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【自動車】電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いEV保険事情 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★2023/03/27(月) 08:43:04.75ID:JPev5B2q9
※2023年3月26日7:57 午前1日前更新

[ロンドン/デトロイト 20日 ロイター] - 電気自動車(EV)の多くは、事故によりバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になる。保険会社としては、たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。すると、保険料は高くなり、EV移行のメリットも薄れてしまう。

そして今、一部の国ではこうしたバッテリーパックが廃棄物として山をなしている。これまで報道されていなかったが、想定されていた「循環型経済」にとって手痛い落し穴だ。

「EV購入の動機は持続可能性だ」と語るのは、自動車リスク情報を扱う調査会社サッチャム・リサーチの調査ディレクター、マシュー・エブリー氏。「だが、ちょっとした衝突事故でもバッテリーを廃棄せざるをえないとすれば、EVはあまりサステナブルとは言えない」

バッテリーパックのコストは数万ドルに達することがあり、EV価格に占める比率は50%にも至る。交換するのは不経済である場合も多い。

フォードやゼネラル・モーターズ(GM)など一部の自動車メーカーは、バッテリーパックを修理しやすいものにしていると話しているが、テスラは、テキサス工場で製造する「モデルY」について逆の戦術を選んだ。構造材化された新たなバッテリーパックは、専門家に言わせれば「修理可能性ゼロ」だ。

テスラにコメントを求めたが、回答は得られなかった。

ロイターが米国・欧州でのEV事故車販売額を調査したところ、累積走行距離数の少ないテスラの比率が高かったが、日産、現代、ステランティス、BMW、ルノーその他の車種も見られた。

現役で走っている自動車のうち、EVが占める比率はごく小さく、業界全体としてのデータ把握は難しい。だが、走行距離の少ない「ゼロ・エミッション」車が軽微な損傷で廃車になってしまう傾向は強まりつつある。バッテリーパックを「構造材」にする、つまり車両ボディーの一部とするというテスラの判断は、製造コストの削減につながる一方で、そうしたコストを消費者や保険会社に転嫁するリスクがある。

続きは↓
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-insurance-idJPKBN2VQ09V
0003ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:45:17.42ID:g+noNtkm0
テスラはボディーを少し破損しただけでドエライ金額請求されるんだろ?
0005ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:45:29.67ID:M3v0hMvE0
EVのメリットって、何なの?
ガソリン車と比べて、デメリットばかりなのでは?
0009ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:47:03.08ID:g+noNtkm0
>>5
走りはめっちゃ良い
バッテリーを敷く事で低重心になるし音も静か
でも、充電時間は長いし航続距離にも課題がある
耐久性もまだ未知数。
0010ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:48:04.51ID:YwDNI1Cu0
>>6
外からダメージ受けないようにシャーシの中に組み込んである
車真っ二つにすりゃ交換出来るんじゃね
0011ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:48:44.25ID:IZIdu1Vi0
修理のことを考えていないのはガソリンエンジン車も同じだけどな
部品1つ変えるのに色々と取り外さないといけないケースが多いよ
しかも隙間がないから手間取ることもあるし
0015ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:51:51.72ID:8E3ei5CY0
まあ水素なんて車に載せるようにしたら
ジコったときに救助よりも避難だわな
水素車に取り残されてる人の命は諦めてください、で。
0017ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:52:42.65ID:uRewikt00
ハイブリッドが正解だよ

