トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★3 [蚤の市★]
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674633015/ EVが人類の限界だったな
発電と引き換えただけの見かけ倒しにすぎないことにまた騙されてチャンスを失った
水素でなければ次の文明は開けない ○EV厨
EVや世界の情勢について最新の情報を持ち
脱炭素抜きならHVが最適と理解しつつ
日本のEV出遅れを危惧してEV推し
○ガソリン厨
情報がかなり古く、脱炭素という視点に欠ける
現状HVが使いやすいからと視野が狭い
EVは頓挫してガソリンに戻ってくると信じている
ネトウヨが混ざる
○水素厨
水素の抱える化学的、物理的、経済的な問題が何一つ理解できない知的レベル
トヨタがやってるから次は水素だ！くらいの認識
情報ソースがYoutube
ネトウヨが混ざる 重いからな。サスなんてリーフスプリングのリジッドだよ。 トヨタのEVは1日に2回しか急速充電できないから使い物にならん >>85
テスラは今日の決算発表を受け時間外取引で株価5.5％上昇
3週間前の底から45％上昇 テスラは溜まった注文に対してどれだけ出荷できるかっていう状態が長く続いてる ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰れる
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ 値段
トヨタもホンダもコンパクトの安いクラスが朝鮮、支那のメーカーに喰われて売れてない。
特に朝鮮メーカーが下位クラスで値段と顧客の志向にあって日系企業のシェアなくなってる。
EVがじゃなくメーカーとして下位クラスで朝鮮Ⅱ負けてる このニュース同じの半年くらい前に見た気がするけど、定期的にあげてるの? https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUC2287B0S2A221C2000000
電気自動車（EV）とプラグインハイブリッド車（PHV）を合わせた販売台数が世界で初めて月100万台を超えた。主要14カ国でのEVやPHV、燃料電池車（FCV）の11月の販売台数は前年同月比54%増の104万5000台だった。メーカー別では中国・比亜迪（BYD）が21万8000台と5カ月連続で首位だった。EVのみでは米テスラが2カ月ぶりにトップとなった。
カルフォルニアじゃテスラだらけ～
もうすぐBYDだらけになる～
毒ガスジャップトヨタは時価総額もBYDに抜かれるワロタ～
再来年にはVWにも時価総額で抜かれる毒ガスジャップトヨタ～
自業自得でワロタ～
毒ガスジャップは罰金対象ワロタ～
#逆神ジャップワロタ
#キューバジャップワロタ
GDPで台湾、韓国に抜かれたジャップは電気自動車が高価で買えないワロタ >>54
そうやってアメリカアメリカって何時まで敗戦国としてアメリカのポチでい続けるつもり？ ＥＶ車はかなり問題があるし、あと10年は買わないからなあ。 >>30
×原発動かせば済む話
○原発動かさなきゃどうにもならん話 >>55
それ、家充電の話よな。
これが外で急速充電すると、まるで単価が変わってくる。
今の時期の北海道では充電速度が遅く、途中で中断されて5kw/hくらいでも1回分の1650円取られた動画を見た。
もちろんレアケースだろうけど、それにしたってざっと10倍。 >>55
今そんな安い契約ないよ
燃料調整費が馬鹿みたいに上乗せされてる
安いプランは規制料金じゃないからな EVて乗らなくても電池減るんだろ？
あまり使わないワイヤレスコントローラーもマメに充電しないと電池ダメになるし、それの車版と考えるとめんどくさすぎる >>16
ガソリンに補助金が来なければEVの時代だった。evの時代ってガソリン代が高くならないとこない EV持ってないからよくわからんのだけど、プラグの規格って国ごとに違うんでしょ。
