もし「先制攻撃」になれば「日本は侵略者」 敵基地攻撃能力 政府回避策示さず ★3 [蚤の市★]
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もし「先制攻撃」になれば「日本は侵略者」 敵基地攻撃能力 政府は回避策を示さず 国会論戦の状況は
相手国のミサイル発射拠点などをたたく敵基地攻撃能力（反撃能力）を巡り、岸田政権は具体的な説明を避け続けている。相手国が武力行使に「着手」した時点で日本が反撃する可能性を否定していないため、野党は国際法違反の先制攻撃とみなされるリスクや回避策を繰り返し質問。だが、政府は通常国会が始まって約1カ月が経過しても「ゼロ回答」に終始しており、専門家は説明責任を果たさない姿勢を問題視する。（川田篤志）
◆立民・枝野氏は基準を提案したが、首相は取り合わず
「先制攻撃の恐れが飛躍的に高くなる」。立憲民主党の枝野幸男前代表は15日の衆院予算委員会で、政府が安全保障政策の大転換で保有を決めた長射程ミサイルの危うさを強調。相手がミサイル発射に着手したと判断し、日本が撃つ場合のリスクに関して「実は相手ミサイル（の狙い）は日本の領海外だったなんて間違いを起こしたら、大変なことになる」と指摘した。
枝野氏は国際法違反の回避策として、基準を定めることを提案。相手国のミサイルが日本に着弾することが「外形的に明確になった時」などの例を挙げ、政府の考えをただした。だが岸田文雄首相は「どういった場合に対応するか事前に明らかにすることは、安全保障の観点から控えるべきだ」と取り合わなかった。
立民の泉健太代表も衆院代表質問などで「着手段階における日本の敵基地攻撃は先制攻撃にならざるを得ず反対だ」と追及したが、首相は「国際法の順守は当然」と答えるにとどめた。
国連憲章は敵の「武力攻撃が発生した場合」に自衛権行使を認め、発生の定義は相手の「着手があった時点」と解釈するのが国際法上の主流。このため、泉氏の質問はネット上で「国際法の解釈に誤解がある」などと批判を浴びた。
◆焦点は武力攻撃の「着手」の見極め
問題は相手国のミサイルが飛び立つ前の「着手」をどう見極めるかだ。例えば発射ボタンが押され、攻撃が後戻りしなくなれば着手といえるが、押されたことをどう把握するのか。泉氏はツイッターで批判に反論し、現代はミサイル技術の進歩で着手の把握が難しくなったと指摘。先に撃てば「国際法違反とみなされる可能性が高い」と訴えた。
だが、首相らは国会で議論に乗ろうとしない。敵基地攻撃能力の保有などを盛り込んだ文書を昨年末に閣議決定してから初の国会を迎え、首相がどう説明し、国民の理解を得るかが焦点だったが、正面から答える姿勢は見えない。
名古屋大の松井芳郎名誉教授（国際法）は本紙の取材に「着手段階の攻撃は国際法上、違法とは言えないが、危うい選択になる。着手の認定を誤れば日本が逆に侵略者になる」と警鐘を鳴らした。政府の姿勢に関しては「敵基地攻撃能力をどういう場合なら使うのかを具体化していくことは、国際社会で日本の立場を説明する際の下支えになる。政府は国会で説明責任を果たすべきだ」と話した。
◆ようやく説明 11.5兆円の使い道
東京新聞 2023年2月22日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/232457
★1 2023/02/22(水) 06:41:31.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677029690/ ツボガーもやっぱりいつもの3%でしたwww
【Twitter】＜＃安倍晋三の国葬に反対します＞「ツイッターデモ」３・７％の投稿で全体の半数 64歳男性1000回以上投稿「Botも使った」★3 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674562649/ 【3%によるSNSを利用した日本破壊工作の履歴】
・れいわ旋風
・検察庁改正法案反対
・反ワクチン
・五輪開催反対
・反ウクライナ
・国葬反対
「５００万件超」検察庁法案抗議ツイート
たった２％のアカウントによる投稿が全体の半数占めることが判明
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200514/dom2005140007-a.html
「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20201225-00214440/ 相手が核兵器を所持・運用している国なら先制攻撃には当たらんだろ
通常兵器しか持たない国が相手なら先に撃たせるべき そもそも憲法9条があるのに
警察予備隊、保安隊、自衛隊まで
行ったんだから
先制攻撃は合憲といっても大丈夫になるんだろう アメリカを敵に回さなければ先制攻撃だろうがなんだろうが無問題 もしじゃなくこれが統一朝鮮政府の計画だから
先制攻撃→侵略者→国連敵国条項発動→連合国vs日本→一億総玉砕→ジャップ全滅
これがみむねの成就☺ 名古屋大の松井芳郎名誉教授（国際法）は本紙の取材に「着手段階の攻撃は国際法上、違法とは言えないが
じゃあやるんだろうな政府は ウクライナロシア戦争みたいなロシアと西側諸国が普通に貿易してるプロレスじゃなくて
相手の商船とか撃沈する本気の戦争なら日本は中露（印）連合に絶対勝てません
また焦土になったり芋しか食べられなくなる前に笑顔で人民解放軍をおもてなししましょう アメリカの当時の都合で突貫的に作った自衛隊なんだからアメリカに聞けや 先制攻撃なんてまずしないけど可能性を完全に消しておくメリットは何もないよな こういう話になる中、三菱重工造船所のガス爆発を見ると何らかの工作なんじゃないかと思えるわ >>5
大丈夫、共産党は憲法を守るつもりゼロ
志位「自衛隊は違憲だが有事には活用する」 >>12
アメリカが先制攻撃をやらない限り無理やろな
簡単に裏切りそうやん やっちまったら、しゃーないやろ。
敵国からの本気の攻撃という報いを受けるしか無い。
それでエエやん。 先制攻撃と侵略者はイコールじゃないよね
報復攻撃だから侵略者じゃないってこともないよね
ミソとクソの区別がつかないで両方食っちゃう人ですか？ 先制攻撃するにしても一回アメリカにお伺いたてないとな
もしもーし怪しい動きしてるんだけど攻撃して良いですかー？
あっ、はい、はい、はい了解でーす
みたいな感じで >>22
先制攻撃をするのは自衛隊だよ。流れ見てわからんの？白痴やな☺ 日本人が生きてること自体
世界に対する攻撃だからな >>1
日本をミサイル攻撃しようって段になって
動かしてるのがミサイルだけだと思ってんのか🤣
何の為のミサイル攻撃だよ🤣
マジ脳内お花畑から出て来んなよパヨパヨちーん🤣🤣🤣 勝てば官軍
負ければ賊軍
という世界が認めた法則を知らんのか ほら、お前も肩肘張らずにこの壺をかぶれよ。視界を塞げば世界が広がる >>25
駄々こねても敵国条項発動するから☺そのために敵国指定解かれないんだよ☺世界の敵☺白痴 だって僕ら戦争したことがないもん
弁償しろ弁償しろとだけ言われても何が悪いのかわからないよ 散々ミサイルとか偵察気球送り込まれてんだから侵略には当たらない
どうせ勝てば正義ですよ😌 わざわざ組幹部は手を汚さず鉄砲玉にやらせますわ
ちょうど拳銃持たせてやるって言われて喜んでるバカっぽいチンピラがここにいる 核くらいまくりコース
何故核持ってないのに
核保有国にイキリ倒すのか
岸田はのび太であることを自覚すべきだ 普通に考えれば核保有国にミサイルを撃ち込むなんていう恐ろしい事が出来る訳無いから
トマホークは中ロ朝以外の国を攻撃するために導入するんだろ
日本は今まで多国籍軍に参加するときに、掃海艇を派遣したり補給を担当したりしてきたけど
もうそろそろ攻撃に参加しないとダメになってきたから、自衛隊員に被害を出さずに攻撃にさんかするためにトマホークを導入するんだろ
俺はアメリカとイランが戦争になった時に、自衛隊も参加してトマホークをイランに打ち込むと
思う >>36
連合国相手に勝つの？☺白痴のメルヘン物語は聞くに耐えないおぞましさだな アメリカと中国で台湾を巡って戦争になりました
中国が沖縄に向けてミサイルを構えています
さて日本はどうするべきでしょうか
1,沖縄を守るためにミサイル基地を破壊する
2.,沖縄だし見殺しにしてもいいよね
3,自由回答 ネットウヨはアメカスの犬から鉄砲玉になれてそんなに嬉しいのか？ 例えフェイントであろうとも、日本に危機と防衛の必要性を感じさせた時点で敵国側の先制攻撃とみなせるだろう。
反撃しても問題ないと思う。 なんで自民は未だにミサイルが固定サイロから発射される
前提なんでしょうか？ >>45
問題はないよな
そもそもミサイルをぶっ放すのが悪いし >>19
仮想敵国は日本に一発打たせて侵略者扱いがしやすくなるな。
ある程度の基準もしくは国連や同盟国との情報共有のありかたは示せるだろう。 日本が戦闘地域になると在日米軍が困るから、よほどのことじゃないと暴走できないだろ
沖縄の米軍基地にミサイル発射したら、NATOは中国の敵になる？
アメリカはNATO加盟国 政治家が「敵基地攻撃能力」とかほざいている間は日本は良くなりません。
日本を繁栄させるのは軍事力では無い！
経済力や高い知性である！ >>45
その前の、相手国との互恵関係構築は視野に入れんのか？ >>54
結局これ
サッカーファンだからよーくわかる 野蛮な奴ら相手に高い知性はどうなんだろうとは思う
あいつらこっちの理屈で生きてないから ずぃぶんと
支那畜の五毛党やら
チョンコロVANK、きたチョンコが多いよね笑
ミサイル基地だけ潰して【侵略者】とか、抱腹絶倒ものです笑 日本は島国で都市は海岸線に集中してるから
先制攻撃受けた時点で大被害なんだが
トンキンはいきなり攻撃されないから地方は知らんとか思ってるの >>56
なるけど奴らの主敵はロシアだから
バルト三国とフィンランドに部隊を展開する 先制攻撃＝侵略者って時点で間違ってるから
そこから始まる話に意味は無いわな >>51
国際的な基準
自衛的先制攻撃
差し迫った自衛の必要があり､手段選択の余地がなく､熟慮の時間もないとき
という条件に合致するものであるならば､先制的自衛行為も許される。
予防的先制攻撃
事態が切迫していないにも拘らず将来の可能性だけで仕掛ける。
国際法違反。 それの何が問題だ？
後付でいくらでも釈明できるのが今の国際情勢やで 戦後アメリカが
先制攻撃の真珠湾が絶対悪！（だから原爆も空爆も許される）
という風潮作ったから
先制攻撃したら悪い
先制攻撃したら悪くない
みたいな単純な話に固執してる奴が多い >>57
アメポチ脱却しないと無理
戦後からどんなに頑張ってもアメの意向で日本の政策は決定している。経済頑張ってアメの財布になるか、武力強化してアメの弾除けになるかの違いしかない 日本に対して恫喝、領海領空への侵入・侵略を行っている敵対国は
胡散臭い行為があれば日本への攻撃を意図しているとみるしか無い 日本が購入した2基のイージスアショアが配置されてるのは都市部と全然関係ない秋田と山口
つまり北朝鮮からハワイとグァムを守ってます。 国際的に不侵略条約作れない？
そうすればロシアも安心
ウクライナもロシアから自由になれる >>1
つまり
何処までなら中国や北朝鮮が戦争準備してもいいか、お墨付きを出してください
という事ですね >>80
それって罰則無いからかなあ
常任理事国制度なくしたい >>56
多分ならない
NATOは基本的に地域限定されてる
日本の米軍基地が攻撃されてもヨーロッパの国は参戦しなくてもいい >>82
そもそも国際法自体に大した拘束力なんてないし
原因は警察みたいな組織がないから
結局は力はより大きな力に支配される以外の秩序の取り方なんてないんだよ >>78
日本の武力はウクライナよりも相当上！
それに日本国民はいざ侵略を受けたときは、火になって国を守る者達が多く潜んでいる。 クリミア侵攻の時は、
ロシアのサイバー攻撃に、ウクライナ軍が引っ掛かって、軍隊が全然違う場所に集結して、「あれ？」って思ってる間にクリミアとられた。
日本は､サイバー攻撃対策は、世界一脆弱と言われてるから、この手は通用すると思う。 これに関してはアメリカがどう考えているのかを探った方が良いだろう >>70
日本は自分で決められるようにならなければ。
そのポテンシャルはあるんだが、それを阻害しようとする勢力がいるので。 >>74
軍事に疎いのですね。
まず日本本土のイージス・システムではグアム、ハワイは防衛できません。
イージスアショアが予定通り秋田と山口配備されていれば国土をすべてカバーでき
東京とは2箇所からカバーできる場所になります。
つまり一番守りが堅くなるのは東京都ｗ ベラルーシの例を見たらいい
アレは明日の日本でもある
敵国が先制核ミサイル撃ってくるような正当な理由も立派な大義名分がない限り
勝手に米軍が日本の土地から先制攻撃仕掛けるのは
国民世論は納得しないし許しがたいだろう
線引きはすべきだ
下手すりゃ気球とばす基地が目障りだからアメリカ軍が空爆しました
日本が仕掛けたわけじゃなけど日本の責任は重大ですって
戦争になったらヤバいぞ けどまぁ軍事力だけでみたら日本は既に上位では有るんだけどね(笑) >>90
アメリカ「決めるのは日本国民だけどさっさと作れ」 >>89
オマエらウヨは賢いんか？
そんな印象はないなぁw 自給率の低い日本が仮に戦争したら弾薬、原油、食料は何日持つのか？ >>79
日本がどの段階でやり返すのか知りたいのは中国や韓国、ロシアなんだよね。
誰のために国会の質問時間費やしてんだって話しだ。 >>97
自衛隊は米軍が参戦する事が前提で弾薬の備蓄は全然ないって言われてるがどうなんだろね >>86
自衛隊なんて一週間ももたす弾切れで終了だよ 第三次世界大戦を引き起こしたい壺が敵基地攻撃能力を日本に持たせて攻撃させたいとしか思えない 先制攻撃だけでは侵略者にはならないだろ
言葉の意味分かってんのかね >>67
これは大体知ってるだろ
差し迫った～。
時間的猶予がない～。
これの判断はそのときの首相がやるんだよ。その首相が法に合ってると判断するためにどんなことすんの？
そりゃ細かくは公開できないだろうが岸田君の口で話せることはあるだろうに。 >>103
ならないよな
あくまでも宣戦布告なしの先制攻撃だと思う >>99
戦争ってのは開戦するまでに
けっこうな時間がかかるものだ
まずは外交、これが長い
次に部隊展開
そして開戦
開戦までに補給しとけばいい 実際敵が軍事演習だといえば、攻撃に着手したかどうかなんてわかりようもない
結局、攻撃されるまで反撃能力なんてつかえないんだよ
はっきりいうと、敵になめられるからいわないだけで ウヨとか安倍晋三勢力は人のまとめ方を知らないw
相手を威圧すれば纏まると思い込んでるけど、実は威圧するのは最後の手段。
その前にやれる方法が沢山ある。
まず、最初にお知り合いになり、相互に良さを確認できるイベントを開催。
「君ってここがイイよねぇ」「あなたこそこの部分が素晴らしい」
そう言う意識が芽生えれば、協調関係の構築に進むことが可能だ。
「じゃぁ、みんなでこう言う良い事をしようよ」となれば、争いも発生するはずも無く、上手く纏まる。
ウヨとか安倍勢力はこの点の視野が無い！
上手く纏まるはずが無い！ 軍事防衛上の機密として名言はさける
ではだめなのかね >>111
シーレーン絶対死守するマンのアメリカが
制海権を渡すとでも >>74
秋田と山口に配置すると日本全土ほぼカバー出来るんだけど。東京だけ守れば良い派？ >>109
これで賢いとでも思ってるんだろうなあw
これについて政府の対応はまともなのに >>107
プーチン「3日で終わらせてくれるわ！」 最近頭の狂ってるスレ立つと大体東京新聞かゲンダイソースだな >>110
普通はそう。手の内あかす馬鹿はいない。 今日の国会見たけど、岸田は泉健太の質疑に余裕があって泉を完敗に追い込んでいたよ
岸田はまともだわ
岸田を信用するしかないわ >>10
先制攻撃、つまりは国際法違反となればアメリカ世論も日本助けるなの方向に傾くと思うけどね >>116
それも開戦前の部隊展開に何日もかかってたわけで
そもそもクリミア以後のウクライナは厳戒態勢だったろ
弾薬の補充は終わってる >>104
判断する者の主観で決められるから問題なんですよ。（特に岸田のようなアホでは）
先制的自衛は､周辺国の動きに疑心暗鬼となりその対応を考えている国家にとって､極めて
魅力的な考え方。
現実には客観的に見て､本当に差し迫った攻撃が予想されると判断を下すのは簡単ではない。
実際､人間は､自らの主観により判断を行うことが多いと言われており､時として相手の意図を見
誤ってしまうことも多い｡ 周辺国もさ…また敵を作っちゃうから脅しちゃダメだよ？いいね？
脅されて従う国は無いんだから仲良くしようぜ >>110
戦争に直結する判断するには、どれだけ賛同国があるかや、経済制裁されない担保を十分に取らんと、結局は負ける。 ようするに日本人は黙って殺されろと東京新聞は言いたいのだな >>115
オマエが無学なだけww
高等教育の中には、社会学とか心理学、それにレクリエーションの価値も学ぶチャンスがある！
オマエって多分高卒w >>119
アメリカ込みで準備できてればいいわけで
