トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/ ハイブリッド車でのノウハウがあるから大丈夫ってのがbz4Xでは否定されちゃったもんな
円安もあるしガソリン車でもしばらく戦えるから今の内に得意分野で稼いでおくのも
一つの戦略だとは思うが
まあいずれにしても水素だけはない 電気代高騰、原材料高騰でev熱は少し落ち着いてるでしょ。
ev進めるには地政学的なリスクも高い。重要なリチウム精製も中国が押さえてる。欧州もロシアから学んだはず。リチウム精製は環境負荷が高いからなかなか先進国じゃできないぞ。 テスラって700万円ぐらいの高級車だろ？
なのに>>1の文章はHVの延長の設計ではコストがかかってテスラに勝てないとかどうとか…
全くアベコベな文章だな、素直に中国EV車と比較すれば良いのにテスラ出してきて意味不明 >>61
10年後には各国で生産されるだろうね
取り敢えずベトナムで450万で販売が始まった ソニーはWALKMANで負けても音楽の版権を世界中の半分くらい押さえてコンテンツIPで収益上げてる >>36
テスラ 454.369B
TSMC 490.388B
そうか？
お前数字読めないか馬鹿かどちらかじゃね？ >>48
理系学部卒＝水素を高圧で扱うとか無謀
経済学部卒＝水素ステーション建設費高すぎだから採算取れず普及しない
トヨタ社員＝誰もMIRAI乗ってない
イーロンマスク＝「水素とか馬鹿げてる」
トヨタは水素は政府から金を引き出すためにやってるだけだと思う デザイナーもなんとかしたほうがいいよ
ここ数年の新車はダサすぎて買う気がしない
ランクルとかひどすぎるわ EVも水素もない
ハイブリッドとディーゼルに落ち着く え？そんな半端な設計してたの？
ホンダのeとか完全に一から専用設計してるのに。
トヨタはCMであんだけEVのコンセプトモデル並べて、なんならコレ全部走りますなイメージ植え付けといて実はやはりこの程度だったのか。 テスラがやべえのは自立AIシステムとスペースX社のスターリングシステムが両輪なところ
地球全測位サテライトネットワークとクラウドAIネットワークがキモ
車のガワはオマケさらに完全自立人型ロボット開発も並行して開発してて生産を文字通りのガチの完全自動化しようとしてる
トヨタのボンボンには発想からしてイーロンに勝ち目が無い >>72
中韓は欧州高級車のデザイナー使ってるから
やっぱデザインはそれなりに良いんだよね
日本の吊り目の車とかクソダサい >>75
すげーっすね
なんで株価下がってるんですかね 電気自動車補助金がなければ売れない商品
これで日本の税金がまた上がるね
よかったなお前ら >>75
テスラは排出権取引でゼネラルモータースとかの金がなければ今でも赤字だよ。
ガソリン自動車しか作らないゼネラルモータースが炭素税を支払ってその他の増税がテスラの売り上げになってるだけだから あれ？
愛国心を持つ保守の皆さんはＥＶの時代は来ないって言ってたんだけど >>75
トヨタのボンクラ社長「ガソリン臭い車が好きだからEVはやらない」
世界のトヨタｗｗｗｗｗ スウェーデンが
EV戦略みなおすみたいよ
寒い国は
バッテリーの
減りが早すぎるんだって
スマホと同じで
劣化もする 肝心のテスラはなんか艇名気味なのがな
BYDは好調だけど補助金によるブーストもあるからなあ
海外市場もウクライナ問題から電力供給や需要の問題も出てきたし >>71
水素はまだまだだと思うけど、政府から金引き出すためにやってるのはない。
研究開発へ莫大な投資してるのに、政府から引き出した金だけでペイできるわけないでしょ。政府から金引き出すのは水素自動車普及させる手段であって目的じゃない。 電気自動車には補助金が出てるけどそれって俺たちの税金だってことまだ理解できてない馬鹿がいるんだ