たとえばSAや道の駅とかの施設だと海外EVは充電スポット使えないとかあるのかな？ >>125
日本と世界が違うが正しいかな
日本が最初に規格作ったのは良かったんだけどね >>126
でも米国と欧州そして中国もちがうし、テスラに至っては独自規格じゃん >>127
テスラだけはない
それ以外の中国メーカー出てくることはあってもね >>123
テスラモデル３だけど、カメラ生かしとくと1日に1〜2%くらい減る。俺はガレージ入れてる時は充電器繋ぎっぱなしだよ。
充電停止の%設定できるから、繋ぎっぱなしでも100%になって電池が痛む事はない。
ちなみにスーパーチャージャーでの急速充電は電池が痛むから日常的には使わないほうがいいとの事。
家で充電する前提の車だよね。 >>125
変換アダプタがある。
アメリカだとテスラ以外の充電ステーションはJ1772ってタイプだけど、変換アダプタがあるのでそれを使えば充電できる。
日本の規格は知らんけど、同じ感じではないかな？ 全個体電池なんてもうそろそろなんだろ？
ガソリンなんてやってる場合じゃないし、
水素とかいつまでやってんの（笑） 2027年付近で全個体電池量産の目処が付いたと推測できるな。
リチウムイオンなら共用PFで十分なはずだし。 evってあんなに充電制限かかってまともに満充電できないものなの？ 専用設計じゃねえのかよｗ
どうせ設備も使い回しだろ。
そりゃあドヤ顔で出したトヨタEV世界から見向きもされんわけだ。 え、今頃？
マジで手抜きしてたんだな
そりゃ勝てないわ EV乗ってたちうごくのひとがこりゃあかんと言ってるのにｗ
BMWもEVから離れようとしてるし。 すでにevで儲かるのは中国になりつつあるからなぁ。ev利権狙ってた欧州でさえ、自動車メーカーはev一択に疑問を挙げ始めてる。
ユーザー目線だと、evはまだ補助金ありきの値段だし、バッテリーのレアメタル高騰して、evの値段当分下がらないよね。 俺はアウトランダー買うに決めた。
アウトランダーが来たら急速充電しているテスラよリーフはすぐにどけ 全方位戦略という、いかにも日本人らしい中途半端なやり方が裏目に出たな。アメリカのかつてのビッグ3みたいに、変われないまま落ちていきそう。 先代の社長か現社長か忘れたけど、
日本でオートパイロットするなら、
国が道路整備してもらわないと出来ないって言ったことある。
テスラは微かな車線も読み取って現路線に対応しようとしている。
こう言う考え方の違いでいつも米に負けるんだよな。
良く言えば慎重、悪く言えば保守的
世界で勝とうとすると、ハード以上にソフトが良くないと売れないことを日本の全企業は気づいた方が良い。 ガソリンエンジンに投資したからEVのメリットを引き出せないラインナップになってしまってる https://youtu.be/5LbomFDuGww
俺は章男さんの横顔が好きだね。彼の瞳には未来が写っている、そこにはEV車なんて無い。ハイブリッドと水素が日本や世界に本当に必要なもの。
ユダヤDSの圧力に屈せず、光の戦士として戦っているのが章男さん。 だっせえな。
んなら社長みずから
コレが車メーカーが本気で作ったEVです！って言っといて。
こけたらまだ本気出してないからってか。 日に日にEV増えてるもんなあ
今日朝通勤時日産のだけでも7、8台は見たもんなあ
中韓のってこれより安くて性能いいんだろ？これは食われるわあ >>140
全本位戦略はやってないよ
トヨタと政府は燃料電池と水素に重点を置いて投資してきたが
これが裏目にでて世界的EVの流れに乗り遅れてた
時代と市場の潮流を読み間違間違えたんだよ ev車を推進しているのはバックにいるdsとユダヤ金融資本。欧州はそれにほぼ乗っ取られていると見て良い。
ワクチンも同じでdsの人工削減計画の一部 >スケートボードのように平らにつくることができる。
強度でないじゃん FCV出してるのにEV作れないとか言う馬鹿がいて可哀想だなとは思ってた