日本はタイマンなんてする気は一切ないので >>124
首相だって人間だ。体調や加齢でプーチンみたいな妄想をしてしまうかもしれんしな。 今日の国会見たら立憲のおかげで岸田がいかにまともかわかるよ
岸田にはあと少なくとも3年はやって欲しい
岸田はまともすぎて良かったわ もう議論しても意味ないから丸腰でいいよ
平和路線つらぬこー どうでもいいわくだらん。
左翼が何喚こうと、中ロが何喚こうと「
「日本人の命を守るための必要なこと」ならやる。それだけ。
黙って侵略されてレ〇プされて殺られるのが素晴らしいってのなら、勝手に首釣ってろ って話。
はい論破完了。 ウクライナ見たら分かるけど東部2州で小競り合いしている間、国際社会はロシアにもウクライナにも同情はしていなかった
結局、国際社会を味方につけるには最低限被害を受けなければならない
順番は
1.攻撃される
2.国際世論を味方にする
3.反撃する
この順番でないと勝ち目なし。故に先制攻撃できても負ける可能性しか上がらない >>129
いや平時は仲良くすることも必要なんだが安全保障に関する事はある程度の軍事力ないと外交にならんよ
その辺は常識だ 「満蒙は日本の生命線」と「存立危機事態」って同じロジックじゃね？
今の国際社会は日本の存立危機事態論を受け入れてくれんの？ >>135
まずは家の鍵は外して、窓、ドア全開で過ごすのがよろしいかと。
誰も近寄らなかったりしてw 枝野さん達の言うとおりで敵基地攻撃能力は先制攻撃と一緒、それに万が一中国が攻めて来たからって私達日本市民はなんの被害もありません。
もちろん戦争に参加した人は別ですが今の時代侵略イコール殺戮ではありません。
政府よりのメディアがウクライナ戦争をあおっていますが、実際のウクライナはほとんどの人々がのどかに暮らしています。
若い人は騙されないで、戦争だけは駄目です、戦うくらいなら降伏したほうが私達市民は得するのです。 平和ボケしてると思わせて
いきなり先制核攻撃したら効くだろうな >>19
手の内を明かさず相手を動けなくさせるのも戦略だからな。 >>143
戦争を起こさないことが重要
そのためには核抑止力がベスト レーダー照射されて何もしなかった国もあるんですよ
逆に言えば侵略されたということ
と、思ったら現在進行形で離島が侵略されてたわw 既に領海侵犯とか領空侵犯している時点で先制攻撃には該当しないw >>147
そんな器用な真似、日本政府にできるとは思えないけどね >>139
西側は侵略して領土を取る代わりに
相互防衛という形で国を守ってるんだよ
領土を増やして国力を上げなきゃ不安で仕方ない
東側とは守り方が違うんです >>137
立憲は立花に弟子入りすべき
浜田議員の方が話題性取るのが上手い 核に対抗出来る抑止力が無いなら
先制攻撃は甘んじて受けて、その被害が致命的にならないよう対策するしか無いのだろ >>109
人のまとめ方を知らないのはパヨクだろｗ
だから反自民ですらまとまれ無い >>150
いきなり排除すればいい。同時進行でに日本人の尖閣常駐をセットで。
離島奪還作戦の発動を待つ前にやることあるんじゃなかろうか。 >>1
じゃあ、米国政府は
真珠湾も９１●も知っていた
そんなんでいいのかよw コッチに向けて打とうとしてるミサイルを破壊して、何で侵略者になるんだよwwwwwwwwwwwwwwww もし日本が北のミサイル基地を叩いたら、
世界は間違いなく自衛行為と認定する。
個人も国家も「日頃の行い」がモノをいうのよ。 日本の東西分割と自民党亡命政権樹立(とあっという間に形骸化)に向かっているようにしか見えんけどね 立憲、東京新聞
最近は日本共産党の陰に隠れてたけどいつもの面々
コラボの隙に中露さんのため頑張るでーってとこか 既に領海侵犯や領空侵犯されてるから
どうやっても『先制』にはならんのよね >>159
既成事実が整っているからね
バックにはアメリカ様やNATOがいるから中国が何反論しても通用しないだろうね >>168
別に>>1は領海や領空にあるものを攻撃するための法案じゃないし >>163
半世紀前くらいから、核ミサイルはじめいろんなミサイルがいろんな国に向いてセットされてますな。 相手のミサイルによっては時間差が発生するしどうやっても先制攻撃になる可能性あるんよなw >>94
中国、ロシア、韓国、朝鮮と
ならず者に囲まれてるからな >>173
日本はウスノロ老人なんだから先制攻撃の気概で戦おうという新しい概念 >>176
その程度の時間差を詰めたところで勝利には近づけない。結局>>138しかないからね、勝ち目 >>176
そうなんよ。
小学校のケンカと似てる。どれだけ賛同する仲間を増やせるかが大事よ。
大義名分をどうやって得るか。議論もてきないんじゃ、仲間集めも下手そうで草、って思う。 >>24
わざわざ宣言しなくても向こうが先に撃ったで通す覚悟が無いなら撃つな
どうせアメリカの情報でアメリカの命令で撃つだけだから覚悟も緊張感もねぇ
宣言したら向こうが先に撃ったって正当性が主張し難くなるだけ とりあえずネットでイキってるだけじゃなく今現在いる外国人犯罪者を駆逐してくださいよネトウヨおじさん達？
いくら匿名でイキがっても現実は何も変わらないんですからね
せめて今できる事をやって気概を見せてくださいよ
今や日本人はネットだけ威勢がいいらしいねと海外の友人に笑われてるんですから 領土を奪う目的もなくなにかを強奪することの目的もないのを侵略とはいわねーわ
敵基地攻撃した後上陸して占拠して自領に組み込むわけでもないのに
もし先制攻撃が侵略なら、アメリカの国境越えた対テロ攻撃作戦も侵略だろうが
人質救出目的の攻撃もだ せやな、9条信者とかはとりあえず攻撃受けて家族が死んだ後に考えてくれや 解釈や閣議決定でなんでもできるなら人間も試験管で使ったりクローン臓器作ったり昔話題になった尖閣あたりの油田掘ったりしたら
ロケットも航空機も中止になってるけどw 領土を奪ってもいない、
ただ相手の攻撃の兆候を先に封じるなら
警官拳銃持てねえよ。 また満州や東南アジアを侵略すんのかよ
日本人は恐ろしいなマジで
侵略戦犯国家敵国 国際社会は「着手したら反撃OK」なんだから
何も問題ないような
操縦可能なミサイルが有るんだから
日本をミサイルが通過するかどうかなんて分からないじゃん
超低空で国会議事堂前をミサイルが通過しても
領海外に落ちたら反撃しないの？ >>182
セブンイレブンの中華フェアとか許せないよな😠抗議すべき！ 国民の命が危機に晒されたら法がどうだろうが対応すべき、相手はルールなんて守らないんだから 最新ミサイルなんて撃たれたら迎撃ほぼ不可能なのに相変わらずのんきな事よ 「日本が攻撃受け死者がでたら枝野のせい、立憲が補償しろよ」
このくらい反論しろよ、岸田 そもそも相手は日本狙ってたとしても日本狙って無かったって言うからね、日本が被害受けてから反撃しても日本が先にやったと必ず言うよ >>56
沖縄の米軍は日本を戦場にしてでも中国の拡大を防ぐための軍でしょ
その任務が無いなら何が悲しくて日本の僻地にやってくるんだよw だからなんだよ？
日本が関わる戦争には不可侵の国際ルールがあるんだよ
※先制攻撃は必ず日本がする
※日本に攻撃されたら反撃してはならない
※日本に攻撃されたら速やかに壊滅しなければならない
※日本に攻撃されたのは自分たちの不徳が原因と納得しなければならない
これでも日本が負けるというのパヨさん？
それ､あなたの願望ですよね？ >>84
武器支援はできそう
>>85
国連をそういう組織にし損ねたね アメリカ自作自演の歴史
・真珠湾攻撃
・トンキン湾事件
・湾岸戦争
・チリ・クーデター
・９．１１
・イラク戦争
・ピッグス湾
・メーン号事件
・ルシタニア号事件
・アラモ砦
・コロナ中国起源説
・アンティファｗ 先制攻撃なんてやったら駄目に決まってるだろ
同盟国以外の全部の国の基地に攻撃しなければならなくなるぞw >>11
ただただ反対したいだけの問答だな
中日新聞系列は汚染されてるから信用できない 立法の長である政府が法律シカトなんだからよ、俺らも法律シカトでいいよな？ 予め先制攻撃する基準を明確化して宣言しとくのは大事よ
じゃないと欧米にハシゴ外されたりアメリカに先制攻撃を強要されたり、代理戦争させられちまう >>204
個人は潰されるよ
法律無視して遊びたいなら議員にでもなるんだな 国際法の話をしているのがいるけれど、明確に攻撃する証明が出来るのであれば先制攻撃可能というのは結論付いている
ただそれが誤認である場合もあり、デコイの可能性もあり、戦争を起こしたい政治家・テロ組織によって放たれる場合もある
そういった事にならない様な防止策がないのであれば専守防衛しかないのが自明なんだよな 与野党問わず日本の政治屋は日本国も日本人も大嫌いで
絶滅すればいいと思ってる輩ばかり 反対意見が出れば出るほど抑止効果が実証されるという不思議な議論ですな 解決策ｗ こんなバカ記事を書いたやつを敵国に送り返すだけ そもそも先制攻撃した時点で宣戦布告とみなされて即開戦だけどな
「こちらから先制攻撃したけど自衛なので宣戦布告して来ないでください」とでも言うのか？ 先手必勝だろ
喧嘩したことないやつは守りに徹して負けないでということがいかに難しいかわからんのか 東京新聞か
未だにこんなアホな論調の新聞読んでるアホいるのかw >>190
両者破る気満々のルールだとしても事前に破ります宣言するメリットは無い >>216
だからー、
パヨクが言ってる様な
軍部がどこに有るんだよ
軍部は米国なんだぜ
違う現実で話されてもw そりゃ先制攻撃する以上、その結果としての敵国の反応を含め、自分で責任取るに決まってる。
その覚悟も無いのに「先制攻撃」とか、何甘えてんだよ？w 国際法の回避策なんて議論する必要あるか？
先制攻撃した時点で宣戦布告なんだからもはや関係ないやろ 「一発だけなら誤射かも知れない」のだから、
先制攻撃で一発目は許される 東京新聞の言い分だと
北朝鮮、中国、ロシアは平和主義国家になるんだが
んなわけねー まず1発殴られろってことかよアホやな
デコピンかもしれんが
心臓に一突きやったらどうするんや 日本に第一派から書く使う組織ある？
日本政府に多少の犠牲者が出ても反撃する勇気あると思う？
市民が1万人くらい虐殺でもされない限り見殺しだと思ってる >>232
一発というか国際世論を味方にするまでは反撃できない。理由は>>138。それでもできるだけ小さい被害で国際世論を味方にできるかどうかは首相の弁説力にかかっている
さて岸田にその力があるかな？ 食らってから、もしくは命中の確定の段階から反撃モードでいいだろ。
しょっぱな首都核ぶち込みとかじゃない限り戦局的に対して意味ないし、世界世論的にもやられてから反撃の方がはるかに戦いやすい。 >>210
敵基地攻撃能力って紛争の初期には発動されないと思ってたけど
やる気あるのかね～? あなたが道で突然怒鳴られて因縁を付けられたとする。しかし相手は凄むだけで手は出して来ない。
そこで、あなたが腹を立てて相手を殴ったら、あなたの方が不利になる。
喧嘩になって、あなたが半殺しの目に合っても、あなたが先に手を出したので相手の罪は軽い。
相手は何も手を出さず警察に通報し、あなただけが逮捕されるかも知れない。 とうきょうしんぶん
ウシュマ事件でもウソ子がウソ記事書いて大問題になってるけど又日本破壊工作か？ 日本以外が標的だったら云々はなぁ
そもそも発射準備してること自体おかしいんだから攻撃受けても当然では？ まず先制攻撃で自衛を証明するのはハードル高いし、
先制攻撃した時点で開戦済みだから国連で議論してる間にもボコられ続けるし、
国際法違反じゃないと結論づけられたところで欧米の世論が果たして先制攻撃した側の支持に傾いてくれるかも未知数だし >>228
誤射だろうが狙った攻撃だろうが
それを判断するのはされた側だからな
１発でも反撃可能だよ
そもそも狙いが外れても大丈夫な場所狙えよって話だし
間違って発射ボタン押しちゃった（押した事になっちゃった）としても
狙ってたって事だろ へんな表題だと思って見たら、トーキョー新聞だったか >>239
まだ理解できないその粗末なオツムは捨ててしまいなさい
相手がいくら煽っても先に攻撃を仕掛けた時点で世界世論は攻撃を受けた側に味方する
ましてや相手が常任理事国の中国ならアメリカすら日本を擁護しないかも知れない
どうしてこんな簡単な事が理解できないで生きてるのか本当に不思議で仕方ない つい最近も北朝鮮がミサイル撃った回数を3回と政府は発表したが、実は2回で後から修正した
そんなテクニカルなミスを乱発している日本政府が、的確な判断なんて無理なんだよね。テクニカルなミスから戦争おっ始めかねない 独自の基準を作って順守すればいいんだよ
例えば中国船が日本の領土のここまで入ってきたら攻撃って定めれば国内外にも言い訳が経つ いくら国民に内々の議論を隠していても統一経由でただ漏れだろうな つか少しだけ判断を早くして実際意味あるのか？デメリットの方がはるかにでかいと思うんだが。
着手把握して撃ち込んでも相手のミサイルは発射後になるだろ。実際に日本に向けて撃ち込んでてもせいぜい相打ち。
勘違いで北みたいに実験だったら日本が逆に批判される。
ハイリスクローリターンだろ。
最初の一発だけ、どうするかって話なんだから慎重に判断するのは当然だと思うしな。
その一発で戦争の勝敗決まるってわけじゃないんだから。現代戦争はむしろ世界世論を味方にできるかどうかの戦いだろう。
紛らわしい行為は逆に味方減らすことになる。 >>237
あなたが道で突然怒鳴られて因縁を付けら
もしもし警察ですか？おかしな人がいます
完 >>247
それが出来たら困ってない
進駐軍の情報で進駐軍の命令で日本が鉄砲玉になるだけのプランだから詳しい事は説明しようがない >>198
自民が移民と言わないから移民じゃ無い
パワハラ？セクハラ？嫌なら来なきゃいいだけ
自業自得！自己責任！
行方不明になろうが知ったこっちゃ無い
子孫どころか他国との関係にも確実に禍根を残すクズウヨ思想より遥かに愛国的だよクズ ＞『週刊文春』（２月３日号）のトップ
＞「森友遺族が悲嘆するドラマ『新聞記者』の悪質改ざん」
＞中日新聞が「ウィシュマさん監視カメラ映像」
＞で女性看守の発言を“聞き間違い報道” 望月衣塑子記者も法相会見で追及していた
2023年02月19日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/02190601/?all=1
ウソ子、文春砲に続いて新潮にまで特大砲弾を喰らう
東京新聞はいつ迄日本破壊工作活動を続けるのか？ >>254
それならそれで、そう命令されたと首相は言うべきだな 現代戦で赤紙は無いなんて嘘だったな
自衛隊は何かのミスでベテランがみんな戦死して泥沼になって
赤紙で素人腰痛はげおやじが招集されてきたときどうするか位まで考えておくべき 日本の安保政策は外国の仲間作りと自力での防衛力強化は進展した
つぎは、マスコミ各社に入り込んでいるアッチ系の勢力を排除することが課題 全然スレも立た無いけど又やってるし〜
＞中日新聞が「ウィシュマさん監視カメラ映像」
＞で女性看守の発言を“聞き間違い報道” 望月衣塑子記者も法相会見で追及していた
2023年02月19日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/02190601/?all=1
ウソ子、文春砲に続いて新潮にまで特大砲弾を喰らう どうして左翼って抑止力ってものを理解できないんだろ
「こういう場合ミサイルを撃ちますよ」って手の内を晒せば晒すほど対策しやすくなるじゃん 壺カルトによるグレートリセットで予想するなら
スパイ工作員がまずは誤射で一発ミサイル飛ばすよなw
あっという間に東京や大阪は焼け野原になるやろ >>257
ゴキブリホイホイだと思って敢えて放置しとくのがいいんじゃない >>172
武装して侵犯した段階で相手側の先制攻撃なのよ
実際に攻撃したかどうかは問題にならんの知らないのか？
今まで問題になっていないのは
日本側が自制して見逃してきただけで
その段階で相手側に反撃しても
反撃であって先制にはならん
北朝鮮の場合なら
北朝鮮がミサイルを撃って
日本の領空を通過する軌道だと判明した段階で
反撃しても先制攻撃にはならん
着弾点が日本の領海ならますますなんの問題もない もし撃つなら、アメリカの指示を仰いで撃つだけだ。日本政府如きに判断できる訳がない。
反撃されたらアメリカに頼るしかないのだから。
有事には自衛隊は米軍の一部として動くだけ。 ミサイル撃ち込まれた後の敵基地攻撃だろ
何が先制攻撃だよ
着弾するまでは防衛だろうがよ >>258
面子だけは人一倍の世襲議員共が傀儡だから決定権は無いとか認める訳が無いわな >>266
>>1のテーマは敵基地攻撃能力だよ。領空侵犯された機体を落とす分には正当防衛は通用しても、更に敵基地攻撃したら過剰防衛と取られかねない >>1
と、言って日本に武装させず粗国だけ戦勝国入りをと願う朝鮮パヨク 先制攻撃がなければ、ウクライナの二の舞になる。今の政府だと先制攻撃持たせても攻撃されても遺憾砲で終わるだろうけど >>263
トマホークじゃ抑止力として弱い。そしてその弱さを法案で補おうとして、別なリスクを抱え込んでいるように見える >>246
三発撃ったけど
後の二発はほぼ同時だから