それ以上のエコを求めるなら
乗る機会を減らすことだ
0019ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:53:28.39ID:BoUchU390
やっぱりガソリン車やな
0020ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:53:58.00ID:kTfMTjzm0
100年前は電気で走ってた車がガソリン車に駆逐された
つまりはそういうこと
0024ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:54:37.35ID:Enwzm4wN0
軽くて頑丈で容量大きくて充電早くて安い電池でたら流れ変わるから……
0025ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:55:18.78ID:Cphh5ueI0
まぁ傷ついたバッテリーなんて危険だしな。
0027ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:55:56.26ID:WYXrIEyM0
EV車詐欺がバレ始めた
0028ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:56:25.65ID:WcdD94ZT0
>>6
バッテリーパックそのものは資源リサイクルできるけど
車両価格の50%近くをバッテリーが占めるから、
交換するとなると車の修理費用に交換用のバッテリー費用と古いバッテリーの廃棄費用を加えたら結局廃車扱いにせざるを得ないこと
0029ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:58:03.15ID:GqLawkMV0
>>14
つうかそもそも物流旅客以外の自動車による個人移動を禁止しろ
話はそれからだろう
0030ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:58:25.74ID:WcdD94ZT0
ターミネーターの世界では故障したマッチ箱 ぐらいのバッテリーが小型爆弾並みの破壊力あったからな
あれぐらいのバッテリーが開発されたら一気に電気自動車は普及するだろう
0033ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 08:59:52.59ID:SDpEyWYi0
そりゃ軽微な傷でも、それが原因でリチウムイオン電池から発火すれば
消防車40台で消火しきれるかの大惨事になるからな
価値がゼロになるのは仕方ない
0035ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:01:11.24ID:Xgc9VQgp0
>>29
車も走ってないような山奥の話するなよ。車乗ってる成○者は首都圏に集まってるんだから。
0036ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:01:39.08ID:rLtSaWWi0
日々性能が劣化していくEVとか詐欺車だろ
一部のミーハーか騙されやすい人が食いついちゃう
0037ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:01:47.48ID:GqLawkMV0
>>32
馬鹿みたいに思えるのが既に自分が馬鹿だと自白している事にさえ気づけないんだろうなぁ…
馬鹿って生きるのが楽そうで羨ましいw
0038ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:02:43.70ID:f0W9Hbfc0
バッテリー自体の劣化はごく一部で99%は交換する必要ないけどね

何故か全交換

もったいない
0039ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:03:50.25ID:WANMc8vL0
保険も高くなるとかろくでもねーな
0040ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:04:40.21ID:inASBAJZ0
そりゃガソリン車も燃料タンクに傷ついたら全損やろ
0042ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:05:46.56ID:FyvPu7BL0
>>1
バッテリーの弱点も問題点も昔からわかってたことだろ
目先のことした見ないでエコだのシゼンニヤサシイだの言ってるからこうなる
0044ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:06:46.34ID:t3DWh1XW0
結局、EVはライフサイクルでは落第ってことね。リチウムイオン電池から脱却しない限り無理なんだろうな。
0046ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:08:39.30ID:f0W9Hbfc0
バッテリーをモジュール交換出来るように設計すべきだな

大半のバッテリーは普通に使える

リン酸系は3000回以上の充放電が可能だから車体より長持ちする
0048ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:09:58.69ID:8a/Rp6ir0
内蔵バッテリーの寿命が製品の寿命で残存価値なし
中古販売など認めずに速やかにリサイクル処理しろ
0049ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:10:26.35ID:CVwjsut80
>>38
そうやって回収したバッテリー集めてヘタってないのだけで1セットにした交換プランみたいなの日産リーフにはあったよね
0051ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:10:42.63ID:QgXnIgGq0
みんなカブに乗ろう!
0053ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:10:59.55ID:f0W9Hbfc0
バッテリーをモジュール交換出来るように設計すべきだな

大半のバッテリーは普通に使える

リン酸系は3000回以上の充放電が可能だから車体より長持ちする

だからマスクはバッテリー自体を構造体にした

バッテリーに傷とかつかんと思うがやっぱ交換修理出来るルートは残すべき
0054ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:11:08.04ID:O1q2oeLC0
>>40
ガソリン車の燃料タンクは車の構造材に使ったりしないでしょ
損傷のリスクが全然違う
0061ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:18:26.99ID:HGjpBN230
クソワロタ
0064ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:20:11.28ID:OxbRDyN/0
太陽光パネルと一緒やな
粗大ゴミの山。リメンバー夢の島
0065ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:20:13.10ID:5Udrub7l0
EVは自宅に車庫と充電設備が
あれば物凄く便利やけど
貧乏な日本では無理やから
日本人には便利な運用が出来ない
0067ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:21:40.34ID:7FYW30/w0
事故しない前提だからなー
0068ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:22:22.48ID:1/+yuIzQ0
>>1
マスコミはこういう記事書けばスポンサー付いてくれるからな(´・ω・`)