基礎研究や特許を積み重ねてるトヨタが作れないはず無いんだが 水素推しは資本入れてるレシプロエンジン関係の部品メーカーを潰さないって理由だったみたいだけど、
損切りする覚悟ができたってことかな？
折角なので長寿命の全個体電池の開発に金注ぎ込んでよ。 水素は圧縮充填時にEV1台分の電気食う
EV以上の産廃 >>152
内燃コンプレッサーから充填した高圧タンクからの差圧充填で何故電気消費が激しいのか説明してみ？ 水素は貯蔵も難しいからねぇ。
LPGでさえタンクの定期点検で金掛かるのに、さらに厄介な水素はもっと面倒でコストがかかるだろうな。 >>150
全固体電池は今のところ見通し真っ暗
金注ぎ込むだけムダ >>157
個体じゃなくて良いけど、せめてリチウムイオンよりも画期的に充放電サイクル寿命の長い電池が出ればねぇ。。。 低温だとまともに充電出来ないのをどうにか出来ないと所有の候補にはならんな
シェアリングで使う分にはEVでも問題ない >>151
電気で動かすのは一緒だけど中身がまるで違うだろ >>141
テスラの自動運転は フェイクだったってニュースなかったか？ 俺はまだガソリン車かハイブリッドで良いや
EVはまだ先だなと思う >>141
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明 2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
フォード出資の自動運転企業「アルゴAI」が閉鎖、業界に衝撃 2022.10.27
https://forbesjapan.com/articles/detail/51469
フォードは10月26日、同社とフォルクスワーゲンから数十億ドルを調達した自動運転テクノロジー企業のアルゴAIを閉鎖し、精算すると発表した。 >>128
通信規格はCANかPLCしかないで
コネクタの形状は違いがあれど テスラの言うオートパイロットはクルーズコントロールに毛が生えたようなやつだよ。
いわゆる自動運転はFSDって呼ばれてる。
サブスクで1月使ったけど、あまり意味ないから解約した。
寝ても目的地につけるやつなら金出すけど。 専用設計とかTNGAとか言ってるけど
実態は同じ会社だから対して変わらん。
ニュースネタがないんで、ネタになりそうな
車内ネタをそれらしく言ってるだけ。 >>141
テスラはオートパイロット名乗ったら駄目って裁判所から命令されてるのに 情弱にも程がある まあトヨタに自力開発能力無し
海外メーカーから技術導入することになるやろ
元々そういう会社
フォードのノックダウン生産から始まっとるんやろ >>161
>対応しようとしている
完全に自動運転とは書いていない。
まだファントムブレーキとかの問題あるしな。
トヨタが思うみたいに国に道路整備頼んでみ？
他国ではそれに頼った自動運転は使えず、
国ごとに整備頼まなきゃならない。
そんな車輸出できるか？ >>167
イーブイだろうな
ハイブリッドにするメリットが軽にはない
ハイブリッドにしなくても燃費いいし
乗る側も普段使いの足として使うから航続距離より家で充電のメリットが勝る 車よりマトモな電池や次世代半導体作って売った方がよくね
経済産業省さんよ >>173
悲しいけど自国ではもう開発する力はないのよ
なので半導体は8000億だしてTSMCに来てもらうだろ？
電池は固体電池に金だしてたけどトヨタが開発失敗して
いまは中国に遅れてリチウムイオンに金だしてるで？ こういう時は大小便漏らす人が続出する前に
先頭車両を男用、最後尾車両を女用
のトイレゾーンにするべきだ
車掌の案内なんか待たずに乗客が自発的にそうしていい事にしておくべき >>175
あれれなんでこのスレに書きこまれたのか意味わからん ガソリンとかいう毒物を良く平気で吸い込んでいると思うわ。
ラットにガソリンの臭いをかがせると、攻撃性が増すことが確認され、脳の視床下部や海馬・小脳に影響が出たそうです。
