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【EV】全国で相次いだ充電スタンド撤去 EVの普及が想定より進まず 異業種タッグで反転後押し ★4 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★2023/03/26(日) 06:42:05.94ID:WI7BwHwj9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca51c78857984beaa4873717374770c652e5ec7d

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679738418/


自動車メーカーや世界各国がこぞって舵を切った自動車の電動化。
電動車の中心となる電気自動車(EV)の普及には、充電スタンドや車載電池のリサイクルといった、自動車の「周辺事業」も必要だ。
だが、国内では想定よりEVの普及ペースは遅く、急増してきた充電器は一時減少した。
企業側はニーズを探り直すなど立て直しを図る。

EVをめぐっては、電気料金や資源価格の高騰で車載電池のリサイクルの重要性が高まるなど周辺事業にチャンスが広がる。
さまざまな業界が注目し、関西でも異業種連携が進む。

■採算合わず

「これからEVシフトが進む。大阪市としては契約更新を希望したんですが、採算が厳しかったようです」

大阪市役所の地下駐車場に設置されたEVの急速充電器。
今月24日でのサービス終了が決まったことに、市の担当者は残念そうに話した。
充電器は「エコカーの普及促進」を目指す事業の一環として、市が運営事業者と契約し、平成30年3月に設置された。

だが利用は伸びず、今年度の利用は2月末時点で68回。
昨年度は42回にとどまっていた。充電するのにも駐車場代が別途かかる利便性の悪さも災いしたようで、充電器の運用事業者は「総合的に判断して契約更新見送りに至った」と説明する。

ここ数年、EV充電器の撤去は各地で起きている。

地図制作会社のゼンリン(北九州市)の調査によると、全国の商業施設などの公共の場所で使えるEV用充電器の数(普通充電器、急速充電器の合計)は、右肩上がりを続けていた。
24年度に始まった国の大型補助金制度なども後押しし、30年度に3万基を突破。24年度から令和元年度までの7年間で約4倍に急増した。

だが、元年度の3万320基をピークに2年度には2万9233基と減少。その後微増したが、今年2月末現在も3万基には戻っていない。
EVの普及が想定より進まなかったのが原因だ。

EVの普及を見込み、早くに設置された充電器は次々と耐用年数を迎え、設備を更新しても採算が合わないとして撤去するケースが増えたとみられる。

■国、企業動く

政府は令和12年度に、国内のEV充電器を15万基に伸ばす計画を立てる。4年度、5年度にそれぞれ関連予算を計上。
経済産業省は「充電器が減ったことは認識している。増やす取り組みをしていかないといけない」とし、テコ入れを図る。

企業も動き出した。
充電器はどんな場所にどれくらいあれば利用しやすいのか。大阪府内でEVや充電器を保有する企業などが連携し、共同で実験する試みが今年2月から始まっている。

参加しているのは関西電力、家電量販店の上新電機、高島屋など12社。
実験では、各社が所有する充電器とEVを参加企業間で共用(シェア)。参加企業は営業車などでEVを使いながら、充電器の利用頻度や場所などをデータ化し、需要のありそうな場所の条件を探る。
データをもとに、主に法人向け用の充電器を設置していくという。

一般向けに充電器設置を拡大する際の要となるのが、集合住宅だ。
日産自動車が昨年12月にまとめた、EV購入を検討する400人(30~50代)へのアンケートによると、集合住宅に住んでいるが充電設備が無いため「EV購入が難しい」と考える人は88・6%いた。

これを受け、日産は積水ハウスと組み、今月4日から横浜市内の積水ハウスの集合住宅に充電器を設置、日産のEV「リーフ」を貸し出し1泊2日でEVと充電器のある暮らしを無料で体験する実験を始めた。集合住宅でのニーズを探り、両社とも将来の商品開発に役立てる。

東京都が、新築マンションにEVの充電設備設置を義務づける全国初の条例を定めるなど、今後集合住宅への設置が進む可能性がある。
住宅業界のEV対応も加速しそうだ。
0002ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:43:55.08ID:HnF79wf50
コンセントで充電できるって聞いたけど?
投資額なんて安いはず
中抜き?
0004ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:45:22.97ID:YdvCNIGe0
EVなんて何のメリットもない
普及しようがないゴミに税金注ぐキチガイ政府
0005ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:47:02.77ID:XJ6zojuT0
政府は令和12年度に、国内のEV充電器を15万基に伸ばす計画を立てる。

なーんかイマイチやる気あるようには見えない
0009ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:50:47.74ID:Zti0Kiz70
そうでんの幹線は200v対応だろうから
駐車スペースあるような家に設置出来るような安いのを作れれば増えるかもな
他人に売れますみたいなビジネスで
0010ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:50:49.27ID:Pd+NyjTM0
欧州がガソリン車の存続を認めたぞ

EV車は終わり
0011ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:50:50.92ID:tnEJnGd00
車が先かスタンドが先か、ってことだよな
そろそろ車買い替えたいけど、近所に充電スタンドがないし、EV車に切り替えれないわ
0015ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:55:14.74ID:ur6P8GQS0
>>6
ガソリンオッケーではないよ?
合成燃料はオッケーになるらしいけど。
0016ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:57:54.25ID:YdvCNIGe0
EVの要、車載バッテリー
車載バッテリーシェアトップは
中国CATL

メルセデスもフォードもCATLのバッテリーを採用

中国は
CATLとBYDの2社で
世界のEV車載バッテリーの
シェア50%を越える

ぶっちゃけEVなんて
バッテリー技術のみの製品
EV市場中国ひとり勝ちは既に確定してる
0019ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 06:59:35.45ID:ur6P8GQS0
>>16
燃えるからなぁw
0023ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:01:19.54ID:+VHsdfzC0
電車+電動キックボードの方がエコ
一人運ぶのに1トンのマイカー使用は頭おかしいので禁止すべき
0024ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:02:58.67ID:YdvCNIGe0
>>19
バッテリーというのは
基本、爆発物と同じ構造を持つ
バッテリーが燃える爆発するというのは
当たり前といえば当たり前

中国のバッテリーに限った話ではないし
走ってる世界中のEVの半分以上は
中国のバッテリーを積んでいる

バッテリーの危険性を言うなら
中国云々ではなく
EV推進自体を問題視するべきだろう
0028ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:10:42.87ID:YdvCNIGe0
EV販売台数

トップは中国 350万台
欧州 300万台
米国 70万台

勿論、中国で走るEVは殆どが中国メーカーのEV
中国以外で走るEVも
多くは中国の車載バッテリーを積んでる

EV市場は完全に中国のひとり勝ち
0029ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:11:44.19ID:koa/Xewt0
この事業もう10年前からあるけど伸びないねぇ
更新というより耐久性が短命なのも問題だから
外充電辞めて屋内にしたら少しは寿命は伸びるんだろうけど
0030ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:12:18.75ID:dt4JMqV20
>>6
【フランクフルト=林英樹】欧州連合(EU)の欧州委員会とドイツ政府は25日、2035年以降も条件付きでガソリン車など内燃機関車の新車販売を認めることで合意した。「e-Fuel(イーフューエル)」と呼ばれる温暖化ガスを排出しない合成燃料の利用に限り販売が認められる。欧州委員会上級副委員長らが同日、ツイッターで表明した。電気自動車(EV)化で先陣を切ったEUの政策方針が大きく転換する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR252US0V20C23A3000000/?n_cid=BMSR2P001_202303251942
0034ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:16:00.91ID:AaDvUDV10
基本は近所の移動に使うのが中心で、夜間とかに自宅で充電するのが普通の運用になるんじゃないの
長距離移動するようなときは充電休憩みたいなのを計画に盛り込まないと
0035ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:16:35.55ID:YdvCNIGe0
脱炭素という面でEVを見ると
電力供給の問題も出てくる

中国は今、原発建設しまくっていて
中国の原発による発電量はフランスを抜いて
米国に次ぐ世界2位

これに伴い
ウラン生産量も中国が急激に伸びている

勿論、ウランは埋蔵量の限られた資源
このままで行くとウランも中国が独占する懸念が出てくる
0036ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:17:04.38ID:q6npS4Y+0
電気代クソ高くなったもんな
0037ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:17:35.37ID:ur6P8GQS0
>>24
君はEVに乗ってないし買う気もないんやろ?w
0038ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:17:51.13ID:Ti84WvrF0
集合住宅に充電設備といっても
1基2基程度じゃどうしようも無いんじゃね。
0040ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:19:46.52ID:CYH7RLMX0
>>16
米がそうはさせない
0041ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:20:31.30ID:Fez8AR8B0
AVはかなり普及している
0042ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:21:54.00ID:OClM84Hc0
この流れはあれだ
平成初期のガソリンより安いって触れ込みで販売スタンドが増加してたガイアックス(アルコール燃料)と同じ流れだ
0043ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:22:07.79ID:qwvpON+e0
急速充電だと電気代が高くなって、充電器は赤字って記事見たぞ
この国にEVは無理
原発動かせないし、再生可能エネルギー発電増やす技術力ももうない
0044ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:22:11.71ID:/pJNJd8D0
>>34
普通のEVならナビ誘導してるときは自動で充電施設を経由地に設定してくれたりバッテリが減ってくると近くの空いている充電施設に案内してくれたりする
もちろん中華格安EVにはそんな機能ない
0045ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:22:14.18ID:3Vcrh3lk0
車の屋根に風車つけて走るたびに風圧で発電すれば充電スタンドはいらないのではないか?
0046ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:24:33.31ID:YdvCNIGe0
西側諸国でウラン生産量が多いのは
カナダ、オーストラリアくらいで

カザフスタン、ロシア、ウズベキスタン、中国、、、
中露に近い国々がウラン生産の上位を占める
0047ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:25:49.96ID:OClM84Hc0
EVはスタンドで充電って考えがそもそもの間違いなんだって
工場で稼働してる電気式のフォークリフトはバッテリーが無くなったらバッテリー交換で充電の短時間化を成功させてるんだから

EV自動車もスタンドで充電じゃなく、バッテリー交換にすれば
30分以上も充電を待つ必要がなく5分程度のバッテリー交換で対応できるのに
0048ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:25:50.14ID:7YPgx3770
>>45
ソーラーパネルやろそこは
0050ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:28:00.36ID:rgiL1DRN0
>>15
それは口実
数年後にはシレっとガソリン回帰しとるぜ、紅毛毛唐はw
0052ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:28:45.70ID:Eg4Tithn0
>>1
バッテリー規格が統一されて積み替え性になったら太陽光発電で充電した積み替え用バッテリー用意しといてやるわ
0053ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:28:50.43ID:B3VtLiYN0
EVなんて車体が重くなるわ冬は燃費落ちるわ数年でバッテリー駄目になってゴミになるわ全然エコじゃない。
0054ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:29:32.71ID:tHdtGqPH0
EVを強制すると集合住宅に住む層は自家用車なんか無理って事だな
高くて色々と制約が有るなら買わなくなるだけ
0055ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:29:38.79ID:mNw3nYBi0
天然ガス使って発電して
リチウム電池に蓄電する時点で環境に優しくない
ガソリン使った方がマシ
0057ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:32:20.61ID:Ugndqm5L0
 
こんなものを買う馬鹿がいるとはねぇ( ´Д`)y━・~~
---
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664942072/
★「実用性に欠けていた」 わずか5年で引退! 鹿児島「電気バス」に見る、深刻な車両問題と普及への高いハードル

全国に先駆けて導入された鹿児島県の薩摩川内(せんだい)市の電気バスが、先日引退した。
電気バスは次世代バスのひとつとして注目されている。いったいどのような問題があったのか。

1回の充電で通常は80km、冷暖房使用時は40km走ることができるとされた。総事業費は車両
本体価格約8700万円のほか、設備費など合計約1億円だった。

しかし、こしきバスは実用性に欠けていた。故障が相次ぎ、予定した稼働日のうち、運休が「3割」にも上った。
その結果、運行は2019年3月に終了し(5年間)、非常用電源として保管されることになった。
しかし、保管維持が年間約180万円もかかるため、ついに業者に引き渡され、非常用電源としても引退することになった。
エネルギー拠点として、電気自動車の普及を計ったはずが全く機能しなかった。
0059ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:34:50.94ID:ur6P8GQS0
>>50
現時点での話な。
0060ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:36:03.82ID:hkxiynZL0
ふはははは
未来は水素だよ
一体、どんだけの世帯で充電ポート設置できると思ってんだ?
0061ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:36:38.41ID:wBUGBSHJ0
お盆とかお正月の後にあがる「EVで里帰りしたらこんなに大変だったw」系のユーチューブ見るのホント楽しみ!
0062ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:36:42.72ID:koa/Xewt0
>>58
充電環境によって急速充電が予測よりも充電できなかったケースもあるから信用度は低い
液体燃料最強だわな
0064ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:37:41.82ID:ur6P8GQS0
>>47
EVのバッテリーの重さ何キロあると思ってる?
0066ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:39:48.38ID:xWFaRBKK0
地震や台風で停電なってもダメなんだろう
0067ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:39:55.48ID:Hg2Iq5E40
ヨーロッパでもガソリン車延長だし
ドイツなんか補助金制度無くなったら
EV車の売上ガタ落ちなんだってな。
0068ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:40:30.68ID:OClM84Hc0
>>64
フォークリフトのバッテリーの重さがいくら知ってて反論してる?
0069ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:41:00.99ID:FxkyJixk0
充電スタンドそのものが不要。
地方ではガソリンスタンドがないから自宅で充電できるEVにシフトしている。
基本的に自宅で充電できる範囲しか動かない。
遠出をするときは駅まで車で行く。
充電スタンドはあっても故障中だったり臨時休業だったりで当てにならない。
できても30分かかるし千円もして40キロしか走らない。
自宅充電ならソーラー発電が使える。
なんとかスタンドには期待していない。
0070ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:41:27.59ID:Ov+8gFmY0
>>48
プリウスでやって大コケ
充電中は安全に充電するシステムを立ち上げてないといけない
天候によっては使う電気の方が多くなる
0071ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:42:02.26ID:YdvCNIGe0
日本国内でEV推進するなら
個人向けは諦めて

乗り換え乗り捨て自由な
サブスク、レンタル、カーシェアに絞った方が良い

わナンバーをEVのみに限って
自家用車の税金を釣り上げればいい
0072ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:42:18.91ID:jfSRtH4f0
だからトヨタ初のEVは不評だったのか
こんなんに未来無いよってトヨタからのメッセージだったのかw
0073ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:43:46.02ID:AaDvUDV10
>>62
充電のためだけに興味もないところで数十分待機しても
充電が不十分だったら目も当てられないな
もうちょっとどうにかならないものか
0075ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:46:21.49ID:WycvodVw0
>>1
日本の国情に合うのはプリウスのようなハイブリッドのPHVだろ、次点で軽自動車、トヨタのMIRAIのような水素自動車も悪くは無い但しデカイけど

完全電気自動車は都心部など限定されたとこ以外キツイよね
0077ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:47:37.32ID:FHp3H6dS0
>>1
これ、設置者騙されてるだけなんだよ

一回の充電に30分として間断なく24時間使用しても48回
実働9時~5時なら16回、1回辺りの利益を回数で考えたら全力で赤字になる
0078ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:47:43.07ID:iZbaCmcU0
水素に方が未来は明るい
水素タンクの技術さえ高めればいける
0079ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:48:28.24ID:ANCjdpyy0
>1回の充電で通常は80km、冷暖房使用時は40km走ることができるとされた

wwwwwww
0081ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:49:29.49ID:iZbaCmcU0
>>47
バッテリー交換なんてバイクまで
0083ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:50:52.29ID:WycvodVw0
EV、太陽光発電、コオロギって似てるよね
環境にやさしい、効率的でコスパ最強とか良いイメージで売ってるけど、実は環境に全然優しくないどころか有害物質あるし製造過程で無駄にエネルギー使うし

コオロギなんか平均気温25℃以上の環境が必要だし、パウダーに加工するのにエネルギーが
0084ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:51:06.35ID:u15oFnUi0
中国欧州は30%近いのに
日本は未だに1%だからね これからもガソリンオンリーで頑張っていきましょう
0085ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:51:32.14ID:toyrHHOC0
単純に需要と供給の話である
後押ししたところで金の無駄である
幼児園児でも解る論理である
0088ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:52:55.11ID:YdvCNIGe0
EVなんて
5年~7年程度でバッテリーの寿命が来る
100万円以上かかるバッテリー交換
バッテリー寿命=買い替えになるのは歴然だが

メーカーじゃなきゃ交換できないバッテリー
中古車市場が率先して買取販売することはないだろう
ディーラーが引き取るのが殆どだろう

それならディーラーが
EVレンタルして
ディーラーが充電ポート整備したら良い
0089ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:53:09.75ID:FxkyJixk0
ガソリンスタンドもないような過疎地で多少EVユーザができたところでたかが知れている。
田舎にとって車は生活の足。ということは出先で充電が必要なほど遠くまでは行かない。
EVユーザでさえ出先の充電スタンドなんて使わない。
結果、誰も使わない
0092ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:53:50.11ID://mEL/n20
>>2
代金を受け取る仕組みが金かかるんじゃね?無料で充電させるだけなら電気代以外は大してかからないと思う
0093ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:54:30.36ID:cG49YsZQ0
>>2
一晩かかっても良く課金もしないから勝手に使ってくれコンセントなら20万ぐらいですむが
業務用なら数百万から数千万、毎年点検の費用も必要
0094ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:55:24.35ID:V5aGicoK0
EV持ってる奴がいたら聞きたい
充電スタンド使う頻度ってどんなもん?
基本は家で充電してスタンドは使わないイメージなんだけど
0095ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:56:17.49ID:YdvCNIGe0
>>91
急速充電というのは
バッテリーの寿命を縮める

利便性が多少上がったところで
バッテリー交換コスト、
或いはEV買い替えコストのサイクルが短くなるのも
かなり痛いと思うがな
0097ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:57:46.54ID:Mej5u4A+0
日産「やっちゃった(>_<)」
0098ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:58:07.39ID:QPF2eoo20
>>47
500kg以上あるバッテリーの交換は素人はできない
プロにやらせると人件費かかる
機械にやらせると設備投資、維持費かかる
0099ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:58:40.78ID:oM5FFJdo0
家で充電するにしても、青空駐車状態だといたずらされる事案が起きそうだし
ガレージみたいなの作らないと厳しい印象がある
0100ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 07:59:57.27ID:W5SfNChn0
新築マンションは充電器設置が義務化されたからマンション住まいでもEVを所有できるようになってきた
もう面倒な給油やオイル交換しなくて済む
0101ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:00:51.54ID:YdvCNIGe0
5年も乗った車なんて
バッテリー交換コスト100万円以上の価値付ける車
殆ど無いだろう

充電率?70%以下のバッテリー寿命
これが来たら二度とEVなんて買わないというユーザーが大半だと思うぞ
0102ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:01:28.33ID:cG49YsZQ0
>>47
軽くても300kgのバッテリーを交換できる設備投資でペイするには
交換料数万円をもらわんとやっていけんが、EV乗りは払うのか?
0103ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:02:07.17ID:vzQF20qX0
>>33
嫌だから充電器ついてないと言ってるわけだが…
高い金出してわざわざ不便を買うと思うか?
0106ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:04:01.39ID:rYk45bRG0
>>64
閃いた。単一電池にすればいいんじゃないか?
0107ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:04:17.75ID:78iPQtwN0
EVのカーシェアが全国に普及すれば解決する
最寄り駅まで借りたEVで移動して乗り捨て
鉄道で長距離移動
降りた駅で新たにEVを借りて目的地へ
途中バッテリーが切れても借り換えればok
0109ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:04:28.97ID:OClM84Hc0
>>98
無学だな(´・ω・`)

実際に工場ではフォークリフトのバッテリー交換を正社員でも派遣社員の人達でも人力のみでやってるんだよ?
そして人力で簡単に出来るように道具が出来上がってる

具体的には、バッテリー台車をセットして、コンセント型のケーブルを外し、台車にバッテリーを滑らせストッパーを噛ます
その逆の手順で充電済みのバッテリーをセットして、外したバッテリーは充電機にケーブル繋いで完了

ググれ
0110ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:06:12.04ID:u15oFnUi0
>>91
日本にはほぼないけど
中韓欧米ではかなり増えてる 7分(500kw)~15分(250kw)で満充電 これが一般的になる
日本にはないけど ぶふぉw
0111ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:06:32.10ID:YdvCNIGe0
>>107
EV推進するなら
カーシェアしかないと思うが

バッテリー寿命、交換コスト考えたら
業者も放り投げるかもな
0112ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:07:07.09ID:HcAvSxnT0
充電でいいわ
バッテリー交換とか馬鹿の発想
スマホの電池と勘違いしてるわ
0113ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:07:20.93ID:QkkYb5N70
これだと日産サクラで日本一周が難しくなるな
0115ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:09:13.18ID:+kpgkauu0
>>93
どうせ単体じゃやらんのだから自販機や路上の有料パーキングみたいに現金入れて1Whいくらで売れば良いのに(´・ω・`)
会員制で月額料金+従額制みたいにやっとるから利用者が増えないんじゃないかね?
「外出先で困りますよ~」みたいな人の弱みに付け込む形になってるし
0116ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:09:33.77ID:rYk45bRG0
>>114
あ、>>57に対するレスね。
0117ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:09:37.54ID:+mBGA58A0
欧州は全EV化撤回してるしなあ
0118ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:10:00.64ID:YdvCNIGe0
今は充電の不便さが懸念されるけど
EV最大のネックはバッテリー交換コストの高さだと思うよ

7年後にはEVユーザーも
EVにはウンザリに転じてるんじゃないかな

バッテリー交換コストがネックになって
売ろうにも売れない状況が来ると思う
0119ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:10:12.40ID:GaXJGkM10
>>107
> 最寄り駅まで借りたEVで移動して乗り捨て
> 鉄道で長距離移動

乗り換えなしがマイカーのメリットなのに
何を言ってるんだい?

