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H3ロケット発射「失敗」を「中止」と…JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法★7 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/02/19(日) 17:53:00.02ID:phpK1y/K9
17日に鹿児島県の種子島宇宙センターから打ち上げを予定していた新型ロケット「H3」が発射を「中止」。その後に宇宙航空研究開発機構(JAXA)が行った会見をめぐり、SNSなどで論争が起きている。

話題となっているのは、会見に臨んだJAXAの岡田匡史プロジェクトマネージャーと共同通信社記者のやりとり。

JAXA岡田氏が一貫して発射できなかったことを「中止」と説明したのに対し、記者は「一般にいう失敗なんじゃないか」と繰り返し問い続け、最後に「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」などと突き放すように切り上げた。

この場面がネットで拡散、テレビや新聞でも報じられたことから、《この記者は何様なのだ》、《何を聞きたいのかな。文系記者なのかな。理系であれば、なるほど、大事にならずに済んで良かったと思うはずだが》、《「失敗」と書きたいがための質問? それよりも、これからどうするという方が大事でしょ》、《科学・化学を知らないんじゃないかな》などと疑問や批判の声が上がった。

打ち上げ「中止」なのか「失敗」なのか……SNSでは識者らが、JAXAの「話法」に問題があると指摘している。太平洋戦争で当時の日本軍大本営は、作戦失敗による退却や撤退でも「退却」「撤退」とは呼ばず「転進」を使った。部隊の「全滅」は「玉砕」と表現した。これらは言葉を操作して組織のメンツを守る話法で、当時の新聞やラジオはこうした大本営発表をタレ流した。

今回批判された記者は、JAXAの“大本営発表”のような説明に納得が行かず、執拗に食い下がったとも取れる。今どき、会見の様子はネットですぐに拡散される。発信する側は、訴えたい部分を都合良く簡単に切り取ることも可能だ。JAXAの会見も、記者の最後のひと言「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」だけが切り取られて拡散された一面もある。

ロケット本体そのものが破壊されずに済んだのは何より。22年ぶりの新型ロケット。コンピューターソフトが更新されるたび、ちょっとした「バグ」(瑕疵)が起きている状況を考えれば、「超」がつく精密機器の集合体でもあるロケットの発射が、むしろ大事故を起こす直前に「制御」されたのだから。

JAXAは「できるだけ早く(トラブルの原因を)究明して打ち上げに臨みたい」とし、予備期間の3月10日までの打ち上げを目指すというが、H3ロケットの開発費はすでに2千億円を超えている。

日刊ゲンダイ 更新日:2023/02/19 06:05
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/318972

★1:2023/02/19(日) 08:41
前スレ
H3ロケット発射「失敗」を「中止」と…JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676790608/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:53:43.30ID:b2qj45Ka0
Twitterでは「失敗と言うのが普通の感覚だよね」というツイートに対し
JAXA男性(職員)が差別表現を込めた否定する引リツをした結果
過去のネトウヨ発言が芋づる式に発掘&Facebook特定
そして鍵かけて逃亡という事象が発生

JAXA男性は弱者男性(ネトウヨ)だった…
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:54:15.16ID:zGkyFbPz0
潔く失敗を認める事ができないジャップ土人
さすが負けると分かっている戦争をだらだら続けて原爆を落とされた馬鹿民族だけはあるな
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:54:16.58ID:4HRX8wFk0
試行錯誤も許されんのかボケが
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:55:02.34ID:qd5IqHl10
JAXAは宇宙開発事業から撤退し
新たに種子島での観光事業を主体とした
総合エンターテイメント機構に生まれ変わります
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:55:33.03ID:6qI/zN5u0
✕JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法
○共同通信が一貫した“組織のメンツを守る”話法
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:55:41.71ID:M4jh22hz0
JAXAはいい仕事がしたいのか?つまらないメンツを守りたいのか?
もし後者なら、新しい事に挑戦なんかしない方が良い。
挑戦に失敗はつきものだから。
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:56:00.78ID:o7xT9Xli0
記者も皆も今回の打ち上げに対して言ってるのであって
それを全体のプロジェクトにすり替えて
プロジェクト全体としてはまだ大丈夫から失敗してないなどとごまかしてるのがJAXAなわけ