次世代自動車になるEVの中国製造販売を手取り足取り支援したトヨタに欧米は激怒
欧米はトヨタに無茶苦茶な圧力を掛けてるはず
トヨタ社長の辞任もこれが原因だし水素車とか明後日の方向に進んでるし

EVがまだまだ未発達なのは誰でも知ってるが
このまま中国に先行されると恐ろしい未来が見えるので欧米は急遽EVに舵を切った
電気が足りないとか充電時間問題とか関係ない
とにかくトヨタを潰すことにした
トヨタ潰れたら日本は終わりだよ

歴史の中でいつも戦争が転換期になっている
現在のウクライナ/ロシア戦争がそれ
もう若い世代は車・テレビを所有しなくても生きていける
時代の転換期なのに車不要論を人格否定で攻撃する
これから車を買うのは情弱の証
0069ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:22:43.58ID:bs4pHR080
テスラの保険料だけとんでもなく高くなって、売れなくなるってオチだな
0070ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:22:49.38ID:Tb2Vxr250
>>5
燃費がいい
ガソリンスタンドに行かなくていい
メンテナンスが楽
0072ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:23:15.17ID:DHjfVI9N0
「ジャップがートヨタはオワコン」とか言ってるEV厨にEVの乗り心地とか聞いてもろくな質問返ってこないんだよな
「この動画を見ろ」って1時間くらいのユーチューブのアドレス貼り付けるし
いやいや、おまえの意見を聞きたいんだがw

「自分はEVに乗ってません、でもEVは凄いです、ハイブリッド車はオワコンです、これからはEVです」
こういうのがEVスレに大量出現するw
0075ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:24:24.43ID:6Q1ppHxr0
>>5
自宅充電できることかな
排気ガスゼロはその分発電所に排気ガスを出させているだけだし
0077ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:28:01.94ID:8kGoxwUT0
コンクリートやアスファルトに混ぜて地面を処分場扱いしてもリサイクルなんだよね
0080ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:28:30.67ID:KKx1gkhU0
人から電池へ
大切な電池を守るために死亡リスク上昇にご協力ください
0083ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:29:38.92ID:f+82YVjZ0
ガソリンや軽油みたいに混合気にするまで安定な燃料と違って、今のバッテリーはちょっとした傷で爆発する
これをウヤムヤにできるんだったら水素飛行船が廃れてないんだよ、しかしヒンデンブルグが燃えるまで昔の人は現実を直視できなかった
今はわかっちゃいるけどやめられない段階、いずれEVは世論を変えるレベルの事故を起こして廃れるよ
0084ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:29:52.83ID:uYCKdMDC0
このバッテリー生産のために
新たな鉱山開いての資源の乱獲が
果たしてそれはエコなんですかね
0085ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:31:14.66ID:HwsoJ7CT0
>>9
バッテリーを敷く
つまり爆弾の上に乗ってるんだよなぁ
0086ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:31:40.56ID:uYCKdMDC0
>>82
一番デカいのは高圧で保管する必要があることかな
一回の充填に滅茶苦茶圧力かけなくてはいけないから
そのエネルギーロスが極めて大きい
0087ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:32:00.71ID:4ca91Nw10
>>70

> >>5
> 燃費がいい
航続距離が短い
> ガソリンスタンドに行かなくていい
毎日家で充電
> メンテナンスが楽
修理できなくて部品まるごと交換
0088ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:32:13.07ID:7W5YHnPy0
な、エコだろ
0089ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:32:34.74ID:XU12U2oD0
電池を積むから損傷リスクが発生する
架線から直接給電すれば諸問題は解決する
0090ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:33:11.88ID:d4NHTOQL0
>>1
つくづくテスラってリペアビリティ考えてないんだな
事故ったら使い捨ての車のどこがサスティナブルなんだかw
0094ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:34:24.67ID:gtUWUtC70
>>14
道路が馬糞だらけになるぞ
0096ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:36:04.92ID:YOqI4vqK0
EVの性能や競争力ってバッテリーの利用効率の向上に集約される
そしてそこはもう技術が突き詰められていて大きな技術革新は期待できない
大きな進歩が見込めない分野に将来性があるかという話
0098ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:36:32.87ID:d4NHTOQL0
>>93
あと、日本の法規では高圧タンクを15年で交換する必要がある
つまり、事実上の寿命は最大15年となる
0102ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:38:53.12ID:Lz3uF+tv0
なんやて!保険料が高くなるなら、燃料費の節約なんて出来ないだろ!