> 途中バッテリーが切れても借り換えればok

おいくら万円かかるんだか
ヒキニートなみの発想だな…
0121ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:10:45.99ID:OClM84Hc0
>>102
設備投資ってバッテリー運びスライドさせる台車ぐらいだぞ?
https://i.imgur.com/vUaAKxh.jpg
https://i.imgur.com/shNygR1.jpg
バッテリー交換自体は人力だし
車体と台車の下にローラーが付いてるからバッテリーを滑らせてスライドさせるだけ

実際に工場や倉庫でのバッテリー式のフォークリフトは人力のみでバッテリー交換してるし
0122ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:11:02.91ID:AZDDM+TY0
リチウムの先物チャート過去5年分見てみれば完全EVシフトなんて土台無理とすぐわかる
0124ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:13:48.63ID:gSOVN7A10
マンションみたいな場所だと台数分の充電器設置しないと
充電差して部屋に戻って翌朝までほったらかしとか酒飲んで寝ちゃったとかトラブル多発なんだろうな
0126ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:14:57.10ID:AZDDM+TY0
EVのバッテリーはスマホのバッテリー9千台分
お前ら自宅で9千台のスマホを充電する様を想像してみ?
こんなの全ての家庭でやったらあっという間に電力会社はパンクする
現に世界最大のEV普及のカルフォルニアでは去年の夏電力会社がEVの充電やめろって言ってた
0127ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:15:04.68ID:QFSxDNu00
衰退日本🤭
0128ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:15:16.39ID:W5SfNChn0
>>118
テスラは20万キロ走ってバッテリー劣化率は10%以下
最新のEVのバッテリーの劣化は実用上全く問題ないレベル
実際EVの中古車は昔のように値下がりしていない
0129ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:17:26.02ID:OClM84Hc0
>>125
論点滅茶苦茶だな
車のバッテリーは重くて交換が無理、高額って机上論に
車より重い重機のバッテリー交換を人力で安価でやってると現実を突き付け論破しただけだろ?

で、重機で出来てるのに乗用車ではバッテリー交換無理な理由は何?
0130ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:17:49.07ID:u15oFnUi0
>>47
中国のNIOという会社がバッテリー交換式やってるな
中国のEV市場700万台という下地があってこそ成り立ってる
中国市場が全部EVに変わる頃にはもっと広がっているはず
0131ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:17:57.01ID:Ld1qAKGL0
>>1
だからガソリンでいいんだよ
EUだって35年以降ガソリン車OKって言いだした
0132ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:18:53.12ID:MCHnwNIU0
>>121
スタンドなんだから1台替えてそれで終わりじゃないんだから大量のバッテリーや充電器、置いとく場所も必要だろうが
0133ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:20:19.61ID:VVaRtm7f0
中国による産廃EV拡販工作失敗
0134ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:21:15.91ID:cG49YsZQ0
>>109
無学はお前

平坦地で客員を乗せず使用される事を想定してるフォークリフトのバッテリーと
客員ありで様々な条件の道路で使用されても大丈夫なように固定された乗用車のバッテリーを同列視出来る無学

フォークリフトのバッテリー交換の動画を見たら乗用車にこの構造はない絶対無理と瞬時に分かる
0135ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:21:26.69ID:u15oFnUi0
>>126
ゴールデンタイムの電気使用の抑制お願いしただけ 
カリフォルニア州はEVが10%で全米トップのシェア 夏のピーク時電力不足は事実
0136ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:21:47.29ID:Nag/XKfF0
BVDとテラス除けばEVに本気なのは日産ルノーの負け組コンビだけという
0137ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:22:39.54ID:YdvCNIGe0
>>126
定員分の空間確保が乗用車の第一条件だろw
EVは平べったい異型バッテリーケースに
小さいバッテリーを並べて
フロア下に搭載する

トランク潰さない限り
そんなデカいバッテリー乗用車には入らんよ
0138ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:22:46.70ID:oM5FFJdo0
バッテリーパック交換式は中国がやってて、
一応成果はでてるはずなんで、あまりバカにもできないとは思う

一般人向け施設でどこまで気軽に設備投資できるかみたいな壁はあるけど
0141ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:26:07.16ID:GaXJGkM10
>>138
> バッテリーパック交換式は中国がやってて、
> 一応成果はでてるはずなんで、あまりバカにもできないとは思う

それはその通りだが
「フォークリフトで出来てるんだから大丈夫!」
と、言い張るのはさすがにアホとしか
0143ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:26:15.56ID:VyUTnvyb0
バッテリー交換式は、誰でも考えつく発想ですでに多くの企業が挑戦したがどこも上手くいっていない。いろいろ問題があるんでしょ。
0144ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:27:11.73ID:VyUTnvyb0
へー、中国は上手くいってるの?
0147ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:27:34.25ID:cG49YsZQ0
>>115
現金を使えるようにすると現金鑑定仕分け機と現金の回収費用がかかり
盗難の対象にもなるという悪循環
0148ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:27:35.67ID:yPDukmSg0
>>106
昔鉄腕ダッシュで銚子電鉄の電車動かしてたよな。何本必要だと思ってんだよ w
0149ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:28:57.86ID:PZuxrWUP0
古くなって使い物にならないバッテリーはどうすんねんw

バッテリーゴミの山ができるんやないかw

リサイクルせなアカンがどうやるんやろなw
0150ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:29:03.47ID:YdvCNIGe0
>>143
スマホですら
バッテリー規格統一できない

EVのバッテリーの搭載位置が同じになったら
メーカーで差異をつけにくくなる
それこそ白物家電と同じような
価格でしか勝負できないものになって
中国ひとり勝ちだろうな
0152ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:30:52.93ID:a4X1GYXl0
太陽光パネルもそろそろダメになってきたのが出てきてまんなw

太陽光パネルをそのまま置いておくのかw

あほちゃうかw
0153ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:32:28.06ID:jcDVQZ6D0
>>12
自宅充電という縛りジレンマがある時点でEVは終わり。
0154ハゲ2023/03/26(日) 08:32:34.21ID:Ma6qIQps0
>>1
EVが進捗しないのは日本だけなのか?米国、欧州、中華圏はどんな状況なんだろう?日本以外が進捗してたらこの国は取り残されて行くのか?海外の情報も紹介して欲しいものだ。
0155ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:34:33.32ID:cG49YsZQ0
>>129
フォークリフトのバッテリーは座席下にあって
座席と足下部分がかぱっと完全に空にむき出しになるから出来る事であって
お前の乗ってる車はそんな事が出来るのか
普通のBEV は床下一面シャシーと一体化してガチガチに固められてるぞ
0156ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:35:21.29ID:ZuX8xzWM0
日本は島国、エンジン車でいいんだよ❗めんどくさいことすんな❗
0157ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:35:30.38ID:a4X1GYXl0
バッテリーはリチウム鉱山やコバルト鉱山を抑えている中国がめちゃくちゃ有利やなw

アメリカは中国のためにEV車を推進しているのかw

あほちゃうかw
0158ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:35:50.35ID:YdvCNIGe0
バストラックなんかは交換式可能かもな

小型車は軽トラでも交換式は難しいかもな
0159ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:36:20.08ID:GaXJGkM10
>>151
少なくとも300kgくらいの重量があるから
床下に敷き詰めないとバランスが取れないんだよね
0160ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:36:50.69ID:jcDVQZ6D0
>>57
これがすべて
0161ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:38:05.45ID:YrxLHAPS0
EVが普及するとそれはそれでえらいことだぞ。各スタンド充電待ちの車が行列を作り空いてるスタンド探しで車は迷走するし回りには屋台も出て弁当や飲み物のゴミにあふれ喧嘩や言い争いでえらい世の中になる。
0162ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:38:31.80ID:ixbbFYPX0
EVとかLGBTに補助金出してる連中ってなんなんだろうな
自治体からまで補助金出させたり、けっこう無茶苦茶なことやってるぞ
自治体は丸損だからな
0163ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:38:46.25ID:S6AGafhb0
>>154
ちょっと調べた感じ、新車の EV 割合はアメリカは日本の2倍ぐらい、EU 中国は日本と比べ物にならないくらい大きいらしいな
0164ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:40:12.21ID:gSOVN7A10
EV推しの奴って免許も持ってないような奴が理想論で語ってるだけみたいだね、
0166ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:40:31.38ID:a4X1GYXl0
コンビニにEV車充電スタンドを置けばええやないかw

急速充電なら15分で80%ぐらい充電できるんやろ!?

知らんけどw
0170ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:41:59.06ID:ur6P8GQS0
>>117
撤回はしてないぞ。
そのうちするかも知れんけどw
0171ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:42:08.92ID:EwOOS1cB0
そもそも公共施設に急速充電器があっても大半のEVユーザーは使わんのよ
公共施設に行く奴らは地元のやつなわけだから、自宅で充電してるから公共施設に着いた段階でまだまだ大量に充電が残ってるわけだから

いま日本に一番必要なのは高速道路上に急速充電器を設置すること
あとはマンションや自宅、会社の駐車場に普通充電器を大量に設置することだから

役所あたりに急速充電器作っても誰が使うのか目的がはっきりしないんだよな
0172ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:42:23.53ID:ixbbFYPX0
というか欧米の論調がもう無茶苦茶だ
誰かの思い付きみたいな話ばかりで日本人が考えたらすぐ出来ないってわかる
そういう話に日本政府が補助金出すんだから…
0175ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:43:28.18ID:GfA+a6Lr0
>>154
進歩を中国語で翻訳すると進捗になるんか?その逆か?
「進捗する」なんて日本語使わないし、タップ間違いだとしても2回もやるのは変じゃね?
0176ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:43:47.85ID:Oq7uCJnW0
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/e-mobility-power/

そのうち争い起こることは間違いなし
これ以上EV増えたら

そうなのです。筆者らに先だって充電スペースに止まっていた4台のうち2台は、筆者らが着く10分~15分ほど前には充電が終わっていたのでした。
そのうちの1台は、持ち主がいちど車に戻ってきたのですが、コネクターを外すことなく、車内の荷物をとっただけでまた、SAの施設に戻っていきました。
びっくりしました。こういうこと、あるんだなあと思いました。
0177ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:44:17.56ID:ixbbFYPX0
高速に充電器作っても行列で立ち行かなくなることくらい、すぐわかるよな?
0178ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:45:07.66ID:EwOOS1cB0
>>57
2014年製のEVバスの性能低すぎただけ
今のBYD製バスなら当時の4,5倍の電池載ってるから300kmくらい走れる
路線バスの運用なら余裕

変速ショックがないから明らかに乗り心地良いしEVバスのほうが
0179ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:45:38.08ID:YdvCNIGe0
>>174
今、充電ポート設置してる業者なんて
補助金目当てでしかないからな
補助金の旨味無くなれば即撤去だよ

ポートの数が増えれば
補助金も巨額になり財政圧迫
永遠に補助金垂れ流さなきゃ
ユーザーがパニック起こす
0180ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:47:00.87ID:a4X1GYXl0
>>174
EV車がめちゃくちゃ増えたら儲かるやろw

スマホの充電機器は儲かっているようやなw

知らんけどw
0181ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:47:15.11ID:W5SfNChn0
>>75
ハイブリッド車が普及するほどガソリン需要がなくなりガソリンスタンドが廃業する
実際にそうなっている
今はハイブリッド車に乗れても最終的にEVに終着する
0182ハゲ2023/03/26(日) 08:48:22.10ID:Ma6qIQps0
>>163
だとしたら非常にまずい展開、
やれない理由ばかり上げつらってないで無理矢理でも強引に進捗させないと。ガソリン車に重税を掛けるとか充電スタンド設置業者に補助金出すとか10年程度事業税免除とかやり方はいくらでも有りそうだが、周りの状況に乗り遅れるのが国としてまずいと思う。
0183ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:48:54.26ID:xZ+x6rWF0
>>99
それあるよな
どーぞイタズラして下さい状態だもんな
0184ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:49:06.93ID:ur6P8GQS0
>>181
ふーん。
何十年後の話?
0185ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:50:09.69ID:ZhJTXeX50
しかも充電池って使えば使うほど切れるの早くなるから大変
出川の充電旅見てもゲストが乗るバイクよりもディレクター乗るバイクの方が早く切れるしw
0187ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:50:36.91ID:7MwkAcLZ0
EVは100%廃れるよ

電力の安定供給が世界中で不可能な現実、日本でも夏場に節電の呼びかけが毎年ある
日常生活に欠かせない自動車のエネルギーをそんな不安定な物に代替する事が現実的ではない
これは日本に限らない、むしろ後進国ではさらに不可能に近い

これが一点と、EVは残価率が低い
EVの自動車のパーツは消耗品の割合が高く、使い捨て
故障時のパーツ代も高く、資産価値が下がりやすい
また、廃棄処理にもコストがかかり中国では既にEVの廃棄の山が出来ている
こう言った問題は今後山の様に出てくる
カーボンニュートラルの前に、産業廃棄物の山が出来る
何がエコだと

結局はEVや太陽光パネル、エコ事業やカーボンニュートラルはチャイナや米国の利権なんだよ
だから現実的じゃない問題が山積みの事を無理やりすすめてるだけ

EVは100%10年後には存在しない、言い切れる
0188ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:51:07.14ID:W5SfNChn0
>>164
EV推しは実際にEVに乗ってるぞ
EVはガソリン車のような微振動がないから長距離乗っても疲れない
慢性疲労に悩まされている奴はEVに乗り換えることを勧める
ちなみに水素連呼している奴が誰一人として燃料電池車に乗っていない
0189ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:51:12.29ID:Oq7uCJnW0
>>181
実際、車を30年使ってるけど昔より給油するの大変になったと思ったことねえな
遠出もよくするが
0190ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:51:43.21ID:XqRunA300
>>6
自国に油田などあるEU諸国は、どう転んでも困ることはないからね
0191ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:52:04.85ID:GaXJGkM10
>>176
逆に言うと、せっかくSAで休憩しようにも
食事中でも、買い物中でも、トイレに入ってても
充電が完了したら「一旦車に戻って移動」させないといけない訳だ

しかも、SAが混んでいたら
移動先をウロウロと探すハメになる

こりゃダメだね
0192ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:52:07.15ID:/pJNJd8D0
>>103
駐車場に200Vコンセントつけるだけなんだが?
今ならディーラーや自治体の補助金でほぼタダで付けられるのに
0193ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:53:12.71ID:aKPC6AJW0
>>1
欠陥EVなんて普及させるなよ。
0194ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:53:25.71ID:EwOOS1cB0
>>75
プリウスPHVなんてすでに460万円でしょ
ハリアーPHVは620万円

すでにテスラモデル3が530万円、テスラモデルYが580万円くらいなのにわざわざコスト的にPHVを選ぶ必要性がなくなってると思うわ
0195ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:53:38.36ID:IateMaZo0
>>188
長距離走った時の充電が面倒でストレス
あとテスラモデル3は低速静かだが高速でのロードノイズが目立って快適とまではいかないかな
個人差にもよるが
レクサスLSの方が静かだったわ
0196ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:53:48.95ID:3eCZHdk20
アメリカの作戦通りだな戦争からノルドストリーム破壊とか
銀行破綻して自爆具合もなかなかだけどw
0197ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:54:01.24ID:1/Ex+Mi10
EV車の最大な欠点はバッテリーの消耗が激しく
短期間に何度も交換が必要。つまり実用性がない。
ここをクリアしてからやれよという話。
そして解決の目途が全く立っていない。
0200ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:55:02.82ID:C292ujxd0
>>192
そんなので利用者促進を釣ったリーフの充電プラン改悪になったし
そんな謳い文句はいらね
0201ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:55:04.18ID:/pJNJd8D0
>>153
いやいや今どきはスーパーやらショッピングモールにもある
充電タダのところだってあるのに
0202ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:55:57.29ID:u9QGFrIB0
>>189
車無し「20年でガソリンスタンド数半分になった!給油困難になっているはず。今後はもっと困難にならないとおかしい」
0203ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:57:31.13ID:7MwkAcLZ0
ガソリン代とEVの電気代を比べてEVの方が安くて懐に優しいはバカだからな

EV車の残価率の低さは伊達じゃない、バッテリー含めてパーツが消耗品だらけだから5年後の残価率が25%

つまりこんなの買ってるヤツはバカか金持ちしかいないんだよ

金無い情弱は、カネをドブに捨ててるようなもんなんだよね
0205ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:58:00.21ID:ixbbFYPX0
充電池はスマホでシェア持ってるから、車で補助金出さなくても投資されるんだよね
逆にスマホで今まで解決してないんだから、車に補助金出したくらいですぐ解決するような代物じゃない
0206ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:58:19.63ID:u9QGFrIB0
>>201
給油はめんどくさい、大変
ショッピングモールで充電するのはめんどくさくない
充電器が入口から遠くても楽
0207ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:58:23.65ID:GaXJGkM10
>>188
> EVはガソリン車のような微振動がないから長距離乗っても疲れない

微振動がないのは確かに魅力的だけど
旅行先でマトモに充電出来ないから
そもそも長距離乗らない(乗れない)じゃん
0208ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:58:47.13ID:C292ujxd0
ガソリン車より安いとか騙して売るの辞めてほしいわ
EVはブランド車だよ
安くはない乗り物だよ
0210ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:59:34.23ID:aKPC6AJW0
>>166
15分でも異常に長い。
せめて、3分にしないと。
0213ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 08:59:59.79ID:ur6P8GQS0
>>201
極々一部だけやしw
0214ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:00:28.98ID:W5SfNChn0
>>189
給油するのに車道で列を作っている光景をよく見かけるようになった
ガソリンスタンドが減少したのと少しでも安いところで給油したいという思惑から起こっている
これから給油するのに列を作るのが日常になっていく
EVを急速充電する方が安くて楽で早いw
0216ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:00:57.95ID:XqRunA300
>>192
以前住んでいた賃貸の戸建物件には、付いていたな
電動ママチャリ使う人にも便利だと思ったわ
治安の悪いところだと、電気を盗む人も居るだろうなと思ってた
0220ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:02:06.70ID:7eJkXP8x0
充電の運用はスマホと同じで、長時間腰を据えるようなところで充電するのが普通になるでしょ
自分の車で遠出したい人には、そのための時間を計画に組み込む必要があって
それが大変だと思う
0222ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:03:10.52ID:tWdTamqa0
>>138
バッテリー交換式は、中古と新品に近いバッテリーが混在してる時点でサービスとしては公平性が保てない
0223ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:03:12.74ID:GaXJGkM10
>>209
> 毎日のように数百キロ走るような話しかしない