何にも混乱してない
ズレた回答で誤魔化すJAXAが姑息なだけ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:56:18.47ID:8T8ARdOu0
爆発してなければ失敗じゃない
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:56:44.39ID:oNPvmCWI0
墜落したわけでもなく異常を検知したから止めましたなんやから中止やろ
クソみたいな面子に拘ってんのは共同の方やろ
しつこいしマジで気持ち悪い
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:57:35.52ID:wThQRsE/0
>>5
そんな低レベルな目標じゃビジネス化は何年後になるやら
すでに二年も遅れて打ち上げる衛星が待ってるのに
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:57:40.06ID:GLSztE1/0
また五毛党とホロン部が日本下げかよ
相変わらず馬鹿だな バテてないとでも思ってるのかよ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:57:42.32ID:TNds+bmg0
ものも言いようだな
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:57:54.72ID:Fa19iF1p0
失敗は空中爆散などの致命的表現だ!
って言ってる皆様へ
https://i.imgur.com/IoIUHab.png

「何かが期待通りに進まなかった」事を表すらしいぞ
全て期待通りに進んだ結果が2/17の出来事なの?
子供はお通夜、責任者は号泣、メインエンジンは再利用出来るか怪しくなる事が期待通りなの?
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:11.59ID:bSNAA9pk0
打上げが延期されて、次回の打上げが成功すれば、
H3初号機打上げ成功という歴史が残る。

つまり、先日の打上げは失敗としても、H3初号機の
打上げはまだ失敗していない。

失敗の中身は日程が守れなかったという点だ。
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:19.45ID:MmpKX6kA0
失敗恐怖症
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:22.20ID:wUNJarNK0
極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモが
火病発症して発狂錯乱中
0022名無し
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2023/02/19(日) 17:58:22.31ID:vxVAbqYf0
まだ失敗言うやついるのかよ
共同通信の関係者かな?
Twitterでも共同デスクやらかしてるからな
共同通信はたち悪すぎる
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:22.79ID:4lY3dTP00
JAXA内では中止と言っていると言ってるだけでしょ。
どこに異論を挟む余地が有るんだよ。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:22.85ID:X3zG6y6M0
失敗して進歩し得るものが大きい社会にしないとね
失敗したら自○する社会は間違ってる
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:27.07ID:qd5IqHl10
三菱重工は宇宙開発事業を撤退し
関連工場は三菱鉛筆様への
納入品生産工場へ生まれ変わります
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:44.44ID:dPg+wy/V0
昔は当たり前だった政治批判、責任ある人たちへの批判が悪いことって空気になったな。
jaxaの人は頑張ってんだ!!批判する奴は負け組なんだ!!とか…批判があまりに悪になった
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:58:53.44ID:ypp+XVmG0
入念にシミュレーションして臨んだはずなのに、
いざ告白の段になると肝心のセリフがスッ飛んでしまって、
テンパったまま「なっ、なんでもありませーん!」と逃げ帰った状況を、
「告白は失敗だけど、フられたわけじゃない」と弁明しているような感じ?
まあ、フられてないんならいいんじゃない?
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:59:18.85ID:r4RpVtG00
今回の打ち上げは失敗
ロケット自体は失敗じゃない

