駐車場や築古マンション、郊外のイオンの駐車場にコンセントがないとevは普及しないだろうね
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:28:38.72ID:Ak/cZ/UD0
>>595
今年特にEVが増えたって言うけど、中身を見ると大多数は中国で売られてる宏光ミニEVみたいな50万円EVなんだよね

アレは自動車のガワはしてるけど、60kmを超えるとモーター騒音が酷いし横滑り防止も無いから去年EURO-Ncapにパス出来ず一台も輸出出来ずに撤退したくらいで、結局大八車やトゥクトゥクの発展型に過ぎなくて日米欧の人間にとっては自動車に含めて良いか分からないマイクロカーなんだよなぁ
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:36:34.94ID:UFaDI4JV0
>>598
ハマーEVってバッテリーだけで1300kgあるんだよね
だから、それより軽いマツダロードスターに乗って走る方が二酸化炭素排出量が少なくて温室効果ガスも削減されて環境に優しいからすごく有名だね

車重4トン越えの「ハマーEV」はそれほど環境に優しくない
Dec. 08, 2022, 07:00 PM
> 「ハマーEVに搭載された1.3トンものバッテリーに使われている資源を、セダンやもっと手頃なサイズの電気自動車に振り向ければ、何台生産できるだろうか。ましてやeカーゴバイクであれば相当な数が生産できるだろう」とハーバード大学ケネディスクールのトーブマンセンターで客員研究員を務めるデイビッド・ジッパー(David Zipper)はInsiderに語っている。
https://www.businessinsider.jp/amp/post-262869
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:37:04.91ID:F5VUt4yu0
夏場は常に爆発の危険(消火もできない)、冬はバッテリーギレの不安を抱えながら劣化電池積んだ車に乗らなきゃいけないとかどんな罰ゲームだよ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:37:10.79ID:IFUkg27D0
 
いい加減学習しろよ(笑)
---- 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664942072/
★「実用性に欠けていた」 わずか5年で引退! 鹿児島「電気バス」に見る、深刻な車両問題と普及への高いハードル

全国に先駆けて導入された鹿児島県の薩摩川内(せんだい)市の電気バスが、先日引退した。
電気バスは次世代バスのひとつとして注目されている。いったいどのような問題があったのか。

1回の充電で通常は80km、冷暖房使用時は40km走ることができるとされた。総事業費は車両
本体価格約8700万円のほか、設備費など合計約1億円だった。

しかし、こしきバスは実用性に欠けていた。故障が相次ぎ、予定した稼働日のうち、運休が「3割」にも上った。
その結果、運行は2019年3月に終了し(5年間)、非常用電源として保管されることになった。
しかし、保管維持が年間約180万円もかかるため、ついに業者に引き渡され、非常用電源としても引退することになった。
エネルギー拠点として、電気自動車の普及を計ったはずが全く機能しなかった。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:45:30.92ID:Z6JkOP200
>>601
それ俺の質問の答えになってない
そもそもテスラより販売台数の多いBYDのEVはあなたが話しているイメージとまるで違う気がするんだが

https://youtu.be/5avV2qJuVhY
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:46:46.55ID:zLQIi1uR0
>>597
海外市場でそこまで日本車クロカン売れてるか??
北米だとタンドラとかのピックアップのほうが好まれるからランクルはあまり売れてない
日本で人気あるから海外でもそうだろうと思わない方がいいよ、世界で見たらランクルより韓国のキアのテルライドとかいうSUVのが売れてるとかガッカリする事実だらけだから
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:49:17.38ID:z80cvBRL0
>>605
何でもかんでもバッテリーを積んだら良い訳や無いと、テスラとGMは電池を何トンも積んだセミやハマーEVをリリースして我々に示してくれているんやで
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:49:58.85ID:q8Q0KRXi0
>>575
同意見。まずは軽自動車やハイブリッド車を普及させるのが第一段階。最新の情報では、evはco2排出量が高いというデータがあるから次に水素エンジンに置き換えていくのが正解
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:50:51.67ID:Y9yoY5uz0
とにかく糞重いバッテリーがある限り無理
技術革新で素晴らしく効率の良いバッテリーが出来ない限り
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 07:59:09.49ID:ZMiYIVSg0
>>600
> あとテスラが繋がってる戸建ても結構あるよ
一軒だけあるなあ
ただね、そこは小学校時代の同級生の戸建てなんだけど、最近離婚した単身家庭なんだよね

うちだと足の悪い老夫婦や子供がいてミニバン必須なんよねぇ
そうなるとテスラを含め今のEVのラインナップでは一台も無いな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:06:53.50ID:2pe5/S+00
各国がEVのりだしてるのは車というよりは世界の電気制御を支配し、そのマッピングややりとりを握った会社が
電気エネルギーの覇者になるからでしょ

インターネットの電気エネルギー版とでもいえばいいのかな
国境を越えたエレクトロテクノロジー会社っつーか
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:18:33.93ID:lOh6JsOC0
>>616
>車と言うより、
でもさ、船とか無理だろ、北欧でEV貨物船が出来てニュースになったけど、たしか15kmくらいしか動かないんだよな
アメリカでは電池を数十トン積んだバッテリー電気機関車を作るニュースがあったけど、事業として成立する様には思えない
EVトラックすら費用対効果が疑問視されてるし、グリーンウォッシュが盛んなアメリカでは無理じゃ無いか?

バッテリー飛行機が国際線を就航するなんか今の技術じゃありえないし
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:32:14.14ID:JFaC2D9J0
>>608
中国最大手のBYD
今じゃバッテリーEVより
ハイブリッド車の方を多く生産販売しているんだよね
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:37:42.86ID:JFaC2D9J0
>>601
中国で売れてる宏光ミニは
人民服を着た国民が大量に乗っていた自転車の代替品だからね
アレは現代では自動車と呼べる代物では無い
欧州や日本の衝突安全基準をクリア出来ないし
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:46:14.18ID:XQYnDjIi0
絶対数で言えばすでにEV>HV>>>PHEVだろ。

基本、高い車は売れないってのが真理。
高価なPHVはどうあがいても主流にはなれん。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:47:55.92ID:RhPAknsA0
>>617
船はグリーン水素、飛行機はカーボンニュートラル燃料
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:50:18.15ID:TlXqmMqX0
>>621
軽自動車は満タン500キロ走るから軽の方が使い勝手がいいな
EVは自宅充電出来る環境は必須だからな
まあ使い勝手が良くなれば補助金なしで普及するだろ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:53:48.11ID:RhPAknsA0
>>601
世界EV販売ランキング
1 テスラ
2 上海
3 VW
4 BYD
5 ルノー
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 08:58:49.85ID:/6KiffgE0
EV車の時代なんて来ないから
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:04:43.56ID:2pe5/S+00
ノルウェーはしかし、
紙幣や貨幣など現金のほぼ完全なる排除とデジタル通過の完全徹底と銀行のATMの排除
EV化など、とにかく速いなあ。