そんな奴、見たことないぞw

週末に行く1~2泊の温泉旅行に「すら」
EVは向いてないってだけで
0224ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:03:13.84ID:XqRunA300
>>194
何年で乗り換えるかで、何を選ぶかもあるよね
金額に見合ってないと思えばガソリン車にする選択もある
0225ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:03:23.43ID:EXYtUnaT0
ドイツもEVは諦めモードだからな。
0226ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:03:35.78ID:C292ujxd0
>>211
部品点数が少ないからガソリン車より安くなるとか願望で語っていたやつがいたからなw
実際は補助金で価格差を少しでも縮めようとしていただけにすぎないし
0227ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:04:24.21ID:IateMaZo0
>>226
まともな航続距離のEVは500万必要だからね
小型EVなんて近所の買い物車で終わる
サクラのような
0229ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:05:09.61ID:7MwkAcLZ0
EVはバッテリー消耗が酷いからな5年後には7割以下の充電量しか維持出来ない

だから残価率もむちゃくちゃ低い
EVは中古で買っちゃいけないんだよ、スペックが落ちてるんだからな
勿論新車で買ってもいけない、残価率がむちゃくちゃ悪いんだから

つまり買うなって事、バカしか乗ってない
0231ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:05:34.30ID:EQlC29dq0
>>226
?そりゃ将来の話だろww
(BYDあたりはもうエンジン車に価格近づいてるが)

将来は安くなるから今高い金で買えなんて言ってる販売店あったら教えてくれよ
0232ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:05:43.73ID:81/1OJpD0
30分充電で300円くらいしか利益出ないのに、回転率がゴミ過ぎるから待ち時間に客に何らかのサービスを提供して金取らないとやっていけないでしょ
0233ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:05:53.72ID:/pJNJd8D0
>>223
「すら」と言うことはそれ以外も向いてないと言ってるのでは?
んで向いてないそれ以外って何?
0236ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:07:08.80ID:CDViOAoN0
法的に設置義務とかやらんとなかなか民間だけでは普及しないだろ
設置側のメリットが無さすぎる
そうするのが良いか悪いかは別として
0237ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:07:13.47ID:ur6P8GQS0
>>219
何やお前?
つまり極々一部やんけ。
知らんでいいしw
0241ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:08:25.95ID:GaXJGkM10
>>233
さらに長距離の移動や長期の旅行

で「週末に行く1~2泊の温泉旅行に向いてない」は認めるのね
よしよし
0242ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:08:50.32ID:JUNJZWhD0
再エネで100%賄えるなら電気でいいかもしれんが、火力や原発に頼った電気じゃアカンわな。
0243ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:08:58.05ID:ixbbFYPX0
朝、数㎞の通勤や買い物ならEVも使えるけどね
でもスマホにしてもすぐバッテリーは弱るから寿命が短い
そのバッテリーが価格の大部分となれば、どう考えてもコスパ悪いんだよ
再利用も難しい
0244ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:09:24.27ID:IateMaZo0
>>235
でも中国メーカーの車は買わないな
EV自体、敷居の高い乗り物
整備含め、やはり日本メーカーのEV買いますわ
とはいえまだその価格でBYD売りだしてないよね
六価クロムとか使われる使われてないとかあまり良い印象もないので
0246ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:09:42.31ID:ur6P8GQS0
>>238
じゃあ、尚更普通の軽自動車でいいやん。
0247ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:10:18.70ID:FxkyJixk0
同じスタンドがついても充電スタンドはガソリンスタンドとは全く異なる。
まず、料金設定が会員価格とビジター価格がある。
会員は毎月会費を納めるかわり安く利用できる。ビジター価格はバカ高い。
そう、ゴルフ場と同じような料金制度なのだ。
EVは「お金持ちの乗り物」なんだからお金はかかって当たり前だろうというスタンス。
ガソリンスタンドは石油会社ごとに設置されているのに対し、充電スタンドは自動車
メーカーごとに設置されているのも使い勝手が悪い。乗ってる車と違うメーカだと当然
高くなるしトヨタ系の販売店に日産リーフで入り込むというのは心理的にも敷居があるだろう。
システムの問題。充電システムはいくつかあって加入しているシステムが違うと物理的に利用が
できない場合がある。
ガソリンスタンドはあれば誰でもさっと使えるのとは大違いだ。
0248ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:10:26.83ID:aKPC6AJW0
>>209
走行距離が40kmなんて、田舎では
すぐ充電しないといけなくなら
充電が負担になるぞ
0249ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:10:29.59ID:ur6P8GQS0
>>245
必要ないのに調べる必要ない。
0250ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:10:47.42ID:IateMaZo0
>>238
軽は満タン25リットルで500キロ走りますからねえ
まあ軽で近場しか乗らないならEVいいのかも
勿論自宅充電出来なきゃ選択肢すら上がらないでしょうけど
0251ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:11:10.16ID:/pJNJd8D0
>>241
アリアやテスラなら苦なく行けるけど?
温泉旅館に充電あるとこ多いし
あと全てEVだけで済まそうと思ってるやつがそもそもおらんよ
0255ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:12:37.28ID:u15oFnUi0
別に批判するのは勝手だけど 10年20年前の知識から全くアップデートされてないのヤバいな君ら
ちゃんと仕事してる?
0257ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:13:42.87ID:OClM84Hc0
>>155
リーチフォークって知ってるかい?
0258ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:13:58.27ID:zTa6TyO60
>>230
本質的には回生ブレーキ積んだ事以上のインパクトはそうそう起こらんのよな
その上で動力を発電に回す発電ロスの分だけeパワーは不利なんやろなと
実際プリウスよりガソリン食うやろ
0259ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:14:16.38ID:ur6P8GQS0
>>250
俺のはリッター13キロぐらいしか走らんわ。
0262ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:14:56.67ID:EQlC29dq0
>>244
ディーラーさえ近くにできりゃBYDには余り抵抗はないな。

社用車にもってこいかもしれない
0263ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:15:32.99ID:ixbbFYPX0
スマホ使ってりゃわかるけど、カタログスペック通りの時間動くのは最初だけだよ
あと中国韓国のバッテリーは数%だろうけど、爆発するw
日本製はそんなことないようだけどね
火を吹くのは怖い
0264ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:15:34.36ID:OClM84Hc0
>>132
車を数台並べて30分以上も充電機から充電させるよりはスペースとらないと思うど?
0265ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:15:40.78ID:IateMaZo0
>>254
あんた極端やな

EVは航続距離を金で買うイメージ
それでどんどん重くなる効率の悪い乗り物だと思ってるんで
0266ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:16:31.99ID:EwOOS1cB0
>>198
ガソリンスタンドに行かなくても良いEV
テスラなら航続距離500km超え

仮に長距離で運用しようとしてもテスラ専用のスーパーチャージャーあり(10-80%充電で20分ほど)

ガソリンより電気代のほうが圧倒的に安いからテスラのほうが利便性も高いわ
0267ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:16:48.50ID:ur6P8GQS0
>>256
個人の感覚でコメントして何が悪い?
0273ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:17:44.12ID:OClM84Hc0
>>134
>客員を乗せず使用される事を想定してるフォークリフト

正気か?
フォークリフトが何の為の重機なのか知らないのか?
その為にカウンターウエイトを詰んでることも
0274ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:18:35.15ID:GaXJGkM10
>>251
> アリアやテスラなら苦なく行けるけど?

例えば東京ー草津でも、往復だけで400km
寄り道や冷暖房を考えたら無充電では無理

> 温泉旅館に充電あるとこ多いし

せっかく温泉に着いたのに
充電待ちで温泉に浸かれないとかアホだろ
そもそも、充電施設の有無で旅館を選ぶのが本末転倒

> あと全てEVだけで済まそうと思ってるやつがそもそもおらんよ

ガソリン車と2台持ちが前提の人なんて
何%いるんだかw
これだからエアEVユーザーは…
0275ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:18:44.26ID:vI3KNLPk0
>>266
テスラ車を整備できる工場どのくらいあるかわからないけど
整備点検費用は高めに設定しているよね
ただ車買えばいいってもんじゃないしな
0280ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:40.08ID:EwOOS1cB0
去年大幅に値上がりしたリチウムが今年に入ってから1/2くらいになってるからなあ
マジでEVの価格が一気に下がるぞ
電池が安くなったら内燃機関にコスト面で勝ち目ない未来もすぐそこだぞ

https://i.imgur.com/GLa7uqH.jpg
0282ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:49.19ID:ur6P8GQS0
>>270
俺もS660持ってるけど13kmぐらいw
ストップ&ゴーが多いからかな?
0283ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:50.16ID:YKGztQ5z0
EVは帰ってくるたびに充電ケーブルを挿したり抜いたりするのがアホくさすぎる
出たついでにガソリンスタンドで2分で満タンにできないのが致命的
0284ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:56.35ID:+kpgkauu0
>>176
色んなところに1つ2つ作るより1箇所に多く作った方が良いんだよね(´・ω・`)
利用者の多い高速道路の大きめのSAにズラーと20基位200Vの充電器並べればいいんだよ
0286ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:20:11.91ID:u15oFnUi0
>>271
水素スタンド1万箇所作るとして10兆円かかる 水素自動車は800万円
EVは各メーカーが普及タイプを200万円台で出そうとしてる
BYDが今年日本でも販売するドルフィン シーガルあたりはもうその価格帯
0289ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:20:57.91ID:OClM84Hc0
>>222
バッテリーに車検の様な定期点検・整備を義務付けるしか無いね
0290ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:21:28.49ID:n5xfpC0f0
>>283
毎日スマホ充電より楽だけど。
0292ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:22:08.24ID:+kpgkauu0
>>99
普通に庭に普通の100Vコンセントあるけど、いたずらなんてされないよ(´・ω・`)
普通に犯罪だし
0293ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:00.41ID:EQlC29dq0
>>281
さくらが使用優先メインになるよ
嫁俺2台持ちで軽の買い替えだが

さくらか年間13000km
ミニバンは4000kmくらいだろうな
0295ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:19.91ID:OClM84Hc0
>>288
具体的に反論できずにレッテル貼りかw
恥ずかしい奴www
0296ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:37.78ID:D8kOA6pw0
>>284
貴重な駐車スペースの大半をただ充電で長置するだけのEV専用にするってか? 邪魔だよ。
0298ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:57.18ID:9Te2wmBe0
>>228
電気自動車(EV)の電池で主要材料となるコバルトで、世界2位の中国企業、洛陽欒川モリブデン集団(チャイナ・モリブデン、CMOC)が首位の座をうかがっている。世界生産の7割を占めるコンゴ民主共和国で、生産量を2倍に増やす投資で拡大を目指すが、CMOCを含む中国各社のコバルトの寡占化に米国などの警戒が強まっている。鉱山労働者の待遇といった人権問題などが実現の壁になる可能性がある。
0299ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:24:07.72ID:IzmV1uJD0
ガソリンは2~3分で給油できる
充電だと何時間もかかる

EVは流行らんよ
0300ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:24:19.90ID:n5xfpC0f0
ガソリンスタンドまでの往復にガソリン2LかかるからEVが良いです。
0301ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:24:22.43ID:JUNJZWhD0
>>286
たしかに電気なら送電コストも低いだろうし既設設備を利用できるメリットある
水素のように運搬コストも掛からんし危険性も低い。
問題は利便性。充電時間がかったるい。
0302ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:24:54.86ID:EQlC29dq0
>>294
草津東京で往復350

アリア等無給電で行ける距離だが
その間どこでも充電すらデキないとか思うアホがいるんだな
0304ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:00.94ID:WycvodVw0
>>181
燃費が2倍3倍良くなった、とすれば単純計算でGSが半分以下になっても無くなる事はないわけで

>>214
昭和の頃のオイルショックの頃、当時の通産省の指導でGSは日曜祭日休業で、夜間も休業にさせられたが、さほど不便ではなかったそうで
計画的に給油して、携行缶に備蓄する習慣があれば必要にして十分
0305ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:26.89ID:nB56M9Ze0
>>205
EVのバッテリーってスマホの9000台らしいけど
手に持てるサイズのスマホですらそれなりに充電かかるしな
スマホと変わらないと言うなら
EVのバッテリーが技術の進化で数分で充電完了する可能性とか無理そう
EVメーカーでトップのBYDはHV売り出すしステラですら今更HVの開発始めたらしいし
実際問題としてEVがガソリン車にとって変わるとか夢のまた夢過ぎる
0306ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:37.35ID:nACBiA9u0
オール電化住宅にしたやつなんか生活メチャクチャだもんな
0307ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:47.96ID:zTa6TyO60
>>274
横だが、実際evは1台持ちには向かんと思うわ
家族乗せて1台所有なら多用途でつかえるミニバンが堅いし
嫁の買い物の足なんかで複数代所有なら軽の代わりにサクラみたいなのはありかと考えてる
けどそれなら軽でいいやってなるけどな
0308ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:52.22ID:nACBiA9u0
オール電化住宅にしたやつなんか生活メチャクチャだもんな
0309ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:53.40ID:OClM84Hc0
>>143
スタンドで充電するにしても、バッテリー交換するにしても
規格統一は必須条件なんだよね(´・ω・`)

自宅で専用機器で充電するんではなく、出先のスタンドで充電するなら
0310ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:57.63ID:ur6P8GQS0
>>300
あなたには向いてるね。
0313ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:02.80ID:EQlC29dq0
>>303
ミニバン(フリードのサイズで)のEVがでりゃそれ買うよ。

今出てる長距離EVが必要以上にサイズでかいから買わないだけで

5年もすりゃでるだろ
0314ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:03.18ID:Al3BEmRy0
ガソリン車
本体価格の安さ ◯
リセール ◯
給油時間 ◯
燃料価格の安定度 △
故障時の修理費用 ◯

EV
本体価格の安さ ×
リセール ×
充電時間 ×
燃料価格の安定度 △
故障時の修理費用 ×
0315ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:20.49ID:pJFk7w7+0
>>257
リーチフォークって倉庫内作業前提だから
凹凸の無い床面を大体時速10キロ程度の速度で3~4時間しか走れない車両だぞ

そんな車両のバッテリーの組み方を普通の車に適応出来るわけ無いだろ?
0316ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:55.76ID:9FBgDs9r0
さっさと全ての家に充電器設置を義務化しろ
充電器設置家庭にはマイナポイントあげるとか餌つけとけばええやろ
ガソリン車も生産終了してEVだけ売ればいい 選択肢が無ければ買うしかない 嫌でも買わせろ
0320ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:29:15.93ID:JUNJZWhD0
レギュラー電気満タン あと窓ふきと室内清掃もお願いしちゃおうかな 時間あるでしょ?
0322ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:29:37.84ID:Feqlltpj0
>>1
日本は遅れている
スイスでは山の上の寒村にも充電スタンドが完備されていたぞ

日本人の環境意識の低さの現れだよね
これじゃ国際社会に顔向けできないわ
俺は日本人であることが恥ずかしいよ
0323ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:30:39.46ID:HJHpipAC0
>>15
混ぜりゃOKなんだと

いままでいきり立ってたのはなんだろね
0325ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:02.56ID:u15oFnUi0
>>301
7分充電の500kw級を先進国(中韓は先進国じゃないけど)並みに整備しないとまずい
便利じゃないとEV売れないし EV売れなければ日本車も売れなくなる
0326ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:54.32ID:QnpR2Adt0
>>315
電動フォークリフトの容量調べてみたら、精々数kWh程度だからな。
一般的なEVとは桁が一つ違う。
0329ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:32:45.64ID:Ugndqm5L0
 
馬鹿な国ほどEVを購入する(笑)
----
https://www.barrons.com/articles/ev-buying-intentions-tesla-7b212f38
Tesla and Other EV Makers Have a New Problem: Buyers’ Doubts
★テルサと他のEV製造業者は新しい問題を抱えている:購入者の疑念だ

全電気自動車は、2022年全世界で10%弱発売された。
米国においては、新車販売の6%となっている。欧州では13%、
支那はEVでは先頭に立っており、22%だった。

Just below 10% of total light vehicles sold around the world in 2022
were all-electric battery powered models. Penetration of new car
sales in the U.S. was about 6%. In Europe, 2022 penetration was roughly 13%.
China leads in the adoption of EVs, with a 2022 rate of about 22%.
0330ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:32:54.67ID:zTa6TyO60
>>307
うちは子供一人しかおらんからプリウス、nbox、仕事用でエブリィで今のところ充分だが
今後の親の世話考えると結局ミニバン買うことになりそう
0331ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:33:09.42ID:ixbbFYPX0
充電時間を考えるとEVの普及は難しいんだよね
GSでのバッテリー交換が必要だよ
しかし安全面やサイズでそれも今は難しいんだろ?
まだ問題山積み
それが答えだよ
0332ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:33:12.34ID:u15oFnUi0
中国は馬鹿みたいにEV普及させてるけど
とうとう日本車が売れなくなってきた
0333ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:33:44.75ID:kNpa5gaR0
充電スタンドがもっと普及しなきゃみんなEVを買わないだろ
ガソリンが5分ぐらいで給油できるのに急速充電が30分かかるんなら
ガソリン給油機の6倍の数がなければ同じ台数を処理できないんだから

近所のオートバックスに充電スタンドは1基しかないが常に使用中で
後ろに順番待ちの車が数台並んでる状況じゃぁね…
0336ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:35:12.81ID:HJHpipAC0
EVは電動自転車がせいぜいだろ
0338ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:36:17.56ID:YKGztQ5z0
充電スタンドは更新時期に来てて、撤去されるか、更新されずに放置されてるかが大勢を占めてるようで
そら、採算合わないなら金かけて設置なんかしたくないわな
0339ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:36:45.51ID:Iv7rjtcI0
つかぶっちゃけ今の日本でEV乗ってる人見かけたら
情弱なんだなって思ってしまうよね
0341ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:37:03.32ID:EQlC29dq0
>>335
ミニバンEVはまじでほしい
フリードみたいなBセグでも
450万(補助使って370?)なら買うわ
0342ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:37:15.09ID:G4plwQWV0
EUも2035年以降もガソリン車の販売を条件付きで容認する方向。
EVの方がむしろクリアしないといけない課題多そうなんよな!?
0344ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:38:34.09ID:ixbbFYPX0
しかし日本人なら少し考えたらわかることが、なんで欧米や中国人はやってみないとわからないんだろな
0346ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:38:57.43ID:EQlC29dq0
>>337
泊で往復350ね
余裕があればさくら(遥かにやすいし)でもいい

しスケジュールタイトすぎならフリードで行くな
0347ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:39:34.08ID:u15oFnUi0
日本はEV選ぶという選択肢がないのがヤバいね
遅い低パワーの充電速度でインフラが✕
日本メーカーが出しているEVモデルはさくら以外✕
0348ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:02.37ID:JUNJZWhD0
人間てバカか。そんなの二酸化炭素をエネルギーに換えて走れば解決するのに。
0349ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:20.64ID:Q0Kjdf8O0
雨後のの筍みたいに増えたのに
あっという間にデッドスペース
0350ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:26.08ID:4NvIs0k80
車が150万程度なら普及する。
0351ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:27.45ID:Bx4NFYyj0
>>346
何だよフリードも所有してんの?
結局EV1台運用出来てねえじゃん
テスラやアリア買えよ
0355ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:41:25.17ID:b8OhZFTI0
>>331
バッテリー非搭載で走れるように道路にパンタグラフでも付けるか、
一般販売やめてレンタル専用にでもしない限りEVなんて絶対普及せんよ
0358ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:42:47.24ID:ixbbFYPX0
>>345
バッテリーの数の問題とそのコストの問題もあるな
置き場所がないし、価格の大半をバッテリーが占めてなら、どこがそれを負担するのか
電気料金に乗せたら誰も充電しないわな
0359ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:42:57.39ID:EwOOS1cB0
ヒョンデのアイオニック5が海外だと350kW充電に対応してて、10-80%充電が18分という驚異的な時間を達成してるのに

日本の高速道路には最大でも90kW充電器しかなくてそれ使ったら35分くらい充電かかるし、一般的に置いてある50kW充電器だと1時間以上充電がかかるというのが致命的