ミサイルの発射回数は二回ってだけでしょ？
単なる記入の仕方の問題であって
ミスでもなんでもない 日本の軍備増強は、米軍の補完と分担の話でしかない。 >>269
それならそれで周囲のものがリークしないとな >>274
というか実際2回(発)を、3回(発)と発表した 今のところ物理的な先制攻撃は無くともハイブリッド戦をやられ放題なんですぅ >>270
アホか？
相手が先制攻撃仕掛けてきてるんだから
反撃に制限なんかあるかボケ
どれだけ平和ボケしてるんだ？
反撃ってのは相手側の武装を無力化せんと終わらんのだわ
反撃した段階で戦争始まってるって理解してないのか？ 日本人は核ミサイルが飛んでこようとも座してしねって事なんだろう >>1
韓国「竹島不法占拠」の歴史 日本人の死傷者44人←←←←←←
https://ironna.jp/article/1785
衝撃の人数!北朝鮮に拉致された可能性がある人は全国に868人←←←←←←
https://archive.vn/Q3qqW >>279
日本に中国を無力化できるだけの武装はない。逆に撃ち合いになったら日本が先に無力化される。だから>>138の手順を踏む必要がある ちゃんと読んでないけど、立憲は反撃できるのは日本国民が殺されてからってこと？ >>279
で、ミサイル打ち込んでみたら核で倍返ししてもらうってわけか
お前らの思考って、鬼畜米英が支那チョン露助に変わっただけじゃねーか
進め一億火の玉玉砕ってか
キチガイの国防ごっこでまた日本を焦土にしようってか
死んでくれ 軍部増強は否定しないが
核も含めた反撃能力行使の基準はマニュアル化すべきだろ >>1
そうじゃない毎月金よこせ！
からのスタート。東京博善 どうせ糞壺バカルト政府は先制攻撃をしてもこれは先制攻撃では無かったって閣議決定するだけだろ。 自衛隊の武力で在日米軍追い出せるの？
先制攻撃とかイキってるけど国内すらまともに守れてないのにばかじゃん 野党の安全保障の考えって安倍元総理が撃たれた時に似てるな
平和ボケしてテロ攻撃されてから騒いでも遅い
しかも安倍が悪いんだから山上は英雄だって考えは、日本が先制攻撃されても
日本は侵略者という中国北朝鮮ロシアの論調そのもの
戦争になれば犠牲になるのは一個人ではなく一都市の大多数の市民だろう >>295
その警備体制敷いていた張本人が安倍で自民党なんだから、彼らのやる防衛が穴だらけなんだよ >>1 枝野幸男前代表は15日の衆院予算委員会で、政府が安全保障政策の大転換で保有を決めた長射程ミサイルの危うさを強調
抑止力として話しを何でこうもすりかえるのだろうか？
それに先制攻撃って、例え振りだろうと相手がそういう態度で攻撃してきたら
当たる当たらない関係なく反撃するのは当たり前だろうに
先制攻撃とか言う前に、そう言う事をする国に対して
そう言う事をしないよう努力をしろよ
政治家なんだろう
国民の安全と命と財産、守る気あるのか？
本当に疑わしいよな
この人 枝野か
北と中国とロシアがミサイル打たないように、立憲民主党の議員が人間の鎖つくって、ミサイル発射阻止してこい 仮に正当な理由で先制攻撃したとしてそんなの幾らでも後から操作できるだろうし、もしもの話で躊躇してても議論の無駄ではないか？
問題は行った後だよ。
顔色を窺う今の日本にバッシングを跳ね除ける気概はあるか？ねーだろな >>1
刑務所？知らねえ！
からのスタートだから。
捕まえようとすればバーカ！安藤だからなw
こういう集団を頭使って捕まえないといけない。🧠頭使って。 >>275
だよな、
只々日本が開戦しないと開戦出来ない
とか、開戦し難いという要望を通す為に
周り口説く国会でやってるだけなのにな
もっと、根本の所で語って欲しいよね
総括になって無いぞ
おまいらw キシダはアベ以上に危険
先制攻撃って宣戦布告やん
早く辞めてもらわないと >>295
アメリカに忠誠を誓うネトウヨが犯人だったんでしょ
なんで中韓ロシアが出てくるのイミフ >>1
では、中国、韓国、北朝鮮、ロシア等の近隣国すべてが日本に先制攻撃が出来るから侵略国家という事か >>1
別に結果として先制攻撃になったとしたらそれでいいじゃん。
朝鮮のやつらだって約束破ってばかりなんだし、日本だけが諂う必要はないね。 つまりあれかね？
前にチョンが火器管制レーダー照射してきたことがあったが
あのケースで考えると実際撃たれなくてもこちらから撃っていいってことか
まあ当然やな 最初の段階で一方的に攻撃された被害者と主張できる方が戦争になった時国際社会の支援を受けやすい。
対中想定するならなおさらのこと、こちらが先制攻撃する可能性なんてゼロのほうがいい。
可能性のこしておけば馬鹿な政治家や潜入した工作員がやらかす可能性もあるからな。 >>308
先に手を出したら、相手は鬼の首取った様に騒ぐぞ。
ここはもっと戦略的に行かなきゃだめ。 立憲民主党の本部前にジャベリン置いて、自由にご利用くださいって看板たてるか
つまり、そういう事だよ 「中韓以外み～んな親日」なんだから、
日本が核武装しようが先制攻撃しようが世界中が支持してくれるんだろ？？ so of the日本が先制攻撃をしたら常識では考えられなWin力を考案者に放つな&そっして(-ω-`)ｼﾞｭﾙ。
※THE yes正当防衛は許す&そっして。(soんで鼻ホジちゆう) 日本の都市が攻撃されてからの反撃じゃないと世論がまとまらないから
日本は先制攻撃しないよ >>1
"( ｀ハ´)自殺してるなら
許してやるかな～～ >>311
漁船が択捉で蜂の巣にされてもロシアにどうこうしようとか思わないだろ？
それをネタに騒ぎ立ててロシアまで攻め込んでも核打ち込まれるまであると思わないか？
海外にしばらく住んで日本見てると全く怖くないからな。そもそもニュースにならないし
なってもいじめられっ子がいじられてますって姿しか見えないし。
まあ結局最後は国民の腹っちゅうか覚悟が決まってるかどうかだけなんだよ。 >>52
敵国条項発動したらアメリカは国連脱退しない限り日本の味方にはなれないし
日本と日本の味方をした国は全ての国際条約が停止するから非人道兵器使われ放題 >>1
はああああああああ？
別に乗り込んで行かなければ侵略者じゃねーだろボケカス
バカが記事書いてんなよ >>205
アメリカに情報貰ってアメリカの許可ってか命令で攻撃の時点で自由度無いのよ
ライン決めてアメリカがやっぱダメ言うたら困るでしょ
だから日本にラインの決定権は無いのよ 朝日と毎日と東京新聞の記者は日頃の言動価値観から全く国防をしようとする意思が見えない >>323
たぶん、プロパガンダ要員だな
スパイというやつ、 先制攻撃するほどバカでもねーし
追い詰められてもいねーっつの
中国か北ででも生きてんのかって思うわ 意味が分からない
挑発も威嚇もされずになら侵略かもしれんが、中国ロシア韓国北朝鮮アメリカと全部日本に酷いことしてきたししてるじゃん人も
拉致されても強盗強姦殺人領土も奪われてもミサイルにも文句も言わずw
普通だったら戦争でしょ 実際に9条を変更しますで憲法改正やろうとしたら賛否ってどういう割合になるんだろうな？
まぁ、平和ボケを極めた日本人には9条なくせば戦争をする国になるんだ程度のアホな思考にしかならないのかもしれんけど >>316
なんで？
他国にお伺いしてからだろうし、
むしろ、同盟国から早くしろって言われるんじゃないの？ この辺、すげえ曖昧なんだよな
例えば中国が尖閣に艦隊派遣してきたのを
ミサイルで撃沈させても先制攻撃になるんやろうか 先制攻撃は世界の世論が味方しないぞ
アメリカにそそのかされてこんなアホな事言い出してるんだろうけど地球人類の常識では先に手を出したら方が悪いと決まっている
この原理を誤魔化すなよ日本政府 あのなwww去勢されて今度は武器を持って前線で戦えはヤバイぞwwwトヨタとか大手狙われて取られるぞwwwwwwwwEVがどうのこうのの話じゃないってwww >>331
そらなるよ
単に領海侵犯だけで攻撃とか >>327
挑発されても先に攻撃したら侵略認定されるかと
国連の｢侵略の定義に関する決議｣の受け取り方次第かもしれないけど >>332
９条を授けてくれたアメリカ様に歯向かうなんてできませんわ～ 東京新聞だからな
週刊誌に書いてあった事を記事にしたんだろうな 日本人ってホント学ばないよな
戦争の引き金を引く準備してるんだぜ？
学校で戦争は恐ろしいものって教わらなかったのか？
お前らの家族の命も財産も奪われる可能性があるんだけど中国が脅威だからそれも仕方ないことなのか？ 侵略者が必ず使う詭弁を肯定する様な思考でワロ
日本の左派は本当にお花畑でヤバい
馬鹿過ぎてヤバい >>325
政治の「敵設定で愛国心をあおり、金をくすねる」作戦に
に欺される人が多いんよ これは問題ありません
なぜならミサイルの照準は、日本にはできないからです
AWACSを飛ばしたところで対岸の敵基地まで電波は届かないので
韓国か米国のレーダーを使わなければミサイルを飛ばせません
端的に言えば、このミサイルの発射権は日本にありません >>328
オマエは歴史の勉強不足じゃねww
日本国内には先読み力の出来ない権威主義者が闊歩してるから、9条無くすと即座に紛争当事国にしてしまう。
判断力の無さは今の政治家を見ればわかるだろww >>345
あれは攻め込まれないように自衛のために撃ってる。 >>1
侵略しなきゃ侵略者ではない
バカじゃねーの >>350
そしたらさぁ、日本の先人達と同じく朝鮮や台湾に攻め込んで占領し、占領政策が上手く行かなくて多くの朝鮮人や台湾人の恨みを買うことに。
その日本人の無謀さにアメリカが呆れかえって、同盟取り消しになる！ >>347
つまり統一教会（韓国情報部国情院）の後押しがあれば先制攻撃させて日本を戦火に巻き込めるわけだな
ほんとろくでもねーな 【問】
敵が攻撃してそうです
どうしますか？
１．日本が火の海になってからミサイルを撃つ
２．敵がミサイルを発射してから撃つ
３．先に撃つ ▼天下の逆賊＝岸田と自民党／渡辺恒雄と読売新聞
が主張している「敵基地攻撃力の保有」による「抑止力向上」は、
【武力による威嚇】だ。撤回しろ。
憲法第９条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 >>357
日本軍が台湾人を1人も殺さなかったとでも？ｗ 日本国憲法前文より
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることの
ないようにすることを決意し、ここに主権が国民に
存することを宣言し、この憲法を確定する。 (１)日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、中露・北朝鮮を仮想敵国に
することは許されない。中露・北朝鮮ともに平和を築く相手方だ。
(２)日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、外国同士の紛争当事者の
いずれにも加担することは許されない。 (３)日本では【平和主義・日本国憲法】のもと、国際紛争は外交によってのみ解決できる。
北朝鮮のミサイル発射が日本の脅威ではない。
「北朝鮮をして日本に向けてミサイル発射に至らさない外交」
を【放棄】した岸田が日本の脅威だ。 その時は莫大な戦後補償となるだろうな。 サラリーマン徴税率は70%を超えほとんどが補償として支払われる。 (４)仮想敵国を作らなければ防衛費の増額は必要ない。 ウヨは本気で日本のことを考えろよなww
日本はかつて侵略国だったのだ。
国の舵取りに判断力のない強行派が関わったせいで、侵略しまくり、それを「お国のために」と日本国民洗脳。
ポツダム宣言を読めばわかる。
ポツダム宣言条文 から抜粋
（６）日本の人民を欺きかつ誤らせ世界征服に赴かせた、全ての時期における影響勢力及び権威・権力は排除されなければならない。
ウヨはこの強行派の末裔。
オマエらを放置すると、アジア極東地域は再び戦乱の世に突入しゅる！ ＞岸田文雄首相は20日、東京都内での国際シンポジウムで、
ロシアの侵攻を受けるウクライナに対し、新たに55億ドル（約7370億円）の
支援を行うと表明した。
【Ｇ７で連帯してロシアに経済制裁を行うことは【平和主義・日本国憲法】のもと
許されない】
▼経済制裁というのは、武器を用いない戦争と同じだ。
相手国と自国民を傷つけ、痛めつける。
【平和主義・日本国憲法】のもと、日本政府が他国に
経済制裁を行うことは許されない。
▼安倍がやった経済制裁の相手国が韓国だ。
岸田がやった経済制裁の相手国がロシアだ。
同時に自国民を傷つけて、痛めつけた
▼岸田は日本国憲法に違反した。日本から出て行け。
▼ＮＨＫと新聞テレビは、岸田によるロシアに対する経済制裁を
正義・正当化する【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
緊急事態宣言と同じじゃねえか。 >着手の認定を誤れば日本が逆に侵略者になる
と名古屋大の教授が言ってる当たり前の話を基に、「先制攻撃になったら侵略者」とバカ丸出しの間抜けなスレタイ付けちゃう知能の低い>>1 >>322
そもそもトマホークの誘導関係の一部は目標に関するアメリカからの情報が無いと設定出来なかったはず
単にGPSで指定して着弾って訳じゃ無く衛星からの地形データが必要
目標付近の画像データも必要
それらの情報を収集してデータ化出来るのはアメリカだけ
つまりアメリカが許可した対象しか目標に出来無い 日本国憲法 前文より
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることの
ないようにすることを決意し、ここに主権が国民に
存することを宣言し、この憲法を確定する。
▼日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、中露・北朝鮮を仮想敵国に
することは許されない。中露・北朝鮮ともに平和を築く相手方だ。
▼日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、外国同士の紛争当事者の
いずれにも加担することは許されない。
▼日本では【平和主義・日本国憲法】のもと、国際紛争は外交によってのみ
解決できる。 岸田は、ロシアに経済制裁を行っている。ロシアの外交官を追放した。
ロシア人の資産を凍結した。岸田は、ゼレンスキーに２億ドルの武器弾薬費を
送金した。今度は７３００億円の武器弾薬費をゼレンスキーに送金する。
反日が。
▼プーチンが邪悪であるからといって、政府は日本国憲法に違反してよいとする
根拠にはならない。 >>360
中国と朝鮮は単純に、敵を作って国をまとめている
その敵が日本なだけだ ▼岸田は、生まれてきたことを後悔しろ。
・岸田は敵基地攻撃力の保有を主張している
・岸田は防衛費の倍増を主張している。そのための増税を主張している。
・岸田は「違憲・２３年度４５兆円赤字予算案」に約７兆円（前年度比１兆円強の増）
の予算案を盛り込んだ
▼岸田は【平和主義・日本国憲法】違反して、「主権の存する日本国民」
に対して上記、暴言・暴力を働いた。岸田は、日本から出て行け。 >>357
少なくとも朝鮮人の半数くらいには恨まれた。
中国人からは大きな反発を食らった。
日本人は反省する能力が弱いから、当時は反発する中国人や朝鮮人が悪いと認識していて、
今も日テレの橋本五郎とか、安倍のお友達が同様の姿勢のままでいるww
オマエもあれら狂人達の同類なのか？ 皆、先制攻撃されても自分や家族は死なない
とでも思ってるのか
その方がお花畑な考えだと思うわ
明らかな侵略の場合は犠牲が出る前に打っても良いと思う イスラエルが被災したシリアをミサイル攻撃しても何も批判されないんだから日本も平気だよ
西側は何をしても許される >>372
オマエの考えは浅すぎる！
当時、中国は孫文など抗日勢力が優勢だった。
けど関東軍が張作霖爆殺を実行し、怒った張学良が反日になった。
張学良は、元々親日だった蒋介石を説得して中国全体が反日に変わった。 >>1
唯一の回避策は日本も核ミサイルを導入することだな >>377
オマエが歴史の勉強不足なだけジャねww
歴史書をちゃんと確認せよ！
日本会議系の大日本帝国軍礼賛歴史書では無く、客観的に事実を記述した歴史書をだよ！ >>358
まず狙われるのは売国政府やそいつらの護衛になる自衛隊だろう
先制攻撃する必要ないないっそのこと潰してもらおう
政府が乙ったら遺憾砲撃ちながらジャパンステートになればいい 包丁もった男が現われたので包丁を叩き落としても先制攻撃にはならないｋらいいんじゃね？ >>378
だから反日は単に国をまとめる政府の手段にすぎない
あとは洗脳されるかされないかの個人の問題 >>382
襲ってくるとは限らないよね
襲うつもりはなかった先制攻撃だと言われたらおしまい 日本人は元来反省する能力が劣っているから、現実を確認せず自己保身に走りやすい。
だから東條英機も大日本帝国軍が侵略しまくった悪の存在だとは認めず、国民に反省の言葉も残さなかった。
それが今も残り、日本が歴史観で周辺国といざこざがある訳だ。
マスコミ論客の中には「世界中で隣国と摩擦があるのが普通」とか誤魔化しの言葉を吐き続けてきた。