電気自動車が流行れば流行るほど日本の税金は上がっていくからそこは文句言うなよ(笑)😂 EVは絶対に失敗する 製造する際のCO2が高く 寒冷地では航続距離が半分になり 雪で立ち往生するともれなく凍死する 充電に2時間かかり
すべては欧州の陰謀である
だからトヨタはEV開発する必要はない 車のデザインは日本車は80~90年代前半をピークに後はメーカーのアイデンティティを無理に表現しようとして失敗の連続だな。
今や中国や韓国メーカーの方がデザイン良いし、ホンダにしても東南アジア圏で販売してる小型車とかのデザインの方がカッコイイ。
FIT以外の小型車を輸入すればホンダには売れそうな車あるのに何故それしないのか。 トヨタが日本国内で電気自動車に完全に切り替えたら何が起きるかというと高速道路の料金は2倍、我々の税金もさらに増えることになるでしょう
太陽光パネルと同じスキームだよ
太陽光パネルを設置するために再エネ賦課金で電気代は2割ぐらい払ってんだからな 寒くて走行半分くらいになる地域は石油ファンヒーター搭載すればよいだけ
2万円も出したら石油ファンヒーターが買える
エンジンつんでバカ丸出し >>84
このスレでは将来の話をしてるぞ
昔のガラケー（ガソリン車）時代にスマホ（EV）が登場した時と置き換えて考えてみなされ。それが現在はどうなっておるかね。一応ガラケーも生き残ってはいるよ EVのスレが立つと雇われ書き込み業者がワラワラ沸いてくるのがキモい 電気自動車信者って電気自動車の時代になっちゃったら日本の税金めちゃくちゃ上がること気づいてないぐらい馬鹿なのかな 魅力的な商品は補助金なんかなくてもみんなが欲しがる
電気自動車はそうではない 意識高い系マニアや暇な老人に売り付ける商材としては最適。
E-CRAWNとか名前付ければ高く売れるぞw >>93
太陽光パネルも中国の陰謀だな
中東の石油の方が安定して供給されるし 太陽光パネルのリサイクル技術は存在しないのですべて地下に埋める必要がある
日本のような国にはクリーンな原子力発電が合っている >>100
キャリアから補助金をだしていた。
規制産業だからな。
参入もできない。外資も簡単にははいれない。 >>97
EVに仕事を奪われる人々が多いからね。その人たちはEV廃止を望んでる >>22
そもそもエンジン単体なんてたいして高くない
車の価格は他の要素がほとんどだからバッテリーが高額なEVの方が高くなる要素しかない >>104
環境ビジネス利権というのはすでに巨大なものになってるんだよ
ウクライナ戦争でそれが逆転をし始めグレタのやらせや仕込みもバレ始めてる。 電欠おびえながら走ってるのにバッテリー残％じゃなくて可能走行距離なんて坂道ひとつであてにならないもん表示してるからな >>80
まだこんなこと言ってるやついるのかｗｗｗ
全四半期決算
売上高 約2兆7890億円
排出権 約371億円 まあ流れに乗るしか無いわな。
もしポシャっても、皆が損するワケだし トヨタはタミヤとか京商とかヨコモと組んだら？EVなんてラジコンと一緒でしょ >>101>>102
じゃあHVダメじゃん
エコカー減税やってたの忘れたのか シティコミューターはBEV、長距離走る車はPHVが最適解だと思うんだよね。たまの遠出の為に希少金属使って鬼のようにバッテリー積むなら、レンジエクステンダーでいいじゃん。 >>113
テスラは自動車産業だけじゃないから自動車産業だけの決算のデータを出してくれないと 内燃機関車にしてもカーボン・プライシングで税金上乗せされるようになるから一緒だろ >>22
電気で動く車なら安く作れる
性能を上げるためにはコストがかかる
ADASとかコネクテッド関連を載せるともっと高くなる
テスラも機能少ないのは安い >>103
CROWNやでw
それじゃクラウン買えない😂 >>116
環境ビジネスという詐欺に我々の税金が盗まれている 太陽光パネル