日本の独自企画のチャデモのせいよこれ
0360ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:43:09.81ID:XqRunA300
>>298
安倍さんが、南米のチリなどや、アフリカ諸国に外交やばら撒きしていたのは、それが目的だったのだよね
お友達政治は酷かったけど、先を見据えた政治はしていた
0362ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:43:18.80ID:Bx4NFYyj0
>>356
結局航続距離を伸ばそうとすると車もデカくなる重くなる
マジでEVって不効率な乗り物だよな
何よりバッテリーがデカくなると値段も跳ね上がる
0363ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:44:52.01ID:u15oFnUi0
>>359
日本政府はまだ充電速度が大事だと気付いてないね チャデモも微妙だし米国はもうチャデモ対応しないことになった
0364ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:44:57.81ID:AaDvUDV10
長距離行楽に行くようなときは
充電と観光、食事をセットで行える場所に寄ることを考えないとだめなのがな
どっちか片方だけだと充電時間を別にもうける必要がある
0366ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:47:31.51ID:qxXKUjxY0
トヨタ潰しでEV全振りしたら今度は中国に潰されそうで慌てだしたEUとかいうアホ
0369ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:48:47.51ID:9HONY/UY0
航続距離250km程度のバッテリーのゼロ→満充電が10分程度で終わる急速充電が出来ないと実用的ではない。
水素自動車の方に力を入れるべき。
0370ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:49:30.64ID:GaXJGkM10
>>328
草津温泉にゆっくりしに行くのに
わざわざ前橋や高崎で充電休憩する訳ないだろ
馬鹿だろ、お前
0377ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:51:52.21ID:kNpa5gaR0
>>332>>340
中国は大気汚染が深刻だからね
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c4064ac003d4f2b4cb83fc2c6625d1d1203b003

黄砂も酷いしこれ以上化石燃料車の排気ガスを増やしたらマジで人が住めなくなる
日本に軍事侵攻して九州を奪い金持ちを移住させようとか真剣に検討するレベル
0378ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:52:10.86ID:EQlC29dq0
>>372
さくら試乗したけどもう軽のエンジン車には戻れない気がするわ

面白くないという次元じゃない
0382ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:54:14.84ID:v6NlyM1Z0
>>378
自宅充電で足りる範囲内での使用ならEVは素晴らしい
でも連休に帰省するとかの長距離移動で出先で充電しなきゃならない用途には向かない
0385ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:55:42.53ID:ur6P8GQS0
>>367
間違いではない。
俺の感覚ではやっぱり極々一部やわ。
0386ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:56:09.67ID:OClM84Hc0
>>315
そう言う話では無い
レス先でカウンターフォーク前提で語ってるならリーチフォークもあると言ってる訳

で、そのリーチフォークは3、4時間の稼働時間の短さを短時間での人力手動バッテリー交換で長時間運用に対応してる訳で

EVでスタンドの長時間充電問題を解決するなら
1度の充電で長時間運用できるor充電の短時間化(≒バッテリー交換)で対応するしかない
0395ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:00.01ID:b8OhZFTI0
>>384
クルマ動かせるような大電力を空気中に流すとかどう考えても無理なので
感電が危ないしロス率も半端ないので話にならん

家電用の電力をコンセントレス化するほうがまだ簡単
0396ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:10.48ID:YrYBLMKu0
>>191
充電スペースがSAの一番奥に設置されてると、そこから一般の駐車場に戻れなくて強制退去になっちゃうらしい
レストランで待ち時間があったりして30分で出発できないときはそのまま止めておくしかないみたいね
0397ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:23.92ID:AaDvUDV10
万一のときに充電のために施設に赴いて数十分待つ
これを受け入れられるかどうかって話なのかな
0398ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:53.96ID:ur6P8GQS0
>>389
近畿地方。
近所に1台だけEVが停まってる。
0399ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:56.39ID:I5VYB+ix0
単に利便性とコストの問題 数年で劣化して下取り価値がゼロしかも有害物質もあり 救いようがない乗り物
0401ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:01:15.01ID:ur6P8GQS0
>>393
駅までは徒歩やな。
0407ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:03:45.11ID:v6NlyM1Z0
>>397
その充電スタンドを経営しても儲からないから増設や維持どころか撤去が進んでるのが大問題
基本的に自宅充電だからお客さんが少ないという根本的な問題の解決が難しい
助成金ドバドバにして客が来なくても経営者は儲かる仕組みにするなら設置は増えるけどそれが社会的に有意義とは言えないしねぇ
0408ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:03:48.13ID:+kpgkauu0
軽自動車1台で遠乗りも近場も全部やってるからな(´・ω・`)
EVではかなりめんどい
「環境のために我慢しろ」と言われてやれる程度じゃないんだよなぁ…
0409ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:03:50.92ID:u15oFnUi0
>>395
マイクロ波で宇宙空間から送電するよりかは楽でしょ
技術的には問題なく2030年までには部分的に普及する
0413ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:05:13.44ID:Q/mZEtwB0
近所の道の駅のEV充電機も、張り紙されて使えなくなってたな。
誰も使ってなかったし、メンテ大変なのかな。
0416ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:06:08.11ID:+kpgkauu0
>>407
補助金目当てで増やすと1箇所に1台で機会損失が多くて使い物にならないという…(´・ω・`)
0417ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:06:29.30ID:Bx4NFYyj0
>>408
結局走りが良いと言っても軽自動車の下位互換でしかない小型EV
まあ近場移動のみで自宅充電出来る環境にあるならいいんじゃね
0419ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:06:51.49ID:u15oFnUi0
>>414
日本は自動車大国だし 石を投げれば自動車に関連した仕事してるやつに当たるレベル
それにしてはなんか誰も基礎知識レベルすら知らなくね
0420ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:11:51.43ID:u15oFnUi0
>>415
マイクロ波送電の実証実験は日本が先行してた 中国がデカい発電所を2030年頃軌道上に作るらしい
車なんて余裕よ
0421ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:12:07.12ID:ur6P8GQS0
>>418
君の感覚では山ほどで間違いない。
EVはトルクあって意外にも面白いらしいけど、日本では時期尚早だと思うわ。
ヨーロッパはどうなるか?
0422ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:12:12.83ID:QnpR2Adt0
>>413
パワコンと同様にパワー半導体とコンデンサとトランスの集合体だから、屋外使用で10年も経てば更新を考えないといけない。
0423ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:13:24.90ID:qm8lIpLj0
採算合わずってろくに大学も出てないような底辺設備員のワイでもそらそうだろとしか思わんのだけど
世の中ってなろう小説より無能なんじゃないかと最近良く思う
0424ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:14:05.09ID:v6NlyM1Z0
>>419
ドイツが合成燃料前提でのガソリン車の販売継続を要求して欧州が認めたってのが全面EV化の難しさを物語ってると思うけど?
0425ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:14:12.01ID:o49O8HZ+0
このスレにもいっぱいいるけど
推進派は◯年後には普及してる!って断言してんだから
そうなってから買えばいいだけだよね
0426ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:14:16.55ID:o3BsJsSy0
>>420
マイクロ波レーザーを衛星軌道上から発射するんか
ラピュタやな
0428ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:17:12.28ID:u15oFnUi0
>>424
全面EV化が難しいんじゃね
どのメーカーも2030年4割以上電動化すると言ってるし トヨタは350万台だから35%
日本はハイブリッド入れてEV2%だからどうなの
0429ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:17:37.30ID:nPtZGfFv0
>>2
家庭用のコンセントレベルの出力じゃ30分の充電ではおそらくは15%程度しか充電出来ないそれでは不便なので急速充電用の設備が必要になる。なので冷却装置諸々含めるとコストはそれなりに掛かる
0431ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:18:00.70ID:k01tolmq0
>>426
未来少年コナンだろ
0432ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:18:52.09ID:fr72hG4f0
ガソリンスタンド→ガソリン製造元の看板掲げてやってる
水素スタンド→水素製造元の看板掲げてやってる
充電スタンド→電気製造元の看板掲げてやってない
変なやついるな
0433ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:18:54.67ID:k01tolmq0
>>427
メリットよりもデメリットがデカ過ぎる。
0434ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:19:24.47ID:F0tNAkOw0
もうこの6年ほど横ばいだしw
https://i.imgur.com/KJU8wKM.jpg

去年秋からEVが売れてるけど、その理由のサクラは自宅周辺短距離専用
有料の外部充電サービスはほとんど使わないのが大半で外部充電のニーズは増えそうにないというw
0440ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:24:07.28ID:AaDvUDV10
通勤とか買い物での近所移動中心なら
帰宅したら充電するスマホ的運用で
原付や自転車の上位位置付けとしてきっと便利
0441ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:24:22.48ID:YrYBLMKu0
国が本気でEVを普及させたいなら、充電設備に補助金を出すよりGSを減らす方が早いんだよね
0442ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:24:36.40ID:PHaWzkMy0
>>1
つかevが売れないのか、クルマそのものの需要が少なくなってんのか、そこの切り分け出来てるの?
0443ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:24:55.37ID:6f9pEMfL0
世界的(ヨーロッパ先進国)にEVダメなのか
知らなかった

トヨタは遅れてるからもうダメだ勢力はどういう気持ち?
0445ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:01.66ID:u15oFnUi0
水素やるなら軍事費増やすのと同じ規模で政府が金を出せばいい 
10兆のうち6兆円ぐらい出せるだろ 設備更新とかとりあえず置いといて出来る
水素製造は現状天然ガスからしかコスト的に出来ないから輸入する
水素カーも年間50万台まで400万ぐらい補助出して毎年2兆円
0446ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:01.90ID:OClM84Hc0
>>411
EV車のバッテリーって約250~500kgぐらいでしょ?

フォークリフトのバッテリーの重さ
www.hitachi-chem.co.jp/japanese/products/sds/files/superlifttop.pdf

大差なくね?
0447ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:15.50ID:k01tolmq0
>>434
電動自転車より雨に強く、買い物荷物も運べる
って用途だけだよな。
長距離移動には使えない。
0448ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:26:47.31ID:u15oFnUi0
充電が遅いのは電気自動車というより貧弱な日本の充電インフラにある
数だけでなく質(充電速度)も低い
0451ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:30:01.57ID:v6NlyM1Z0
>>428
全面EV化という書き方が誤解を招いたかな?
ガソリン車(HV含む)の販売禁止が難しいという意味で書いたんだ
EVとFCVとかに切り替える事でガソリン車禁止を目指したけど断念なり延期したのが現状
e-fuelのコストダウンを待つ方向に進むと思うよ
0452ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:30:46.96ID:78iPQtwN0
>>434
EVは近距離コミューターが最適解って事だな
バッテリーが小さくても良いから車両購入価格は安く、
充電時間は短く、売る時の価格低下も抑えられる
0453ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:33:29.92ID:u15oFnUi0
>>451
各メーカーがEV比率目標引き下げればそうだけどまだ変わってない
2030年に新車販売の半分までEVになれば EV無視はできない
0455ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:33:58.76ID:ur6P8GQS0
>>437
本当になっていくかな?
0456ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:34:12.41ID:v6NlyM1Z0
>>448
高規格の急速充電器が普及してる海外ではなぜ充電スタンドの経営が成り立ってるの?
EVユーザーって大半は自宅充電だと思うけど海外は違うのかな?
補助金ドバドバなら経営も成り立つからそういう政策のおかげ?
0457ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:35:33.97ID:A00Ep53D0
出前とか郵便局とか、そういう近距離しか動かないやつを電気にしよう
0458ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:35:50.59ID:ixbbFYPX0
欧米は何かを売るために何かを禁止するから、もうダメだと思うわ
政治で経済の邪魔してたら伸びないよ
0460ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:36:52.28ID:EQlC29dq0
>>450
アンチEVは現実逃避するからな
2035を銅予測するかだけの話

EV推移
   販売  世界販売シェア
2020 313万台 2.5%
2021 660万  8%
2022 1040万 13%
0461ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:37:37.79ID:u15oFnUi0
>>456
政府補助金、民間メーカー(テスラスーパーチャージャーみたいな)、EV普及率だな
日本は今の普及率でスーパーチャージャーの採算が合うわけない
0463ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:40:37.46ID:+kpgkauu0
>>434
それはそれで良いっちゃ良いんだけどな(´・ω・`)
どこでも充電出来るんじゃなくて儲かる所だけ集中配備する形
0465ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:41:01.61ID:cHR+vtQs0
本気でEV化すすめるなら充電スタンドの前に発電所を増やさないと
スタンドと違って資金も時間もかかるんだから
0467ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:42:22.94ID:Perr2ECJ0
>>462
そろそろEVは限界だろう
バッテリーの原材料が元々足りない上に高騰しまっくっている。
意識高い系の馬鹿にしか売れないでしょう。
0468ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:42:43.50ID:vPI+Mwqu0
正月に立ち寄った守谷SA(下り)で充電スタンド工事してたけど、あれ無駄にならんのか。
0469ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:43:24.67ID:IED6+jJv0
増えないだけじゃなく減るってのは結構深刻なんでは
0471ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:44:44.23ID:fSCzrEL70
充電時間を缶コーヒー飲むやトイレ休憩で済む時間に短縮しないと
不便すぎて買わないよ
0473ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:01.12ID:J/r0GQI70
公金チューチューEVは害悪、充電スタンドに税金投入して金をドブに捨てるなよ
0474ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:13.77ID:JACfLiWV0
ガソリンなら給油なしで余裕で往復できる距離も
EVだと途中で数十分から数時間の充電が必要なってくる
冬だとさらにバッテリーの減りが早くなる
さらに経年劣化する始末

糞だよEVって
まず流行らんよ
0475ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:43.78ID:gAdJGszO0
バッテリーEVと水素燃料電池車
同じEV(エレクトリックヴィークル)なのに
明暗が別れたね
バッテリーEVの方が登録台数も多くて
充電スタンドも多い
水素燃料電池車は実質トヨタMIRAIだけで
販売台数も少ない
なのに充電スタンドは減少し水素スタンドは増えている

コレは日本政府が水素に舵を切ったからだね
0477ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:47:58.81ID:4BDZAkQz0
どうせ水素スタンドも作れなくて終わる国なのにな
0479ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:49:31.81ID:JACfLiWV0
日産リーフを台車で乗ったことあるけど
バッテリーの減りが早い
あんなのじゃ遠く行けない
0480ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:50:12.38ID:+kpgkauu0
イオンとかスーパーで緊急時だけサービスカウンターで手続きして200V充電1時間(有料)やれるようにするとか(´・ω・`)
200V1時間で3kWh入って大体20キロ位は走れるようになるから家には帰れるだろう
JAF呼ぶ必要ないし安心感は増えるよね
0482ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:50:52.21ID:Q/mZEtwB0
ガソリンスタンドの混雑でも渋滞するときあるのに、EVで混んだら
何時間待つことになるんやろな。
0483ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:52:09.11ID:Perr2ECJ0
バッテリー作っている中国でさえ諦めた現状でバッテリーEVなんて無理なのは馬鹿でも知っている。
一応増えているEUは補助金で価格を抑えているだけで無駄に気づいて辞め様としている。
EVで可能性あるのは水素ぐらい。
0485ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:21.97ID:SPQpDzoN0
リーフのバッテリーゲージって昔のオーディオのLEDレベルメータみたくざっくりしてて
自宅→職場→ディーラー20キロちょいで棒二本消えたわ
0486ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:30.95ID:AaDvUDV10
EVは普及率増えてはいるけど充電スタンドが減ってるのは
結局スタンドが使われないのと儲からなくて維持できない意味がないからってことかしら
0487ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:46.78ID:/pJNJd8D0
>>480
ほとんどのイオンでは充電設備ある
急速と普通が併設してるのが多くワオンがあれば入れられる
0488ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:54:11.03ID:u15oFnUi0
日本はまずハイブリッド含めたEV新車比率10%目指そう 
>>483
国内でEV700万台売れててテスラと互角に戦っている
0489ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:54:49.79ID:v6NlyM1Z0
>>472
それよりも二酸化炭素を回収する技術開発(コストダウン含む)の方が合理的で有望かな?
0491ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:55:43.68ID:cG49YsZQ0
>>469
補助金で一気に増えた普通充電設備が更新期になって激減している
急速充電施設は横ばいだけど、こっちも遅れて来る更新時機に不採算施設は廃止されるだろうな
0495ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:57:13.26ID:bYc7AKrv0
>>61
東京出て静岡あたりでもう心配してるの見ると無理だな
0496ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:57:13.56ID:b8OhZFTI0
>>491
施設は不採算になったらやーめたで済むが、送電インフラは大赤字のまんま残るところが罪深い
0497ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:57:16.73ID:akyA3tOm0
結局民間は採算ライン乗らなきゃやらないでしょ…

儲かるならガソスタみたいに民間企業が勝手に設置してくでしょ。

現状、最初は補助金で安く設置(2千万殆の補助)しても赤字だから、更新(充電器の耐用年数が7年)せず撤去する流れになっちゃってる。

1日何台充電して貰えれば採算ラインなのかしっかり見極めて設置しないと、同じことの繰り返しだと思うぞ。

普及スピードが判らんから需要を読むのが難しいのは理解できるけど…
0500ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:59:53.86ID:Iv7rjtcI0
>>484
今年はEV売れてないって話ばかり目にするけど
ホントに去年より数字伸ばすの?
去年より伸ばすって言う根拠は?
0501ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:01:12.34ID:vPI+Mwqu0
アメリカだって大統領選挙終わったらガソリン掘りまくりになって
EVなんてカルフォリニア以外誰も買わんよ
0502ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:01:19.76ID:Perr2ECJ0
>>488
補助金だけで価格を抑えているのは中国も同じ。
その点、日本人は賢かっただけでバッテリーEVに夢を持っているのは少数。
バッテリー高騰で日産リーフの上位機種は1年前の価格に100万円アップに5,6年後にはバッテリー交換が待っている。
バッテリーEVの価格の半分近くがバッテリー代になるのは間近。
0503ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:02:22.20ID:pJFk7w7+0
>>446
リーチがそのやり方で大丈夫なのは普通の道路を走る普通乗用車と条件が全然違うから

リーチも凹凸ある道路を時速80キロ以上で走る想定なら
そんな横から差し込んで重さで安定させる簡単な仕組みにならないよ
0504ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:02:42.08ID:EQlC29dq0
>>500
本当に売れてないの?