却下!
0106ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:39:59.36ID:VkkxWBAP0
>>5
メリットは車から直接排ガスが出ない
デメリットは沢山だが、これから改良されていくのを待つしかないな
0110ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:40:58.22ID:50Hs2Zng0
もうEVの先は中国やインドの都市部などシティコミューター、トゥクトゥクみたいな使われ方じゃねえの
0111ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:41:18.71ID:gszcwzj20
>>77
鉄筋コンクリート造に埋めてしまえば分からへんで
0112ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:41:30.49ID:GeFPDkRX0
金持ちどもはいざ知らず
庶民にとっては経済性より大事なことは無い
で、結局全体でナンボ安くなんの?
に答えられなけりゃ普及は無いよ
0114ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:41:49.04ID:+aDxT+gP0
水素燃料車は燃料タンクが傷付けば
恐怖の700気圧が解放される
大型車タイヤ破損で人は死ぬがあれで10気圧以下だからな
0116ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:42:08.88ID:BOote0No0
>>5
ビニール小泉みたいな、やってる感を得られることじゃないかな?

人はそれを『無能な働き者』とも呼ぶがw
0118ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:42:22.28ID:ClhPpfS60
色々な機能付ければ微細な不具合でも問題が起きるって事か
時間を無駄に使いたくない人にとって向いてないと思う
0120ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:42:58.34ID:x+0vIeBc0
ハイブリッドで落ち着くしかないんよな結局
今の技術では絶対的に足りないんよ
0121ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:43:04.14ID:RkDTgk990
彡´_⊃`) ドイツ人が開発し
(´_J`) イタリア人がデザインし
ξ・_>・)フランス人がブランド化し
(´_⊃`) アメリカ人が実用化し
ミ´_>`) イギリス人が投資し
(´・ω・`) 日本人が小型化し
(`ハ´) 中国人が海賊版を作り
<`A´> 韓国人が起源を主張する
0125ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:45:37.97ID:jvgSmlii0
> そして今、一部の国ではこうしたバッテリーパックが廃棄物として山をなしている。これまで報道されていなかったが、想定されていた「循環型経済」にとって手痛い落し穴だ。

えーっとこれ最初から言われてたよね。
しかも生産から廃棄まで全ての工程を足し算するとEVカーはスポーツカーよりエコじゃないって結論も。
やるならアルコールの燃料電池車じゃね?雑草の発酵からアルコール作れるんだし。
0128ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:46:30.78ID:WA6RMmIH0
リチウム電池は屑鉄やに持っていけば買い取ってもらえる

資源ゴミなんだが
0129ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:47:13.76ID:BOote0No0
>>127
テスラとかあのイーロンが作った会社だからな
自分のことしか考えず、負担や問題は全部ユーザーに押し付ける気マンマン
中国と同レベル並の酷い思考回路だよ
0130ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:47:18.70ID:BXPNMJh90
もう温暖化防ぐんじゃなく
温暖化した地球で如何に効率良く皆で暮らすか考えた方が有益じゃね
0132ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:48:02.97ID:GeFPDkRX0
バッテリーの地味ながらも見過ごせないリスクとしては重量増
メーカーは燃費のためにグラム単位で
削ろうとしているのに何十%も増加する
老朽インフラに対する更なるダメージや足回りへの高負荷、
タイヤの減り(粉塵)にも影響してくる
0133ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:48:12.69ID:SKS9MDw50
欧州が手のひら返したしこれからEVへのネガティブな話題はどんどん出てくるよ
0134ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:48:16.77ID:JWQIRzW/0
>>85
ガソリンエンジンも石油を爆発させて高速回転してるんだから似たようなもんだ
1分間に4000回転とかおかしくね?
0135ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:48:36.71ID:GqbHiHnZ0
>>98の寿命15年を補足するなら、水素は金属の間に入り込むから
金属表面には水素分子を原子に分解する触媒作用があって、
分子ガスのままだと金属原子の隙間を通れないけど原子になると素通りできてしまう
この水素原子はさらに金属原子と反応することができ、金属を脆くしてしまう
0136ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:48:42.63ID:Zfn8meYz0
かすり傷とか炎上に繋がる致命傷
衝撃でも内部短絡で致命傷になる
事故って修理してボディだけ直しても安心できない
0138ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:49:57.54ID:BeTcRyVw0
>>76
充電スポット探しの旅
待たされた挙げ句にさらに
おかわり充電されたときの
絶望感を楽しむ
精神修養にはオススメ
0139ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:50:21.10ID:JWQIRzW/0
>>106
それはガソリン車がデメリットを改善してることを上回るの?
バッテリーを作る資源だって地球を掘削するし、廃棄物の行方はどこにやら