いろいろ苦労などしながらも他の国の15年くらい先を
走っとるなあの国は。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:50:16.34ID:f0fbc8AE0
内燃機関廃止の期限延長しないと無理って欧州自動車連合も言い出してるからEVシフトなんて相当先でしょ

移行しないと困るところは大変だねぇ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:53:23.48ID:LdrSofeI0
トラックとタクシーがあらかたEVに移行したらそのとき考えよう
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:59:21.68ID:iwe7MuLv0
日本メーカーの、BEVラインナップは少ない
そして大ヒットも無い

しかし、BEVに全振りしたメーカーは
販売台数減らして、利益減ばかり

まさに、過渡期な瞬間
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:30:40.57ID:BL+BmVl+0
>>587
リーフは普通の車同様にライトとかアクセサリは12Vバッテリを使っている
バッテリ上がるとエラー出て車の走行のためのシステムが起動しない
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 13:12:45.13ID:B/+An+/90
目黒通りは都心と言うわけでもないが30分に1台くらいはテスラ見るようになってきた
近所でも戸建ての駐車場にはちらほら見るようになってきた
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 13:46:46.01ID:RcbBUFv20
>>577
お前みたいな阿呆文系脳が、世の中をダメにする
理屈がわからなければ黙ってろ
お前の思い込みなんか関係ない
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 14:04:42.35ID:V1SiW6PI0
>>247
岩谷産業株買ってるだろ
水素の製造流通は岩谷の仕事だからな

>>252
フォロフライってトラックのEVだっけw
いつまで続くだろうねw

>>362
日本車メーカーが価格を少し上げてバランスをとれば良かったんだよなw
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 14:12:37.37ID:V1SiW6PI0
>>376
軽自動車サイズで衝突安全性能を確保するのは難しいんだよ
だから佐川EVは予定過ぎても納車されていない

>>438
トヨタがBEVを作ってないと思ってるのか
単純に買うバカが少ないだけだぞ
オマエだってEV買わないだろw
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 14:15:09.57ID:V1SiW6PI0
>>449
ちゃう
他国メーカーの技術では軽自動車サイズで衝突安全性能を確保できない
FIAT500やローバーミニが大型化したのがその証拠
宏光MINIもEUではクワドリシクル(速度45㌔まで)としてしか認可されない
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 14:18:09.77ID:V1SiW6PI0
>>451
三菱が製造販売してたのすら知らんのがEV信者の知見レベルってことだな
買うやつがいないから廃版になったんだぞ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:09:16.65ID:2VSYrWH00
トヨタ潰れろ
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:24:07.32ID:VfTWCa8H0
絵に描いたようなバス乗り遅れ煽りのバカ記事
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:26:43.12ID:VfTWCa8H0
EV厨自身が買わない現実
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:29:45.31ID:IsskC63x0
>>627

ノルウェーは北海油田からの石油・天然ガス輸出でガッポリ儲けてますから・・・(北海油田の6割強がノルウェーで3割強がイギリス)
外貨獲得の貴重な資源を国民にそのまま使わせるのはもったいないんで輸出に振分け、得た外貨でEV・等に大盤振る舞いの助成・・・

「EV先進国」ノルウェーを支えているのは"北海油田"という矛盾
https://cigs.canon/article/20220217_6563.html
潤沢な石油収入が大盤振る舞いを可能に

米国は、世界一の産油国でその利益を兵器産業に・・・(副産物でコンピューターやインターネト・等も生み出してる)
カラッキシ石油が出ない日本は・・・なけなしの外貨獲得資源が自動車輸出・・・
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:16:44.60ID:qBc+Cm3m0
>>642
買わないなら実質アンチだろ
日産の店の前に定期的に自転車で現れて「サクラ馬鹿売れ~トヨタオワタ~」など叫んでる奴がいたら店も迷惑だろ
EVメーカーからすれば何も買わない何も利益を産まない連中などどーでもいいわ

それに比べれば今ガソリン車乗ってる連中のほうが中長期的に見ればEVに乗り換える可能性のある客
3G停波で3G端末ユーザーの争奪に携帯各社がお得な乗り換えプランを用意するような時期もガソリン車ユーザーにはあるかもしれない
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:19:11.35ID:+C7ESx4u0
LDが登場したとき俺はVHSの利点を説き最後まで粘った
DVDが登場したとき俺はLDの優位性を啓蒙し戦った
BDが登場したとき俺はソースも画質もDVDと変わらぬアプコンの真実を見抜き嘲笑した
ネットVoDが出始めた時、しょせんHDとバカにしBDを買い続けた
4kストリーミングが主流の今、俺はBDと心中する覚悟だ

いるんだよw
こういう時流に逆らう不器用な奴wwww
逆張り全部裏目のアホwwwww
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:47:37.87ID:LXGpxTVe0
へー、LFPもやっぱり燃えるんだね、たくさん二酸化炭素が出るんだね


中国のEVの発火確率、ガソリン車の倍くらい高い
> データが古くなるが、2019年に統計された火災事故のバッテリータイプを見ると、60%が三元リチウム電池、5%がリン酸鉄リチウム、35%が不明である。
https://news.mobyinfo.com/electric/fire-probability-pure-electric-vehicles-exceeded-than-fuel-vehicles/?doing_wp_cron=1670734727.5082449913024902343750
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:55:08.83ID:J12XzVlj0
>>647
ガソリンだって燃えるしたくさん人が死んでいますよね、EV安全だし水をかけたらすぐに火は消えるのに、それで亡くなった人はこの世に居ません!

反EV厨はいつも息を吐く様に嘘をつくから気持ち悪い!!
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:55:49.54ID:J12XzVlj0
>>617
それはジャップ衰退国の技術力が遅れてるだけ!
韓国や中国ではバッテリー旅客機なんか数年で実用化するからね
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 18:00:00.41ID:JFzwF7fY0
>>638
それは知らなかった
他国がジムニーみたいな小型のラダーフレーム式のクロカン作れないのはその辺かな?
ジムニー(シエラ)は欧州じゃイチャモンみたな事を付けて商用しか販売出来無くなったらしいが

>>645
スマホとガラケー比較での印象操作失敗シダから今度はそれか?w
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 20:20:30.85ID:fUzPzhIR0
>>649

ですよね--。・・・(* ̄▽ ̄)フフフッ♪

たった1台に水4万5000リットル!? 米ペンシルベニア州でテスラ「モデルS」が接触事故から出火 激しい炎で燃え尽きる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aaf1c08d7b9ed926ec6eb7977b1a3f1d62eb002
通常の車両火災であれば、水は500ガロン(約1890リットル)あれば十分に対応できるそうですが、モデルSの場合は2台の
タンク車で4000ガロン(約1万5000リットル)の水を初動で用意したものの、さらに3つの消防署からタンク車の応援を呼び、
最終的に1万2000ガロン(4万5425リットル)もの水が費やされました。

電気自動車が搭載しているバッテリー(リチウムイオン)は、一度火がつくと激しく燃え上がり、長時間に渡って高温を維持
するために消火活動が難しく、この事故現場でも出火から鎮火までに2時間ほどかかったそうです。