最大シェアの中国も1-2月EVシェア25%だよ?前年同期比で25%増

ポイントは前年同期比ね
0506ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:04:57.17ID:Perr2ECJ0
>>488
それはバッテリーEVを辞めようとしているからね。
ボロい中国でさえ内燃エンジンに力を入れている。
0507ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:05:26.85ID:ur6P8GQS0
>>504
サクラまだ1台も走ってるの見たことない。
結構売れてるんやろ?
0509ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:18.36ID:Iv7rjtcI0
>>504
中国はナンバー取得EVじゃないと出来ないらしいし苦渋の選択かね
欧米は音を上げだしてフォードが大赤字出したりダイソンがEV市場参入取り止めとかニュースあったけど
0510ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:49.09ID:5m4YkXGo0
>>504
>>500
横ですが

【最新情報/2023年2月】
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-japan/
2023年2月の日本国内の軽自動車を含む乗用車全体の販売台数は356,281台で、2022年2月の289,848台からは22.9%増加し、パンデミック以前の2020年2月の362,052台に迫る台数となりました。
このうちEV(BEV+PHEV)は12,430台、シェアは3.5%(BEVは2.5%)で前年の1.8%(BEVは0.8%)から約2倍(BEVは3倍以上)に増加しました。一方でPHEVは1.0%で前年比では微増に留まり、引き続き日産サクラや三菱eKクロスEVなどのBEVが成長を牽引。2023年にはプリウスなどの新たなPHEVモデルの納車開始も予定されているものの、欧米などの多くの国と同様、引き続きBEVが大半を占めると見られています。
0512ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:08:38.56ID:EQlC29dq0
>>509
大赤字=大規模投資だからね

フォードは今年一気に増える(バックオーダー数十万台)よ
0515ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:09:36.64ID:v6NlyM1Z0
>>507
俺の地元は東京ではないから補助金は少ないはずなのにサクラは結構見るよ
田舎だから戸建てが多くて自宅充電出来る人が多いってのもあるんだろうけど
0517ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:10:01.00ID:81FejK3C0
高速で長距離走る事多いから
出先での充電に30分もかかる時点で無理やわ
0518ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:10:02.07ID:aKPC6AJW0
>>261
自民政府は、国際金融資本の手先だから
日本のことは知ったことない
0521ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:11:29.18ID:HHc5k/OL0
日産がリーフを10年以上売り続けた結果がコレだよ。
日本でEVが普及しないのは日産のせいだよ。
0523ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:12:11.08ID:TVXsKPDN0
>>114
【EV】「実用性に欠けていた」 わずか5年で引退! 鹿児島「電気バス」に見る、深刻な車両問題と普及への高いハードル ★2 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664942072/

>韓国ファイバーHFG製の車体に三菱重工業製の電池を搭載した。

>こちらも薩摩川内市と同じく運休が相次ぎ、韓国ファイバーHFGの信頼性を疑問視する人もいるが、実体は明らかではない。


朝鮮人って平気でこういう詐術言うな
0525ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:13:44.12ID:pJFk7w7+0
>>507
売れてるつってもムーブやワゴンRと良い勝負な程度
だからワゴンRの新車を見掛ける程度には走ってるはず

つまり探す気で見てないと気づけない
0526ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:14:54.02ID:T7Vvw0FS0
高速道路のSAにおける充電30分制限は、実に中途半端な長さに感じます。我が家の場合、食事をゆっくり取って休息や、場合によっては仮眠を含めると大抵1時間は滞在します。30分経過後にクルマに戻って一般の駐車区画に移動させれば問題ないのでしょうが、この下松SAの充電器は、SAの出口付近に設置されています。一般区画に移動するためには、逆走しなければなりません。さすがにそのような危険行為は、はばかられます。食事を30分で済ませ出発しました。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2303/25/news073_2.html

30分じゃ立ち食いソバとトイレ済ませて営業車に戻る社畜の昼休みじゃん
0530ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:17:48.95ID:u15oFnUi0
>>526
日本特有の問題だな 大抵テスラ乗りは高速降りて高速充電してる
テスラのスーパーチャージャーに来てもらうか 政府が金出して250kw級充電器設置するしかない
0533ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:23:52.23ID:DOM2F6xt0
宅配便やスーパーの配達を自動化すればいい。
その車をEV車にする。
コンビニで1、2台配置しておけばいいんだよ!
0534ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:24:07.04ID:kQL/99Py0
>>432
不思議な話だと思うけど電気作ってる連中は電気を大量に使われるのを嫌がるんだよ
面白いでしょ電気って
まあ力率とか波及事故とか瞬時電圧低下問題とかいろいろあるんだけどね
0536ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:28:27.81ID:5m4YkXGo0
>>534
電力会社でも事務屋と技術屋では異なるのでは?知らんけどw
オール電化とかは事務屋かな?
0539ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:36:21.32ID:pJFk7w7+0
充電の30分問題は人間を一人付けるだけで解決するんだが今の時代じゃ難しいかな?

充電スタッフ立たせてて鍵預けたら勝手に充電してくれて
終わったら近くの空きスペースまで移動してメール送ってくれるみたいなサービス

ホテルだと駐車場の出し入れで似たサービスやってるし
人件費掛かるけどEV乗りは意識高いはずなんでこれくらい払うでしょ
0540ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:38:59.03ID:ur6P8GQS0
>>525
頑張って探してみるわw
0543ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:42:58.62ID:i/uRXbIY0
採算取れるなら個人経営でも貸駐車場やめてEVスタンドにするわな。
0544ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:44:29.70ID:KQjdktBZ0
都度アスファルト剥がして粗大ごみとか残土として廃棄するのが環境に優しいか?
元々理屈としてすら破綻してるんよ
0545ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:44:57.29ID:ur6P8GQS0
テスラってトラブルがあったら何処で修理するん?
0546ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:45:44.71ID:NGE2bYZ+0
正しい判断
マンションが多い大阪のような都市部でEVは増えない
こだわりのある人しか乗らない
自宅充電できる田舎ではEVは増えてもスタンドは旅行者しか使わない
0547ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:51:17.13ID:Mic9MbD40
役人が天下りで儲かるシステムじゃないと普及させません
これが後進国 日本
0548ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:52:27.48ID:i/uRXbIY0
>>547
ETCみたいなw
0549雲黒斎2023/03/26(日) 11:53:14.07ID:TVXsKPDN0
>>536
そういう事じゃないの。 ピークの消費量に合わせて発電、送電の設備を造る必要があるのよ。 溜めておけないから。 
0551ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:55:19.22ID:i/uRXbIY0
世界にEVで成功できる国があるとしたら中国だけ。
あそこは政策のアップデートが速すぎる。
0553ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:59:01.89ID:5m4YkXGo0
>>549
わかるけど、オール電化を電力会社はおすすめしてるよ
ガスエアコンとか灯油ストーブをすすめるべきでは?
0554ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:36.26ID:vzQF20qX0
>>542
充電設備の元を取ること考えれば当然の結果だわな
EV乗りは電気代だけ払えばいいと思ってるのか?
0556ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:02:24.42ID:OC8FjngE0
>>545
EV厨が言うには「全部無線アップデートで解決するからトラブルしらずで整備工場なんか必要ない」らしいよw
タイヤが減ってもバッテリーが劣化しても無線アップデートで全部おkらしいw
0557ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:03:10.49ID:EGyD/FLz0
とりあえず、EVからもガソリン税を取れる仕組み作れよ。
話はそれからだ
0558ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:03:36.31ID:RwKYOiEZ0
>充電するのにも駐車場代が別途かかる利便性の悪さも災いしたようで、

www
0561ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:05:00.20ID:OC8FjngE0
>>551
人的犠牲をものともせず国力増強に邁進してるからな
倫理観、モラルとか二の次
日本はじめ先進国じゃ真似できねーよ
0564ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:07:53.01ID:FBhuo2490
まあそんなマヌケな行動は読めてるよwww終わりの始まりだなwww負けるやつはわかってないwwwwww馬鹿だなwww
0565ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:29.21ID:40ndvzvG0
>>557
税金もだけど充電器のコストを考慮した充電料金にすべき
それやらないから補助金で充電器設置しても8年程度の耐用年数過ぎて胡椒したら放置される
0567ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:12:18.51ID:1VAW/htl0
電気代やばいぐらい上がってるしな
かなりマニアでないと
住宅の暖房も、オール電化じゃ高くつくから、寒冷地の戸建などは灯油のストーブに一部切り替えいる人らもいるつー話だし。
0568ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:13:58.91ID:40ndvzvG0
>>551
あと水力発電で国内需要を殆ど賄え産油国でもあるチート国家のノルウェー
補助金ジャブジャブでEV普及させている、2年程前に批判の声が大きくなって充電料金無料は撤廃されたみたいだが
0569ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:15:50.85ID:l0aOouDC0
>>451
なんか偉そうだな(о´∀`о)
0570ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:16:28.51ID:l0aOouDC0
>>462
質問に質問返ししてる時点でフラフラしてんじゃん
0571ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:16:41.73ID:40ndvzvG0
>>539
>EV乗りは意識高いはずなんでこれくらい払うでしょ
日産が充電器本体料金等もある程度考慮した料金に値上げしたら非難囂々だったらしい
0574ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:21:17.70ID:zGJFulH/0
>>429
リーフ 40kWhバッテリーを 100Vコンセントから 30分間充電すると
100V x 12A x 0.5h = 0.6kWh
つまり 3%分の充電量になる
0575ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:23:20.86ID:ur6P8GQS0
>>556
凄いなーw
0576ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:24:44.38ID:Q/mZEtwB0
てゆか今くらいの普及率でこれじゃ話にならんでしょ。
EV車が少ないから充電できてるだけやん。
0578ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:14.06ID:YnNH/DMB0
>>577
ぱっと見でモクモクしてなきゃクリーンなんだよオラ!っていう理論
0580ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:29:29.09ID:XOoRvf3Z0
>>2
> コンセントで充電できるって聞いたけど?
> 投資額なんて安いはず
> 中抜き?

そのスマホ充電並の事で金払う奴いんのか?を完全に忘れてるからだよ。
安くというか普通に電気代とちょっと上乗せでやるなら施設維持費すらままならず事業にならない。
反対に高くするなら「ガソリンより安いってメリットはどこ言ったんだよ?アホが!」となる。
0581ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:30:25.86ID:pGwIQ6bL0
最近、近所のコンビニに充電スタンドが出来た。
でも使ってる人は誰もいない
0582ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:30:29.04ID:q7fXU3dG0
クリーンなイメージがホントにイメージなだけ
0585ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:34:51.41ID:XOoRvf3Z0
>>581
コンビニにも有れば便利だが結局は長居する前提だから双方の利益相反してるんだよな。

コンビニ=充電して買い物して欲しいが駐車場占拠して欲しくない
EV利用者=最低30分は充電させて欲しいが、その分立ち読みとか辛いし、はよ出てけみたいな圧が嫌だ

コレ。
ショッピングモールなどは相性良いが、そっちは店使わない奴も平気で来るから、また別の問題が起きてる。
0587ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:36:52.65ID:/88B265v0
充電に30分もかかるゴミ皆で使い出したら都市機能麻痺するわww
0588ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:51.13ID:u15oFnUi0
向上心が足りないな
もしEVが万が一、億が一メインストリームになったら責任はお前らにある 1人1人が日本の意思決定者
0589ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:38:17.36ID:Ms6JHgus0
>>586
全然アホな考えじゃないぞ
日本は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家
この世に存在してはいけない
0590ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:38:48.60ID:1VAW/htl0
>>585 充電中って自分のクルマにいられないの?
飲み物等を買って、スマホ見ていいなら、駐車場でEV関係なくのんびりしてるやつは多いけどね
地方だけど
0596ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:50:33.69ID:iyC/taXa0
欧州も水素に舵をきるな
e-fuelは水素から合成になるだろう
つまり、水素社会がてきてから、e-fuel社会に移行
0597ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:53:35.54ID:u/qTR6F10
充電器なんか採算取れないからこの先もずっと税金頼みだろ
EVなんて普及しないからもう補助すべきではない
0598ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:59:41.96ID:wvLI8cNN0
>>594
細かいところが色々と難しいんだわ。

前例を一例としては、
バイオマスアルコールだと、パッキンが溶けてしまったり、な。
0601ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:05:27.31ID:3+JbZbkH0
>>580
外で充電は緊急用と宿泊施設用なんだよ(´・ω・`)
メーカーはそれを周知しないとダメだよ
0603ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:20:45.53ID:ayBLNkpX0
>>587
それな
しかも物流を担うトラックとか人を運ぶバスまでやりだしたらそれこそ崩壊だわ
0604雲黒斎2023/03/26(日) 13:23:14.72ID:TVXsKPDN0
>>553
いまお勧めしてないんじゃない?
0605ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:24:08.48ID:kNpa5gaR0
>>589
まぁだから日本は戦争しなくて済むんだけどねw
0606ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:27:38.24ID:6DPkIEJp0
充電スタンド詐欺いつまで続けるつもりなんだろう
普通充電と高速充電ごっちゃに集計してもなんの意味もない
急速充電器だけがガソリン車でいうガソリンスタンドで、これからEV検討してる人が主に気にしているのは
設置場所が特に偏在している急速充電スタンド

急速の設置数と偏在の解消が課題だとわかっていながら、オマケ的存在の普通充電スタンドを紛れ込ませて
ガソリンスタンド数に対抗するあたりにEVの無理と未来の無さを感じるよ
0607ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:28:11.24ID:Y0MwrpBn0
EVの最大の欠点
不便だから
0611ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:34:57.15ID:uaOm3Dt40
充電スタンドが採算合わない、これEVの致命傷だからな、EVは絶滅するしかない
0612ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:38:23.24ID:Y0MwrpBn0
夏は車に乗るなとか言い出すやろ
エコ利権マジウザい
0614ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:41:49.13ID:vCSIlpKN0
もうevなんて時代遅れだろ
0615ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:42:12.89ID:SPB2T7Uy0
>>1
また、バカ政府の政策失敗
反省なくして向上なし
バカにつける薬はねーな
0616ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:45:21.94ID:z98dFf/x0
EVが普及したら夏場仕事サボって木陰でエアコン効かせて昼寝もできなくなるの?
0617ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:46:55.27ID:jwfL541H0
>>599 都会の近距離の営業車とか、ちまちましたネットスーパーの配送、買い物した時のレンタル用車とかにはいいんじゃね?
大雪の日は休業。
そもそもドライバーが巻き添え立ち往生になる可能性あるし。
それで車購入にも補助金つけるとか。
車もちは結構、都会でもスキーのために所持していたり、高速使って地方の実家に帰ったりするから
走行距離も必要だし、寒冷環境で性能落ちるのはいやがられそうだな
0620ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:50:29.26ID:euAh3nof0
EUに損害賠償請求してもいいくらい
0622ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:54:28.73ID:XOoRvf3Z0
>>590
・・・普段から普通の駐車場すらガラガラの所と比べんなよ。
それは当たり前に使える環境だからに過ぎないだろ?
0623ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:54:36.31ID:L/ZrS+eB0
ノブレス社長もテスラモデル3を売却するな。しかもバッテリーを150万かけて新品にして売出すなんて社長らしいなあ
0624ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:56:16.20ID:40ndvzvG0
>>617
>高速使って地方の実家に帰ったり
年始の高速道Uターンラッシュに遭遇した事あるが
通常の3倍の時間かかってSA・PAはトイレ目的の車で分岐点付近からの大渋滞
あれにEVの充電器待ちの車が加わったら修羅場になると思う
更にバッテリー切れで動かなくなった車が出てきたら・・・(´・ω・`)
0625ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:56:19.62ID:z/h9hQcO0
現状のハイブリッド車並みの車になる?
40リットルの燃料タンク→40kgくらいのバッテリー。
走行距離 1充電で800km 以上
充電時間5分

これでも
ハイブリッドカーを選ぶ。
0626ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:56:24.90ID:ZOo14MmB0
>>612
冬も立ち往生したら迷惑だから乗るなって言うぞ
0627ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:58:04.44ID:mUTdh0ng0
何年後ぐらいから世界中で「EVのバッテリー劣化問題」が始まるのだろう?
0628ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 13:58:46.79ID:XOoRvf3Z0
>>599
> EVも家持のセカンドカーなら使えるからな
> 普及させるならそこだな

「戸建て」+「セカンドカー」
という条件を両立出来る世帯は、さて何件?という事だな。
電動自転車が出来て原付が壊滅しそうな流れと同じになるね、このままだと。
0629ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:00:56.01ID:XOoRvf3Z0
>>601
> >>580
> 外で充電は緊急用と宿泊施設用なんだよ(´・ω・`)
> メーカーはそれを周知しないとダメだよ

完全にコレ。
基本中の基本というか大原則は、
<自宅で充電しろ!>
なんだよな。
で、集合住宅だとそれが出来ない状態が多いから「要らね」となってるのに、本末転倒な事をやり始めてる始末。
東京都だと今度は設置義務化に踏み切るつもりらしいけど、どうなることやらだね。
0631ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:06:47.82ID:ZOo14MmB0
日本のベタ雪が多い気候でも、今までと同様に物流に使える電気トラックが完成しない限り、完全EV移行は辞めるべきだよ
個人の車両がどうのという話以前の問題だわ
0632ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:14:15.51ID:z5Rx1Of60
>>631
伊藤忠といすゞはカートリッジ換装式のバッテリーEVトラックを研究しているのではないか?
0633ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:16:01.91ID:5m4YkXGo0
>>604
そうなのか?
「オール電化 cm 」で検索すると最近の日付のがたくさん出てくるけどな

ちと古いが

3.11のあと、節電の必要性が高まり、あちこちで節電のかけ声と取り組みが広がるのをみて、ある電力会社の方が「節電はもちろんありがたいんだけど、あまりしてもらっても困るんだよね......」とつぶやいていました。
0634ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:16:44.42ID:e1XVhV8i0
>>631
長距離トラックは無理でも、最後の1マイルの物流なら良いだろ
うちの近所の郵便配達は、EVバイクが多いし、最近は軽のEV郵便自動車を見た。

都会で集配所から個人宅までの距離が短いから使えていると思うけど。
0635ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:18:29.73ID:e1XVhV8i0
>>633
今は太陽電池を自家消費にしてでのオール電化作戦が始まったね。
エコキュートは今までは深夜電力で沸かしていたのを、昼間の太陽電池で沸かすって方針変更。
0636ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:19:56.77ID:A0/TzYrq0
EVの充電って充電している間の時間にどうするか?問題があるんだよな。商業施設とかのスタンドならその間に買い物とか食事とかする、とかいう選択肢があるものの、そうでない周辺にコンビニすらないような不毛の地の立地なら車の中で過ごすしか選択の余地が無い。
夏以外ならまだしも、夏にエアコンかけないでそれをやる根性は無いだろうし、たいていの人はそこで詰む。
EVが一軒家でしか運用できないってのはこういう理由。
あらゆる人が若い時から一軒家をもてる裕福国民ならまだしも、一軒家なんか夢のまた夢の人にとってはEV所有はさらに夢の夢の夢の出来事。
0637雲黒斎2023/03/26(日) 14:23:38.93ID:TVXsKPDN0
>>632
トラックは荷台の下にフレームが見えててそこに四角い燃料タンクつけてるでしょ? だからそれをバッテリーにして脱着するのが容易という事情があると思うよ。

でもさ、雪のなかで電欠したときは交換無理じゃない? 人力じゃ運べないよ。 液体燃料のように小分けして運べるわけでもない。
0638雲黒斎2023/03/26(日) 14:29:22.96ID:TVXsKPDN0
>>633
今だと太陽光発電やエコキュート導入が主眼でオール電化は従属的にそれも勧めてるだけだと思うけど。 
0639ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:34:36.01ID:5m4YkXGo0
>>638
太陽光発電やエコキュート導入したら良いけど、それだけでは当然冷暖房賄えない
だからオール電化じゃなくて、ガスエアコンとか灯油ストーブを勧めるべきでは?
となると思うけど。

結局「節電はもちろんありがたいんだけど、あまりしてもらっても困るんだよね......」では?
0640ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 14:37:42.67ID:i6UjZbTg0
昔、太陽熱温水器あったけど、太陽光より温水器のがいいだろ
熱効率は太陽熱温水器のが高いだろ
0642ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 15:08:47.44ID:GaXJGkM10
>>392
> そのアプリ拡大すると出てくるの

最初から拡大してださなかったクセに笑わせるわw

>>394
> 無知は恥ずかしいぞ

どう見ても「数ヶ所しかない」んだが?