ライフサイクルで本当に環境にいいのだろうか
太陽光発電もそう
0140ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:50:46.32ID:Zfn8meYz0
>>134
エンジン並に鍛造された金属でバッテリーを覆えば安心だけど重量的に現実的じゃないから危険物むきだし
0141ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:52:12.15ID:BXPNMJh90
>>140
放熱的にもまた余計なリソース喰いそう
暑すぎても寒すぎてもダメな電池君はおデリケート
0142ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:52:38.16ID:SKS9MDw50
テスラのバッテリー冷却配管の割れ修理、テスラ:1万6千ドルの見積もり→町の修理工場700ドルで修理
www.thedrive.com/news/41493/teslas-16000-quote-for-a-700-fix-is-why-right-to-repair-matters
【EV】「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーがダイナマイトで愛車を爆破
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640592232/
0145ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:55:09.12ID:yWynS0e40
>>14
破傷風がまん延する。
0146ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:55:16.54ID:k8mZcesN0
>>5
電気は(直接には)CO2を出さない
それだけでしよ

モノとしての比較は
「ティーガー(ガソリン車)とエレファント(EV)」どっちが良いかレベルでしょ
エレファントは決して失敗作ではなかったがティーガーが選ばれると思われ
0150ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:57:55.41ID:GI0PWEfr0
>>1
「モデルY」のバッテリーパックは「修理可能性ゼロ」だと言う。

「テスラの構造的バッテリーパックは、何かあったらスクラップ直行だ」

EV用バッテリーの問題が明らかにしているのは、自動車メーカーが喧伝する環境に優しい「循環型経済」に潜む落し穴だ。
0151ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 09:57:58.55ID:Zfn8meYz0
>>142
スマホみたいにモグリのバッテリー交換業者が出て来ないからな

半分の容量のバッテリーで修理とかならセル直結で出来ないこともないと思う
事故頻発しそうだけど
0154ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:00:16.31ID:GI0PWEfr0
>>1
英国の解体事業者最大手サイネティックのマイケル・ヒル事業部長は、同社ドンカスター工場では、火災リスクを避けるための点検を行う「アイソレーション・ベイ」に収容されるEVの台数が過去12カ月間で急増しており、3日で12台程度のペースだったのが、1日最高20台にまで上昇していると話す。
0156ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:01:10.80ID:yWynS0e40
>>126
現在、なぜかトヨタの社長が変わって
EV推進になった。

ロスチャイルドの政治力の怖さよ

トヨタを守らない自民の売国さよ
0157巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/27(月) 10:01:25.65ID:aEjQYDa50
Evの場合バッテリーも燃費に組み込んで計算する必要が有るバッテリー価格÷10万キロ+電気代だ

バッテリーが200万円の場合10万キロで割ると1キロ20円+kwh28円÷電費6キロで4.66円=24.66円が1キロ走行コストに成る
対してピュアガソリン車の場合200円のガソリンで20キロ走れれば1キロの走行コストは10円。

ガソリン車は20キロを200円で走れる所を電気自動車は493.2円掛けて走る。

リッター8キロ以下のガソリン自動車に乗るなら電気自動車のが10万キロ走行コストは電気自動車のがエコだと言える。

因みにガソリン自動車が25キロ走ると電気自動車の走行コストは516円にも成る。

因みにハイブリッドにもバッテリーは20万円分とか積んで有るので1キロに対してのコストは2円追加される、
25キロ走ると50円だ。
0158ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:01:34.29ID:VUyYNOWe0
>>5
トヨタ一強をすげ替えたい体裁なんじゃね
0161ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:02:09.92ID:VUyYNOWe0
>>14
おれはえなこに乗りたい
0162ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:02:57.41ID:WgqiSv/t0
>>148
単3のニッケル水素差し替えるのとはわけが違う。