実は隣国としっくりくる中にある国は彼方此方にある。 第二次世界大戦の時もそうなんだけど先制攻撃をしたくないなら撃たれるまで待つしかないんだよね 安心しろ自民党議員は責任負いたくなくて本土攻撃されようが攻撃しないから >>383
まだわからんの？
日本は侵略国だったのだ。
今さらそれを誤魔化してもww
張学良から見れば、父親である張作霖が爆殺されて怒り狂っただろう。
当時の日本軍に高いモラルが無かったから招いた混乱である。
それくらいは理解しろ！ >>383
日本から金貰うプロレスでもある、安倍も10億円献金したし
日本国内においても韓国人の自作自演による扇動とも知らず
日本人の愛国心くすぐって反日右翼を愚民に支持させるにも都合がいい 東京新聞の言うように先制攻撃が許されないなら、
他国から先制攻撃される。
それが核で東京都心なら日本経済は終わり。
軌道変更ミサイルなら対応できず。
だから日本も抑止の核ミサイルが必要になる。 >>386
撃たれるまで待っても相手が先制攻撃を認めなければ相手と他の支持する国を相手にせにゃならん 【問】
あなたは習近平です
思いっきりたくさんのミサイルを日本にブチ込みました
国際社会にどう言いますか？
A：自分が命令した
B：日本が先に撃った >>114
カバー出来るのはレーダーで探知するだけで
迎撃不可能なんだわ 政治家って馬鹿だな何のために反撃能力と呼び方変えたんだか 日本の仮想敵国は全てアメリカと仲良しなのにどうするの？ >>358
5.日本国憲法に則り、敵を地上から永久に除去する 侵略された場合、日本の陸自では戦力にならん。予備役招集しても話にならん
海自が負ければ日本の負け 先制攻撃してもその後で侵攻しなかったら侵略ではないと思うんだが
先制攻撃ならokとかの意味ではなくて 台湾の独立を守るなんて言い分がそもそも外交的に通用するかどうかだよな。 自分がその時になってようやく学ぶんだよ
お前らは戦争で家族や財産を失ってやっとその時に戦争は起こしてはいけないものだと思う
先人たちがさんざん言ってきたことなのに 東京新聞の戯れ言に付き合う必要はないものな
まず侵略の意味を理解してなさそうだし ？？？「間抜けなジャップを使って中国に特攻させればアメリカの国土を傷つける事なく兵器が売れて敵国のデータも取れるぞ。哀れなジャップの意思で戦争を始めさせたなら負けたとしても責任を取らなくてもいい。」 中国が去年米国債23兆円売ったって
ずっと米国債保持高世界一だったのに
きな臭くなってきたね
今年もガンガン売ったら紛争は近い >>403
ほんとそれよ。「先制ガー」は日本国憲法よく読めと。
憲法第９条第１項に違反する敵はすべて日本国が排除する定めだ。 在中米国人在台湾米国人在日米国人に帰国命令が出たら、もう目の前が戦争かもね 先制攻撃と勘違いされない為に反撃能力と名称変えたのに
運用が先制攻撃と捉えられる事やるとは何たる無能 日本から中国人が引けばいいのに
東北震災の時はものすごいスピードで帰国してたっけ だからまあ明確に人死にが出ないと、正当性の主張としては弱いよね。
水掛け論の原因不明状態になったら強い方が有利になる。
だから東京一極集中は危ないのよね。
初回攻撃と、米兵が来るまでの間をしのがないといけない。
首都機能都市の優先順位を100位までちゃんと決めとけよ。 日本が勝手に攻撃するのではなくて
米軍との共同作戦で行える余地を作るってこと
もし自衛隊に制限があれば米軍の足を引っ張ることになる
軍事ミッションは失敗は許されないから今から制度を変えとくということだな
枝野は民主党政権のとき中国漁船員拿捕や尖閣国有化で揉めたときはダンマリだったのに
自民党にたいしてだけは饒舌だな
そんなのがまた政権とったら嫌だな どうせアメリカがいるから国際世論が悪い方向にならないとか思ってんだろうけどさ
不確定な要素が日本有利に動く事を前提とした戦略は話にならないだろ 在中日本人はぼやぼやしていて逃げ遅れそう
まあ外交努力するんだね
戦争に使う莫大な金は、人を幸せにするために使った方が絶対いいよ >>358
もし本当に核攻撃されそうだと分かってるのなら
降伏するしかないだろ
なんで降伏するっていう選択肢がないんだよ だーかーら、先制が駄目なのではなくて
国権の発動たる戦争をやらかす侵略者と
その戦力や交戦権を容認しては駄目なの。
ヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。 >>418
お前みたいな馬鹿なんてそうそういないからだろ
核攻撃されそうだから一国が降伏します？
なんだそりゃ
こんなゴミが現実にいるとはいくら５ｃｈでも酷いｗ >>342
一番恐ろしいのは日本民族の権利を踏みにじる侵略者に好き放題やられて民族抹殺されることだ。
戦争はダメージ少なく勝って世界を敵に回さなければ大した問題はない。
ダメージがあったところで征服されて長期にわたって莫大な不利益を被り続けるのとどっちがマシって話だ。
国際社会に警察は居ないのだから一家全員めちゃくちゃにコントロールするサイコパスに家に乗り込まれるのと
家族の一人が勇敢に戦って死んだが家族はその後平穏に暮らした、ってのとどっちがいい、って話だ。
バカなのか？ まあそもそも戦力を持つ規定がないんだけどな、本とばかげた議論だよな。 先制攻撃すれば侵略者なんてのは、日本に限らずどこの国も何だが。
なんで日本限定なんだよ？ >>421
そういえば中国タイプの支配だったら、自民党も真っ青の完全監視社会になって国民が全て点数で管理されるかもね
知らぬ間に中国にさらわれて大陸に連れて行かれても誰も文句言えない
様々な技術盗まれ放題だが、誰もどうにもできない 降伏するって相手の価値観に踏みにじられるようなものかな >>418
降伏して占領されて好き放題されるのと核ミサイル1発たかが数万レベルの死者とどっちがマシかだがなあ。 在日米軍が邪魔をしている日本に上陸して中国領として統治出来ると思ってるならおめでたい。
まだ焼き尽くして更地にする方が簡単だ。そんな事をする意味は無いがな。 まあお前の物は俺の物的干渉はされるよ
マイルールガンガンに作られてね
でも降伏するってそういうことでしょ 攻撃されて被害が出てから反撃したって遅いだろ
もう被害は出てるんだから
早く朝鮮を攻撃した潰せよ 国際法回避策とか無理だろ
国連決議通さない先制攻撃なんて違法だ
仮に合法だとしても戦争になったら国際世論の支持はえられない 日本より劣った民主主義の国が日本を支配して、今レベルが維持できると思ってるのかな ウクライナ人は若い男手10万程度の死者とロシアの支配とどっちがマシか選択して戦っているのだ。
ミサイル喰らおうが戦死者がそこそこ出ようが征服されるよりマシって事が殆どだろうが。
バカなのか 馬鹿ばっかりだな。
宣戦布告されたならなんでもありだ。
日本が相手からの宣戦布告や、先制攻撃無しにに相手を攻撃する事はない 西側諸国がウクライナに同情的なのは先制攻撃がロシアだったからだよな
これがウクライナからの防衛的先制攻撃だったら今みたいな支援は無かったはず つうか予告成しにいきなりミサイル撃ってくるって国際法違反だろ？宣戦布告無しかよ？ >>430
現在違憲のロシアでなく、次の共産党でもなく
そこでどうでもいい朝鮮を持ち出てくるとは・・・
さすが工作員さんだ (｡ŏ﹏ŏ)。 >>391
君達強行派は、人間が小さいんだよww
多くの人達をまとめた経験が無いンじゃね？
まとめ役は多くのメンバーの事情を受け止め、全体としてより納得感の高い判断を目指す必要がある。
日本の先人達にこの方面が弱かったために、周辺国に侵略を繰り返し、反日勢力を増やす事につながった。
その背景に、日本の先人達にエゴが存在していたという問題がある。
エゴイストはまとめ役には適さない。
それは君も一緒！！！
自分の安全のことばかりを考えて、相手の事情を一切考慮しない。
人間としてあまりに未熟じゃね？ 今宣戦布告しないからね
ロシアも特別軍事作戦かなんかで戦争じゃなかったでしょ
戦争という言葉使うと罰せられる なんか勘違いしてる奴らがいるが、負け=無条件降伏じゃない
近代国家ができてからは無条件降伏は珍しい部類なんだよな 日本人の生命財産の保証が第一。
先制攻撃がどーのなんて他の国の目なんて二の次。
そもそも全部バラしたら逆手に取られるでしょ。
東京新聞さん、こういうの喜ぶ客しか相手にしないようじゃ増々先細りでっせ？ >>320
そとそも非人道兵器なんか使おうとする国は最初から国際法なんて無視するに決まってんだろ >>427
1発で数万人しか死なないって有り得ないだろ
広島のしょぼい原爆でさえ15万人も死んでんだぞ 警戒して準備をしつつ双方の利を説いて外交的に紛争を止める努力を最大限にした方がいいよ
ただし相手の価値観はなかなか変えられない
これが現実 アメリカがなぜイラクは大量破壊兵器だなんか言いまくったか
それは攻撃を正当化するためだ
日本の先制攻撃が仮に欺瞞でも口実を作りまくるんだよ
そういう喧伝・情報戦略もしっかり整えないとな >>420
じゃあ聞くが
核攻撃されて数千万人死んでから降伏するのと
死ぬ前に降伏するんだったらどっちがいいんだ
核ミサイルで攻撃されるって分かってるだったら降伏するしか無いだろ
トマホークなんて撃っても意味ないんだし 日本は他国の攻撃よりも
自国民の暴動鎮圧が最重要だから >>434
ウクライナが早々に降伏してたら結局他の連邦の属国と同じように
次の戦争の尖兵にされていたかと。
ウクライナの若い男性に実際は選択肢など無いんだろう。 >>401
先制攻撃ってのはオバカの判断ww
高市早苗が「敵基地攻撃能力」を語っていたが、彼女は暗愚だ！
高市早苗「なんでアメリカが靖国参拝に反対するんだ。理解できない」
かく言う高市早苗には重要な知識が欠けている！
ポツダム宣言条文 から抜粋
（６）日本の人民を欺きかつ誤らせ世界征服に赴かせた、全ての時期における影響勢力及び権威・権力は排除されなければならない。
アメリカの認識では（世界の認識でもある）、Ａ級戦犯を祀る靖国神社は世界史の中の悪の存在である。
これを正しく理解できんのかね？ 相手が先制してこないとわかっていたら都市攻撃ではなく軍事拠点に集中して自衛能力も奪ってしまうだろう
そうなったら専守防衛なんて幼稚な考えは一切通用しない 一発だけなら誤射かもしれませんから、少なくとも10発以上着弾し、市民が1000人以上死亡してから反撃のための増税を検討すべき だからさー、プーチンを今から核攻撃するから
モスクワ市民はいついつまでに避難してねって。
そうすれば、プーチンをピンポイントで狙える。
そして、一般人に被害は出ないはずなのです〜
(*˘︶˘*).｡.:*♡ ドンバスの人たちは徴兵されているみたいだよ
どこで戦っているのやら
まあ彼らも莫大な被害を出している最中だろう >>369
それアメリカが撃つのが一番早くて確実なのに何の意味が有るの？ 普通は何かしらの政治的目的があって、それを達成する手段の一つとして戦争があるだけ。政治的目的を達成できるなら莫大なコストがかかり効率の悪く終わらせるのが難しい愚かな手段である戦争じゃなくても良い。
リスクに対してリターンが少なければ仕掛けた方がダメージをくらって滅亡へと進むだけ。 >>453
幼稚な認識だ！
相手国といざ古材になる前に問題を収める努力が重要。
そこに政治や外交の活躍の場がある！
参考に
軍事力で安全を高めると主張した安倍晋三の経済政策で、日本はドンドン貧乏にww
軍事力増強は場合によっては安全を脅かすことになりかねない。 あまりイミない議論、そもそもが国会議員が決める話じゃなくて国民の間でもっと広く議論されて意見を集約すべきこと 曖昧にておくべき事を白黒つけておこうなんて野党はほんとにバカだね 先制攻撃しないでもいいんだが、向こうは現実に作を積み重ねて準備している
この現実からは目を背けちゃ駄目だと思うな
中国の軍拡すごいよ
広東省の準備も本格的
その金国民のために使えよと思う ミンス党政権だとミサイル攻撃を受けて日本人が殺されてからじゃないと国防が作動しません
日本人が殺された時点で国民を守らなかったという矛盾をミンス党はどう説明するんでしょうかねｗ もうさ、こんな無駄で生産性のない議論するなら
改憲して普通の国になろうよ
戦争放棄なんてしなくても
世界のほとんどの国は戦争なんてしないのだから
軍靴の音なんて聞こえてこないよ今時は >>444,449
今時のコンクリ製の建屋は熱線と放射線を遮断して倒壊は最小限だし火災は延焼しないから
今の広島に同じ原爆が落ちても被害は遥かに少ないと言われている。 >>457
その通り。
我が国は先人たちの知恵を活かして、
アメリカに核使用を促すことが重要です。
直ちに侵略者を殺し、戦争を終わらせるべし。 国民を守るために先制ミサイル攻撃も辞さない
これくらいのことを国際社会に大きく言っとけ >>457
>>470
アメリカが打ってくれますかね 敵基地攻撃じゃダメで、市街地を攻撃できなきゃ何の意味もない
だって相手は市街地にガンガン打ち込んできてるのに、こっちは基地しか攻撃できないとか
勝負にならないよ >>465
いいえ、日本国憲法は普通です。
国権の発動たる侵略戦争と、
それに供する戦力や交戦権を
認めず、排除するというのは
人類すべてが持つべき価値観です。
(人´∀｀)．☆．。．:*･ﾟ >>467
もう徴兵され年齢じゃないし
老害老害うるさい礼儀知らない若い奴らは徴兵して軍隊で目上に対する礼儀を叩きこんで欲しい 核保有国に核保有国が攻撃するっていうことは
イコール核戦争であり、イコール世界の終わり
アメリカが日本の復讐のために世界を終わらせるとは到底思えない もうさ現行憲法では対応出来ない状況になってるんだし
そもそも自衛隊はどう考えても憲法違反なんだし
改憲せずに日本を非武装にするか
改憲して国軍を持つか国民に決めさせたらいい
3項追加なんてぬるい事はやめよう
9条やめますか？ 国防やめますか？って話なんだから >>478
だから日本も核共有すればいいんだよ
国防のことを考えたらそれが一番確実な抑止力 >>438
いま実際にミサイルを打ってるのは朝鮮だろ統一協会
1発でも打ったら総攻撃して潰すのが当たり前
それが当たり前だ
被害が出てから攻撃するのかよ統一協会 >>473
それは別に構わない。
日本の責任においてアメリカに使わせる。
そうでもないと使わないだろうからな、
今の大統領は特に覇気がないと言える。
日本国憲法の前文の中にも、
国際平和を築いて名誉ある地位を占めたい
とあることからも良いことだ。 >>480
呑気なのお前らだろw
別に自衛隊の装備強化は賛成するけど
先制攻撃容認はマジイカれてるわ
台湾に向けられてる戦力の全てを日本に向ける口実と大義名分を中国に与えて
ロシアが北海道に攻め込んでくる口実を与えるだけだわ >>481
そうです
・敵基地だけじゃなくて市街地にも攻撃できるようにする
・アメリカを始め各国との連携を強めて、中国包囲網を強化する
・武器輸出もできるようにする
・核を保有する
など軍事力をできるだけ上げて、その上で親中姿勢の外交をする
これが日本が戦争を回避できる平和への唯一の道です >>482
そうだよ
日本に被害が出てから反撃が正解 核保有国でなくても手段を選ばなければ生物化学兵器や相手の原発を狙うとか畜生な手段で擬似相互確証破壊まで持っていけそうではある
実際にやったり仄めかしたら袋叩きにあうだろうがな 大量破壊兵器ありまーーーす
イラクには無かった
だから何って話だ >>482
何を言ってるの。
日本がロシア中共へ核使用する環境構築のために
ミサイルをわざわざ打ち上げてもらってるんだよ。 米中で紛争になったら核保有国同士で初のガチンコになるのかな
インドとパキスタンは核保有国だが、1度かなり疑心暗鬼に捕らわれて互いに核を使いそうになったとアメリカの外交官が本で言ってた
アメリカが止めたらしい
インドも中国も核保有国だが、今は紛争地域で拳骨で殴り合ってる
どうなることやら
仲裁できる存在は重要だね >>486
共産党が100発もミサイルを打って焼け野原になってから反撃するのか
誰が
米軍様か ヒートアップする紛争はヤバいから、仲裁機関や国家、勢力が絶対必要 >>474
民間人の無差別攻撃は違法だ。 自国に攻撃を仕掛ける能力がある存在だけを叩けば良い。
究極には兵器と素手で戦おうとする兵士を無力化できればそれでいい。
民間人への無差別攻撃を次から次へと行う敵国は戦争犯罪者で自国は被害者ってことになるが。
被害者だからって同じことをやり返していいわけでもない。 >>493
そうだよ
生き残った日本人と西側諸国が中国を滅ぼす
これが正解 あんなに攻め込まれてるウクライナでさえロシア領に攻め込んだとかミサイル撃ったって話しあまりないような気がする いつもの東京新聞ソースだからなｗ
問題は法解釈であり、
壺・自民党
「攻撃の着手は攻撃準備時点で該当する
だから、現行法でも先制攻撃は可能と解釈できる」
※国際社会では一般的な解釈
パヨチン
「攻撃の着手はミサイルが発射されて着弾先が確定して初めて認定される
先制攻撃は、明らかに違憲だし侵略行為」
って分かれてるけど、コミュ障の泉が言う法解釈はいまいち根拠が薄いのよね かなりきな臭いから、準備しつつ仲裁機関を作るとか、話し合いを増やすとか、様々な外交努力が必要な時期では
GDP世界1位から3位の国が紛争起こしたら世界経済大混乱だよ
もちろん当事国も周辺国も悲惨 >>496