EV厨はいつも息を吐く様に嘘をつくから気持ち悪い!!
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 20:24:21.98ID:a4E7xVpx0
>>635
ハイブリッド車はただのガソリン車
特別扱いしてんのは日本だけ
ヨーロッパじゃ二酸化炭素排出量においてクリーンディーゼルより劣るものとされている
実際にデータがそうなってるが
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 20:36:04.11ID:fUzPzhIR0
>>649
>>・・・EV安全だし水をかけたらすぐに火は消えるのに・・・

・・・約2万ガロン・・・約4時間・・・

相次ぐEV火災の「消えない火」 バッテリー冷やせず再燃する
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/
テスラの消火に使った水の量は一般的な車両火災とは比べものにならないほど多く、具体的には約2万8000ガロン(10万5991L)もの水が必要だったのだ。
山火事を消すのに使う世界最大級の消防用航空機で運べる水が約2万ガロン(7万5708L)なので、その量の多さを推し量れる。

消火に当たった消防署の署長は現地メディアのインタビューに対して「我々が経験したことのない事故現場だった」と語った。火を消すまでに要した時間は
約4時間。「通常の車両火災は消防隊が到着すると、数分で鎮火できるものだ」(同)と事故の特殊性を指摘する。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 21:23:12.17ID:33Y7Zgbh0
>>1
電気自動車なんて先の無いものに力入れてるのが馬鹿なんだよ。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 21:26:55.02ID:nS7wyLyS0
★EVの実態:ドイツ製でもこんな物★
2021年10月26日NEW

ヤマト運輸は約2年前の2019年11月、日本で初めて宅配に特化した小型商用EV(電気自動車)ト
ラックの導入(東京・神奈川・千葉・埼玉)を発表し、2020年1月から首都圏各地の営業所に配
備され運用が始まった。

CO2削減や住宅街での騒音低減など環境面に配慮し、さらにドライバーの立場に立った設計にし
たクルマを、ドイツポストDHLグループ傘下にあるストリートスクーター社とともに共同開発し
ていた。

しかし、日本自動車輸入組合の統計情報によると新規登録が今年4月以降「ゼロ」が続いていた
ことが判明。同業他社に先駆けて海外メーカーと2年もの時間を掛けて共同開発したEV配送車両
を導入し、大きな注目を集めながらも本格運用から1年ちょっとで「終了」した真相を追った。

「運送業界における先駆け」として発表したが…

ヤマト運輸に納入された小型商用EVは発表当初、注目を集めた。荷室部分を最大限に活用するた
め、全幅の外寸は2mを超え、幅広の設計だが、全高は2.1m以下なのでビルやマンション等の地下
駐車場にも余裕で入れる利点があった。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 21:27:06.11ID:nS7wyLyS0
また、ヤマト運輸で集配を担当する女性ドライバーは全体の約30%。増加傾向にある女性ドライ
バーの使用を考慮して、荷台の位置を低めにするなど荷物の出し入れがしやすいような改良も施
されている。普通免許で運転できることからも人手不足が深刻な宅配業界において、女性ドライ
バーの増加にも貢献が期待されていた。

しかし、実際に乗った現場ドライバーの声は必ずしも芳しいものではなかった。

「とにかく故障が多かった印象。配送途中にとまってしまう。配達スケジュールに大きな影響を
及ぼします」

「うちの営業所には納入されていないが、何か月も使用されず充電もされず、近隣の営業所には
充電器の前で長い間動かされていない車両もある」

「小回りが利くという触れ込みだったが、幅が2M超とあって狭い道路では苦労している」

「無駄にボンネットが長く、積載量は期待したほどではない。2年もかけて共同開発をしたのに
、なぜこれが導入されたのか?使い勝手が悪すぎる」

EVの場合はガソリン車やハイブリッド車と違って車両だけ導入すればというというわけではなく
、専用の充電器とセットでの導入になるのが一般的だ。当然のことながら、ヤマトでもストリー
トスクーター用の充電器を約100か所の営業所に設置している。1台700万円を超えると言われ、
充電器を含めた導入コストは500台で40億円と発表されていた。

しかし、佐川急便(約7000台)やSBSホールディング(約1万台)などの大手運送業者が今年春以
降、ファブレス方式で中国製造のEV配送車両の導入を発表するなど、運送業界でも急速なEV化が
進んでいる。輸入EV配送車両の導入に、一歩先んじていたヤマトとして、車両が優秀であれば50
0台終了後も引き続き納入することもできたであろう。
https://friday.kodansha.co.jp/article/211445
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 21:32:51.58ID:a4E7xVpx0
>>662
ドイツ製でもって内容読み解けない池沼かなw
それは新興ベンチャーの実績の無いEV に飛びついただけ
完全に失敗で高い授業料だったがヤマトはそれとは別に
国産メーカーのEV トラックも導入が決まってる
こっちが本命な
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 21:54:58.07ID:WYOkmKm/0
>>659
EVに全力のトヨタの悪口はやめろ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 21:58:28.37ID:O+dA+vWJ0
流石章男さん
ここにいるネトウヨと違って
EVやカーボンニュートラルの必要性をわかっていらっしゃるよね。

ネトウヨは章男さんの足ひっばるなよ

トヨタ『ハイラックス』、EVを提案…タイで発表
https://s.response.jp/article/2022/12/15/365267.html

「今後あるべきクルマの未来を体現しています(中略)カーボンニュートラルとより良い地球環境の実現に貢献するクルマです」
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 22:11:26.23ID:JFaC2D9J0
>>668
> もうすぐ特別扱いなくガソリン車として締め出されるが
> 日本語が理解出来ない馬鹿のレスは要らんぞ

もうすぐって何ヶ月後っすか?
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:18:24.81ID:JFaC2D9J0
欧州の販売シェア(年間)
ガソリンエンジン車38.5%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.3%
ディーゼルエンジン車17.3%
バッテリーEV車9.9%


ドイツの販売シェア(2022年10月速報)
ハイブリッド車(含むPHEV)32.8%
ガソリンエンジン車32.0%
ディーゼルエンジン車17.5%
バッテリーEV車17.1%

https://i.imgur.com/RXxaws6.jpg
https://i.imgur.com/4ykMMga.jpg
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 22:22:51.45ID:O+dA+vWJ0
>>672
すごいよなあ
ここからあと12年でガソリン車とハイブリッドのシェアがゼロになるんだから

歴史的な瞬間に立ち会えて嬉しい
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 22:27:23.63ID:JFaC2D9J0
>>673
おまえあと12年も生きるつもりか?