灯油なども含む石油製品の成分は似ており、どれも体に良いとは言えません。ガソリンや灯油が皮膚に触れると、軽いヤケドのような症状を起こします。もしガソリンに全身を２０分漬けると、体中が２度のヤケドの症状となります。
飲むと出血性肺炎の他、肝障害、溶血、けいれん、播種性血管内凝
固、尿細管壊死、などが起こり、ガソリンを大量に飲むと、血便が出たり、肛門周囲の表皮剥離が起きる。
ガソリン・灯油など石油製品を肺に吸入すると、粘膜の刺激により、咳き、むせる、喘ぎ、などの症状が出、続いて気管支痙攣、による喘鳴、水泡音が現れる。24時間以内に発熱、呼吸困難、頻呼吸、チアノーゼ、白血球増多などが現れ、たいへん危険なので出来るだけ吸わない・触れないようにしてください。 世界一の企業なら片手間でも対応できそうなのに
なんで困ってるの >>177
退任して会長に就任やん
辞任とは全然意味合いが違うぞ
もっと偉くなるわけだが ドリフトして、ルマン参加くらいできないと
トヨタの社長は務まらない。 社長が大豪邸に住めるぐらい稼いでいたはずなのに…。
【トヨタ社長】豊田章男さんの30億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20824 >>179
シェア10%そこそこでセカイイチーー wwww
貧困ジャップの最後の砦
社長逃亡ワロターーー wwww >>177
テスラの22年純利益は1兆6000万
遅くとも24年までには負ける 今後10年でトヨタの未来が決まるといって良い
生か死か
その中間はたぶんない >>1
静岡でウーブンシティだの、トヨタイムズトヨダはもともとEV推進の張本人のはずだしなあ。
で、トヨダ章男がやってる水素車（キャビンに水素タンク満載）遊びはやめるのか？ >>186
EV化の流れも変わりつつあるから勝ち組になってそう >>70
HVはガソリンと同じく販売規模は縮小しても技術は残るだろ。 遅れてきたEV勢が、気がついたら
EVがオワコンになっててはしごを外された状態。 >>14
道具が安く買えるのは良い事だと思うがな。
高付加価値なものを売りたいならレクサス部門を拡充すべきだろ。 日本の自動車産業は章男の馬鹿施策にめちゃくちゃにされて、水素ステーションの残骸と未完成水素エンジンだけが残る焼け野原だなw こいつらこの半導体不足の中でさえ抵抗ひとつダイオードひとつ変えるだけで山ほどいちゃもんつけてくる一族やからな。しかも下請け持ち。何のための車載規格だか分からんが性能を良くしたり新しい事やろうという意欲を根源から削ってくる。開発力なんて考える前にモチベを最小限まで削ってくる。当然日本の開発力も落ちるよ。 普及率50％超えるのに20年かかるに100ジンバブエドル >>196
乗用車だけで6000万台(貨物車除く)あるから
20年で半分の3000万台入れ替えるには
年平均150万台EVを売る必要がある。 いつまでも弾けない中国バブルを20年言い続けるネトウヨ
いつまでも落ち目にならないトヨタ破綻説を5年言い続ける原発稼働EV厨 豊田章男社長は26日、社長退任の理由について「私はちょっと古い人間。未来のモビリティーは
どうあるべきかという新しい章に入ってもらうためには私自身が一歩引くことが今必要だと思う。
意識的に引かないと、どうしても頼ってしまうと思うので」と述べた。
4月1日付で就任する会長職に関しては「新社長が37万人のトヨタ従業員の幸せともっといい
車作りをサポートしていくならば、私自身は日本の（自動車産業で働く）550万人のために
応援団作りをする」と指摘。自動車産業の競争力強化に向けた活動にも注力する考えを示した。
https://mainichi.jp/articles/20230126/k00/00m/020/201000c ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