>ひとつの目安として、日産が実施している有償交換プログラムによると、
新品バッテリーへの交換は、24kWhが71万5000円、40kWhが90万
2000円(すべて税込)に4?5万円程度の工賃がプラスされる価格とな
っています。(2021年)
0163ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:03:07.68ID:I4ckmMxo0
電池ってデリケート過ぎるんだよな
もっと雑に扱っても性能劣化しないようなもんが出来ればなあ
0164ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:03:10.58ID:gZdbCjG80
>>11

まるでEVにはそれが無いみたいな言い方をすることに疑問を持たないのか?
バッテリーパックの問題に対比することがそれか?
頭大丈夫???
0165ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:03:51.17ID:Qde3FxRs0
>>149
将来的にはなw
まともな代替をつくれないうちにいまあるまともなものをなくそうとしてるあほ
0166ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:04:22.65ID:IITfQe4J0
>>132
環境負荷の軽減が目的なんだから総合的な指標が必要だよね
というかそもそもクルマ利用を制限すればいいのでは
0167ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:04:42.33ID:j9TuzY570
この記事のようなサステナブル的な話とは別に、
炎上時に消火できない問題も聞いたことがあるな

そりゃガソリン車だって同じように人命を犠牲に危険性を克服してきて今に至っているけど、
それでもEVはまだ時期尚早なんじゃねえかなぁ
トータルで安全や環境に悪いならまだガソリン車でいいじゃん
0170ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:06:13.38ID:gszcwzj20
>>129
元々、他人のだったけどほぼ乗っ取りじゃなかったか?
0171ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:06:20.12ID:iVb0gmko0
>>156
退任する会長がプリウス設計に関わっていたけど
EVの利点はわかった上でプリウスは作ったんだがな
0172ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:06:54.59ID:epGMfspl0
ターミネーターT850の水素電池だか核電池?だかを開発しないとな
まぁ事故ったら数キロ吹き飛ぶけど
0173ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:07:51.79ID:af8ORKaS0
>>14
原子力があるだろ?
0174ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:08:07.63ID:gszcwzj20
>>172
溶鉱炉に浸かって平気だったぞ
0175ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:08:46.78ID:md/3ABBJ0
EV買ったけどちょっとバンパーこすっただけで動かなくなって全損
二度と買わない
0176ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:09:07.39ID:G2YecZnl0
>電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いEV保険事情

ドイヒー、新車でも即AUTO
0177ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:09:25.74ID:AC6nFQBl0
バッテリーエリアが損傷するような事故じゃガソリン車だって致命的なはず
ボンネットやトランクじゃなくフロア下だろ?
0178巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/27(月) 10:09:30.20ID:aEjQYDa50
あ?25キロ換算の時は516円でなくて616円だったw
0179ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:09:44.57ID:chKg5GJW0
環境のためにエコバッグ使おう!という号令のもとにエコバックが大量生産され、
既に数億年分の在庫が生まれてるのと同じ問題だな
0181ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:10:14.18ID:/w8INBwN0
重すぎる
電池を運ぶためにたくさんの電池を積んでる
2人を運ぶために2tの機械を動かすなんてエコじゃないよ
0182ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:10:21.56ID:fIF3TKwq0
>>1
サラッと書いてるけど、車両重心で頑丈に保護されてるバッテリー自体にかすり傷が付く時点で、車両はグシャグシャ、中を人はミンチな事故じゃね?