お前、そもそも車持ってないだろw
0643ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 15:20:42.93ID:1GZIrvlf0
>>630
東京と大阪の都市部で日本の需要を支えてるから
ここで売れないと普及にならない
地方でいくら売れてもパーセンテージはたいしたことないからね
0645ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 15:31:37.28ID:fWPZ88k/0
クリーンディーゼルの不正がバレたから
しれっとEVに方向転換。

BEVこそ正義、ハイブリッドすら駄目と意識高い系を誇示してみたけど、
このままだとアメリカ・中国に蹂躙されると、ようやく認識したらしい。

本当にEV を推進したければ中国みたいに庶民が使うスクーターから電動化すべきだったが、
欧州のEVモデルは全て上級グレードの金持ち用

まだ意識の低い貧民はエンジン車に乗ってるんだwって言いたいスネ夫がしたいだけだから、コロコロ意見が変わる。
本質的には、自分達は意識が高い、偉い、だから敬え。っていうエゴでしかない
0646ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 15:34:01.31ID:Bg2+kwCq0
>>181
ハイブリッド車でガソリンの売り上げが減ったなんて事実は無い
燃油の売り上げ減少は車の走行距離自体が安倍政権による経済衰退で猛烈に減少した結果
0647ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 15:34:27.55ID:c7LsxglC0
中国以下の手際だったと証明されたね
0651雲黒斎2023/03/26(日) 15:59:10.63ID:TVXsKPDN0
>>639
なんで売る側が「別の手立ても」って言うのよ?
0652ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 15:59:15.07ID:fXwKFXdP0
太陽光とEVの組み合わせが神すぎてやばい
0653ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:03:31.34ID:qnG48b210
>>617
そういうのに特化して使ってるセブンイレブンのアレですらほかは使ってないとこ見ると…
0654ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:04:30.63ID:YnNH/DMB0
EVは加速性能も高いし静かで運転自体は快適なんだけどな
充電問題がネックとしてデカ過ぎなんだよ
もしEV中心になったら行楽シーズンのSAとか充電待ちで地獄絵図になりそう
しかもスマホみたいに数年で劣化し出して航続距離も落ちるんだろうし
0655ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:05:26.88ID:WRZdW7kI0
>>16
いやシェアだけじゃなく、Catlなんて技術でも先頭ひた走ってねーか?
0657ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:15:02.33ID:jcCe1V3X0
いすゞが大々的にEVトラック発表したところじゃないですか!
0658ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:15:18.25ID:aAdoffp60
誰だよ!EVは家電並みに簡単で誰にでも作れるから
異業種が多数参入して競争激化、価格破壊が起こってコモディティ化するって言った奴、出てこい!
ちっとも安くならないどころか年明けから値上げしまくりやんけ!
テスラは値下げしてるって?高級モデル限定やし元がボッタクリの値付けやん!
0659ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:18:06.09ID:yxe+NCcs0
ホリエモン×ひろゆきが憂う、自動車メーカーの未来 「日本だけ置いてきぼりって状況がEVでも起きる」
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20171102_94074/?white=off

ひろ「家電メーカーが自動車を!?」って思うかもしれないですけど、EVってモーターで動かしているわけで、ダイソンみたいなモーター技術を持っている会社は参入するのが容易なんですよね。



英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/
0661ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:20:56.00ID:jcCe1V3X0
>>658
福島で作ってるので応援してください

小さな「4人乗り仕様」世界初公開! 月9800円の激安「大熊」年内発売!? 国内生産の中国車目指す
https://kuruma-news.jp/post/624637
0663ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:31:08.27ID:2uetRov20
日本でEVが普及できなかったのは、軽トラをEV化するためのコストダウンに失敗したのが原因だろう。
基本的に自宅と田畑と農協を行き来する短距離の足なんだから、あれこそまさにEVが最適で、
農協にスタンド設置しとけば日常の足として十分機能するはずだったんだが。
0664ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:36:31.24ID:fWPZ88k/0
>>628
田舎だと1人1台は普通

リセールを考えると
EVより軽自動車の方が高いので
たかが足車をEVにするって人は稀
0665ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:36:34.91ID:x/8DcjCw0
>>47
大容量バッテリー1つとその半分の容量のバッテリー2つでは性能は変わるの?
でっかいの1つじゃなく中程度を自動車の前後に1つづつ載せる方式は駄目なんだろうか?
0668ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:44:06.16ID:2uetRov20
>>666
軽トラだからね。荷台を上げりゃいいだけ。
そもそも航続距離いらないんだから、小さめの電池でいいでしょ。
0670ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:47:25.11ID:x/8DcjCw0
>>668
荷台を高くしたら荷物の積み卸しが大変じゃん
高齢者も運転するのに
0672ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:52:27.51ID:TRPqASfq0
>>645
知恵遅れの欧州人だからな
0673ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:55:19.77ID:rNzKuoEe0
>>663
日本で、っていう枕詞はミスリード。
海外でもノルウェー以外は普及する見込みなどありません。
そのノルウェーすら恐らく近いうちに頓挫する。
0675ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 16:58:55.87ID:mMlGxhN70
電動アシスト自転車が結構普及しているわけで
小さなモーターを動かす軽量ならまだしも
重いのを電気のモーターでってのは無理がある
電車みたいな架線で充電いらずなシステムにでもならなきゃね
0676ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:03:23.80ID:fWPZ88k/0
言葉が悪いけど
貧乏人が次はEVに乗っちゃっても良いかも?って思わせるぐらい
メーカーが厚いおもてなしをしない限りEVの普及なんて無理
0677ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:05:58.33ID:KSaAUTWY0
>>446
バッテリー交換?出先で女性でも老人でも1人でできなきゃ意味ないから。工場のフォークリフトでできるから何だよ。あと出先で誰の所有物のバッテリーと交換すんだよ。
0678ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:07:01.68ID:40ndvzvG0
>>663
軽トラは過積載当たり前なのに重い電池とか積んだら足回りが持たない
基本壊れるまで乗り潰す人が多いし
ちなみにかって販売されていたミニキャブMiEVトラックの走行可能距離は100km
バンタイプは100kmと150kmでバンタイプは再販されている
0679ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:09:48.82ID:kFGknc/g0
>>663
軽トラを仕事で使ってる人間のレスではないな
使い道が貨物ということを忘れているゴミのようなレス
こんな奴らが官僚とかになって調子こいてこうしたほうがイイ!とか言ってんだろうな
アタマが弱いいや知能が低いんだろうw
0680ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:12:40.59ID:BUmg5Tha0
>>677
ガソリンスタンドには店員か居るのでは?
0681ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:16:20.94ID:OC8FjngE0
>>676
同意だけど、現実は
EVに興味ある一般の客=とにかく安くあげたい(導入費から維持費まで全部)
EVを売らんかなのメーカー=とにかくお金を多く落としてもらいたい(過剰な装備てんこ盛り、サブスクサービスで更に金を取り
トドメは点検車検修理を全部正規ディーラーに依存してほしい)
だからなぁ~ギャップ凄いよ
エコなんて建前で、メーカーや販社にとっちゃより儲ける口実でしかない
数が売れてる日産サクラ/三菱ekクロスEVでさえ、補助金抜きだと廉価グレードで約255万だぜ?
外観からして明らかに上級グレードと差が付けられてて貧乏くさい奴がね
0682雲黒斎2023/03/26(日) 17:18:21.06ID:TVXsKPDN0
>>663
車両価格比べて見ろ。 軽トラのEV売ってるから。
0683ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:21:00.42ID:Bg2+kwCq0
>>663
単に車両価格が高いからやろ
みんな軽に移ってるのもカネが無いからで寿司
0684ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:22:00.87ID:y3dhqfjX0
>>680 普通のガソリンは、セルフ購入がよくあり、単価をナンボか安くしてるから…
環境に良いほうがもちろんいいんだけど
プリウスも買えない貧乏人には、全部電気はハードル高い。
0685ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:27:34.18ID:iyC/taXa0
乗用車にするには利便性がわるいからな
値段も高い、補助金で安くなるってのは、社会が方負担するコストを考えると意味がないからな
結局EVは高くて面倒だから売れない
軽自動車の車格で100~150万円で出せればワンチャン普及するよ
0686ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:35:43.02ID:D8kOA6pw0
>>685
まぁリーフくらいの走行距離と充電時間でEV軽が200万円切ればもちっと普及するかもしれんかな。

ただ集合住宅住まいだとどうしても充電場所の問題が出てくるし、走行可能距離は電池増やす以外に延ばせないから、セカンドカーとしての需要しかならんけど→EV軽
0687ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:38:22.09ID:iyC/taXa0
>>686
屋根に太陽光パネルつんて、天気いい日に露天駐車で2、3kwh勝手に充電できるといいけどな
それだとアパートでもいける
0688ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 17:56:10.16ID:1GZIrvlf0
新しい物好きの意識高い系の購入者が一巡して
これからは車は手頃な値段で燃費がよく故障が少ないのが一番の人たちに売らなければいけないフェーズになったけど買ってもらえないだけかと
補助金込みの軽サクラの価格でガソリン車ならそれなりの普通車が買えるからね
0689ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:03:56.30ID:DiFz8xqq0
>>663 軽トラの最大積載量は350kgだよな
300〜500kgあるバッテリー積んだら
何も乗せられないじゃん
0690ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:04:10.21ID:4D6za2Ik0
 
まずノルウェーが近いうちにEV化に頓挫する。失敗者のマネをする必要は無い(`・ω・´)
----
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは

人口が多いノルウェー南部では、EVシフトの悲惨な現実が浮き彫りになっています。ノルウェーの高速道路には
多い所で20基以上の急速充電設備が設置されていますが、それでも夏季休暇や年末年始休暇は、
交通量が増えて大規模な充電渋滞が起こります。

充電設備の数はおおよそ日本の20倍ほど設置されていますが、これだけ整備されても一切のストレスなく
BEVを使うには不足する様子。充電渋滞は同じくEV先進国である中国でも問題になっています。

現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ
(約1万4,000)もかかるようになっています。
0695ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:26:05.78ID:YKvlCIRv0
減らすなやw
0697ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:27:59.55ID:lkG8Es600
冬はバッテリーの性能が大幅に低下した中で大雪が降る中走らんといかんし
夏は炎天下に駐車してたら燃えだす懸念を払しょくできない
こんなもん、いらんだろ
0698ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:30:23.38ID:duCzVg5V0
道路に架線張って車にパンタグラフつければ充電設備とかいらんだろ
0700ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:39:33.01ID:Wz0wU7SW0
>>16
なぜシナでテスラが売れてるかわかる?
車とバッテリーを制御する「ソフトウェアが優れてる」からだよ
シナ車ではこういうことはできない
0701ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:41:15.09ID:Wz0wU7SW0
>>24
日本製EVは突然バッテリーが燃えたり爆発するなんていう事故は1件もない
どうしてかなあw
0702ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 18:47:52.34ID:Z1u2uicX0
すげーなEV推進派は軽トラをEV化しろって言ってんのか
そんなのできるメーカーがあったらEVで世界の覇権獲ってるよ
0704ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:01:10.78ID:vJRd+m0D0
>>701
隠蔽テクノロジー世界一だからやろw
日本製だから燃えないなんて理由が無いし
0706ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:06:01.33ID:2uetRov20
>>703
気にするな。
読解力がなくても生活できてるんなら問題ない。
日本人の三割は日本語を理解できてないらしいから。
0708ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:11:27.82ID:vJRd+m0D0
>>705
何言ってんだおめえは
EVが炎上する理由は事故だけじゃないが
このまえテスラが70mの崖下に転落して大破したが炎上せず乗員全員助かったというニュースがあったろ
そんなアホソースは何の証明にもなってないし実際リーフが国内で炎上してるがノーカウントになっていると
主張している人間もいるわ
0709ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:18:22.30ID:y7JEInCk0
>>685
長距離と短距離で車を使い分ける前提で、2台以上持てる人にEVを売るチャンスがあると言われている
0710ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:19:53.39ID:sDeWXXSG0
>>709
どうなんだろうね
高いからなあ
田舎の5人家族で車6台みたいな家とかも買わなさそうな気がするw
0712ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:41:16.92ID:M24GfQ2b0
>>709
そんな金持ちなんて日本にはほとんどいないだろ
田舎のセカンドカーでも無駄に高くて使い物のにならんEVなんて入り込める余地はほとんどない

しかしEVを第一の車として売る気ないのにガソリンエンジン禁止とか話にならんな
0714ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:45:08.82ID:KtmFYmtm0
青森の深浦でリーフを見たけど劣化したらどこにも行けないだろう
町内のスーパーならともかくイオンモールやヨーカドーには
行って帰って来られない
0716ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:49:22.92ID:kNpa5gaR0
>>705
感電の恐れがあるから事故車を迂闊に触らないHV車EV車
0719ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 19:58:01.02ID:S9KJEF+00
>>689
三菱ミニキャブのEVを見てると
総重量が200kg程重くなろうが積載重量の上限は350kgで変わらないようだな
0720ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:00:11.22ID:jcCe1V3X0
一方フランスは14歳から運転できる低価格EVが流行っている

なぜ「シトロエン AMI」はパリで人気者に? フランス車らしさ満点の超小型EVの魅力とは。
https://kurukura.jp/car/2022-0613-60-1.html
0721ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:06:34.21ID:lPm9HoBa0
>>704
> 隠蔽テクノロジー世界一だからやろw
その点アメリカは凄いよな、大手EVメーカーテスラの現役CEO、最高経営責任者イーロン・マスクさん自らがヤラセ捏造動画撮影を部下に厳命してたのが裁判でバレるわメールはマスコミにリークされるわ、挙句はテスラのデタラメAIへの投資詐欺で株主集団民事訴訟にまで発展するわ、余りのことにアメリカ司法省がテスラを刑事捜査始めるわ、アメリカ社会は本当にフェアでクリアーだよな

米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」2023年2月28日
> 米電気自動車(EV)大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)を相手取り集団訴訟を起こした。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S

テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
0722ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:07:06.10ID:Kao+GIi/0
>>687

閃いた。もしかしたら、ガソリンで動く車作れば解決するんじゃね?

> >>686
> 屋根に太陽光パネルつんて、天気いい日に露天駐車で2、3kwh勝手に充電できるといいけどな
> それだとアパートでもいける
0723ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:10:59.87ID:40ndvzvG0
>>720
>広い直線でアクセルペダルを深く踏み込んでみたが、過去に経験したEV史上もっともマイルドな加速を見せたので、思わず笑ってしまった。
>最高速は45km/hと聞いていたので、そこまでは勢いよく加速し、リミッターによって45km/hに制限されているのだろうと予想していたが、なかなか40km/hを超えない。
>要するにめちゃくちゃ遅いのだ!
駄目じゃん(´・ω・`)
0725ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:27:05.57ID:nkZId7rk0
EVは2台持ちでも間違い

5年後残価率がガソリン車と別格で悪い

EV車は5年残価率が25%つまり300万で買った車が5年後には100万にもならない

トヨタやレクサスの人気車種なら5年後も60〜80%の残価率
つまり5年乗っても価値が下がりにくい

EV買うヤツは情弱しかいないよ
レクサス買って3年ないし5年で乗り換えるのが頭いいヤツのやり方

燃費で語ってるヤツは情弱
0726ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:33:08.92ID:Kao+GIi/0
>>724

お前はどこにレスしてんだ?

> >>722
> 現行プリウスの屋根につけるソーラーパネルが最大180Wなのに何言ってんだお前…
0727ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:37:04.98ID:qahr3UBf0
給油くらいの時間で満タンにできるようになったらEV乗りたい
いつできるんだよ
0728ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:37:06.15ID:C3pyce7T0
セカンドカーでEVとか、1番やっちゃいけない

むしろセカンドカーなんて趣味なんだから、それこそ残価率が高い高級車を買うべき

金持ちが高級車を3年で乗り換えてるのは、結局は節約になってんだよ

EV乗るとか、何にも考えてないんじゃないかな?
0729ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 20:58:59.00ID:kNpa5gaR0
>>725
レクサスの人気車ってなに?
LSとかISとか売れなさすぎてモデルチェンジさせてもらえないけどw
0732ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 21:16:32.22ID:TSwhKR0Q0
>>729
SUV系は人気過ぎてこのご時世受注停止中
ISはHVのみなら受注再開
LSとRCとUX250hは買える
ちなみにIS300ハイブリッドは納期半年
0733ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 21:31:09.55ID:kNpa5gaR0
レクサスってSUVのブランド?www
0734ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 21:44:00.49ID:durVJwHd0
ベンツも一番売れとるのはGクラスでして
0736ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 21:58:49.29ID:+cIn1+n10
つーか、火力発電で作った電気で車走らせてもCO2減らせんやろ。 まぁ、静かで加速が良いのは良いけど、EVはエコやないで。
0737ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 21:59:55.71ID:oQ+K1FkZ0
近くのショッピングセンターにテスラの充電器4台設置されたけど使われてるとこ見たことないな。。
0738ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 22:27:14.22ID:oqdN72lJ0
まだまだ対して台数売れていない上に
自宅に充電設備用意しないままテスラ買う奴はほとんどいないからな
ショッピングセンターで充電するケースなんてほとんどない
0739ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 23:06:47.64ID:MpRgzXxT0
意識高い事を言おうが、不便な物は不便で意識の高さだけで不便さを乗り越えようとしたとこで乗り越えれるわけがない。
0740ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 23:16:05.17ID:lA2GbPJU0
EV推しの人が結構いたけど
元気にしてるかな
0742ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 23:39:30.90ID:v8hfiLYT0
日共の議員がホテルの電源使って充電した途端に、ホテル全体が停電したことあった
0743ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 23:58:48.69ID:GaXJGkM10
>>740
このスレのEV推しは
皆エアーユーザーだったな

実際にはガソリン車も免許も
持ってなさそうな位だった
0744ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 00:05:35.09ID:IxcPrxM00
>>721
ジャップランドは役人と企業が主従関係でグルだからなw
0745ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 00:15:01.02ID:JpZOz6Ah0
もう終わりですか、意外と早かったな
0746ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 00:27:55.08ID:1G4RaBIn0
和歌山県の県議会議員が温泉施設の駐車場でハイブリッド車を無断充電したとして、窃盗未遂の疑いで書類送検された。

   書類送検されたのは松坂英樹議員(日本共産党和歌山県議団)で、先月(2017年2月)12日、和歌山県広川町にある温泉施設「ほたるの湯」の駐車場にプラグインハイブリッド車をとめ、延長コードを使って駐車場のコンセントに無断で接続したという。

   この充電の影響でブレーカーが落ち、自動販売機などが停電したことで発覚したそうだ。
0748ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 00:51:25.43ID:+OAeKt+d0
老人てお構いなしで充電スペースにガソリン車を駐車するよな
道の駅では日常茶飯事で週末のイオンでも見たことがある
充電しなければコインパーキング同様にロック板付けて10分千円取れよ
0750ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 02:00:28.70ID:IMTP/l6j0
そもそもEVの最大のウリが、家で充電できるって話ししてたんだから
充電スタンドがなくなっても大丈夫でしょ?
0751ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 02:25:59.83ID:/GyY0SP40
N社のZESP3だと月額2750円で急速充電100分だから
人によっては急速充電30分で3回とかになる
急速充電30分で航続距離150キロ位だから450km

同じ2750円でガソリン入れたら17L入れれるから
燃費の良い27km/l以上ハイブリッド車だとコスパで負けるよね
0752ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 02:39:51.86ID:c0nFpkfo0
>>727
乗車程度なら秒で充電できるのに普及させようともしないな
0753ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 02:44:22.54ID:s7u/IA+s0
普及させたいんなら撤去しちゃ駄目だろ
採算度外視でやらないと
多分赤字がかさむだけだろうとは思うけど
0755ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 02:51:46.86ID:zHRkj6Nr0
>>753
急速充電はバージョンアップするほど高いし
昔の奴は故障率上がるし誰も使わなくなるし
回収なんてできるはずないよ
これで更新を断念せざる得ない
0756ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 04:19:40.98ID:7m2nfTh+0
>>744
アメリカだと企業の現職CEOが率先垂範して部下にねつ造命令ですものね!
イーロン・マスクがやってる事は反社そのものだしさすがにスケールが異次元過ぎる♡
0757ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 04:22:13.46ID:6JuMdjj70
>>751
コスパで語るんだったら
3年〜5年残価率がガソリン車は70〜80%でEVは25〜30%だからな

EVのが高い
0758ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 04:23:22.75ID:6JuMdjj70
あぁいい間違えたが、EVのがコスパ悪いよ
0759ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 04:26:37.60ID:6JuMdjj70
単純なガソリン代だけで安いって勘違いしてる
EVはバッテリー含め部品の消耗品が多くて車本体の価値の落ち方が段違いに悪いからな

で、ガソリン車に唯一勝ってる燃費だけを挙げて安い!安い!って言ってるの
ガチ目にバカだから
0761ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 04:34:25.37ID:6JuMdjj70
EV乗ってるヤツが本当に泣きを見るのはバッテリー含め消耗品の取り換えに金がかかり、乗り潰すのにも金がかかり
中古で手放す時にもリセールがむちゃくちゃ安くて端金しか残らない事だよ
燃費の差なんて年間に1万円位しかないのに

EVとか高い買い物したなぁ 笑
0763ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 05:05:37.56ID:ofucNoCO0
電欠しかけで焦りまくってようやく辿り着いた充電ステーションが
・満車、おまけにオーナー全員出払ってて帰ってこない
・故障中で使えません