自分が死んでも後で共産党を倒してくれればいいと
素晴らしい小学生だな
笑われるだけ それをやると核戦争に成る、ってことで西側の支援国から止められている。 何言っでんだよ
核ミサイルを撃たれて
殺されてから
「じゃ、今から反撃しますか」
じゃ遅いんだわ >>460
アメリカがヤれぇ命令しないと出来ないんだからぶっちゃけ日本としては出来ません言うとけば良かったんや
自力で出来るようにするべきというのは否定せんが
その場合日本単独で中共とか露助との全面戦争というのは非現実的 本来だと先制攻撃は自衛隊ではなく米軍の役割
日本に先制攻撃させたがってるってことは、まあ、お察しの通りよ あのさぁ
一番解りやすい例が露ウクライナ戦争でしょ
「撃たれる前に撃つ」
ってことをウクライナで置き換えると
ロシアが国境に展開して、越境してくる前の状態のロシア軍に攻撃するって事だよ
これでどうなるかと一言えば
ウクライナが先制攻撃を行ったから
戦争が起きたという大義名分をロシアに与え
ウクライナに積極的に支援する国が無くなってウクライナはロシアに占領されてるよ
戦術的に先制攻撃が正解でも
戦略的には失敗であるわかり易い例
もし日本に被害が無い状態で中国やロシアに日本が攻撃して被害が出れば
中露は総動員体制で日本を滅ぼす大義名分を得る 小さい国は大きな国の言うことに口出すなという価値観の国に、何をどうすればいいのやら 先制攻撃もケースバイケースでありだと思うよ
有りなケースはふたつ
・日本単独でも勝てる相手のケース
つまり相手のミサイル能力を全滅可能なら先制攻撃は有り
逆に戦略原潜持ってる相手には愚行でしか無い、先制攻撃したが故に核攻撃されるケースが十分に考えられる
もう一つは
・日本が核武装を終えていて、核抑止力を保持してるケース
現状で核保有国で軍事費が数倍の相手に先制攻撃なんて 何心配してるのかな？
日本が中国に先制攻撃とかするわけないじゃん！
えっ？北朝鮮に？
そんな場合にはアメリカが先に叩いてるよ！！ 実際問題北がミサイル撃ってきても演習か攻撃か直ぐに判断できないのに先制攻撃なんて無理でしょ
そんな状態で先制攻撃したらそりゃ日本から仕掛けられたって言われるわ 核共有するとどうなるのか？
1.日本が攻撃される可能性が減る
2.日本が攻撃される可能性が増える
さぁ、どっちでしょう？
賢明な諸君ならもちろんわかるよね！ 先制攻撃ができるようにする＝必ず先制攻撃する
でもないしねえ こんな議論をするより、
どうしたら日本が攻撃されなくなるのかを考えた方がよっぽど建設的 >>512
攻撃されることがなければ先制攻撃する可能性はゼロだね >>512
攻撃する必要がないけど
自国に経済制裁をして少子化をしている国だ
軍隊を動かせないで、札束でどんどん領土を広げればいいだけ
それともカルトの工作員かw >>509
それの何が悪いの
ごめん勘違いしちゃったテヘペロで終わり
それで総攻撃して朝鮮を潰せる
勘違いした方も悪い、勘違いさせた方も悪い
そこだけ補償すれば朝鮮の問題は無くなる
それでいいだろ
今のままでグズグズやってる方がいいのか 日本にミサイル撃ち込んできそうな覇権主義国なんて限られてて
想定される相手は日本侵略するは気まんまんだろ
ミサイル撃つ気配なんてだした時には戦艦で日本包囲してる状況だわ
部隊展開する前に単発核ミサイル撃ち合うなんて事がます想定されない戦争だろう
その場合は戦争ではなく一方的殺戮だが、さすがにそれでメリットある国なんてないわ
そりゃさすがに世界全て敵にまわす つまり
日本が敵基地攻撃能力を保持する、これはとても良い
だが先制攻撃は自殺行為
中国のミサイルを先制攻撃で全破壊出来るならやれば良いと思うが
そんな事は出来ない
中露に日本を滅ぼす大義名分を与えるだけ
日本は撃たれた後に全力で自衛隊が反撃する
同盟国、友好国と共に侵略者を滅ぼす
これが正解
先制攻撃をすれば、中国と日本タイマン戦争になる可能性が上がる >>510
どうもならん
あえて言えば、日本でアメリカの核兵器が使われるリスクが上がるぐらいかな 海外はどうやって着手の認定してるの？
それと一緒でええやん >>510
時代錯誤なのか馬鹿のか
東西冷戦から何も学べていないな
プーチンは、核を持っていないのかw >>512
近平とカリアゲを消せばいいだけだろ
さっさとやれ
そのための増税だろ
まさか何もしないとかないよな 攻撃能力を持たないことに1億のデメリットはあってもメリット何一つないだろ 3歳児にロックの外れた拳銃を渡すようなもんだ
この国の政治家には過ぎたオモチャだろ >>516
プロレスを信じているのかw北朝鮮には壺カルトから資金が提供されているのにわざわざ資金源を断つかよ >>510
発射ボタンはアメリカさんが持つから
むしろメリットが一個もない >>457
アメリカが自国のみで運用し輸出や供与の対象から外している兵器なので
アメリカ以外ではイギリスにのみ輸出されてる
今回良く輸出する事になったと不思議･･･
でも無いか
完全にコントロール下に有ると判断したなら >>522
アメリカ人頼みの糞システムで何が守れるんだ。アメリカを先に攻撃して、混乱をしている可能性を何故、議論しないのか 【中央日報】「韓国よりＴＯＥＩＣ平均点が１００点低いとは…」 日本メディアの嘆息[2/22] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677027578/
・海外留学
韓国21万人
日本6万人
・TOEIC
韓国平均671点
日本平均570点
韓国人より100点も馬鹿www 【悲報】日本国さん、給料の47.5％を税金で略奪wwwwwwwww [802742683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677044089/
国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合を示す「国民負担率」について、財務省は今年度（2022年度）は47.5％となる見込みだと発表しました。過去最大だった昨年度をやや下回ったものの、国民所得の半分近くを占めています。
「国民負担率」は、個人や企業の所得などを合わせた国民全体の所得に占める税金や社会保険料の負担の割合で、公的負担の重さを国際的に比較する指標の一つです。
財務省は21日、今年度の「国民負担率」は47.5％となる見込みだと発表しました。
また、新年度の「国民負担率」は所得の増加が見込まれるとして、今年度から0.7ポイント下がって46.8％となる見通しです。
://www3.nhk.or.jp/news/html/20230221/k10013987141000.html まだこんなこと言ってるのか？立民はお花畑過ぎるぞ。二度と政権には戻れんな 次、北朝鮮が日本海にミサイル撃ってきたら
北朝鮮すべてを侵略しちゃえばいいじゃん
北朝鮮の後ろ盾は中国と思いきや、アチラもそこまで関わりたくないって姿勢でいるようだし
脱北の人もいるみたいだしさ
あと、中国と戦争だなんて万が一にも考えない方がいい
防衛費をいくら上げたところで、どうなる訳でもない
まもなく世界一の軍事大国になる国相手に
それより融和政策 ミサイル向けられて拉致被害者返せとか竹島返せとか北方領土返せといわれるのを怖れてんだろ
次に進展するだろう議論になるだろうからな >>531
あいつらはもう政権取るつもりないっしょ おまいらの防衛ごっこは杞憂に終わる
ほっとけばこの国はオワコンになっているから他国がワザワザ侵略する必要すらない >>532
東京、大阪、名古屋、札幌、福岡に核ミサイル飛んで来るけど、それでも良い? 先制攻撃したら侵略者なんて初耳っす
なんとなくパヨクが言いそう >>1
>
> 枝野氏は国際法違反の回避策として、基準を定めることを提案。
> 立民の泉健太代表も衆院代表質問などで「着手段階における日本の敵基地攻撃は先制攻撃にならざるを得ず反対だ」と追及したが、首相は「国際法の順守は当然」と答えるにとどめた。
> 国連憲章は敵の「武力攻撃が発生した場合」に自衛権行使を認め、発生の定義は相手の「着手があった時点」と解釈するのが国際法上の主流。
これって国際法に着手の定義、基準があるんちゃうの
ないのならそもそも法として欠陥だし、武器を構えた状態で誰を狙うつもりかの証明は悪魔の証明に近い揚げ足取りにしかならん気がするが >>538
もう飽きたから
ソビエト連邦がいつ攻めてくるんだw あのさぁ
自衛隊の武装強化は良いよ、スイスは武装中立だ
でもマジで先制攻撃はイカレテルわ
現状ロシアはウクライナで手一杯
中国は政敵の残党である台湾が優先目標
台湾と日本に軍事同盟は無く
米国と台湾には相互防衛条約に準ずる取り決めが有る
この状況で日本が先制攻撃する
そりゃアメリカは喜びますよ
自分らが戦うはずの場面で日本が先陣切ってくれるんだから
中国も助かりますよ、出来ればアメリカと戦争なんてしたく無いんだから
アメリカが守るはずの台湾を中国から守るべく
中国のヘイトを引き受ける
それが先制攻撃容認論だよ
勘弁して欲しいわ 先制攻撃可能とかいう議論で煙撒いて、防衛ミサイル構想そのものを潰すのが目的だろ
直接敵基地攻撃能力を日本がもつことそのものを潰したいわけだよ
その距離飛ぶミサイルを配備するだけであらゆる交渉有利になるからな日本の 侵略社だろうがどうでもいいから日本人が被害を受けない様にして下さい。 >>542
北朝鮮すべてを日本が侵略しようとした場合の事だよ? まぁこんな議論したところで先制攻撃だろうが防衛による攻撃だろうが
勝たなきゃ正義にならんのが戦争だろうけどな 明確に先制攻撃する基準決めておいた方がいいと思うんやけど
基準さえ決めておけば国民に先制攻撃は事前説明通りと了解も得やすいし
基準やマニュアル作ってそれに沿った行動さえしてれば誰も文句言わない民族やし 敵国条項あんのに日本がそんな真似したら次手で日本が焦土と化すわ そもそも国連決議のない先制攻撃の時点で国際法違反
回避策もクソもねえよ 何をやっても勝った方が正義
それが戦争やろ
逆にどんなにルール厳守しようが、人権を守ろうが負ければ全て否定されるよ >>551
マジで意味分からないんだが
俺の日本語どこがおかしいの? 攻撃されたら相手国民皆殺しに出来る分量の細菌兵器ばらまこうぜ。 >>557
北朝鮮が自衛隊基地にミサイル攻撃をしてきました
侵略者として対処しますか？
中国が自衛隊基地にミサイル攻撃してきました
侵略者として対処しますか？ パヨクは、どうしても敵基地攻撃能力＝先制攻撃ってミスリードしたいみたいだな
典型的なストローマン論法だよ そういえばロシアの件で新聞読んでても侵略と言わずに侵攻と言ってるの何故なんだろ？
日本が攻める側に回った時のために侵略という言葉温存してる？ 侵略戦争で和平とか
補償すんのかロシア
裁判所で裁かれて数十兆円の賠償金だ もし日本が侵略されたら、それはそれで日本政府を非難するのは自明
っていうか、そんなことよりもむしろ習近平万歳とか金正恩マンセーが一面トップか 東京新聞か
バカだなぁ
もし戦争になったら真実はともかく
敵国は日本を侵略者呼ばわりするよ
だから、どうでもいい話 こういう価値観の国の国民だから、どんな理由があっても先に手を出した
ロシアが悪いって判断しかできないんやろうなあ 敵基地攻撃しても侵略とはならない。
侵略と解釈されるには、軍が他国に攻め入らないといけない。侵略の拡大解釈は敵を利するのみである。金でも貰ってるのか？ 資本家がやはり悪
戦前も戦争の原因は中国マネーに目が眩んだ日本の財閥
今は経団連 戦争に負けること自体は大きな損失ではない
自分の極刑を回避するため謎の誓約書にサインをする岸信介みたいなのが
居るか？居ないか？
が
国の未来を決める 黙示録にも商売人が嘆き悲しむとあった
その通りになるだろう とりあえずH3打ってみれば失敗したのかと思われるかも ·····まさか未だに日本に否定的な国に先制攻撃して黙らせるか世界征服して黙らせればいいとか考えてる奴おらんよな····· 普通に国が守れる普通の国になりましょ
そろそろそれで良いよ ロシアとウクライナもオルガリヒが虫の息
台湾危機もそうなる >>587
一部を除いて普通の国は自国だけでは守れないから軍事的同盟してる
バカって普通が分かってないｗ ミンスク合意を隠れ蓑にクリミア奪うために準備していたウクライナに先制攻撃したのがロシアだからな アメリカが遠隔でぽちっと押すやろ
アメリカ製やしネットも閲覧自由だからね
細かいこと気にすんなよ >>590
クリミアは奪うんじゃなく取り返すんだからセーフ
つ～か当たり前 >>574
まあ他国に侵攻したらそら悪いに決まっとるやん
池沼？ >>216
そうとも限らない
敵性勢力がミサイルを発射してから撃ち返したミサイルが先に敵基地にヒットしても、
それは先制攻撃ではないからな >>594
こっちの鈍足ミサイルが敵地に落ちるのは日本に落ちた１～２時間後な。 敵のミサイルは到達せずに自爆したのに
迎撃ミサイルが敵の土地に落ちたら挑発に反応した先制攻撃って言うんですよ >>330
他国に伺って「先制攻撃いいよ！」なんて言う国があるのか？ どちらが先に撃ったかは戦後勝者が決める事やぞ？w
勝てば良いだけの話で負ければ何言っても無駄だから 東京新聞はこれどーすんの？
知らんぷりしたまま新聞気取りか？
＞『週刊文春』（２月３日号）のトップ
＞「森友遺族が悲嘆するドラマ『新聞記者』の悪質改ざん」
＞中日新聞が「ウィシュマさん監視カメラ映像」
＞で女性看守の発言を“聞き間違い報道” 望月衣塑子記者も法相会見で追及していた
2023年02月19日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/02190601/?all=1
ウソ子、文春砲に続いて新潮にまで特大砲弾を喰らう
東京新聞はいつ迄日本破壊工作活動を続けるのか？ 第二次世界大戦体験者がそろそろいなくなるからな
戦争体験者が死ぬのを自民党は首を長くして待っていた
指示されりゃ強盗すら平気でやるし若者は簡単に洗脳できることも分かってきた
10年後には徴兵制の議論が始まりそうだ >>595
同じく東京新聞が書いた記事で、
日本が敵基地攻撃に使用できる兵器の中に、
音速の5倍以上で飛ぶ極超音速誘導弾ってのがあるんだけどね >>593
何も根拠なく侵攻したらそら悪いよ、でも米英側が最終的にロシア解体を目標にして
挑発して圧かけてきてるんだから先に手を出さないと、ロシア人の方が不幸になるし
学校のけんかやいじめとは次元の違う話なんだよ？ 当たり前だね
ウクライナが攻められる前にロシアを攻めてたら、ウクライナが侵略者だろ？ ミサイルが発射されそうなら
発射される前に叩き潰して当然だろ
アホが 日本が先制攻撃して 日本の後ろに居る世界最強の同盟国であるアメリカと戦う気がある国とかあるの？
当然だが日本が敵基地攻撃能力を実行するのは同盟国であるアメリカの同意を得た上でやる攻撃だからな
もしそれで日本に攻撃をするというのは アメリカとやり合うという事になるわけで 日米同盟が発動される事になるわけで それってアメリカと戦う気 戦争する気ある国ってあるのかな？ >>605
そうしたら他国から侵略者として袋叩きだな
戦術としては成功したとしても
戦略としては大失敗 軍事と外交は日本政府に決定権は無い。
アメリカ政府の意向に従うだけだ。 でたでた
朝鮮人政党
枝野幸男は
日本人を見殺しにするつもり
こわいよ 出た
説明責任
やめさせる正当な理由が無いって自白 反日朝鮮統一教会の日本侵略推進のカルト組織自民党からしたら
武力侵略は大歓迎だしな 違反すれ
東京新聞を
反日北朝鮮工作機関紙として
すれ立て禁止にします
もし「先制攻撃」になれば「日本は侵略者」 敵基地攻撃能力 政府回避策示さず ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677040981/
日本人見殺しにしても
北朝鮮のためにがんばるの？
東京新聞記者
（川田篤志）
保存 そもそも通常弾頭の巡航ミサイルには
広範囲を破壊する大きな破壊力はない
よって反撃能力としては大した意味はない
要するに射程1500kmの巡航ミサイルを持つのは
中国共産党本部に対するただの嫌がらせ
だが持ってるだけである程度の抑止力にはなる
その巡航ミサイルの発射基準を他国に対して明確にすれば
対処されるだけで巡航ミサイルを持つ意味がなくなってしまう
野党ってこんな馬鹿しかいないのかよw 他国の同意が有ればって人達は逆に同意が得られなかったら攻撃しなでいいのか？ 侵略者になるのと侵略されるのとどっちが
いいかって話だよ。
身内が死んでも殺さない、それでいいのか？ >>617
侵略者になったら国民は干からびるんだよ >>616
朝鮮戦争見た感じアホは半島に集結してる 中国「発射準備！」ｽﾁｬ
日本「むっ！迎撃開始！」ﾄﾞｰﾝ!
中国「何するアルか！まだ発射してないアル！」
日本「あーあー聞こえなーい聞こえなーい」
これでいいだろ >>618
侵略された側の国民が干からびるんだよ 侵略した国は戦勝国なので特権を得るだけ
戦争は勝った国が歴史を作るからな 負けた国は滅ぼされるだけ
侵略者側の戦勝国になったらその国民は利益を獲得出来るだろ >>621
前の戦争はどうでしたかね?