>>62
まあそういう特殊用途向きよな。
一般車両として使うモノじゃない
0183ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:10:24.01ID:LDOO40LX0
バッテリー交換が出来るスマホと出来ないスマホの違いか
0185ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:10:27.59ID:33cq9JPA0
電動化で一番恩恵を受けてるのは自転車だろう…電動アシスト自転車の売れ行き(普及率)はEVの比じゃない
0186ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:10:33.20ID:Ty4+9cGp0
>>1
保険会社が悪いわけじゃないよ
EVはバッテリーが全てだし、部品点数が少ないと言うことは修理代が高いと言うことだからね
傷がついたら全交換になり交換代が高くなる
0187ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:10:40.03ID:Y+MlL5kU0
日本の車の数なんて減ってくじゃんw
規制の意味も大してなかった
何十年後くらいに言われはじめるんじゃね
海外メーカーの市場になるだけの話だしな
ただでさえ土地なくて道路すら狭い日本で何しようとしてんだか
0189ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:11:18.80ID:3Nup+CQz0
>>166
EV厨DIO
『タイヤの粉塵』とか 『総合的環境負荷の軽減』だとか・・・ 便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命とりよ!

『EVを増やす』!それだけよ・・・それだけが満足感よ!弊害や・・・・・・! 目的なぞ・・・・・・・・!どうでもよいのだァ─────ッ
0191ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:12:10.88ID:n2a/ktjn0
バッテリーに損傷行ってたら生きてて幸運なレベルだからな。
炎上して不満言う暇無く消し炭になるよりはよかろう。
0192ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:12:52.39ID:yWynS0e40
それにしても、EV推進派が一切書き込まなくなったな。

意識が他界したのだろうか?
0193ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:13:07.11ID:SgWOVSq60
韓国どっかーんWwww
0195ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:13:27.82ID:IITfQe4J0
>>182
クルマのことよく知らんがテスラは構造材に使ってると記事にある
強度を出すのにバッテリーそのものが使われてるならちょっとぶつかっただけでヤバいんでないの?
0196ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:14:41.22ID:Y+MlL5kU0
>>175
嘘やろw
0197ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:16:13.49ID:lZZUK1Dc0
EVがエコなんてのは方便だって分かってただろw
欧州もEVは中華に席巻されるのが分かったので EVへのシフトやめるようだしwww
0198ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:16:44.59ID:G2YecZnl0
メーカーは修理する気もないんだろうな、爆発の危険もあるしね。最初っから売るなよな
0201ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:17:50.72ID:YmnxG1vo0
EV車は資源は使わないので環境にいいし空気も汚さない
エンジン車はガソリン資源を使う上に排気が汚い
EV車はメリットが大きいから普及はしていくと思う
あとは値段だけ
0202ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:18:38.07ID:WgqiSv/t0
>>195
構造材つか。
「テスラ 電池」あたりで画像検索すりゃあ車の底面いっぱいに敷き詰められた電池を見れる。
あれじゃあ事故てか。底面こすっただけでヤバいと思う(´・ω・`)
0203ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:18:44.06ID:Ty4+9cGp0
スマホみたいに社外品のアッセンブリを中国の怪しげな会社が作ってそれを交換するようになるんだろうか
0206ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:20:13.29ID:Ty4+9cGp0
>>201
値段は下がるどころか上がっていってるんだが
0207ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:20:38.62ID:2Dq6aQ9P0
必然性と切羽詰まって本気出せば一気に進化するんだろうけどね、
中国にレアメタル止められた日本があっという間に代替品を開発してしまったように、
石油が確実に10年で枯渇するとか今の勢いで二酸化炭素排出したら10年で人類滅亡するとかなら
EVにしてもカーボンフリーにしても強制してでも一気に進むんだろうけど温暖化も原油も切羽詰まってないから一気に転換することはないでしょうね。
0208ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:20:40.86ID:IEz1q8ZL0
>>1
マジな話、バッテリーを構造材にするテスラタイプのEVが未来に繋がってるとはどうしても思えないんだよなあ。
0211ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:21:24.07ID:/mG+0yJ20
バッテリー内蔵はやめて牽引式でいいんじゃね?
寿命での交換も簡単だし、充電スタンドでも充電済みと交換するだけで済んだり。
エンジン発電機を使うこともできる。
そういう方向で規格化しなよ。
0212ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:21:40.00ID:WgqiSv/t0
>>203
再生バッテリーって手もあるけど、それでもw

>また、再生バッテリーを使った電池への交換は24kWhが42万3500円、
30kWhが48万円(すべて税込)プラス工賃という価格です。
0213ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:21:51.36ID:iVb0gmko0
>>198
バッテリーのセルごとの判定までは専用ソフト使ってできるかもしれんが
内部短絡している可能性の中バッテリー修理なんて不可能だわ
0215ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:22:14.38ID:JeTpSqVc0
ようやく実態が表面化してきたな