EV乗りってマゾなのか?(笑)
0764ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 05:39:25.28ID:Rv8o2mJb0
>>761
今時のスマホと同じで本体丸ごと使い捨て、買い替えでしょ
お値段が50~100倍くらい違うけどw
0765ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 05:45:15.90ID:Vj7ZOeU10
SAで充電スタンドに繋いだまま飯食いにいって放置とか
いずれ警察沙汰になるトラブル100%起きるわ
0766ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 05:50:30.89ID:cfQwHqDm0
販売店に燃費がいいので年間1万円もガソリン車よりお得
10年乗ったら10万円もお得です!とか言われて
リセールはガソリン車に比べて何十万円下手したら100万200万以上悪いとか教えてくれなかったんだろうね

EVは乗ったら価値が一気に下がる
ガソリン車は1年くらいなら新車と変わらないか新車より高いリセールの車もあるのに

EV選んじゃった無知は悲しいなぁ
0767ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:13:05.81ID:4AsvH25F0
EV化とか世界的にここまで露骨に環境破壊するようになったんだな
0768ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:14:46.24ID:4AsvH25F0
>>762
急速充電30分だったよ?ブーメラン使いより
0769ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:18:12.73ID:D/cXOt730
>>733
フォードやクライスラーは乗用車を1車種ぐらいしか作っていない
ピックアップやSUVでビジネスをしているから、
CarメーカーではなくVehicleメーカーになっている

細々と残っている乗用車は、フォードならマスタング、クライスラーならセダンの300だけ
0771ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:29:24.94ID:QUcVF5k+0
EVは、戸建、太陽光発電、V2Hの3点セットが揃い、かつセカンドカーに該当しない人は買わない方がいい
つべの動画でEV長距離ドライブ上がってるが移動時間10時間のうち3時間は待ち時間を含む充電w
ガソリン、HVなら充電してる間に更に250〜300km先まで行けるぞ
0772ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:30:20.97ID:HI6yOkNc0
>>751
zesp3の無料分(100分)だけで賄おうとすると、
月何回急速充電に通うことになるんだろ?
1回30分だとして月に最低3回=100分
ガソリンの給油はめんどくさいって言ってるのにこれは許せるのかな?
0773ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:32:55.55ID:mh1L9oSe0
これからEVが右肩上がりになるのは確実なのに、今採算が合わないから撤去www
日本すげえなマジw
0775ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:47:44.37ID:cW+nNh8i0
>>773
確実とは言えないw
0776ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 06:52:30.68ID:aRkduhzy0
>>100
義務化されたマンションって管理費相当上がるから人気なくなって入居者いなくなると思うのだが
0777ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:01:55.59ID:zHRkj6Nr0
>>773
2年前あたりから最初に補助金出した充電スポットの更新時期が続いているからな
維持しつつさらに更新するのがかなりの負荷になっている
撤退廃止した場所も多くなってきた
改善策はEVを多く走らせてできるだけ遠距離に向かわせることだしな
0778ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:02:24.89ID:8DypC+y20
>>773
右肩上がりでEVが増えるならいつかは充電スタンドも増えるんじゃないの?
その状態になってから買えばいいし今の時点で買っても不便なだけだね
0780ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:11:51.28ID:/fMLEQ2q0
そもそも、アジアやヨーロッパみたく家庭用電源が200vならともかく、
北米や日本・台湾みたく100v電源じゃ普及するわきゃないわな
0781ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:12:47.66ID:aRkduhzy0
>>230
燃費を見ればお察しです。
0782ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:19:18.00ID:QUcVF5k+0
>>777
いやいや、EVは遠距離が最も苦手
ガソリンら高速巡行だと燃費伸びるがEVは車重が重い分速度上げれば電費が悪化
やっとの思いで急速充電辿り着いても30分で100km弱しか回復しない
80〜90km走るごとに30分休憩の旅行なんて嫌すぎるし営業でも使えない
EVは軽乗用車の置き換えが関の山よ
0783ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:30:09.54ID:qsmcVwn60
 
   ∧∧  <EUに梯子を外されたアル
  ./ 支\ ∧_∧
  .( `ハ´)<ヽ`∀´> <毛唐は嘘つきばっかりだニダ

---- 
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679802527/
欧州連合(EU)は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止すると
してきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車(EV)シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。
0784ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:31:35.59ID:QALB5UAF0
>>769
クライスラーはステランティスの1部門なので無理に乗用車作らんでもエエのかも
しかしステランティスってイタリア全部入りにオペルとプジョーとシトロエンとクライスラー他が入った
何ともカオスな会社やなあ
欧米乗用車会社負け組のたまり場かあ
0785ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:32:31.03ID:M+bZre850
>>782
YouTubeとかで長距離旅してる人たちにはEVはきっついな
EVで全国ツーリングなんかしたら不便さをアピール出来て視聴稼げせそうだけどw
0786ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:36:24.02ID:YB3n67Ko0
>>773
火力発電の電気で走る本末転倒EVじゃん
0787ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:38:18.98ID:aRkduhzy0
>>460
その普及の大半が中国のミニevなんだけどね
0788ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:44:23.95ID:JF8i5DTm0
>>468
無駄になると思う
昨日茨城県の大洗に行った帰りにあの辺りのSAに立ち寄ったが新たに作られた8台分くらいのevスタンドの利用者ゼロ
東京に帰るクルマでごった返す夕方のSAでこれはさすがにヤバいだろうとその時思ったよ
0789ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:44:28.78ID:YB3n67Ko0
>>787
日本もそれと同程度のゴルフ場カートを入ればEV大国ww
0790ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 07:49:09.49ID:vmwnFGSQ0
>>460
爆発する安普請の中華ショボEVが大半で上辺の数だけは立派やな
そしてそれらはリサイクルもされず野っ原に放置されると
サスティナブル()
0791ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:00:34.17ID:+Zz0NBxq0
皆がEV買うと充電スタンドが不足しちゃうから優しい俺はガソリン車に乗り続けるよ
0793ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:34:17.85ID:dsm9E/tT0
>>792
8年なんてあっという間
海が近ければ潮風でもっと早く痛む
基本、自宅充電が出来なければ買ってはいけない>EV
0794ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:36:02.94ID:DNhPtGo90
EVの比率が1割増えれば、ガソリンスタンドの売り上げが1割落ちる
あっという間に閉鎖ラッシュ
0795ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:38:22.26ID:OzYIaO5j0
>>794
取り敢えず日本では2035年以降もHV乗れるしEV買う物好きも現時点で殆どいないから大丈夫だな
0798ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:00:18.55ID:BoUchU390
もっと中抜きさせろ😡
0799ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:02:33.46ID:XfIb6LeE0
>>773
売れるようならまた設置すればいい(´・ω・`)
補助金で儲かったし、普通充電は設置費用も安いし、普及しようがしまいがどっちでもでもいいんだよ
0800ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:20:11.66ID:u0IwEv370
あんなのいらねーっての(笑)

コオロギと同じで勧め方がうざいんだよな電気自動車
政治屋でガソリン車無くすとか言ってる奴ら消えてよし
0801ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:25:28.34ID:VleXZMRv0
電池の技術が上がって高速大容量の充電装置の
規格がアップグレードされた場合
使う奴も少なく資金の回収が厳しい現行装置から
更に数百万円金をかけなきゃならない。
それならはじめから、かけないほうがマシだな
遊園地のバッテリーカーに毛が生えた
現行の電気自動車では時期が早い。
0802ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:30:05.86ID:KKx1gkhU0
EVのマイナス記事書かせてるのトヨタかね
0803ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:31:51.01ID:4BrOf8af0
テスラの充電スタンドでさえ
故障したまま放置されてるとは思わなかった。
0804ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:34:54.99ID:WgqiSv/t0
>>802
EV脳ってそう考えるのか。

>>803
「儲からないから」ってのは、変動費だけでなく固定費も入っているんだろう。
故障したまま修理代が出ずそのまま撤去ってのも多いだろうな。
0805ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:44:58.11ID:2ffkWqV90
バッテリーに革命が起きてエネルギー密度大増、コスト大幅減、充電時間大幅短縮
この3つがセットになって商用ベースに載らない限りEVに魅力は無いと断言できる
0807ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:47:19.33ID:U36qyAKe0
【自動車】電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いEV保険事情 [ぐれ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679874184/
0808ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:49:17.56ID:zpFsDZME0
充電施設を増やせばEVが普及するっていう役人の短絡的な発想が間違いだったんでしょ
施設の数も大事だけど一番のネックは充電時間
高速道路で2時間走るために30分ずつ充電してたんじゃ使い物にならない
0809ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:52:29.29ID:pUXBKORU0
>>805
文系脳的には明後日にはイノベーションで解決すんじゃねww
0810ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:53:38.32ID:pUXBKORU0
>>806
マジにあれの解体撤去どうすんだろ、これから洋上とか言ってるしww
0811ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:57:24.35ID:XfIb6LeE0
立地と数が大事なんだよ(´・ω・`)
色んな場所に1個づつ置いた所で儲かるわけないやん
高速のSAPAみたいな需要がある所に集中しておかないと
0813ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:05:08.33ID:Ikj8g+km0
>>811
そこですら使う奴がいないとww
0814ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:08:30.07ID:FVy7Bk+g0
1年か2年で乗り換えるなら良いけど何年も乗る車をスマホ化するのはなぁ…
0815ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:09:33.80ID:Ikj8g+km0
イスラムゲリラのランクルがEVになったら買い時だろ
0816ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:15:10.42ID:XfIb6LeE0
>>813
>>788
これが本当ならEVユーザーは長距離諦めたのかもな(´・ω・`)
充電スポット行っても充電出来ないんじゃなぁ
0817ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:19:55.65ID:VMPStlko0
>>808
×充電施設を増やせばEVは普及する
○充電施設が少なければEVは普及しない
だよな。ただの前提条件なので他の要素が多すぎる。
0818ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:22:45.23ID:SKS9MDw50
>>811
>高速のSAPAみたいな需要がある所に集中しておかないと
設置工事費が高くて平日は殆ど使う人がいなくて採算が取れないそうな
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない? 背に腹はかえられない切ない事情  2020年11月12日 ベストカーweb
> これらの充電器は、平日にはほぼ渋滞は発生しておらず、利用状況を見ると、ガラガラと言っていい。問題は、前述のように週末や交通集中期である。
中略
> 充電器本体の価格は200万円から250万円程度が中心で、性能が同じなら価格も当然同じだが、SA・PAの場合、工事費が非常にかさんでしまう。
> 一般社団法人 次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用(本体含まず)は、
>コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。
> たとえば電気配線。コンビニが130万円で済むところを、SA・PAだと610万円かかっている。
>SA・PAの場合、高圧電流を流す専用配線を長い距離地下に埋める必要がある。1基から2基に増設する際も、
>事前に配線が用意されていれば別だが、そうでなければ費用はあまり変わらない。
>そのほか付帯設備や工事費も、SA・PAの場合ははるかに高くなっている。
0820ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:30:07.50ID:oFWyYzhX0
>>34
だからサクラが売れてるんだろうね
そのうち集合住宅の駐車場にも全部コンセント付いて、ちょい乗り用は電気自動車になるかもしれん
夜間電力をもっと安くして充電は寝てる間、ってすれば電力逼迫も抑えられる
夜間電力を安くするために原発をガンガン再稼働しないといけないが・・・
0821ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:42:58.91ID:4vRaDoXJ0
短距離BEVは便利で快適だなSAKURAとか
いつも重いバッテリー担ぐ長距離対応EVは技術的経済的合理性低いと思う
一台燃費くんはPHEVや繋ぎHVが今のとこベストバイじゃない新型プリウスとか結構かっこいいし
BYDがPHEV売上台数が多いの案外知られてない
200Vスタンド自前工事した狭い戸建4人我が家はシビックタイプRとSAKURAの2台で満足度高い
日常足なら一日100kmで充分だし夜電源ケーブル繋げば良い
0823ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:51:39.98ID:C6NhW58U0
EVの時代は絶対に来ないことが確定した
へたすりゃFCVも危ない

水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるCN(カーボンニュートラル)燃料には

大量生産が簡単なガスのCarbon Neutral Gas と
それをさらに発展させた液体のefuelがある

CN(Carbon Neutral)燃料を使用するエンジンがOKということは、
CNガス(Carbon Neutral Gas)エンジンもOKだ

これはそのまま販売継続できる

トヨタ、「LPGハイブリッドシステム」の次世代“JPN TAXI”(ジャパンタクシー)を発売|2020東京オリンピックに向け、日本人の“おもてなしの心”をデザイン 2017/10/24
//autoc-one.jp/toyota/launch-5000502/

いすゞ、大型トラック「ギガCNG(圧縮天然ガス)車」を改良し発売 -低排出ガス性能はそのままに各種安全性能と居住性を向上 2021年07月30日
//www.isuzu.co.jp/newsroom/details/20210730_1.html

アウディ A3 新型に天然ガス車「g-tron」、航続495km…欧州発表 2020年9月18日
//response.jp/article/2020/09/18/338573.html
0825ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:54:26.61ID:C6NhW58U0
ちなみに

アウディ A3 新型に天然ガス車「g-tron」、航続495km…欧州発表 2020年9月18日
//response.jp/article/2020/09/18/338573.html

を購入すると、3年間、

水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるCN(カーボンニュートラル)燃料の

Audi e-gas

が無料で使える
0826ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:57:46.45ID:C6NhW58U0
ドイツでは、

水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるCN(カーボンニュートラル)燃料の人工メタンガスである「Audi e-gas」が

あまりに大量に製造出来るため

「Audi e-gas」の火力発電所まである
0827ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:59:01.07ID:C6NhW58U0
もはや日本の核燃料リサイクルのプルサーマルなみに
なにがなんだかわからない
0829ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:08:29.00ID:hS0gajpr0
結局、ガイアックスだっけ?アルコール燃料
あれに対応した車を作った方が良いんじゃないの?
ガソリン車に入れると各パーツの耐久的に問題があったけど
アルコール燃料対応のパーツにすれば問題解決じゃん?
0830ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:10:29.44ID:oFWyYzhX0
>>187
けっこう中国って先行していろいろやって問題点見つけてくれるよね
日本人なら民度と根性でなんとかしてしまうような問題点も多いがw
日本の役人に問題を解決させるのは無理だからトヨタあたりに頑張ってもらうしかないが、そのトヨタがHV押しな時点で結論が出てる
0831ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:22:49.04ID:B9VsP8ph0
>>830
交換式バッテリーのEVも中国がいち早く実用化してるけどやっぱりいろいろ難しいみたいだね
0832ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:30:20.32ID:l75rtlu60
>>820
深夜電力が安いのは、原発が深夜でも動いていて
誰も電気を使わないから、だからなー
原発ありき、やし、早く原発動かせと。
0833ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:36:39.19ID:XfIb6LeE0
みんな結構走るもんなぁ(´・ω・`)
よく一日100kmとか走れるよね
オレなんか50kmも走ったらぐったりするけどな
0834ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:37:05.23ID:ZOfrS1dm0
自動車産業がBEVにシフトすればいくら完成車体メーカーがいくら車を売っても儲ける事ができない時代がやってくる
BEVは部品点数少ないからどんなに売れても国の基幹産業として成り立たなくなるから日本は車に変わる新しい産業を見つけないといけない
0836ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:39:05.59ID:1yacOHTf0
仕組みとして収益が上がらないものを企業が続けるのは無理
0837ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:40:10.14ID:L+T1CMdn0
イオンモールでよく呼び出し喰らってるアレか
0839ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:42:59.82ID:x/VFZEzl0
スタンドの充電機器の耐用年数が10年ぐらいだろうか?
0840ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:43:40.39ID:x/VFZEzl0
>>836
単価と充電時間を考えると採算が見通せるイメージではない
0843ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:33:42.59ID:z8FHltes0
バッテリーユニットを共通化してスタンドで速交換式にしないと普及せんだろ
利便性落ちるのにわざわざガソリン車より高い車体買うか?
0844ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:36:14.38ID:LhFOAeBB0
スタンドで充電するんかとか、スタンドが利益出せるんかとか
まともに考えてないだろ
自宅で電気代で充電出来るのにスタンドにいくら払って充電するんだ?
0845ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:39:07.60ID:SKS9MDw50
>>843
大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国 Record China 2022年11月23日
>2022年11月21日、中国メディアの極目新聞は、大雪に見舞われた中国東北部で電気自動車(EV)の性能が低下し、
>バッテリー交換所に長蛇の列ができる事態が発生したと報じた。
>記事は、吉林省長春市で11日夜に大雪が降り、気温が零下13度まで低下したと紹介。
>SNS上では多くのタクシー運転手が「EVのバッテリーを交換するのに数時間、数十時間並ばなければいけなかった」と愚痴をこぼしたと伝えた。
0846ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:46:18.31ID:3Nup+CQz0
>>843
バッテリー交換式は中国で規格が10社もあるとか。
まず規格統一しないとな。
仮に統一できとして残り9社の交換設備投資がゴミ(専用設備化)になるという…。
0848ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:49:22.67ID:oYZVha7b0
>>24
中国製と韓国製だけが危険

日本製は世界初EVを発売してるが危険じゃない

技術力の差が150年以上ある
0849ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:49:43.08ID:LqvW1ywg0
自宅で充電できてしまうのが元凶
自宅で充電できなければ客の奪い合いで今頃はもっと盛り上がってたかもな
0850ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:55:05.19ID:oYZVha7b0
日本は世界最高水準世界最先端の電気で走る列車があるからな

車も日本は世界最高水準世界最先端のEV技術だが、日本人しか肝心のまともなバッテリーをつくれないから、外国人は爆発発火で即死するポンコツを売ってEVのイメージが悪すぎる
シナチョンのせい
0851ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:57:32.30ID:3Nup+CQz0
>>849
自宅充電できないと給油の手間がなくて楽、ガソリンより安いというEV最大のメリットがなくなっちゃうw
0852ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:04:39.32ID:x/VFZEzl0
>>846
銀行やゆうちょの通帳もメガバンクで話し合って1つの規格に統一すれば無駄がなくなるといつも思う
0853ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:04:39.93ID:H8ksBaRF0
>>846
スマホのバッテリーでさえ共通化できなかったんだから
車のバッテリーが共通化てきるわけねーわな。
0855ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:16:10.27ID:x/VFZEzl0
>>853
昔、トヨタのクラウンはウィンドーウォッシャー液を入れるタンクの形状が13種類もあったという
車種としては1つでタンクの機能には大した差がなかったはずなのに
0856ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:16:16.06ID:R81F+z//0
EVが流行らないのは日本が本気を出さないせい
0860ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:36:16.35ID:8EZ1g7+v0
>>859
5ちゃんの平均年収2500万以上だから楽勝だろww
0861ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:41:45.81ID:Lr3F1rKh0
>>776
タワマンのベランダから垂れ下がる充電ケーブル
ケーブルの長さがセレブとしてのステータスだよ
0862ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:42:11.47ID:u5T7KLs40
>>24
EVを急速普及させるために安かろう悪かろうの中国製を採用してコスト下げてるからな。車体コストを下げれば安く売れるし安ければ購入者は増えてシェアを延ばせる。爆発するハズレを引いた人は残念でしたね自業自得ですっスタンス、とにかく今はシェアを伸ばして多数派になる為に安かろう悪かろう作戦で売りまくる。
これが戦略だしね。日本企業には理解はできないね信頼性を前提にして劣悪製品を採用できない、だからコストが上がってシェアを伸ばせず敗北。柔軟な経営思想が必要だわ。
0863ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:56:10.69ID:75bxR3cw0
>>687 フロントグラスや、サイド、リアなどの窓の内側に、カーテンみたいに太陽光パネルを広げたり片付けできるとか
天気のいい日はボンネットの上などにパネルを広げ、ミニ太陽光ステーションにできて
家庭用単三電池とか、ランタン、スマホなんかも充電できる、みたいになったら便利だけどなw
いくらか家庭の電気代を減らす事になるし
地方の駐車場は、賃貸も戸建ても屋根なしがよくあるのでその人らは充電しやすい。

ただ日本は積雪が結構あるし、冬季にレジャーで雪ある地域に行く事もあるから
車屋根の上の雪をよけようとして太陽光パネルをキズつけてしまった…みたいにならない作りは必要
0865ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:56:27.68ID:+nJj5sfX0
>>794
新車の販売比率が10%増えても既に走ってる車の比率が10%変わる訳ではないからな
新車が全てEVになったとしても既に走ってる車全体では10%も増えない筈
廃車までの平均耐用年数は10年を超えてた様な気がするしね
0866ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:10:01.22ID:fkw2gPC80
>>853
HDDとか、HDMDケーブルとか統一化出来てるのに・・・
0867ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:11:48.43ID:WgqiSv/t0
>>826
ドイツのやることは全部正しい!絶対的真理だ!