歴史に学べよ やられる前にやるくらいじゃないと弱肉強食の世界では生き残れないよ
侵略されるくらいなら侵略してやるくらいで丁度いい >>624
日本は「弱」に属するんだから
それなりの生き残り戦略が必要だよ 確かにロシアは正しいのかもしれないな
友愛だ平和だと脳内お花畑で平和ボケする方がアホなんだろう ロシアみたいに他国の領土に軍隊送り込んで占領でもやらかせば、それは確かに「侵略した」と言われても文句は言えまいなw
だが、敵基地への先制攻撃だけで「侵略」が成立するとはとても思えんのだが。
ロシアがウクライナのミサイル基地に先制攻撃しただけで軍隊を送り込んでいなかったら、果たして西側は「侵略だー！」となっただろうかね？。
それに、左巻きの偉い人も言ってたじゃないか。
「一発だけなら誤射かもしれない」
ってさw >>12
統一朝鮮政府なんて夢物語はもう諦めたほうがいいんじゃないか >>628
NATOの基地が出来てからミサイル打ったら侵略抜きに戦争だろw >>631
NATOに加盟していればそうなるだろうが、今の話はそんな実現してもいない仮定を置くようなものではないなw 自民にはウンザリだが、こんな奴らを見てると岸田でさえもマトモに見えてしまうから
とりあえず野党のメンツを全て変えて欲しい >>623
海上通常の安全保障をなおざりにしたんで物資不足の悲劇を招いた
安保法制審議の時、ホルムズ海峡が封鎖されたらどうするって議論覚えてる？
野党は省エネで乗り切ろうとか言ってたね
足らぬ足らぬは工夫が足らぬってのみたいでぞっとしたわ 敵対国が攻撃準備を始め作戦行動開始が明らかに明確であれば
こちらからの先制攻撃は侵略者にはなり得ない。これははあくまでも自衛的措置と言える。。
そもそも侵略者と言いたい連中はどーせ日本人の血が流れても一考に気にせず
敵対国人の血が流れる事をきにしているだけなのだから。 >>1
「着手の見極め」なんて不可能だし認めない国は認めない。
侵略国家の汚名を腹括って受け入れる覚悟がなきゃ先制攻撃なんて出来やしない。 >>1
ってことは自民党はアメリカを侵略者と認識してるってことｗｗｗ >>507
中共とかロシアとか広大な領土と人口抱えた国が仮想敵国なのに何故か先制攻撃で勝てるとか妄想してるんですけど >>606
アメリカに嵌められる可能性は考えないの？
アメリカだって中露との直接戦争は避けたいに決まってる
属国に代理戦争させるのがアメリカにとって最良のシナリオだ >>630
むしろ日本の国教が統一教会になって国家復帰する方が早いなw 日本が先制攻撃をするという妄想に取り憑かれて
隣国から攻撃された時の準備を何もさせないのは
さすがに時流が読めてないんじゃないかと
戦争になったら事前の準備が全て
始まってしまったら神風も吹かないし奇跡も起きない・・・ >>643
アメリカに撃たせて確実に巻き込まないと何の意味もねぇよ
ハシゴ外さないと確約があってすら日本の立場は弾除けに突撃させられる囚人兵じゃねぇか
アメリカに撃たせて最前線に引きずり出す事ができないなら一旦引いた方がマシだわ んな事をグダグダ言ってて国民国土を守れるのかよ
先制だろうが核だろうがやってやんよ姿勢でいいだろ
ウクライナの惨状を見てまだ目が覚めないのか アメリカはブダペスト覚書を反故にして軍事介入起こさなかったしなあ
ブダペスト覚書には軍事介入の義務がないと言われるが、ぶっちゃけ日米安保だって日本の国防も単なるガイドラインであって明文化されてる義務では無い
アメリカは日本を見捨てる選択肢も残してるんだよ 国際法違反なら、日本以外の国は反撃能力持ってないのか？
って話だな
反撃能力以前に国会で必死に日本の足を引っ張ってる
敵国の工作員をどうにかした方がいいんじゃないの？w 日本の防衛って、東京新聞みたいな思想が特にそうだし、現実の対処もそうだが、基本的に日本本土決戦だから、攻撃されるのは、首都と各基地。
東京新聞の東京が攻撃される。
その辺が攻撃されて、被害受けてから防衛。
いや、意味ねーだろって思っても、被害を受ける東京の東京新聞はそうでないと、敵基地攻撃能力は侵略者だと言い出す。
敵基地攻撃能力より、東京攻撃を甘受しろと言う東京新聞w >>648
フォークランド紛争の時も、アメリカは米州相互援助条約でアルゼンチンについても相互防衛義務を負っていたはずが
なんだかんだで言い逃れて無視したね。 >>651
日本がやるべき事はアメリカを確実に最前線まで引きずり出す事で
出来ないなら中共に土下座する事まで織り込め
日本がやられてから出てくるとか不利なら見捨ててはしごを外すとかなら論外なんだよ やるかどうかは別としてやろうと思えばやれるという事実が必要 >>656
>653
>もう一回アジア統一目指そうぜ >>655
やると言った所でビビる相手でも無く広大過ぎて制圧とか非現実的な仮想敵国
むしろアメリカが撃ってくるなら全面戦争はしたくなくて困るが
日本が先制攻撃とか大喜びだろ
何でそんなにおめでたい脳みそしてんよ？ 北朝鮮とか基地外にミサイル撃ち込んでも問題ないのに
さぞ問題があるみたいに言うあたりがゲスいわ >>659
そんなこと言ったら大国以外は一切軍備は不要ってことになるわな
それこそお花畑だ >>659
制圧する必要は無い
こっちへ攻撃する戦力だけ叩けばいい >>663
で？
先制攻撃で一方的に勝てるってか？
頭ハッピーセットか？
マヌケな敵しか見たくないならなろうでも読んでろ 野党が認めないのはわかったから、気球と話し合いしてこいよ 簡単な話し。敵基地攻撃能力なんか廃止して、日本にある原子力発電所を何箇所か止めて核兵器に変えて、食料やエネルギーを確保する為にも頭丸めてロシアと外交にして来いよ。
ロシアに喧嘩売った奴らは反日だからな。
反日のコイツらの原因で日本有事になったら、ロシアが南下してくる可能性が高くなった現実を直視しろよ。
ロシアに喧嘩を売ってロシアを中共に近付け、日本がどんどん不利になる様に洗脳し、ワクチンを軍や消防や警察に打たせ、日本国民に推進した奴らは反日確定だから。
こんな事をする輩はグローバリズム派、中共派、反日カルトだろうよ。
日本は国債で軍事力や経済力や防衛力つけれよ。
ワクチンは反日のリトマス試験紙になったな。
日本人は、こんな毒ワクチンを推進した輩は反日だと思え。 ハイハイ
れいわ、黒川、N国、立憲の一部による反マスク行動を
当時共闘だとSNSで書き散らかしてたよねwww
そんで鳩山由紀夫がこれ
鳩山由紀夫氏「ワクチンを打ったほうが入院率は高い」「ファイザーは大量のデータを消した」発言でネットが動揺
右派のフリすんなパヨク >>670
ロシアが話し合い通じないのはわかったから、早くウクライナから手を引け 東京新聞は今日も平壌運転ww
＞『週刊文春』（２月３日号）のトップ
＞「森友遺族が悲嘆するドラマ『新聞記者』の悪質改ざん」
＞中日新聞が「ウィシュマさん監視カメラ映像」
＞で女性看守の発言を“聞き間違い報道” 望月衣塑子記者も法相会見で追及していた
2023年02月19日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/02190601/?all=1
ウソ子、文春砲に続いて新潮にまで特大砲弾を喰らう
東京新聞は 世界中がこれくらい能天気なら戦争とか起きないんだけどな。プーチンなんか全く自答してないね
いてまえーやねｗ 「先に武力行使しようとしたのは西側。ロシアは反撃しただけ」
露プーチン大統領、軍事侵攻の正当性を強調「戦いに至らしめたのは西側諸国で、ロシアは紛争を止めるため尽力」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea7f773f448b54b5a74da69ec00f718d9a428942 >>675
わかったから、クリミア半島も含めた3州から手を引け
おっかなくて話し合いも出来ないわw >>672
現実直視しな。
米と英がウクライナから手を引いたら終戦するだけの事。頭イカれた現日本政府も加担してロシアを敵にした事の危険極まりない現実を直視しな。
ロシアの件でもリトマス試験紙になったな。
反日はウクライナ正義、ロシア悪と洗脳操作する五毛党か反日野郎だとね。 先制攻撃？できないってばよ
北朝鮮が何発撃ってると思ってんだよ、EEZ内に撃ち込まれても一回も撃墜すらした事ないしアラートもポンコツだろ
取り敢えず撃たれて国土内に着弾してからの対応しか出来ないってばよ、それも落ちたカス分析してからだろ、どうせ ゼロ回答じゃダメよなぁ。自民党って頭すっからかんなのな バカか。
先に手を出すのが駄目なんじゃない、
先に手を出しておいて負けるのが駄目なんだよ。
先に手を出させるのが重要というのは一理あるんだけど、
それで負けてたら世話ないわ。
だから初撃に首都にABC兵器ミサイルとかでかいのを貰ったりせず、
末端の兵士に小銃で打たれたとかそういう些細な事で手を出させるんだよ。
日本は戦端を開く際に受け身にならざるを得ないからこれしかない。 >>670
交渉能力と自衛能力は両立して初めて効力持つしな
自衛能力もない国とまともに話をすること自体しないのが普通、片方だけなんて都合のいいことなんて出来ないよな >>664
一方的に勝てるとか相手を嘗めてかかるわけない
相手を嘗めてないからこそ
先制攻撃で少しでも有利な状況を作る
「必要なことは全てやる」 先制攻撃で壊滅的なダメージを与え、
反撃能力と意思を喪失させるのが常套手段だろ
わざわざ相手に撃たせて損害を被ってから
反撃とか意味がない。不作為による利敵行為だ 日本の先制攻撃なんてチャオズの自爆並みに無意味だな 相手の領土を出る前から日本を攻撃するのが明白な戦力は相手の領土にある内に叩く
日本みたいに海に囲まれてる国は次の戦争は引き返を引いて始まるのではなく
先ずボタンを押して始まる
下手をすれば砲弾、銃弾は飛ぶことなく
ボタンを押して15分後に戦争は終わる
憲法を作った頃とは戦争の形態が変わった アメリカに先制攻撃をした日本は見事にボロ負け大損害を出してアメリカの植民地に >>691
日本の周囲は片っ端からどっかの植民地だけどね
中国なんか列強のモザイク統治
国土の一部が最近まで英領だったのが未だに尾を引いてる まず一発食らって日本人が死んでからじゃないと駄目って
中国と違って表向き日本人の命は重いというのに 戦力云々よりは情報戦が心配だな
イラク戦争じゃアメリカは誤爆だ誤爆だと散々騒がれた
現地情報の錯誤で本当に誤爆したのもあるだろうが結婚式が爆撃されたとか怪しい話
撃たれた側のプロパガンダにこっちのマスコミは嬉々としてのっかるからなあ それより早くスパイ防止法制定しろよ
国内はマスゴミ政界スパイだらけだぞ
情報交換筒抜けだわ じゃぁ、アメリカが中東辺りで空爆しまくったのは、何なんだよ?
報復だったっけ? 実際に先制攻撃した後の記者会見とか
共同通信の記者が
「だから世間でそれは侵略って言うんですよ」
とか捨て台詞はいて会見場を出て行くんだろうなw 先攻だろうが後攻だろうが一般人が被害受けてシェルターも飲食物の支援も医者の支援も無くなるわけだ。
知ってる奴等だけシェルターなるとこに逃げて、防空壕も無い一般人は地下を探してるうちに身体バラバラの遺体とたくさん遭遇する。
水くれって重傷の人に水飲まして殺してしまう。 マトモな政党がないだろ？
俺みたいな自称ウヨが選挙に行かない理由が分かった？ ジェット機も作れないのに攻撃してどうすんの？
ブラジルにも技術負けてるのに。 最初の一撃で1億人死んでも馬鹿左翼さんたちが目覚めることは無いよね 先制攻撃なんかしたせいで全面反撃を食らって一億人死んでもバカウヨは反省しないよね 使わなければいいだけ
核保有しても同じ理屈
だから持っても憲法違反にならない >>710
憲法は軍事力の保持を禁止してるんだが？ >>713
そうそう、真珠湾攻撃も自衛的先制攻撃だもんな 先制攻撃するにしても米軍の役割だろ
自衛隊の役割はあくまで専守防衛って話ついてたはずだが？ ウクライナは先制攻撃させたからすんなり同盟国でもないアメリカとNATOの支援受けられてるんだぜ？ 何のための先制攻撃かが問題
敵国上陸の手段や上陸艇がなければ
侵略は出来ない。
だから、野党は間抜けで政権など任せられない
平和ボケの枝野は知識もない >>718
ロシアは先制攻撃した側だが
国際法違反でもろくに制裁受けて無いよな
中国様のおかげで 丸腰で黙ってやられてろ、それが嫌なら金を出せ
と言われて黙って金を差し出すよりは、やられる前にやる、という事が出来ると見せるだけでも違うんじゃね？ まず前提として先制攻撃の時点で国際法違反
仮に国際法回避出来たとしても自衛か否か国連で議論してる間は単身で戦争続けなきゃいけない
さらに仮に自衛と認定されても各国の世論が先制攻撃した側の軍事支援に傾くとは考えにくい だいたい資源もない食料もない金もない国が戦争しようということ自体が無謀 >>721
お前らの溜飲が一時的に下がるだけ
その後に待っているのはWW2のときのような国民総奴隷だ 資源輸入国の日本は海上通商の安全保障と資源輸出国の治安維持を本来担うべき立場
それを9条を言い訳に許されてたためしは無い
貿易摩擦の外的要因の一つとしてずっと非難されてきた >>722
国会で議論出来ている時点で国際法違反なんてないことくらい分かろうよ、弁護士より法知ってる人なんですかね？
戦争始まったら世論なんてゴミだよ、東と西がどっちに着くか・前もって手を結んだかだけの話。国連も自衛権認めてるのだから何も言えないよ >>25
先制攻撃能力を持つシナテ●ンや西欧列強国は全て侵略者だって言いたんだろ
全世界を敵に回す恐ろしいこと言ってるよな（笑） いじめのつもりはなかったんだが100年経ってもまだ根に持たれてる そもそも先制攻撃した時点で宣戦布告なんだから待った無しで即開戦だぞ
自衛だから報復してこないでねなんて通用するはずない >>727
その国会で議論してる内容がまさに「国際法違反の可能性高いけど回避策あんの？」だけどな
なお岸田政権は反論できてない模様 >>727
国連も自衛権認めてるから何も言えない
その通りだな日本が先制攻撃したら相手国に国連は何も言えない 「武力による威嚇」以外の何者でもない
解釈にも限界があるわ このように頭狂新聞を使ってチャンコロとチョンが先制攻撃を仕掛けてきてる。
だから日本の攻撃機は先制攻撃とならない。 実のところ、人民解放軍が先に撃ってきたのに反撃で中国本土を攻撃しても日本の先制攻撃になる
実は人民解放軍は中国の国軍ではなく、中国共産党が運営し、中国政府に指揮権はない。ようは民間軍事会社
なので人民解放軍の日本本土への攻撃は中国による侵略にはならない。屁理屈に近いけど国際法上の扱いで国軍ではないから >>34
敵国条項は発動するって言うか
日本を攻撃するにあたって国連の許可はいらないよって条文なんだが
じゃあウクライナは旧敵国なんですかねって感じで
削除に反対してた二国自らの行動で完全に死文化した苦笑いできる条項 >>725
あれだけの血が流されて屈辱も味わったからこそ、昭和後期の発展があったんだと思うよ。
何もしなかったら植民地支配されて全て奪うだけ奪われて統治もきちんとされない可能性の方が高かっただろうし。 韓国とロシアはもう日本に先制攻撃してるから好きな時に撃てるぞ 雑魚の北朝鮮、中国、韓国がイキってるから
そろそろ睨みきかすって事だろ
調子に乗ってるとやっちゃうよと見せればあいつらは何もできない >>738
いや、明確に違うよ。日本に敵国条項を適用した場合、他の国連加盟国は日本への一切の支援が不可能になる
アメリカが国連脱退してまで日本の味方してくれると考えるお花畑はよもやおるまい 侵略者大いに結構("⌒∇⌒") キャハハ
何があかんねん 自衛隊の分担は専守防衛
本来なら先制攻撃は米軍の役割ってことで話着いてたはずでは？？
なのに何故アメリカは日本に先制攻撃させたがってるか？
日本に代理戦争させたがってる可能性有るでマジで マスドライバー支えてるのに撃たれた女性の話を思い出すな >>733
その基準を決める為の答弁の記事だよw
衛生観測での先制攻撃の話は、そもそも専守防衛が不可能から発展してる
観測して落とすにしてもイージスアショア頓挫したから防衛体制的に不完全にならざるを得なくなっている、答えに困るでしょうね ちょっと前までウクライナに対して降伏したら？ってコメントする人が有名人にも実際にいて
プロパガンダ工作員じゃなくて本気で「黙ってやられてたら被害は最小限」って考えてる人がいるんだなあと
まあバカを演じる役割の人かもしらんが 輸入止められたら即座に国民が飢え死にすることも考えられない馬鹿ども
ドンパチだけが戦争じゃないんだよ >>706
おいおいホンダは普通に製造販売しているよ
無知だなあ >>749