言葉遊びはやめようぜ
ロケット業界ではとかもういいよ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:59:20.03ID:wUNJarNK0
>>17
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:59:21.20ID:M4jh22hz0
>>26
不健全で危険だな
民主主義を壊す
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 17:59:58.50ID:qd5IqHl10
憎いね、三菱😠
0034名無し
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2023/02/19(日) 18:00:07.38ID:vxVAbqYf0
>>10
失敗言ってるの共同とヒュンダイだけじゃん
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:14.41ID:A9rFPcMJ0
打ち上げは失敗だけど次成功すればいいんだよ
中止でもあるが失敗だろ普通に
次頑張ればヨロシ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:15.80ID:rfIcYVsw0
失敗ということにしたいパヨチン必死w
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:21.88ID:b+tlKvA/0
撤退じゃなくて転進
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:23.96ID:5q98jgkA0
失敗と言わせたいマスゴミ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:33.39ID:AkWe/Y2c0
>>12
> こうやって人の失敗をあげつらって喜んでるから、日本は生産性低いんだろうな
逆。今回のケースがそれに当てはまるかはともかくな
トヨタの改善精神とかはそうやって成功している
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:35.48ID:IzAWW3370
国って昔からこんなんだろうが

敗戦を終戦と言い

戦争を仕掛けたの日帝たろが
何か終戦だ

終戦って言葉を使っても良いのは
日帝に侵略され家族を人質にとられ
仕方なく協力させられた

朝鮮民族だけだボケ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:48.55ID:MmpKX6kA0
失敗じゃないーって言ってる人って失敗が悪いものって妄信してるのが原因じゃないかなあ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:49.53ID:HF55XMNN0
>>1
日刊ゲンダイなんて失敗というかデタラメな記事のオンパレードだろ
一年中自己批判してなきゃならないはずなのによく他人の批判ばかり出来るよな
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:00:52.90ID:rfIcYVsw0
この件で失敗したのは共同通信の暴言記者だけだよなw
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:01:10.50ID:rfIcYVsw0
共同の暴言記者「失敗なんだよぉぉぉ!」

パヨク「失敗なんだよぉぉぉ!」

韓国メディア「失敗なんだよぉぉぉ!」

分かりやすいコンボだなw
0047名無し
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2023/02/19(日) 18:01:21.20ID:vxVAbqYf0
>>41
誰も成功なんて言ってないぞ低脳共同通信
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:01:34.05ID:nvFTf9NA0
共同通信視点の記事になるとは…
正直思っていたが
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:01:44.03ID:v4eyFPUM0
つか取り返しがつかない状況になって失敗じゃないの?
カバーできてれば失敗ではあっても不手際だろ
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:01:57.90ID:ZA9ZSYOs0
エンジン点火しても止められる自動制御がすごいな
普通なら不具合起こしたまま打ち上げて空中爆発だ
今回はJAXAの高い技術力を見せつけられた
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:01.63ID:U2HDufys0
失敗と言わせてより国民を失望させたかったんだろうな。それは上手く行かず鎮目記者の存在を晒しだしてしまった以上、共同通信の失敗w
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:18.27ID:jyUcdrm/0
失敗しないための中断なんだが😅
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:19.01ID:rfIcYVsw0
共同通信とゲンダイとパヨチンが必死だなw
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:19.05ID:4v92UDdR0
クソみたいにプライド高いのが駄目なんだろうな
失敗は失敗だとすなおに認めないから成長しないんだ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:45.71ID:A9rFPcMJ0
その日の打ち上げは失敗だけど次打ち上げりゃ成功だろ??
失敗は失敗だしそれを糧にすりゃいいじゃん
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:53.45ID:M4jh22hz0
>>36
明るく爽やかに「残念だけど、失敗しちまったぜ…またがんばるから応援してくれよな!」と言えない事が問題だと言ってる。
失敗を恐れる者は挑戦ができない。挑戦しない者は新しいものを創造できない。
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:54.54ID:MmpKX6kA0
失敗の中には故意のものとか事故とか不可抗力とか 想像できないのかな
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:55.45ID:IZPgL+Ja0
3/10に発射できなかったら年単位で再度延期
なおかつ既に2年遅れている物が失敗の原因も分かってない状況で言葉遊びしてる時点で
物作りに関わるべきじゃない連中がロケット作ってるんだなあって思うよ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:02:59.20ID:yYM561yV0
それよりこれに乗っかった小賢しいツイッタラーが日本の凋落を表してるw
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:01.86ID:u5Q5LxCA0
>>13
何の失敗かが一致してないから、論争が起きる。
打ち上げは、失敗。
エラーの検出は成功。だから何?
記者が言ったのは、当然ながら、この視点。大臣もそう。
そして、大半の国民も、そう。
バカと当事者だけが、メンツにこだわって事態の矮小化を
試みている。 極めて醜悪。
0066名無し
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2023/02/19(日) 18:03:02.13ID:vxVAbqYf0
>>55
話にならんわwww
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:07.86ID:wUNJarNK0
>>17
センサーが異常検知したから想定通りに打ち上げを中止した
メインエンジンは複数回使用できる耐久性が元々ある 
なんの問題も無い
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:09.03ID:rfIcYVsw0
>>58
共同通信の暴言記者のクソみたいなプライドっすか?w
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:24.71ID:FTXIx3X10
NASAに聞いても、SpaceXに聞いても「中止(アボート)」だって答えが返ってくるよ。