50歳以上の未婚男の死亡年齢中央値は68歳だぞ
要するに50歳以上の未婚男の半分は68歳までに死ぬ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 22:32:44.81ID:JFaC2D9J0
>>676
100年をもうすぐとは
人類とは違う時間軸なんだね(笑)
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:40:15.12ID:O+dA+vWJ0
>>674
え、何お前未婚の50代男なのw
悲惨やなあ
0679木松田卓也
垢版 |
2022/12/15(木) 22:41:21.50ID:FwO/SjC50
トヨタと本田も頑張れ
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 22:43:00.66ID:a4E7xVpx0
>>669
お前本当に池沼やな
会話が成立しない
後ろ向きなイギリスですらハイブリッドは特別扱いしないと
言い出してアキオが涙目になってたがな
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:44:08.53ID:CK6pYHrG0
グリーンディーゼルと同じ臭いがするからやめとけば良い
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:44:39.49ID:b1mJsmg80
>>679
トヨタは急速充電能力がめちゃくちゃ低いよ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:48:47.08ID:a4E7xVpx0
フィリピンですらと言ったら失礼だがあの国も公共交通機関の
EVを強力に推進してるのがニュースになってた
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:56:01.16ID:JSF8/sva0
>>682
トヨタのEVはベトナムの新興EVメーカー、ビンファスト以下の鉄のガラクタ
ビンファストは米国にもEV工場を建設
このままだと日本の自動車メーカーは韓国、中国、ベトナムのEV大国にコテンパにやられる
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:58:28.89ID:CK6pYHrG0
>>680
そして電気代が高いからとガソリン携帯発電機で充電していると言うギャグ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:02:44.77ID:b1mJsmg80
>>666
なんでデジタルデータなのにそんなに汚い画像なんだよほんとにそれ正しいデータか?
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:02:54.33ID:JFaC2D9J0
>>678
既婚だよ
子供3人いるし
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:04:15.03ID:JFaC2D9J0
>>683
1,200÷12
=100
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:06:14.58ID:JFaC2D9J0
>>680
質問の意味が理解出来ないのか(笑)

>>668
> もうすぐ特別扱いなくガソリン車として締め出されるが
> 日本語が理解出来ない馬鹿のレスは要らんぞ

もうすぐって何ヶ月後のことですか?
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:11:59.13ID:UFaDI4JV0
テスラの店じまいは本格化して来たようだね

イーロン・マスク氏、約4850億円以上のテスラ株を売却-SECに届け出2022年12月15日

> 14日の届け出によれば、マスク氏は約2200万株を1株平均165ドルで12-14日に手放した。
> テスラの時価総額が5000億ドル割れ、20年11月以来-年初来で55%下げ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-15/RMWTYXDWRGG001
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:18:30.30ID:JFaC2D9J0
>>693
以内には1,200か月も含まれるよ

>676 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/12/15(木) 22:31:15.39 ID:/K72rF/F0
>たぶん1200か月以内
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:22:03.99ID:a4E7xVpx0
>>695
まあラグジュアリーEV だからな
メルセデスやポルシェ、BMW Audi が高級EVを続々発売してるのにテスラを
選ぶ理由は無いと思う
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:24:03.46ID:JFaC2D9J0
>>699
テスラって高額なだけで高級車じゃないしなあ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:33:08.60ID:V1SiW6PI0
>>682
急速充電能力(受電能力)は、バッテリ量に比例する
大量にバッテリを積むテスラが受電能力が大きいのは当たり前だ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 23:50:58.07ID:a4E7xVpx0
>>703
全然違うぞ
どういう設計してるかだ
メルセデスのEV も車種によって電池容量が同じでも受電能力が大きく違う
通常システム電圧800V以上を採用してないと150kW以上の超急速充電は使えない
トヨタの話はまた全然別でバッテリーマネジメントシステムに問題が
あって急速充電が連続して行えない
一日以上休ませないと
翌日までトラブルを引きずる
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:01:33.32ID:u30+8CET0
>>704
日本のEVは、バッテリー炎上が一件も起きてない
急速充電を連続して行うのは、炎上リスクが僅かながらあるからそのリスクを除外するためだ
充電マネジメントに問題があるのは、度重なるバッテリー炎上を起こしてるテスラの方だぞ
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:10:38.83ID:Wpzhd6Ud0
>>705
全然違うっつーの
当のトヨタが不具合だと認めてんのに何妄想で語ってんだw
サクラはバッテリー冷却ユニットでどんどん冷やして
急速充電に何の制限もない
リーフよりも急速充電に強い
トヨタのは冷却ユニットが上手く機能してない
まあソフトウェア修整で対応出来るのかも知れんが
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:30:42.91ID:+ngb+SzJ0
ボカン率はいかに・・・

日本製のセルで急速充電を制限しているトヨタ
中国製のセルで急速充電をしているテスラ
韓国製のセルでガンガン急速充電をしているヒョンデ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:35:09.43ID:fVFiMFk+0
ただでさえ中古のEVなんて買えたもんじゃないが
トヨタ以外はますます選択肢外だな貧乏人としては
つかやっぱガソリンだな
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:39:32.44ID:fs6UU3bY0
>>706
急速充電に何も制限無いって
サクラは30kW以上の出力で充電できないのに?

この車両は最大30kWの急速充電に対応しています。(30kWより高出力な充電器で充電した場合、最大充電電力が30kWに制限されます。)
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/PG/ke0j1-5ff62ddb-1a05-49db-9c1d-6e8d3687115f.html
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 00:45:37.56ID:P1VLynIF0
水素いけるかも
現在は水素エルジンはガソリンに換算すると燃費が1リットル9キロメートルと決していいわけではないけど水素の生産コストが903節約できる技術もできてきたからかなり有望です^_^
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 01:37:09.82ID:qwMEDoMY0
>>710

何トンチンカンなこと言ってんだ
受電性能は制限じゃないぞ
連続急速充電出来るかどうかの話だがサクラは走行直後でもどんどん行ける
20kWhの二次電池で30kWの急速充電は申し分ないスペック
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 01:51:09.28ID:qwMEDoMY0
>>710
本当にこういう馬鹿がココに居るのが不思議
メルセデスのEQCなんかは大きな高級車だが急速充電は50kWまで
受電能力は車種ごとに違う
設計仕様に全面依存する
まあEQCは最近仕様変更で110kWに強化されたが
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 01:52:05.92ID:XpbXwyia0
>>712
取り敢えずせめて充電10分で100km走行出来る様になってからそれ書き込もうなw
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 02:19:04.50ID:u30+8CET0
>>706
バッテリーの強制冷却は、とうぜん余計なエネルギーを使う
サクラはバッテリーが小さいから冷却に必要なエネルギーも小さくてすむし
冷却ムラも少なくて済む
バッテリーが大きなテスラは冷却のムラが発生しやすいし
現実に炎上する件数が多い

BEVは大型になるほどエネルギー効率が悪くなる(同じ距離を移動するのに必要な電力が多くなる)
その点で、サクラはきわめて合理的だ

トヨタ本体の技術では、軽自動車は安価には製造できないからな
子会社のダイハツに作らせればよいけど
サクラの売れ行きをみれば
ダイハツもスズキも軽EV出してくるだろう