技術だけあっても作れないよ
また国民から鉄屑供与させんのかw >>746
国際的な基準は差し迫った自衛の必要があり､手段選択の余地がなく､熟慮の時間もないとき
とすでにあるんだよ。 >>748
安保法制審議の時
ホルムズ海峡が封鎖されたら省エネで対応しろとか野党は言ってたが
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
って言ってるようでぞっとした >>751
つまりは頓挫させたのは先制攻撃(自衛権行使)を正当化させる為、とww
何処の誰の入れ知恵でしょうね… >>751
つまりそれを証明できないとな
仮に偵察を米軍に頼ってるんだとしたら国際法回避は絶望的だろうな
証拠を提出すること自体が偵察能力の情報を開示することでありアメリカが応じてくれるとは思えん 日本政府が先制攻撃がやれるわけない。
先制攻撃可能を言い出したのは、あくまで脅しに過ぎないに決まっている。
スクランブルかけた戦闘機でさえ、先制して撃ち落とせない。
先制攻撃なしのままだと、先には絶対に日本は手出ししないという安心感が相手にある。
先制される危険性がある、というだけで多少は違ってくる。その目的。
日本にミサイル堕ちると事前に把握できても、実際に堕ちて何万人も死んでからがスタート。 >>750
実際MRJは技術の問題じゃなくて
アメリカの型式認証の高く硬く厚い壁が原因なんだよなエンブラエルは国が全面援助して支えた 憲法で攻撃意図を放棄したからという理由で、
無防備のアヒルが狐に襲われずに済んだことが有ったか？
羊が軍備を持たないという理由で、狐が平和主義者になることが有ったか？
アドルフ・ヒトラー >>753
客観的に見て､本当に差し迫った攻撃が予想されると判断を下すのが難しい。
先制攻撃を加えなければならないほど事態が切迫しているかどうかは、それを判断する人
間の見解や感受性等に関わる問題。
つまり判断する人の主観であり岸田のようなアホの判断となる。 広開土大王ロックオン事件を思い出すと
どんな証拠突きつけても矢継ぎ早に屁理屈並べて有耶無耶にする国とかいるんだから
攻撃着手の定義だの証拠だのにこっちが生真面目になって審議時間つぶすのも馬鹿馬鹿しいよな >>756
反撃されないよう重要技術を1waveで終わらせようとするだろうな、なるべく人命を巻き込むように
その後動けるかどうか
1度の作戦だけでは間違いかもしれないw >>756
> 日本にミサイル堕ちると事前に把握できても、実際に堕ちて何万人も死んでからがスタート。
何発落ちると万人単位で死ぬの？ >>761
予兆だけ貰って海上迎撃・陸上迎撃配置が間に合わないと判断出来れば可能かな？条件は満たしやすいと思うよ
戦争起こしたい人間の意思に従ってる感あるのが気に入らないw まず 先に パンチを だして 距離を はかる これ戦いの常識 >>755
そうです。
当事者ではない国が客観的に見ても正当な先制攻撃でないと非難される
わけですが判断するのは簡単ではない。 そもそもだけどさ
海中の潜水艦からミサイル発射されたら
そのミサイル撃った潜水艦を攻撃するには
対潜戦闘可能な水上艦艇や潜水艦が必要
対潜哨戒航空機もその海域に飛ばしてないとね
ミサイルが地上基地や航空機や水上艦艇から発射されると限定している馬鹿議論だ
野党って本当に馬鹿 MADを担保するのってICBMじゃなくってSLBMなんだよなあ >>765
予防攻撃は国際法違反です。
残念ながら我が国の政治家は先制的自衛と予防攻撃の区別が
できていないアホが。
ちゃんと理解できているなら先制攻撃は侵略とはならないわけで。
先制的自衛と客観的に証明するのが難しいのが問題ですね。 そりゃ野党は中国に侵略されたらすぐに降伏して占領されるべきだとか
酒を酌み交わせば理解し合えるとか言って
何とか日本を丸腰にして侵略しやすいように持っていきたいんだからしょうがないわな >>771
あのさあ、嘘は何百回言っても本当にはならんからねｗ
こんなくだらんすぐバレる嘘ついて誰が得すんだよ？
考えろ まず先制攻撃を行うことが前提になっているのが間違いだろ？
敵基地攻撃能力は第一に「攻撃の抑止」が目的であって次に攻撃を受けた後の「追加攻撃の抑止」だろ？
先制攻撃は「可能」というだけでそれを前提にして意図的に議論を間違った方向に誘導しているのはそうしたい奴等の陰謀だな。
それに先制攻撃と侵略はイコールではない。
これも悪意を持った意識誘導に他ならない。 >>770
予兆は発射段階まで移行しているとどこかから貰う予定でしょう
(本当に庇う気があれば誤情報だろうと作り出すでしょうけど)
先制的自衛、予防攻撃どちらでも着弾させることを目的にしてる人がちらちら見えて仕方ないですよ…
政治は嫌ですね、思惑が交錯しすぎて本質見失わないといいですが >>774
こんなんうまくいくわけないよなあ。
「ミサイル発射準備なんかしてませんよ」と言われたら終わり。
大量破壊兵器騒動再びだ >>775
衛生で物資運搬から何まで見られてますよ
だから情報なんて作れるんです、って同じ事をやってましたねww >>776
訓練です、と言われたらどう言い訳する？
だめなんだよ、言い訳がつく状態で攻撃しちゃ >>777
そんな状況になってくれるなら賠償金払えば終わりですね
そんな事にはならないでしょうけど…(周辺状況加味した上での運用しかしないのが通常、普通は紛争・戦争発展でしょうね) >>778
賠償金ｗｗ
だったら強い国は賠償金払って攻撃しほうだいだなｗ
あっという間に世界統一されちゃったりして
そんな世界がいい？ アメリカの犬として戦争したところで食料も資源も中国に依存しまくりな国がどうやって存続できるの？
芋と米の配給生活に戻りたいのか？ >>780
ほんそれ。
朝鮮戦争とまったく同じ構図だよね。
代理戦争をする必要はない どちらが侵攻国なのかなんてのは外交の力で変わるんだから
日本もアメリカと連携して上手くやれば良いんだよ
例え日本が北朝鮮のミサイル基地を先制攻撃しようが
アメリカが味方につけばそれは正当防衛になる
当たり前の話だよね
外交と切り離して単体のアクションのみを語ることは無意味だよ
ぶっちゃけ事実なんてどうでもいい
そんなの大前提のはずなのに日本の政治家は幼稚だな >>780
そもそもだけどさ
中国は米国から食糧輸入して賄っている
食料輸入大国だよ >>782
米国がいつも助けてくれるっていうお花畑思想をキミはなんとかしないとなあ。
尽くしても尽くしても見捨てられるときは見捨てられる 日本の国土は世界情勢がどうなろうと重要拠点となる位置と形をしている 日本は資源輸入国
台湾シーレーンは存立危機事態と直結してる 国民の生命財産セカンドの立憲
国際法無視相手に国際法ファースト立憲
先島諸島等一部国民生命財産ジェノサイドは想定内立憲 抑止力ってのは先制攻撃するかもしれないという威嚇こみの効果だからなあ。
「ここまでは何もしませんよ」では相手が調子に乗る。 ドンパチやってリセットしなきゃいけない時期
早く世界大戦やろうず >>784
だからその為の外交だろって話だよ
頭悪いなあ
つか幼稚だなあ あとは核共有でも核保有でもちゃんとした抑止力を持つことだね >>790
外交って隷属とは違うぞ。
外交でいつ何時でも米国が日本を守ってくれると説得するのは不可能だろう。
中国と戦争を避ける外交のほうがよっぽど簡単。
外交とはそういうものだ。
主従関係は外交ではない >>792
核は抑止力にならん。
インドもパキスタンも核持ってるけどミサイル打ち合っとる 日本が侵略者になるかどうかも
外交の力でいくらでも変えられる
要は「侵略者と言わせない外交」をすればいいだけ
ぶっちゃけ事実なんて見方次第でどうにでも変えられるからね
まぁ、その辺の外交手腕が極めて弱いのは昔からなんだけど >>793
中国がやる気になったら外交で退けるのは不可能だよ
侵略してからこれは国内問題って主張がまかり通るんだから 太平洋戦争ことは米国に嵌められたと二言目には口にするウヨが先制攻撃を主張する滑稽さ ロシアだってウクライナ内の親ロシア派を助け出すって主張が通れば侵略者とは言われない
まあ外交次第だな >>796
やる気って？
なんかさあ、外交の話してんのが林先生の受験の話したんのかｗ
「やる気」って何だよｗ？ あれはなに
あれは敵
あれはなんだ
煽られてのせられて
侵略者
権力の暴走止めるとき
九条の戒め輝いて
戦争の惨渦 二度とは起こさぬ
九条 九条 九条
平和憲法 >>799
万引きしたときの言い訳考える中学生かｗ >>802
善悪ってのは人間が判断するものだからな。
人命救うための緊急避難と認められれば商品持ち出したって法的なお咎めはない >>802
ウクライナのネオナチ政権からの脅威を排除するため特別軍事作戦を一歩一歩、慎重に進め、直面している課題を着実に解決していく
これプーチンの年次教書演説 >>803
善悪の話なんて誰もしてないｗ
キミは中学生と国際関係がごっちゃになってるようだ。
善悪は極論してしまえば関係ない >>804
で、それでロシアはなにか得したか？世界はその言い訳でなにか得したか？
よく考えてみろ 結局は日本の主張を国際社会に認めさせればいいだけ
いずれにせよ日本単体も話にはならないので
アメリカと連携してうまくやるしかないね
ただ、極東有事でアメリカが出張ってきても
日本が戦場になることはあっても米本土は痛くも痒くもない
地政学ってつくづく大事だね
台湾有事の際も日本が国益だけを考えたら
中国国内の内政の問題として黙認するのがベストかもしれんし
そこも含めての外交だけど
ウクライナでのアメリカの動きを見ても
軍事支援とか政治的非難はすれども
米軍そのものが動くことはないとは思うよ >>799
自分は善だと言い張ることは誰でもできるんだよな
戦争はどんな理由があろうとも悪としなければならないというのが最もシンプルかつ一般国民の利益になる >>806
ドイツがレオパルドツヴァイを供与するのしばらく渋ったの覚えてる？
ロシアが繰り返しネオナチ政権と呼んでるのは実際ナチスドイツとくっついた歴史があるから
そもそもNATOからの支援は限定的過ぎだけど
ナチスの名前出されてドイツは特に消極的 >>713
だよな、
だから、先制攻撃には
当たらないw まあw
日本人からしたら
シベリア帰り、国鉄職員、共産党
って言葉でピンと来るけど
ウクライナ国内の親ロシア派ってのも
怪しい存在なんだよなw >>687
アメリカに撃たせない時点で日本単独開戦と同じじゃねーかお花畑が 当然の話
日本が先制攻撃ってなったら孤立無援で飲み込まれるだけ >>813
情報処理能力から言って体制が先に整うのはアメリカだろうけど
日本が撃ってはいけない道理は無いってだけ
基地負担の軽減は沖縄の悲願だし >>815
道理が無いってならアメリカは日本の為に損害受ける道理なんか無い
ロシアの囚人兵よろしく自衛隊員が開放軍を消耗させた後に有利なら参戦しようかしら不利ならもう一度凸撃しろぶっちゃけ中共に先制攻撃させて米軍に確実に被害をあたえた方が積極的な参戦が期待出来るだろ
トマホーク何発かで期待出来る戦力より遥かに多い >>810
質問に答えてない。
そのプーチンの演説でロシア人はなにか得したか？
世界はなにか得したか？
よく考えろ >>12
先制攻撃なんてしなくても中露が「侵略の準備してる！」と思えばやっちゃっていいと言うのが敵国条項 >>817
実際米軍基地がいる理由はそこへの攻撃がつまりアメリカへの攻撃になるからなんだが
それだけに都合よく中共が米軍基地狙ってくれるのを期待はできんだろ
確か原発狙って来るんじゃなかったっけ？ >>820
米国の公式な見解は同盟国への武力行使は米国への武力行使とみなす。 >>818
ドイツの支援を戦略的に遅延させたじゃん
この万引き中学生の言い訳で
理論的に正しいかより根回しや影響力がよほど重要ってこと
先制攻撃の正当性も証拠だの手順だのに拘るのは悪手 >>822
質問に答えてないよ。
この演説でこんだけ人を死なせてロシア人は得したか？
世界はなにか得したか？
この戦争で金儲けしてるやつらを除いてだ >>820
原発狙ってくると思うなら何で原発再稼働に反対すると反日だなんだと叩かれるンすかね？
数少ないと思うなら絶対に先制攻撃を禁止して米軍を確実に巻き込まないと面倒デスヨネ？
アメリカの親中派が卑怯な先制攻撃をしたのは日本って煽りますよね？ >>824
自分で言ってて何だけど初撃で原発攻撃はナンセンスだと思ってる
弾道ミサイルで精密爆撃なんてできんし >>825
戦争をしてる段階で損でしょ？
そもそも侵略者と言わせないとか無理だってのｗ
我々はただでさえ被差別民族だしイメージ悪いんだよ、世界的に。
真珠湾で >>824
親中派は日本は攻撃されるなりの理由があるから座して死を待てぐらい言うよ >>827
どんなにイメージ悪くても支援者は出るとロシアが証明してくれた >>829
敵味方陣営共に支援が有る事と出し渋りされる事も
進駐軍を確実に巻き込む事が正解で先制攻撃とか騒いでるのがガイジって証明 >>829
その支援者が出てロシアは得したか？
世界は得したか？
よく考えろ もし先制攻撃になれば
もし仮にでも良いが
日本に先制攻撃する度胸は無い
だがコレ言ったら他国に舐められる
なので誰もがスルーする
野党も知ってる癖に
税金無駄遣いしてないで
もっと建設的な話をしろよ >>831
その結論はまだ出てないでしょ
戦争しないことによる損より戦争をやる損の方が少ないと判断したからこその戦争だからね
自国の利益のために戦争やってるのになんで世界の得（笑）の話するんだ？
お前の言ってることが典型的なお花畑で笑えるな >>833
出てるよ。
この戦争でロシアは得したか？世界は得したか？
もちろんこの戦争で金儲けした一部の悪人は除く 何をやるにもアメリカ様に指示してもらわなきゃ動けないんだから自国防衛にも自衛隊に主導権なんかねえんだわ >>831
まあ
コミィが何かやって誰か得したためしは無いなw
まだナチスドイツの方が利得のあることしてる >>836
ね？戦争で得する人間なんていないんだよ >>830
向こう攻撃誘導して米軍基地を確実に巻き込むとかまた至難の業だな
奴等のミサイルなんか狙った所に飛ぶ保証も無いのに 【スラムダンク】「キャラクターにぴったりな名前！」 桜木花道が「カン・ベクホ」になった理由が話題に [2/23]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677118709/
ネットの反応
「ネーミングセンス最高」
「登場人物の名前は本当にかっこいい」
「命名賞を与えるべき」
「名前著作権料をつくってあげて」
「名前がスラムダンク人気に一役買っているのは間違いない」
かっこいいよなーカンベクホ
桜木花道ｗとかいうネトウヨ臭いクソダサ名やめて日本を含め他国もカンベクホにしたらいいのに >>839
自民党先制攻撃アタックは百発百中の設定なんだろ？
図上演習でチートスキルサイコロ振り直しが使えるもんな 日本語おかしいだろ
ミサイル撃ってたら侵略できるのかよ 売電「クラーク岸田、わーくにでは、日本が中国にミサイルぶちこんだら
ハニトラをあげるかどうか検討することになっている。」
ハニトラ「イエース！ポチッとな！ちゅどーんwww」
ハニトラ「やったぜwハニトラ、ゲットだぜ！www」
売電＆集近閉「まだ撃て言うとらん。」
有耶無耶のうちにww4開戦！
こうなるな、うんw 核を保有しようとしてる国に対して
使えば全人類の敵って言ってるようなものだな >>842
トマホークは弾道ミサイルじゃなくて
巡航ミサイルだからね
精度はいいだろ
最後レーザーで誘導する人が潜入しないといけないけど >>846
精度が悪いミサイルしか無いなら
脅威を煽る必要は無いのでは？ 基地にも原発にも当たらない精度のミサイルで何なら当たるのかしら？ >>850
俺ももう出かけるから釣りにしてももうだれも釣れないんじゃないかな？ おつかれ
本気なら糖質だ >>852
ググらんでもその位はしっとるわってかマジで糖質の妄想かよ
わらえんわ >>846
今のトマホークは目標物を画像認識して標的に当たるから
大きく外れても数mしか誤差はないよ 要は
黙って殺されろ
って事だよね
左翼の言いたいことは？ 先制攻撃の心配は必要ない
日本は主体的に敵基地攻撃を仕掛ける権限は無いからね
アメリカが許可しない限り絶対にない
日本の勝手でやったら安保条約は適用されないから
アメリカが一種の安全装置になってるわけね
このあたり主体的に判断すると政府はウソを言っている
出来ないんだよ >>857
そのアメリカが売ってくれたんだよな
トマホーク
金を積んでもラプターは売ってくれなかったのに 決まりとか法律とか国際法とかを一切無視するのが戦争では?