Qセルズの悲劇はなかったことにしますw
0870ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:18:36.66ID:fkw2gPC80
>>846
トヨタ、日産、三菱、マツダ、スバル、スズキ、ダイハツ
で大連合を組んでバッテリー規格統一化するしかないな
シュガーライターソケット、ガソリン給油口のサイズ、タイヤのホイールナット穴とか統一規格は既にあるんだから

バッテリー1つ積み、2つ積み、3つ積みとかで大容量化するのは各自同車メーカー独自で良いから
0871ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:20:27.65ID:fkw2gPC80
>>869
USB-Aはほぼ統一されてるのになぁ・・・-Bや-Cは(´・ω・`)
0872ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:24:34.73ID:wSq4gKK60
そもそも充電スポットをGoogleMapに上げて無さすぎなんだよ
何処にあるか分からんまま撤去とかアホすぎ
0873ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:30:20.11ID:0LDQ4H/90
>>872
テスラの充電スポットですら行ったら故障放置状態なのに
そんな情報使い物になるわけないだろ。。
0874ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:32:21.71ID:WgqiSv/t0
>>873
うむ。
東京大阪のテスラ試乗記でもスパチャ故障で読んでる方はなにそれってのがあったな。
記者はチャデモをこき下ろしてたけどw
0876ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 16:59:29.06ID:S39LEvGf0
軽EVなら電池はせいぜい30kwh
天井に太陽光パネルでも乗せれば、露天駐車でも1日に1kwhや、2kwhは充電できる
市内のお買い物車ならこれでいける
価格は、100万円な
0879ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:09:37.71ID:fkw2gPC80
>>875
ツーシーターぐらいの軽が良いと思うの
0881ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:15:37.70ID:dJTvk/ES0
>>875
充電設備関係ないぞ
サクラは安いから売れただけ
軽EVは航続距離短いしむしろ充電設備の充実が求められる
0885ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:31:23.33ID:dJTvk/ES0
>>883
クソ馬鹿低脳ワロタww
理由を言ってみいアホ猿ww
0887ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:33:13.02ID:E/Ju9cXS0
>>813
SAPAのガソリンスタンドだってうっかり給油忘れた人向けの緊急避難的なものだろ
普通の人は高速乗る前に残量確認して微妙だったら行きつけのスタンドて給油する
元々SAPAの充電スタンドに大した需要はないよ

だからイレギュラーな年末年始との需要差が行列を生んでしまう
0888ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:39:13.72ID:VuTpEkst0
>>885
アホすぎこんなんも分からんのか
テスラのチャージ機が日本中にガソスタレベルであって運用出来たらEV社会になってんだわ馬鹿
コスト面発電所問題で出来ねえんだわ、何より一基一億円以上するじゃねえか物を知らねえアホが消えとけ猿
0890ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:43:32.22ID:QALB5UAF0
>>881
サクラは元々遠出せず自宅充電のみでの運用ユーザーを対象に作られた車
他のEVは無駄に航続距離を伸ばそうと無駄な足掻きをした結果高額になって売れない
発想と決断の勝利
EVが不便でも買う層にしか売れないから、充電施設の数は売れ行きにさほど影響しない
数が少なくても意識高い系はバッチとして買ってるし、数が増えてもEVを内燃機関内蔵車
より不便で高いと考える層は買わない
0891ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:48:31.14ID:qyZtRF100
>>890
サクラも補助金無しなら300万円なんでしょ?
結局補助金頼り
0892ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:50:44.03ID:i62CdXCV0
現在の電池原価は1kwhあたり2万円程度。
メーカー次第だが、車載加工と工賃で
1.5倍以上になりそうである。

テスラが交換修理の見積もり出したら
新車以上になった例があるらしい。
0893ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:09:06.69ID:QALB5UAF0
結局のところEVって、言われてるような走るスマホじゃなく走るバッテリーなんだよなあ
0894ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:23:49.29ID:i2z+i+EU0
今頃に実験とか言ってるし
0895ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:25:24.30ID:TeHzz/eq0
>>890

てめえ精神分裂病かよw
だから軽EVは航続距離削って安くして割り切ってると言ってんだが
航続距離を長くするというのは貧弱な充電環境をカバーする為だが
精神分裂病の上に知能も著しく低いなお前
0896ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:28:23.64ID:RcDkC66G0
>>890
言ってることが支離滅裂でワロタw
0898ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:31:53.41ID:ofucNoCO0
>>897
まぁ実用で短距離通勤やお買い物、通院等には使われるだろうけど
全ての自動車を置き換えられるもんじゃあないよね、特に商用の長距離長時間走行必須な奴は

EV厨はあまりにも夢見過ぎだと思うゾ
トヨタ一強がひっくり返るかも?だから楽しくてルサンチマンに浸ってるんだろうけど
0899ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:40:08.00ID:/GyY0SP40
>>891
補助金使っても320万円を一時立替ないと買えないクソ仕様
理由は『買った後にキャッシュバックだから』
0900ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:49:27.97ID:D0E5i7NV0
>>899
貧乏人ワロタwww
0901ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:55:23.34ID:qyZtRF100
>>900
軽に320万円は無いわ
頭悪すぎる
0902ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:58:24.56ID:ucq3ReP60
充電スポットは故障中の張り紙を数回見たことがある
気にしてないのに目にするということはかなりの数故障中の場所があると思うぞ
0903ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 20:03:51.23ID:D0E5i7NV0
>>901
いや補助金分立て替え出来んのがおかしい言うとるんやけどアお前ホなんか
320万ちゃうわマヌ毛www
0907ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 20:54:17.97ID:/GyY0SP40
>>905
そんな安いNBOXどこにあるの?

ホンダの営業に『一般的な内容で見積作って』って言った出た見積で263万だったぞ!

本体が202万(NBOXカスタムLターボ -オプション色)
オプションがナビ・ドラレコ・フロアマット・5年分のメンテナンスパックで50万
登録諸費用が12万
ローン金利が残クレ3.5%
総額297万(分割手数料29.7万円)
0910ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 21:03:53.58ID:+4WOIXV50
>>907
N-BOXって車両なら150万からあるだろ
それに多少オプション入れても200万くらいなら何とかなるだろ

高いターボのカスタムモデルにメンテパックまでさらっと混ぜてる当たり悪意がありすぎだなオイ
0911ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 21:11:53.31ID:/GyY0SP40
>>909
それなら最初からNBOXのNAグレードに最小限のオプションと書けばいい

>>910
「一般的に皆さまがご購入される仕様です」ってホンダの営業が出してきた見積だよ
人によってはボディコーティングとかするから後20万円位は高くなる
0912ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 21:12:25.25ID:kNaoa/Rh0
かつてのJRばりに国でやれや

【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679909363/
0914ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 22:16:32.14ID:/GyY0SP40
>>913
全く意味が分らないから、あなたの言う
「オプション山盛り」っていうのが何なのか説明してくれ
0918ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 02:11:55.17ID:k1EqWH5L0
サクラが300万円を超えだなんて、そんな価格性能が悪化したら誰がEVなんか買うの、、、(>_<)

車  名 サクラ 対 ヤリス
充電時間 1日以上 対 5分
航続距離 180km 対 1000km
エアコン 微妙 対 快適
値段   300万円 対 お手頃価格♡
0919ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 07:17:46.16ID:JlkpI7Fk0
政府が規制しない限り断じてEV普及はない
自動運転タクシーならワンチャン売れる
0920ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 07:19:37.37ID:JlkpI7Fk0
家持ちのセカンドカーには最適だけどそんな金持ち多く無いからな
0921ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 07:34:31.78ID:OGrQzIBU0
>>920
金持ってたら軽自動車なんかに乗らねえよ
恥ずかしい
0924ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 08:19:11.12ID:X3haPY2M0
>>920
家持ちで60代以上の高齢夫婦(子供は全て独立。買い物で車は使うが長距離は運転しない)にはサクラは向いてるだろうね

とは言え、買い物だけなら普通の軽自動車でもたまにしか給油不要で、EVのメリットは少ないけど
0925ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 08:32:16.20ID:XCpIvIQd0
>>924
ガソスタ撤退ツヅク田舎向けだけど、そこにはサクラじゃなくミニキャブEVが必要なんだよなあ
0926ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 10:26:38.28ID:BCCg5Kg+0
欧州がEV以外に活路を見出そうとしてるのに国内は周回遅れだな。
日本より充電設備が普及してる国でどこか問題なくEV車が使えてる国は存在するの?
0927ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 10:42:55.54ID:0Cx1TqWl0
>>921
>金持ってたら軽自動車なんかに乗らねえよ
wwww
0928ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 10:45:02.46ID:0Cx1TqWl0
>>923
こういうこという奴って
単なる貧乏人
それを言いたくないから石北会計じゃなかった
意識高い系を気取ってるだけで
0929ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 10:46:35.39ID:YT2IsNLH0
GS並みにはあるんだな。
自宅で済ませたいモデルパターンだろうから無駄では?
0931ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 11:46:26.73ID:X3haPY2M0
>>929
> GS並みにはあるんだな。

見かけ上の数はあっても、実態はこう↓だからねぇ…

「充電ステーション数」であって「充電器の数」ではない
(一ヶ所に一器しかないことも普通)

「急速充電」だけでなく「普通充電」で水増しカウント
(当然、急速充電でないと使い物にならない)

実際に行ったら使えなかったの報告もざら
0932ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:05:52.61ID:vcj9ueD/0
>>931
でも対象数も大きく違うけどな
充電スタンド→EV約22万台に対し約30000基(急速充電でも8000基)
ガソリンスタンド→EV以外約8200万台に対し約30000箇所

これに加えてEVは自宅充電までできる。
今でも充電スタンド数は充電需要に対して過剰にあるんじゃないかな?
0934ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:15:00.53ID:Zcj7J0l60
>>932
1つのスタンドに何機もの給油機
給油時間と充電時間の差
0935ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:17:28.65ID:HrYx8I530
>>188
道路のギャップや凹凸で振動して疲れるんだよ。それにタイヤの直径が大きい方が長距離は疲れない。
EVは静かなのは認めるがそれ以上にタイヤや風切りのノイズの方が目立ってきになるんじゃない?
0936ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:52:27.96ID:wGXcWWEp0
日産もダーター充電やめたじゃん
益々普及しない
0937ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:53:21.48ID:1/IkyR4j0
EVはもう世界的に終わりなんだよな
使いもんにならん
0938ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:59:07.22ID:3hxwUJZg0
軽サクラ 320万円
新型クラウン 420万円〜

どうよ
0940ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 16:03:20.37ID:3kkV1pm10
>>926
ノルウェーは日本より遥かに一人あたりに対する充電ステーションの数が多いのに渋滞が起きてるらしいな
0941ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 16:06:33.72ID:Ymd/mzIL0
北欧は気温低くて、野外駐車するとオイルが凍結して、エンジンが掛からなくなる
それでエンジンを電熱線で温める装置がついてた
街中にあるコンセントとオイルヒーターをつなぐ
だから、ガソリン車時代から街中にコンセントがあった
0942ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 16:34:42.10ID:R7O5qkHf0
そもそもクルマは贅沢。俺なんか年収360万しかないから原2買って維持するのがやっと。
0943ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 16:46:05.83ID:Ymd/mzIL0
原付きか、電動自転車とか
それがエコ
重さ1トン超える車で移動とか非効率だよな
重量税を1キロ100円にしたらいいんじゃないかな
0944ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 17:24:28.75ID:S2lCothN0
>>943
アリやな
ガソリン税アップが正解
0946ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 17:47:57.87ID:JlkpI7Fk0
規制されない限りガソリン車買うよ
0947ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 17:51:00.21ID:aei5RGR/0
EU
やっぱりガソリン車2035年以降も容認するわw

フォルクスワーゲン
2026年からF1エンジンサプライヤーとして参加検討するわw
0951ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 18:30:57.38ID:txbqGH2C0
>>939
> サクラは価格より三菱日産の不正コンビってのが終わってる
そうだな、例えば、現職CEO、最高経営責任者自らが率先垂範して自動運転のやらせ動画撮影を部下に強要し、その動画をアップして株主から集団民事訴訟喰らっているテスラとか酷い捏造体質だよな
0952ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 19:34:14.70ID:m7VJh4Op0
>>934
>>945
給油が終われば即移動するエンジン車と
充電が終わっても退かないEV
充電スポットはいくらあっても足りん
0953ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 21:05:27.79ID:OGrQzIBU0
こんな不便なもの、誰がゴリ推ししてるんだろうな
嫌悪感しか無いし、乗ってるやつも総じてアホ面に見える
0954ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 23:27:57.36ID:oDDXIe6R0
折り畳めるスマホみたいなもので
もう先々まで営業スケジュールが決まってるんだろう
0955ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 23:42:45.19ID:ZRc5BlCd0
>>954
誰も買わないのにEVをポコポコ作って在庫を圧迫し値下げを繰り返すしかないなんて酷いビジネスモデルだよな
0956ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 00:39:51.11ID:uQHsxJBm0
>>918
ガソリン車は航続距離関係ねえだろタコ
300キロでも1000キロでも比較対象にはならん
0958ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 01:06:00.65ID:n5m+Hkws0
>>957
あそこ倒産したんかいwww
まぁ、銭ゲバの巣窟みたいになってしまってたからな。

景気良く逝ってしまったな。
0959ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 15:43:41.20ID:kszdsiH90
レジ袋う
0960ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 16:22:21.50ID:PgVJpd+p0
>>2
うちは戸建てに200V普通充電器設置するのに工事費5万円で済んだよ。
うちの三菱アウトランダーPHEVなら満充電にたったの4時間で済むし。
0963ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 20:27:12.94ID:qoWzRowu0
【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★7 :2023/03/27

>>1
安倍晋三[二代目池田大作:創価親中似非保守]夕刊フジ産経統一朝鮮維新ニセ右翼=リアル左翼(スパイ反日)新聞がまたまたまたw
(今頃、「自分らは正しかったテレレ〜」みたいなのは『お前らが言うか!』だぞ)

トヨダ〜も三菱日産ホンダクソニー等と同じくずっとEVゴリ押しのくせにww

それに静岡裾野辺にスマートシティだかウーブンシティとかいう、AIだのITだのデジタルだの能書きの電化都市開発やってるんじゃないのかwww
0964ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 20:33:18.55ID:9/RvO0uO0
車種ごとにバッテリーの在庫が必要とか考えられないのだろう
1台あたり何人必要かわからんが交換要員も地獄だな
0965ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 20:44:43.99ID:ukhGbUWX0
交換式にするなら計画経済にしなきゃ無理だろ
0966ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 20:56:44.21ID:anGID68l0
方やEVスタンドが無いからEVはまだ買えないと言い
方やEVの普及が進まないから採算が見込めずEVスタンドは作れないと言う
これじゃあいつまで経っても普及するわけないよね
0967ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 21:14:46.14ID:nYOyKuIH0
バッテリーは重いのだよ
乾電池入れ替える感覚でしゃべんな
0968ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 21:21:55.84ID:XnBNNssJ0
>>966
プラス充電器本体や設置料を考慮した充電料金じゃないから赤字状態
EVという補助金ジャブジャブ注ぎ込まないと成り立たないのは産業とは言えない
0969ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 21:35:13.40ID:EjEaXw8B0
>>1充電してる車みたことないわ
0972ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 21:58:46.67ID:50ky/Rb70
>>921
年収億以上ユーチューバーの愛車は軽w
0973ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 22:02:29.13ID:XoFaExaT0
>>1
基地外クレーマーが充電に来る。面倒すぎるので
0976ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 22:05:08.94ID:Qh7I9PX30
ev推しどうした?もっとかかってこい!
0977ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 22:06:22.00ID:jc6XwFa20
そりゃ~ねぇ~集合住宅じゃねぇ~
人工密集してる所は集合住宅多いしw
やっぱりカートリッジタイプじゃ無いと無理っしょw
0978ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 22:14:16.00ID:AgDfwxUg0
メルセデスは、どう見てもEVではなく
ガソリン直6M256エンジンの方に力を入れているな

EV別ブランド化は「EVやめます!」の下準備だろ

わさわざ新たにガソリン直6を起こすんだからな

BMWも新規V8起こすと発表しているし(もしかすると、トヨタにも供給か?)
フェラーリもV12継続決定
0979ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 02:32:52.38ID:7ZjoN6Pp0
>>966
EVが普及しても自宅で充電するから充電スタンドを利用する事なんて稀
スタンドの経営はそもそも成り立たん
0980ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:13:05.74ID:/VYNKsCf0
e-fuelはガソリンスタンドもエンジンもそのまま使えるからな
これはデカいよ
0982ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:22:12.91ID:uF4Q1ixG0
EV乗って普段使いはいいと思うけど泊りのドライブとか行く気になるのかな
GWは渋滞にハマったりSAの充電器に数台並んでたりして
ホテルの充電器もはたして台数分なければ夜中に交代して充電すんのかな
0983ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:26:10.19ID:IXw+Xvaf0
>>982
定時運用を前提とした業務用やろな
まあ電動自転車や電動車椅子が実用化してるだけでも
そこそこの普及とは思う
0984ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:29:20.33ID:2WFmaaje0
つか、EVスタンドって税金が原資の助成金が付いてなかったか?
0985ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:33:25.15ID:/VYNKsCf0
>>983
都市部住みがシティーコミューターとして使うならEVはアリなんだよね
ただスマートフォーツーのEV版が全く売れなかったように客はデカいEV欲しがるからなぁ…
0986ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:39:10.47ID:nmdoRMQp0
>>985
一台で遠くも近くも行けるから車を買うわけでね
EVで数日の宿泊旅行とか地獄を見るだけなんだがw
0987ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:42:34.85ID:iuQepI/g0
だーからEVなんてクソクソ不便で高いし、補助金で国民の税金かっぱらってるし
何一ついいことないだろ?いい加減気付けよ
知能無しがどんだけ多いんだよ
0988ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:44:26.71ID:uF4Q1ixG0
ドライブは観光地巡りと言うより充電器を探す旅になる
0990ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:46:23.93ID:6GRRpMDv0
>>984
補助金がつく時に設置して、8年から10年で故障して放置か撤去って所が多いみたい
充電器の設置費用は50kw級急速充電器が設置費込みて300万程度
VWが日本に導入している150kw級が急速充電器が設置費込みて2000万程度
アメリカではサンフランシスコ・ベイエリア9郡に設置された公共の急速充電器の内27%は使用不能だったとか
0991ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:48:27.72ID:uF4Q1ixG0
トラックもEV義務なのかな
充電設備高そう
0992ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:50:21.29ID:iuQepI/g0
なんで使えないものを無理して使おうとすんの?頭おかしいの?頭わるいの?どっちだよ
0993ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:51:43.41ID:vdnxL7vx0
EVの設置があると開いてるのに優先駐車マークみたいで駐車しづらいもんな
0994ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 09:55:11.22ID:nmdoRMQp0
>>991
テスラのトラックは電池重量非公表w
推測で2トン以上電池積んでいて何を運ぶトラックなのか意味不明
0995ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 10:27:10.24ID:/VYNKsCf0
>>986
まぁこれよな
実用性汎用性考えて買ったら負け
0996ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 10:28:55.03ID:/VYNKsCf0
>>988
観光地巡りにEV使う猛者なんてそういないだろw

…いないよな?(不安)
0999ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 11:38:53.92ID:nmdoRMQp0
>>998
バイオマスならガソリンより安いよ
北米や南米で普通に使われてる
日本でも以前使われてたけど、どっかの圧力で国が禁止した
1000ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 11:51:24.92ID:uNHd0viW0
>>960
遠出しないならそれで良いけど
外出中の充電が問題になってる
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