そうなると、トヨタであっても国内でのBEV販売台数では勝てなくなるだろう
BEVは、小型軽量が正義だからな
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 03:08:59.89ID:u30+8CET0
>>714
設計仕様とか利いた風な口利きやがってw
「エンジン出力は排気量が大きいほど強力になる」って程度の話だぞ

そもそも急速充電は、充電ロスが大きくなるし寿命も縮めるからしない方が良い行為だ
トヨタが「不具合と認めた」というがちょとググった程度ではソースが見つからん

あらためて>>704
ググってみつかったのは
https://www.youtube.com/watch?v=jkMwlCsDi0Q
急速充電は一日2回までとなってる
充電電流が200Aを超える充電が一日2回までってことだが
これなら30KW充電器なら何度でもできる計算になる

一日あたりの走行距離に制限が発生するわけだが
BEVは長距離走るものではないということだが
自宅充電で満充電させておけば
90KW充電を2回で合計800kmくらいは走行できるのでは?
充電電流が200A超えてたらカウントされるので、充電を中断してはいけないわけだ

ユーチューバーみたいに1000kmチャレンジとかするのでなければ問題ないだろう
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 07:28:04.91ID:Odd0LHBJ0
>>727
そりゃあ、サクラが売れた、小型車こそEVの本命と言われても、エアコン使い放題で1000km走るヤリスと値段が変わらないもんな
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 07:37:19.49ID:awvRcrWe0
>>730
日本ではね
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 07:43:31.10ID:zkFG/srD0
>>663 ヤマトだけは別

本当かねぇ。
---- 
★火災事故頻発のEV車

新エネ車の火災が640件と前年同時期より32%多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が
発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件の新エネ車火災が
起きており、火災発生リスクが従来の化石燃料車よりも高くなっている

https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html

ガソリンは長い時間をかけて、安全に使う技術が完成されていきました。本当はEVも
そうなれるはずなんですが、今、マーケットが興味を持っているのは価格と航続距離。
だから、安く大容量に作るところにどうしても開発が向かってしまう。そういうなかでも、
安全性に妥協しない哲学があるかどうかが問われているのです

https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/2486?page=2
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:01:58.50ID:UM7yRfIE0
>>649
何百キロものバッテリーを積むEVに消火の為に水をかけるとフッ酸がたくさん発生するから止めた方が良いですよ

リチウムイオン電池には指示塩としてヘキサフルオロリン酸リチウムが混ざってます
これが水と反応するとフッ酸が発生するからとても危ないよ

LiPF6⇄Li + PF6 (1)
LiPF6 ⇄ LiF + PF5(2)
PF5+H2O→POF3+2HF (3)

非電離状態のLiPF6が強いルイス酸であるPF5を生成し、PF5が水と反応するという大昔からよく知られている機構だね。
D.Aurbach et. al., J. Power Sources,68,91(1997).
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:14:45.61ID:TQovKRlj0
>>735
フッ酸を吸引すると、高濃度の場合は肺胞が全て焼けただれ燃えるような痛みの中で呼吸困難になりながら絶命するし、仮に低濃度でもビニールや化学防護服程度じゃ簡単に透過して直接皮膚から体内へ侵入し、生体カルシウムイオンと強く結合、生きたまま骨から浸食し壊疽させてしまうから2度と治らないんだよね!

コワ!!EVがそんな危険な毒ガスを放つだなんて!
危なすぎるッ!!!(>_<)
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:22:31.18ID:ze0WcUmf0
今年は貨物船フェリシティ・エースがEV火災のせいで2週間ほど燃えるに任せて放置して4000台のフォルクスワーゲン車と共に沈没したな、水だらけの海の上なのに
きっとガソリンと違ってEVが放つ猛毒の殺人ガスが危なくて手が出せなかったんだね…

船内やマンション駐車場みたいな密閉空間で何百キロものリチウムイオン電池が発火したら強烈な毒ガスが発生して大惨事になるから、これからEV火災によるタワマン火災では誰も手の施しようも無くそのまま全焼しちゃうんだねきっと
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:28:52.93ID:B61gQmBM0
ワクチンビジネスと同じ。
当初、ワクチンを打てば感染が収まると言っていたが、実際は収まらず何度もワクチンを打たされている。

EV化の目的は地球温暖化対策。CO2削減が目的出はない。あくまでそれは手段。

EV化が進んでも温暖化には影響しない。人間が作るCO2の量なんて地球規模では知れているからな。でもそれを分かってる詐欺師たちは、温暖化が緩和するのは何十年も先だと言い訳してEV化を進めるだろう。重症化しないと言い訳してワクチンを打たせ続ける詐欺師たちのように。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:28:59.91ID:nQDAfCcS0
EVここで持ち上げてても乗ってる人少なすぎて
まあ今だから内燃機関の車乗らないと後悔しそうでな
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:33:06.18ID:awvRcrWe0
>>733
カリフォルニア州のEV販売台数は前年同期比40%増

貴方の情報は眉唾だけど、仮に正しいとしたら、ガソリン車からEVに買い替えた人がより多いって事だね
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:38:20.15ID:awvRcrWe0
>>736
新型プリウスもS以外にはリチウムイオン電池が搭載されてる

コワ、プリウスがそんな毒ガスを放つなんて!

って事?
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:39:15.98ID:B61gQmBM0
EVと言っても、バッテリーから電気を取ってモーターで動かす車なんて遊園地のカートや子供のおもちゃなど半世紀以上あったわけで、技術的には簡単なもの。
EVの課題はバッテリーの課題だけで車そのものではない。
つまり、バッテリーさえ解決できれば人件費が安く大量生産出来る国に生産が集中するわけで、
亀山モデルとかブランドと品質で謳ったシャープが中国に吸収されたように、欧州の自動車メーカーのブランドも消えていくだろう。
欧州は自分の首を絞めているのに気づいて無いか、気づいてやっているのか。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:48:30.11ID:awvRcrWe0
>>743
うん、つまりより多くのガソリン車ユーザーがEVに乗り換えてるということ

EVシフトの流れは加速してるね
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:52:04.30ID:Ne/CM1n40
とりあえず、ワンペダル最高!