紙に決まりごと書いて平和ならこんなことにはならない
疑わしいなら即刻打ち込んですべてを灰にしなければ必ずこちらが灰になるだろう 日本が先制攻撃をすることにはなんのメリットも無い
ロシアと同じでありとあらゆる取引が禁じられて経済戦争から排除されて一瞬で負ける
そもそも日本が単独で戦線を維持できるほど兵力もないし兵站もない
海外からの侵攻を跳ね返すにも力が足りないのでその分の補充が必要で
アメリカや他の西側諸国の協力も必要ってだけ
日本が戦略戦争を仕掛けるなんてあまりにも馬鹿げてる 真珠湾だって先制攻撃で大成功！
大誤算で空母は逃がしたけどなw >>859
プログラムされた航路を飛ぶだけで自己判断で攻撃回避はしません。
岸田が無知なだけですな。
>>860
今まで英国にしか輸出しなかったトマホークを輸出する。
これそれほど重要な兵器ではなくなったってことね。 今すぐ韓国を攻撃しろ
竹島を取り戻そう
中国と共闘だ >>864
その馬鹿げたことをやりかねないからこういう話になっていら これまた真珠湾の時みたく揚げ足を取られるわ
どうして愚行を繰り返すのか 先制したがってる人がいちいちうるさいよね
攻撃能力持ったら先制攻撃する理論なんなの？ 侵略とは相手の国土に攻め要り、略奪や犯罪の限りを尽くすとこです
勉強し直せ 攻撃座標間違って軍事施設以外に攻撃して民間人殺してアタフタする日本政府の未来しか見えない >>875
は？先制攻撃する為に税金使えっていってんの？ >>871
共産党の聖書に書いてあるんじゃないの？
ジャップは侵略戦争大好きって >>877
するなって言ってるんだが
能力を持つこともな >>879
なにいってんの？誰が守ってくれると思ってんだ
守る為の税金なら仕方ないだろ お馬鹿な政府に自爆スイッチを使う機会を与えるなって話だ >>882
国であり自衛隊だろ
その為にはそもそも相手に攻撃させないのが1番だ アメリカは中国やロシアと国境を接してないから何とでも言うさ
日本が先制攻撃なんざしたら1000倍になって反撃が返ってくるんだぞ
しかも本土直接射程距離内だから80年ぶりに国土が焼け野原になるわ >>884
その通りだねw
今のままノラクラやりつつ徐々に軍縮するのが最善だろ ロシアはウクライナを北京オリンピックとパリオリンピックの間の3日くらいで簡単に勝てると思ったから侵略戦争を始めた
ウクライナは侵略に対して訓練をして備えていたから最初に持ち堪えて西側の援助を得て今もまだ国が残っている
中国は隣国を簡単に侵略できると思って軍備を備えてる
日本が今準備をして簡単には攻略できないってロシア、中国、北朝鮮に思わせないと本当に侵攻が始まるだけ 先制攻撃言うけど結局アメリカの許可取らんといかんだろうし ガチ日中間で戦争したら中国が勝つに決まってるだろ。バカでもわかる。アメリカに煽られて無駄な兵器買わされて税金を吸い上げられてる日本人も政治家もバカだろ。自主独立の道を歩むならアメリカの呪縛から逃れなければ成し得ない事に気づけよ。まあネトウヨはバカだから愛国心イコールアメリカ様々なんだけどな。 >>856
どっちにしろ
負けたら投獄されて
オルグだろうから
難波ともあれ勝つ事だなw 人民解放軍を呼び込んで一瞬で降伏しても
奴隷として強制収容所に入れられて
洗脳教育されて強制労働されて
習近平のロボットになれないやつは殺される
普通にチベットやウイグルで行われてきた事と同じことが日本で行われるけど
戦争じゃないからOKってこと？ いつもの出羽守はどうした？
こういう時、欧米先進国とやらはどうしてるのか教えてくれよ 同じ敗戦国でもドイツ、イタリアに岸信介はいなかった
この違いは大きい 記事元はどこ？笑
こんなことを書く新聞は絶対に買わない読まない。 >>1
過激派w
戦術、戦略的にも先手必勝の現代だし敵対国も分かりやすく悪いし
容赦なく先制攻撃でいいよ >>871
改憲したら日本はすぐに軍靴の音が聞こえ侵略戦争を始める
基地外国家と思ってる連中が日本にはいるからなあw >>901
いやその通りなんだけど
先の戦争の教訓が何も生かされてない >>901
だって、ネトウヨの発言見てたら
まんまカリアゲ国家だもん
日本は９条あって正解だなって ９条は先制攻撃させない足枷
例えるなら、孫悟空の頭にある輪っか >>850
意味もなく民間人への無差別攻撃とか糖質の妄想レベルの話で先制攻撃が必要とか
昭和の糖質のキチガイを基準に議論もクソもあるか
具体的に何戦争と何戦争がそんなキチガイ展開だったんだよ >>903
だからって、
ババアが大仏な訳ねえじゃん
統帥権って
総理大臣に有るんじゃねえのw >>901
太平洋戦争終戦時にそのシナリオ組んであるよ☺それが国連敵国条項👁
お前が無知 無学 無思考 虫人間 なだけ >>908
キミの妄想を垂れ流されてもねえ
論理的にめちゃくちゃだし 絶対に先にこちらから手を出す事は無いが
1発でも撃たれたら100倍1000倍にしてやり返す
これでいいのでは >>909
知らなかったんだ☺自白したね
だから 無知 無学 無思考 虫人間なんだよ >>905
兵士が闘ってる頭の上をこえて
後方の一般市民を攻撃するのは
ドイツがV2作って以来の伝統だが
意味のある攻撃ってのは目標があるんだが
半径100㍍に半数しか当たらない兵器で何狙うんだ？ >>866
ポイントごとにコース変えて姿をくらますのを迎撃回避と呼んでるのね
十分有効だと思うが >>915
はぁ？
パイロットの判断で回避行動ができる戦闘機ですらロックされれば
逃げ切れる可能性が少ない時代にｗ ていうか
中国とはホットラインあるだろ
もしもし
なにやってんの？って電話できる >>916
低空飛ぶからレーダーに見つかりにくいし
複雑なコースで発見されなければロックどころかサイトにもおさめられない >>918
防空能力が無い国にしか通用すませんけど。 今回のコロナ禍での対応見ても
日本は戦争とか緊急事態には対応出来ないし
絶対に勝てるわけないから
防衛能力上げても無駄になると思う 防衛の話になるとどうせ壁にぶつかるからってブレーキかけないタイプの人が増えるよね >>921
家に鍵かけても入ってくる泥棒はいるから鍵は不要だと思う！
アホなこと言ってるなあって自分でも思わない？ >>914
糖質の妄想はチラシの浦に書いてね
糖質じゃなくて統一か
結果的に都市爆撃までしたのと初手都市爆撃って糖質の被害妄想はとんでもない開きがある
最初から民間人の虐殺が目的だった戦争って何戦争だよ糖質或いは統一 >>922
アメリカに撃たせるのが最前作アメリカを巻き込むのが次善の策
日本が先制攻撃は無能な働き者は殺せとしか 日本は問題が起きてから慌てて対処するからな
サヨクのせいだよな 「飛んできてから考えます」じゃ遅いんだよ無能
「絶対に国民の生命財産を損なわないよう、あらゆるケースについて迅速に予防的措置を講じる」
と態度を鮮明にしとけ。
仮定の話であっても全て即答出来るよう意思統一しとけ。
どんだけ平和ボケしてんだよ… 「北朝鮮が日本海に向けてミサイル発射の兆候」と言われた時
日本海で操業してる船や沿岸地帯に住んでる人は見殺しか？
「当たったら報復してやっかんな」と言われても、死んだらその人おしまいだろが。
拉致されミサイル打ち込まれ、国民守る気あんの？
1回くらい北の基地叩けよ、ポンポン撃たせんなアホか >>924
>最初から民間人の虐殺が目的だった戦争って何戦争だよ
大木毅『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』（岩波新書）を読め。 >>930
ナチスドイツ並に狂ってるなら尚更アメリカに確実に参戦させなければいけないので
必要な犠牲 >>931
弾道ミサイルを米軍基地に確実に当てさせるという手段が不可能なとこまで学習できたかな
ところでアメリカを参戦させるのは確かに重要だ
そこで安保法制だな
日本国外で同盟国軍が困ってる時に9条を言い訳に逃げて
日本だけ助けてくれは通らない >>932
被害妄想で先制攻撃とか言い出す糖質ガイジは早く死ねよ
ロシアのウクライナ侵攻がウクライナ人を無駄に殺す為の無差別爆撃なのかよテメェの糖質妄想の中では >>929
国民が数十人死ぬくらいの事で戦争を引き起こすのは無駄だろう。
国際関係的に不利だし戦争犠牲者はその数百倍には及ぶだろうからな。
交通事故だと思って諦めるしか無い。確率的にまったく大したことがない。 >>933
ロシアのウクライナ侵攻は
ネオナチ政権に苦しめられてるウクライナ国内の親ロシア派を救い出すための特別作戦
って名目が認められたら
たとえ先制攻撃した側がロシアでも
その正当性は認められるわけだ
日本が先制攻撃する時も
理由はそんなもんでいいだろ
どうせどんな証拠突きつけても相手は納得しないし
同盟国は協力してくれる ピンポイント爆撃を標榜したアメリカのイラク戦争ですら民間人の巻き添えがあれだけマスコミに叩かれたのに
日本を攻撃する相手は軍事施設を狙うので先に撃たせましょうとか
あたおか
しかもCEPが100㍍も200㍍もある弾道ミサイルで >>934
その通り。
ミサイル基地1つ潰したって相手の損失は数十人
全面戦争にはならないよ。 じゃあ報復攻撃用のミサイル並べて相手の攻撃を待つしかないんだな >>938
うむ。
銃を向けてきた相手の、銃だけ撃つんだからな。
黙って見過ごしたら、こちらの犠牲者は一般人
基地を潰したら、相手の犠牲者は軍隊
他人様の領土にミサイル打ち込むんだから
反撃くらい覚悟してるだろ。 先に北方四島や尖閣や竹島が侵略されてるのに？
戦争に勝てば文句は言われねえしな
中華人民共和国を滅亡させ漢人皆殺し
朝鮮半島を壊滅させ朝鮮人を皆殺し
世界の癌が消えてスッキリするだろ
大義名分つけて必ず勝てば100年は威張れる
もう世界中に集られるのは御免だ 北がミサイル発射した 打つ前はどこに撃つかはわからない
敵基地先制攻撃の理屈だと先制攻撃しないといけないのでは？ >>941
そういうのも長い対話によって解決できたのなら
実力行使はよくないというのもわかる。
先にやったもん勝ちで後から抗議しても向うの言い分を主張してくるだけという国に対しては
こっちも同じようにする、みたいにしないと大枠の法律しか守らない反社と話をすれば理解が得られる一般人では
対応の仕方かわるよなぁみたいな。 台湾に米訓練部隊派遣だって
着々と水面下で台湾防衛の為の米軍基地作ってる 政府は戦争経済をアテにしてるんだよ
いい加減気付け そのもしより
ミサイル撃ち込まれて何もできないもしの方が怖いだろ そもそも反撃能力なんて世界中どこでも持ってる能力だし ツボの影響で忘れられてるけど、我が国を現在進行系で侵略している一番の敵国は韓国
既に竹島に侵攻されてるわけだからいつでも反撃攻撃開始できるはず
さっさと韓国を滅ぼせ アメリカの言いなりで先制攻撃なんてしたら代理戦争させられるで
先制攻撃するとしたら米軍の仕事のはずだがなぜここに来て前提をひっくり返そうとしてるのか考えた方がいい >>937
先制攻撃は宣戦布告
全面戦争になるに決まってんだろ >>953
だよなぁ
一方的に蹂躙されたいってパヨクはどんだけドMなんだか >>959
パヨクの要求する座して死を待てって方がよっほど覚悟が要る話だがね 政府の公式な見解
「わが国に対し急迫不正の侵害が行われ、侵害の手段として誘導弾等による攻撃が行われ
た場合、座して自滅を待つべしというのが、憲法の趣旨とするところだというふうには、うして
も考えられない。
攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは自
衛の範囲内に含まれ、可能である」 >>964
んでおまえは米軍基地から先に攻撃して下さいって確約を仮想敵国と結んでそれ信じて攻撃を待つわけ？ >>923
鍵は不要だとは言ってない
アメリカ様が売りつける高価な鍵は必要ないと言ってるだけ
ちゃんと日本語を理解してから反論しろ馬鹿 それよりは核共有を真面目に検討した方がよっぽど効果はある >>963
10年前の9条に関する政府見解だけど当時から敵基地への攻撃は憲法違反にはならないとしているね
既に攻撃を受けた後なら 言っとくけど >>1 については小泉政権時に答えが出てる
防衛手段の一つとして先手を取って敵施設を攻撃するのは専守防衛に反しない
つまり 「とっくの昔に決定済み」 なのよ ホントの問題は、物価高なのに賃金は上がらないこの状況下で
果たして増税してまでアメリカ様の軍需産業に貢ぐ合理性があるかどうか
敵基地攻撃能力は単なる論点ずらしだし
本気で抑止力が必要と思うなら
広島出身の岸田が核共有の舵を取るくらいのことをするべき >>968
武力攻撃が発生した時点とは
相手が武力攻撃に着手した時
武力攻撃による現実の侵害の結果の発生を待たなければならないというものではない。
なお、現実の事態において、どの時点で相手が武力攻撃に着手したかについては、そのときの国際情勢、相手国
の明示された意図、攻撃の手段、態様など様々な事情を勘案して判断する必要があるので、一概には言えず、個別
具体的に判断すべきものである。 >>971
> ホントの問題は、物価高なのに賃金は上がらないこの状況下で
インフレは国の政策だよ
キミの賃金が上がらないのは
非正規雇用の無能か
もしくは仕事が長続きせず転職を繰り返して
年功序列の賃金体系の流れから逸脱した底辺だからでは？ >>971
> 果たして増税してまでアメリカ様の軍需産業に貢ぐ合理性があるかどうか
対中国に嫌がらせ程度の軍備増強しかしていないし
そもそも米国の軍事産業から日本は武器の国産化を進めている。
次期主力戦闘機も米国をハブにした。 「撃つぞ撃つぞ やっぱやーめた」がこの間のH3の打ち上げ停止
打ち上げまで1秒切っても止められるから相手に先に手を出させることができる 趣旨が全く違うロケットとミサイルを同列に並べて批判とか >>971
> 敵基地攻撃能力は単なる論点ずらしだし
日本に向けてのミサイル発射装置は以下のようになる
陸上固定基地ミサイル
陸上移動式車両ミサイル
航空機によるミサイル
水上艦艇ミサイル
潜水艦ミサイル
全てをミサイル発射可能敵基地とするが
そもそも潜水艦のミサイルは撃ち落とすことは出来ても
敵基地として攻撃することは非常に困難
こんなことに対する防衛費増強では無く
今の防衛費増強は対中国の南西諸島防衛
要するに海自の基地港整備で兵站の確保と
海自潜水艦を含む艦艇の増強だよ 共産党や社民党てめっちゃ戦争をやりたがるよな
先制攻撃ができるようになれば即どこかに攻撃をしようとする考えは本当にどうにかした方がいい 結局撃たれてからしか撃てないだろ
それでも敵基地攻撃能力は要るけど >>971
> 本気で抑止力が必要と思うなら
> 広島出身の岸田が核共有の舵を取るくらいのことをするべき
対中国の南西諸島防衛に核兵器は不要
そもそも現代に於いて
核兵器の所有意義は
既に敵の核兵器使用抑止しか無い
通常戦力での戦闘武力侵略行為を抑止する力は
核兵器にはないよ
そして核共有は冷戦下のNATOにしか意味はない
米国との核共有とは自国内で核爆弾B30型を航空機で使用するのが前提
日本にそんなものは必要ないね。
戦略原潜所有して核弾頭ミサイルでも積むなら別だけどね。 >>966
むしろその高価な鍵でも足りんくらいだろ
だからと言っていらないとはならんぞ >>973
判断と言うか決断が必要だから実際には1発喰らってからになると思うよ
例えアメリカから確固たる情報を得ていたとしても 「先制攻撃」って言うからダメなんだ。
「先制防御」って言いかえれば解決だよ 専守防衛の日本にアメリカの尖りすぎの装備は不釣り合いと昔は言われたが
今になって有用性が出て来たじゃないか
イージスシステムの開発コンセプトは元来「盾」などというのどかな物では無い
ラプターのそれと一緒で
「先に発見し、先に攻撃し、先に撃破する」ことそのもの 住宅密集地帯に無差別攻撃してくるとか妄想してる糖質はマジで計画してる
一発じゃ当たらないからどう当てるかって数字の問題が理解出来なくて
当たらないから戦略目標は狙われない大量虐殺が目的だとか頭狂った人間
中共よりよっぽどキチガイが先制攻撃を主張 >>984
日本政府では無理でしょうな。
先制的自衛が本当に必要な事体になっても決断ができない
でしょうな。 >>990
どっちみちアメリカが許さなきゃ使えない
なのに責任と被害だけ押し付けられるんだから相当なマヌケだ >>989
https://trafficnews.jp/post/79263/2
＞弾道ミサイルは高価かつ命中精度が低い欠点を補うため、
＞基本的に核弾頭とセットで大量破壊兵器として運用されます。
＞核弾頭を持っていない場合においては、
＞都市に対する無差別攻撃といった程度でしか使用方法はありませんが、 >>981
基地外がめちゃくちゃ反応してるw
よっぽど悔しかったのねw >>983
現行の政府と憲法ではどんなにいい鍵をつけようが無駄になるだけ
日本政府を舐めちゃいけないよ >>994
南スーダンPKO韓国軍弾をくれー！事件や
広開土大王ロックオン事件とか見ると
実戦やってる隣の国の政府よりよっぽどしっかりしてると思うがね どうせ先制どころか、攻撃されたとしても反撃さえしないだろうな
打てるのは遺憾砲のみ >>993
反論出来ないものな（笑）
それが精一杯の反応だとみた
w 実働部隊に能力があっても国会の事情でやらせなかった案件と言えば
北鮮工作船(当時不審船)撃沈
よーするに野党の妨害工作をいかに黙らせるかが政権の能力だな >>994
しょぼい鍵の家といい鍵の家
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