中国航天局に聞いても、ロスコスモス(ロシア)に聞いても、ESA(欧州)に聞いても同様だろうね。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:24.77ID:iE11dhFZ0
>>10
みんなはともかくこの問題の記者はそういう意図ではないと思うよ
だから最後の投げ台詞なんでしょ
プロジェクトそのものを失敗したと印象付けたかったのがありありと感じ取れる
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:47.44ID:MbDeUpbp0
>>1
ゲンダイのライターには理解できないのは、
仕方あるまい。

中止は中止だ。
メンツ云々の話じゃねえよ。
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:03:51.40ID:yJZzXoyO0
日本の技術力って
北朝鮮以下だったんだなorz
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:04:01.15ID:601wgHWe0
>>1
御用学者「自民党政権下の失敗を成功と言わないやつはパヨクw」
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:04:06.95ID:7FRH7hrr0
発射前に中止したなら殊更失敗とは言われなかっただろうな
発射シークエンスに入っていたのだから失敗したと言われてもまあおかしくはないが、どっちでもいいような話だ
たかだか人間の解釈の部分だしな
0080名無し
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2023/02/19(日) 18:04:21.09ID:vxVAbqYf0
正当な事由で中断したのは失敗とは言わない
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:04:37.74ID:rfIcYVsw0
パヨチン「とにかく失敗ということにしたいんだよぉぉぉぉ!」

技術者「違うと思うよ」

この時点でパヨチンや共同通信やゲンダイの負けかと
無理スジなんだよパヨチン
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:04:50.41ID:4KFT1b0B0
メンツに固執とか中国かよ…
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:05:23.21ID:rfIcYVsw0
共同の暴言記者「失敗なんだよぉぉぉ!」

パヨク「失敗なんだよぉぉぉ!」

韓国メディア「失敗なんだよぉぉぉ!」

分かりやすいコンボだなw
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:05:45.22ID:rrYvKfV/0
爆発四散したなら失敗だけど、今回のは中止ってことでもいいんじゃね?
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:05:49.41ID:MmpKX6kA0
聞く耳持たない人に言っても無駄だけどさ
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:05:50.49ID:CQsf9elH0
ただの中止であんなに落胆するほど情緒不安定なんですか
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:05:58.67ID:dpuW6vrG0
一般的な意味で失敗は成功のもとって諺で頑張ってくれって言っただけのにロケット業界では失敗ではありません
失言ですとか言って言葉狩りするんだから恐ろしい
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:06:13.39ID:rfIcYVsw0
ぶっちゃけ失敗してるのは大ヒンシュクを買った共同の記者だよね
0097名無し
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2023/02/19(日) 18:06:19.62ID:vxVAbqYf0
>>74
点火して爆発したなら恥晒しだがフェールセーフが働いたんだから恥じゃ無いぞ
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:06:23.14ID:4KFT1b0B0
2/17の打ち上げに失敗しました
原因はーーーーー

が正しい会見ですよねー
プロジェクトの失敗なんて聞いてないし
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 18:06:23.85ID:xqVmLxBV0
失敗の対義語は成功。

今回は打ち上げに成功しなかったんだから、失敗だろ。

つぎ成功するように頑張ればいいだけ。
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