CVTやTHSなんか
怠くて乗ってられない
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 08:54:17.34ID:zpbxsXH50
充電インフラと充電時間と航続距離が解決しないとエンジン車のレベルまでは普及しない
考えなくても分かること
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:27:39.31ID:wxymlksJ0
クルマは電動化が叫ばれても
途方もない量の燃料燃やす飛行機はジェットエンジンのまま
燃料を植物由来に切り替えたりして凌ごうとしてる
穀物育てるのに石油使うからちっともクリーンではないんだけど

旅客機が電動化したらマイカーを電動化すればOK
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:38:24.17ID:ju2PM1fn0
>>731
バッテリーEVはどこで主流になっているので?
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:41:12.47ID:gDaanqDT0
青森の豪雪がすごいことになってるけどEVだと氏ねるなw
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 09:43:01.60ID:JEOXwpJM0
てか、ガソリン車とEVは比べずに棲み分けろよ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:07:46.98ID:ufHcqmBD0
>>750
ごめん、意味わかんない
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:08:26.58ID:ufHcqmBD0
>>745
カリフォルニアの話してるんだけど
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:09:36.73ID:ufHcqmBD0
>>747
エンジン車を禁止すればEVは主流になるよ
カリフォルニアもそう。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:10:24.36ID:ufHcqmBD0
>>752
まだまだって意味わかる?
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 10:49:20.15ID:fzl0f0/a0
>>751

最大離陸重量299トンのボーイング777-800は171,160リットルもの化石燃料を積んで飛ぶもんな

これを蓄電池でうごかすとなると、テスラ・モデルSは100kWhのエネルギーを約600kgのリチウムイオン電池に蓄えるから、ざっくりバッテリーだけで10,269トン、まるでイージス艦みたいな重量だね

もはや空飛ぶ合体ロボットや宇宙戦艦を作る様なものか、こりゃ絶望だわw
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 11:27:27.21ID:MLvla9UH0
>>711
車内がタンクで埋め尽くされる問題は解決できない
同じ距離走るのに必要な1次エネルギーがEVの5倍以上必要なのも解決できない
ハナからオワコンなのが自動車用水素エンジン
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 11:47:20.56ID:JvAqOj/M0
>>741
プリウスはバッテリ小さいやろ20kgとかじゃね?
それにプリウスに限らず日本製EVでのバッテリー火災は一件も起きてない
米韓中とは違うのだよ、米韓中とは

>>761
次の車両みてから言ってくれ
液化水素を積むようになったから大幅に改善する
それにレース車両での数値だからな
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:00:08.84ID:uuAt7xG00
いくらEVが凄いと言っても、結局乗らないんじゃ説得力が無い机上の話だよね。売れないからメーカーも作らない、三菱 i なんかが1番良い例。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:10:51.50ID:uUhmnAc10
>>763
俺はキチガイEVアンチをからかって遊んでるだけだよ
国産EVなら安心てなら736に言ってやれば?
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:11:00.51ID:efkv0NGB0
爆音マフラーもエンジンの回転フィールも一速ずつ吹け上がって行くトランスミッションの構造も全部好き 

EVなんて作るな
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:17:54.29ID:JvAqOj/M0
>>765
中華製EV推しをからかった方が面白いぞ
あっちは仕事でやってるから必死だもんw

>>766
安心しろ、
BEVで定着するのは軽自動車以下の小型車両だけだから
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:23:15.41ID:niWUlsxX0
日本がやったらミスった時に
多額の賠償金支払わされるに決まってるから
無理にやらん方がええもん
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:36:48.65ID:f8f3DV2E0
後2年もしたらEV環境は日本でもガラッとかわるな
ガソリン車とか恥ずかしくて語れなくなる
飯は薪使って釜で炊くのが旨いとか言ってる人並みに世間からズレる事になるよ
スマホが発売された当初もそんな感じだった
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:42:11.95ID:w1qYOArP0
>>771
変わるわけない
てかおまえも買わないだろ?
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:43:11.66ID:fs6UU3bY0
いやあ、深謀遠慮なEV推しさんの予測は当たるよね。

196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:44:40.36ID:M6KCppHo0
EVの時代は絶対に来ない。
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:47:52.25ID:Y+Y/1kuY0
自分が買ってないのにEVを推して来る奴って何?w
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:50:38.13ID:uUhmnAc10
>>767
いやあ、アンチEVの芸風は堪えられないよw

この前は「戦争になると送電網が破壊されるからEVは使えない」とか絶叫してたよ

たまんねーw
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:50:38.67ID:ju2PM1fn0
>>758
まだまだ主流にはなれないってことだね
良くあるよな
ベータが主流にならずVHSになった時
ベータはまだまだって言う人多かった
結局VHSに駆逐されたけど
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 12:55:13.52ID:wxymlksJ0
>>760
ジェット機の乗客ひとりあたりの燃費はリッターあたり30kmぐらいであるらしい
家族4人だとリッターあたり10kmを割る
燃料は違うがRX-8と同じぐらいだろうか
それで一度に数千キロ~数万キロ移動すると考えると恐ろしいね
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 13:00:22.52ID:MLvla9UH0
>>769
つねに水素がボイルオフし続ける液水タンクをそのへんの乗用車に積んで使えると思ってんのかおめでてーな
こんなのはレース車両という「玩具」だから実用性無視して作れるだけ。金の無駄。
日野も水素エンジンやらされてたけど社員が「やれと言われたらとにかくやるしかないけど無理な仕事ばっか」って嘆いてたな。トヨタのバカ社長のせいでかわいそうに
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 14:02:07.14ID:JvAqOj/M0
>>776
軍用車両がディーゼル主体
タンクに銃撃くらっても炎上しないから

BEVだと充電がなw
前線に発電機もっていくか?w

>>777
そういう表面的な知識だけでドヤ顔すると恥をかくぞ
あれは後発のVHS組(松下電器の判断)が、特許を無料開放したからだよ

東芝なんかの当初βだったメーカーが
特許料払いたくなくてVHSに寝返った

>>780
蒸発する量は微量だよ
それも有効活用するから心配すんな
俺のような素人でも蒸発した水素を小型FCユニットで電気にして
待機電力や補器バッテリー充電に使うくらいのアイデアは浮かぶ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 14:10:20.04ID:NBhZHX7V0
>>780
言ってやるなよ

全固体電池でトヨタ大逆転!の夢破れたトヨタ信者にとっては最後の拠り所なんだから。
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 14:11:52.86ID:NBhZHX7V0
>>781
軍用車両の話じゃなく、自家用車の話なんだよこれがwww
笑えるだろ?
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 14:17:52.20ID:JvAqOj/M0
>>783
日本についていうと本土が攻撃されるというのは
正規戦では考えにくいが
テロなら十分にありうる

テロであれば、送電網やダム、橋、通信施設などを破壊するだろう
ガソリンスタンドは、拠点が散在しているからテロ対象にはなりにくい
変電所一か所破壊すれば、ガソリンスタンド数百件破壊するよりも効果がある

ガソリンスタンドは数日分の備蓄が地下タンクにあるし
道路が寸断されなければタンクローリーでふつうに補給できる
道路が寸断されたなら、EVもICEもない
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 14:17:57.60ID:NBhZHX7V0
>>784
そうか?
俺はいつも腹抱えて笑ってるがな。
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 14:21:24.46ID:NBhZHX7V0
>>785
wwwwwwwww
ここにもキチガイがいた

戦争で電気が使えなくなるからEVはだめ!

wwwwwwwwwwww
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 14:51:07.20ID:JvAqOj/M0
>>789
ウクライナ見てそう言ってるのか?
ロシアは、ウクライナの発電所をいくつか破壊しただろ

各家庭で色々と備蓄しておくのが理想
では、電気は備蓄できるか?
ガソリンは一件あたり20㍑まで、所定の携行缶に入れて保管できるが
ガソリン20㍑に相当する電気の備蓄には、なにが必要だ?