電気自動車
アイヌ問題
子供庁
NPO
全て税金チューチュースキーム >>64
利益率が違いすぎるってことだな
テスラは儲かってしょうがない >>122
車検や日本の低規格道路も十分国民の富が収奪されてるよな。
あれのせいでぼろ車を高値で買わされてる。 >>118
自動車部門売上高
2兆4299億円だが？ｗ 電気自動車は重量が重いから間違いなく高速道路の値段は上がることになるけどそれでもいいなら電気自動車を応援すれば良い、、、 リチュウムの供給が追いつかないから、バッテリーの価格は上がり続ける、
B E Vの値段は上がり続ける。 >>86
水素は水素だけど重水素の方な。
1gの重水素で航続距離数千km超えるからな。
トヨタが本気で重水素研究してれば良いのだが。 >>133
日本国民の敗北宣言だっつーの
増税は受け入れろよお前 >>132
ガソリン代に上乗せして徴収するらしいよEUは >>132
下がり続けて15年で10分の１以下になってんだがお前の目は節穴かｗ
相場だから当然波は有るがトレンドは変わってないぞ 日産はなぁ。
本社ショールームで写真撮影してたら侮辱されたとかYou Tubeに音声をあげてる人がいるな。 このニュースを「トヨタがHVを諦めた」と解釈してる人は現代文赤点ね
単にEVにHV車体を流用するのをやめるだけ >>139
HVの技術を流用すれば、EV簡単に出来るって主張する人
いっぱいいたよね トヨタとテスラがそれぞれ開発費をかけてより良い製品を産み出す。そのあと中国企業がリバースエンジニアでマネをして安く製造販売して市場を占有する。 米ワイオミング州の反EV運動は全米に広がるか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6325883d63db1905d045dab159b1814834b0c8c
こうなると、一旦はEV化に舵を切った大手メーカーが、EVでのシェア奪還は無理であるとの判断から、急激なEV化に反対する側に回る可能性がある。
例えばGMは国内の4つの工場で8億ドル以上の投資を行い新型のV8エンジン開発を行うと発表した。
もし本当に35年からガソリン車販売を停止するのであれば、わずか12年間のために行うには額の大きい投資だ。
同時にGMは4カ所目となるバッテリー工場建設を無期限延期にしたとも伝えられている。つまりEV需要の低さとマージンの少なさから、EV戦略を見直す動きに転じたとも考えられる。 >>110
ウーブン・シティは、たった2年半で頓挫しましたがｗ 世界で電気自動車のブームが終わってるのに日本だけやり続けるみたいな間抜けなことがまた起きそうだな 糞みたいなサプライヤー庇ったばっかりに
全滅の未来しか見えないw やっぱ一族経営はダメだな。
今の社長って
米国に行って泣いて謝罪
車検詐欺のディーラー
香川と組んでCM
全部本気といってEVの本気を感じない。
こんぐらいの印象。 >>118
automotive revenue 18,692
regulatory credits 286
なんで純利益からなんだ？ｗ
https://i.imgur.com/3nW0mQL.png もし将来、超高性能電池が出来たら、
吉野家でもEVが作れるんだよ。
その時にトヨタは終了、日本ざまあ〜〜ｗ >>141
そりゃトヨタ自身もそう考えたんだろうからな 水素エンジン推し進めろよ
たぶんこれが一番良いだろ >>139
まあそれやるとHV もフェードアウトだけどなｗ
高コストのフルハイブリッドなんて世界じゃ相手にされてない技術
新たな参入も無い
ヨーロッパはBOSCHのポン付け48Vをガソリン車を売る免罪符にしてるだけだしなｗ
THSは早晩この世から消える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