あと不勉強ですまんが
灯油の場合、備蓄量の制限がどうなっているかは知らん
うちは18㍑缶三つあるけどな
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 14:52:25.35ID:87NpTOHW0
出遅れると言うよりも鼻っからやる気が無いだろコレ
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 17:12:17.72ID:TmwlT6j30
>>791
いやー、まだやんの?

日本が戦争になったら軍需物資のガソリンは販売禁止になってハイブリッド車は乗れなくなるぞ!

とかてきとーな事言えば良い?
なんか反論ある?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 18:04:47.63ID:iLMBNs0A0
さすがにABCDされとる訳でもないのに石油販売禁止はなかろう
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 18:08:27.29ID:XpbXwyia0
案外巡り巡って元のガソリン&ディーゼルに戻るかも知れ無い
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 18:16:12.68ID:wxymlksJ0
>>794
座席が全部埋まる前提で飛行機全体の燃料消費を座席数で割ってるから。
だから空席が多かったら一人あたりの燃費はまだまだ悪化するよ。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 18:56:56.05ID:x17sriV50
EVが主流になると信じているような層は、5Gで映画が2秒でDL出来るようになると本気で信じていた層やテレビに言われるがままワクチンを打った層と同じ類のバカ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 19:02:31.20ID:s+KYoZZz0
>>370
テキサス工場ではモデルY10台以上の電池が必要なセミを作らなきゃならないし、年50万台生産を目指すベルリン工場は予定の半分しか従業員が集まらないし、数十億ドルもの赤字を垂れ流す両工場と対象的な優等生だった上海工場も中国補助金切れの駆け込み需要が無くなりこれから減産と、このままではトヨタの半分以下に落ち込んでも驚かないな

あ、だからイーロンマスクは今週テスラ株を売ってまたまた暴落したのか



テスラの夢物語に幕、時価総額半減で普通のメーカーに
2022年12月15日
> 投資家の関心が、マスク最高経営責任者(CEO)が自動運転タクシーや人型ロボットを生み出せるかどうかよりも、どれだけ多くの車を市場に投入できるかに移っていることがうかがえる。
https://jp.reuters.com/article/china-trade-expo-idJPKBN2SZ0AI
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 21:00:13.23ID:9DKj3D+L0
ルノーのEVなんかリーフのOEMだろ
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 21:01:41.32ID:9DKj3D+L0
>>800
テスラ終了したな
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 23:53:07.34ID:XisXPV2N0
>>795
基本的に軽油だってば

>>808
そうそう
だからかつては、この手のスレに必ず現れていたテスラくんが姿を消して
BYD推しが来るようになったw
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 00:00:14.20ID:KSF3JYpv0
>>809
テスラくん死亡のお知らせだね
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 00:29:14.91ID:HCaOK/ZC0
まぁ日本の政府も自動車メーカーもたいがいアホ
さっさと完全HV移行してガソリン車駆逐してれば緩やかにEV移行も考えられたのに
いまだにガソリン車併売してるっていう
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 00:38:24.08ID:YWdp3VDv0
>>811
> いまだにガソリン車併売してるっていう
バイデンだって2030年になっても50%くらいはバンバン遠慮なくガソリン車をジャンジャン売って良いと大統領令へ署名したじゃん

米、30年までに新車のEV比率50%へ バイデン氏が大統領令に署名 2021年8月6日
https://jp.reuters.com/article/usa-autos-biden-idJPKBN2F62S3
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 01:06:15.11ID:cjToIy100
>>761
水素やるくらいならその高価で巨大なタンクに圧縮空気詰めこんで
空気エンジンで走らせたほうが効率良さそうw
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 03:34:20.75ID:ElDriLA00
100度のお湯を入れて一か月後に99度を保つような保温性能をもつ運搬船だ
当然陸上の水素コンビナートの水素タンクも
トヨタの水素エンジン車の水素タンクも同様の保温力をもつ

EVは、小型車でしか生き残れない
中国は、バッテリー工場を回すために
小型車用のバッテリーを薄利で作り続けることになる

高級車(大型車)は、水素
貧乏人はEVって階層ができる
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 05:49:24.98ID:jfqjoNcB0
>>817
お前画像見えて無いのか?w
操縦部度その窓はあるぞw
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 10:27:26.87ID:BqM+fX7+0
>>822
だったらルノーは軽EVつーか軽乗用車作ってるはずだぞw
小さな小回りの利くクルマの需要は昔からあるのに
トゥインゴの車幅は1650㎜
それでいて四ツ星
https://response.jp/article/2014/09/08/231821.html

日産ルークスとデイズは軽乗用車サイズ(車幅1475mm)で五つ星
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-e2a5d6af54748bb44285c2d70206b8ac-210921-03-j
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 10:35:39.50ID:2oc0JUg/0
ルノーの小型EVはダチアスプリングだね
サンクもEV化されるよ
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 10:43:13.56ID:k3PfL/ar0
高性能のモーターを作るには希少金属が不可欠だが、一番多く
産出しているのは中国だからEVを増やすと言う事は中国頼みが強くなる
と言う事になるのでアンモニアで動く自動車を作れば良いと思うが
町中ひどい臭いに悩まされそう
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 10:57:01.75ID:wPyX95AD0
>>368
世界の投資家が、投資先が無くて
たまたま環境分野に投資したくて選んだのが
テスラってだけで、車の性能売上げだけで
株価が上がる筈もない

環境なんて詐欺みたいなもんやしな
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 11:23:31.60ID:BqM+fX7+0
>>824
1622㎜か、トゥインゴよりは少しコンパクトではあるが
例に挙げるのは失敗だったなw
https://euroncap.newsmarket.com/find-a-car/dacia-spring---euro-ncap-2021-results---1-stars/s/960d0b66-ec6a-4bac-a3e5-8b11060cb754
星一つって、初めて見た・・・不合格のはず
東欧向けとか書いてるから、EUでは販売してないんだろうね
もちろん日本でも販売できない

>>826
スタートアップで世界中の有力者に未公開株配ってたんじゃね?
そうでもなければ、炎上多発で問題にならない理由を説明できないだろう
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 12:09:49.82ID:BqM+fX7+0
>>828
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11857/?P=3
ゾエ星なしw
星なしってあるんだw
輸出しない場合はOKってことなんだな

>更に小型車なら日産マイクラのEV版が出る

更に小型というが全幅1743mmもあるやん
これだけ大きければ、ルノーの技術でも
https://response.jp/article/2017/05/31/295531.html
五つ星取れるわな
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 12:46:45.86ID:BqM+fX7+0
>>830
は?
キミ>>828で 

>日産マイクラのEV版が出るがこれもルノーのプラットフォームを採用してる
>開発も生産もルノー

って書いてるやん
親会社が子会社のブランド使って3ナンバー相当の自称コンパクトカー販売するってだけやん
日本では売らないでしょ
サイズが大きいもん
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 13:14:28.58ID:nz7fVQ/O0
>>831
???
お前は日本語が全く通じないようだな
この先日産ブランドのEV も全てルノーが開発する
そういう話だ

以上
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 13:23:19.44ID:BqM+fX7+0
>>832
うん、だからEU域内では
ルノーが日産ブランドを騙って販売するんでしょw
3ナンバー相当なのにコンパクトカーと称する出来損ないをねw
日本市場では通用しない無駄に大きなEVをねw
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 13:29:55.11ID:nz7fVQ/O0
>>834
おまえ馬鹿過ぎてもう相手にする気はないがアリアはマーチより三まわりでかいが日産のフラッグシップEV として
大々的に売り出してるぞ
発端はまるでルノーがEV作れないような寝ぼけたこと言うから
とんでもないと指摘したまで
そしたら支離滅裂キチガイ丸出しのレスしだしておまえキモいわw
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 13:34:12.15ID:3SelQNqz0
ルノーが日産の技術欲して無いならこんな揉めないと思うけど。

日産・ルノー交渉、年内合意見送り EV知財で主張に隔たり=関係筋
https://jp.reuters.com/article/nissan-renault-idJPKBN2SX1A4
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/17(土) 13:36:14.46ID:BqM+fX7+0
EVなんか中国でも製造できるんだよ
問題は小さなボディで衝突安全性能を確保すること

小さくて軽い方が少ないエネルギーで移動できるんだからな
小型軽量は絶対正義
ボディのサイズと強度は、プラットフォームでほぼ決まる
それを車外から調達するというのは、自動車メーカーとしては・・・
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 13:37:56.50ID:PazUoKGB0
>>837
ここまでアタマが弱いと生きていくの大変そうやな。。。

vvvvvvvv
日産とルノーは20年以上にわたり提携関係にあり、共有している特許が多くあるため、知的財産が複雑になっている。
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 13:44:42.33ID:KSF3JYpv0
すごい人気だな
中古フィギュアが30,000円だって
https://i.imgur.com/3ilYzkH.jpg
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/17(土) 13:54:29.15ID:BqM+fX7+0
>>840
なぜここにw
中古っていうけど昭和40年代のものでは?
放送禁止になった話の怪獣だよね?
現在あたらしく作ることもできないわけで希少価値が高いからでは?
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 05:10:44.10ID:THZDk1Cg0
出遅れはもう日本のお家芸だろ
ガラケーからスマホへも、液晶から有機ELへもそうだったし
ファックス、判子、現金も、みんなそう
こんなの諸外国では時代遅れだ
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 12:53:34.60ID:Tvl3Gm190
世界市場での最初の量産EVは、リーフということすら知らないのがEV推しなんだよな
国内市場では、三菱がもっと早くiMiEVだしてたのも軽トラEVだしてたのも知らずに>>845みたいな事を言う知性

何周も遅れてる情弱
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 13:12:44.53ID:Tvl3Gm190
4人乗れてエアコンあって高速道路飛ばせる(充電に支障がでない)EVのなかでは
電費最強なのがサクラ
プリウスをみてエンジンでは日本に勝てないと毛唐が思ったように
サクラを見て、EVでも日本には勝てないと悟っただろう

今、しつこくEVを推してるのは中国勢力だよ
EV推進でEV製造工場作りまくったから、なんとかして元をとらにゃならんと必死なのさ

だが、無駄だね
ATTO3のようなデカいEVとサクラで、どちらが少ないエネルギーで移動できるかなんて自明の理
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:27.23ID:EN70rXWL0
ここでEV推してる奴の99%以上はEVを持ってない。
それがEVの現実。
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 13:47:39.43ID:HVnTJIcT0
>>823
ルノー系EVはdacia springがある
全幅1622、使用プラットフォームはCMF-AEV
サクラより安っぽいクルマだが二年後には同プラットフォームで全面刷新予定だそうな
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 14:17:17.58ID:Tvl3Gm190
>>849
>>827に書いてるだろ星一つの欠陥品

日本の軽ワンボックスでさえ星三つなんぞ

プラットフォームが同じでは、
上物だけかえたところで改善は望めない
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:57.42ID:HVnTJIcT0
>>850
同じプラットフォームでもインド向け仕様のクルマは星無し、ラテンアメリカ向けは星3つとバラバラなんだけど?
Springの次がどうなるかは知らんけど出力上げるみたいだから多分衝突安全の考え方も変わるよ
今は33kwで47kwのサクラより遥かに非力なクルマだから考え方としてもう割り切られている
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:18:52.29ID:SgpGApw20
EVが劇的に広がる事は無い
電池と言うボトルネックが有る限りな
電気自動車100年の歴史におけるボトルネックは一貫して電池
しばらくは近所用など限定的に徐々に、やな
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:23:44.28ID:SgpGApw20
>>848
昔、支那や北チョンやソ連をマンセーしていたアカバカと同じ
マンセーしながら自分は絶対に移住しなかった
実際に北チョンに行った日本人妻らだけが地獄に落ちた
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 17:28:22.91ID:udUFS0Ji0
EVのモーターや風力発電機のモーターには希少金属が使われているが
この希少金属は中国産が殆どだから風力発電機を増やしたりEVを増やせば
中国に頭が上がらなくなる。ほかの方法を考えたほうが良い
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:32:08.47ID:zChpmLdk0
最悪EV破綻する可能性がワンチャンあるからなぁ
少なくとも国内では極めて現実的じゃないし
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:42:11.46ID:Cen6vSO00
コロナ後の欧州行ったら

犬の紐でも結びそうなショボい棒から
充電できるようになってるのを沢山見て
驚いた
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:43:22.53ID:1cLruFII0
スエーデンでは不要不急の場合以外EVカー使用禁止らしいが?
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 17:47:13.20ID:S/Gf/+830
>>846
半導体だって日本は先進国だったのに今や後進国
みんなそんな事は知っててレスしてる
無知で情弱で低能なのはお前な
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:48:04.21ID:hb109rKs0
>>856
そう、用途を限定すればガソリン車よりEVは無敵だ

大気中の酸素を利用できるメリットを棄て孤立系で酸化還元反応を完結させたせいで無駄に重くなった電池をこれまた何百キロもドカドカ山のように積んで走るんだから、海底救急車とか火星タクシーとか、非酸素依存推進システムの利点を活かせば内燃機関なんかまったく歯が立たずバカ売れするかも知れない
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:54:34.42ID:SgpGApw20
>>859
あほ
日本を含む先進国は
既に半導体生産装置に軸足を移している
簡素な半導体製造は既に中進国の産業だ
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:59:19.10ID:ZTZFuLJU0
アイヤー

中国の大型連休で阿鼻叫喚…EV先進国が突き付けられた厳しい現実

中国の「EV支配」はまだまだ遠い 現地メーカーでエンジン開発に携わった識者が語る、中国の「2つの弱点」
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 18:02:27.38ID:SgpGApw20
>>863
まだ初冬なのにこの有り様
ベジータさんがまたあのコメント
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 18:06:17.35ID:WFXMQ5LD0
日産・三菱・ルノーによる「3社連合」

これフランス政府の国営企業だろ
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