EVシフトは絵に描いた餅

これが理解できない奴は

サルから出直してこい
0217ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:23:57.67ID:AC6nFQBl0
前後クラッシャブルゾーン潰れてセーフティゾーンまで歪むならガソリン車だって廃車
テスラの問題はバッテリーじゃなくギガプレスでアルミ一体成型だから部分破損の部分修理ってのが難しい事
0218ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:25:20.22ID:L+T1CMdn0
ハイブリッドでいいよ
0220ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:25:42.84ID:ofucNoCO0
>>3
ボディは板金修理不可
バッテリーは車体と一体化してて交換するとなると全バラ必須、バッテリーよりも工賃が高い

テスラ車は使い捨てだよ ぶつけたりバッテリーが劣化したらジ・エンド
悪い意味でタイヤの付いたスマホ サスティナブル(笑)
0222ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:27:36.66ID:1kJY1Sll0
EV移行のメリットて環境保護目的なんでしょ表向きは。記事は経済的負担軽減がメリットかのような視点で書いてるけど。バッテリー壊れたら交換すれば良いよ。環境に優しいんでしょ表向きは。
0223ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:27:53.43ID:tYsZwyL50
バッテリーは国際標準規格でのセル型にして
給電所で必要な量のセルを物理交換方式にしないとダメだって俺があれだけ言っていたのに
0225ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:29:26.49ID:t7tF+aUL0
たかがバッテリーをやられただけだ!
ディーラー「全損です」
0226ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:29:50.90ID:IJf3oz9A0
>>1
そのうちにEV車のバッテリーは走行用の主エネルギー、燃料に相当するとして、自動車保険の補償内容から除外されるかもな。
0227ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:31:18.67ID:h34fEmq10
「死ぬこと以外はかすり傷」
0228ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:31:48.80ID:ofucNoCO0
>>217
イーロンマスクは「安く製造する」事にはご執心だが、顧客・ユーザーが「安く維持する」事には全く無関心
テスラ車はマスゴミや信者が言うほど経済的じゃない
これを知らずにマンセーしてる無免許テスラファンキッズの多い事
0229ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:32:00.02ID:RkDTgk990
似てるから、やっぱ偉大な中国にしたいよね
日本が全て奪った事にして。
0230ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:32:00.71ID:nOIqLH1M0
全損宣言食らうとか、悲しすぎるな。命が助かっただけでもよかったと思うしかないな
0231ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:32:07.55ID:AC6nFQBl0
NSXがアルミで板金無理でパーツごと交換だったのと同じ
テスラはアンダーボディがアルミ一体成型なんで部分的に潰してしまっただけでもクソ高くなる
生産優先で補修の考え方は薄いんだ
EVはみんなそうなると思うよ、ミニ四駆やラジコンみたいになる
安価で作れて価格を決めるのはバッテリー、ブランド価値、デザイン
0234ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:34:38.07ID:HnecovjS0
>>228
販売価格は高くて利益幅は凄いけどね
エコなんて端から建前の根っからのビジネスマンだよ
0236ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:35:20.73ID:ofucNoCO0
>>231
EV信者「EVは環境に優しくサスティナブル!エンジン車は滅びる!」

今やEV大国となった中国のEV墓場は見ないふり
リサイクルに金がかかるから野っ原に雨ざらしで大量放置 EVはサスティナブル()
0237ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:35:28.38ID:dWYvcdWR0
EVじゃない車でも保険代高いと思うのに
これより高いとか、無理(´・ω・`)
0238巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/27(月) 10:36:11.78ID:tESQXBfU0
ま、テスラとか保険料が上がるだけだろ
0239ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:36:46.16ID:hksBe35k0
結局儲けたのはテスラだけで
ユーザーにも環境にもさらに負荷掛かってるだけの構図
SDGsさん流石っすwww
0240ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:36:51.61ID:/w8INBwN0
新車を買うとシュレッダーダストのリサイクルデポジットを払うけど
ああいう仕組みがバッテリーやソーラーパネルにも必要だよな
でないと不法投棄が起こる
0243ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:38:31.53ID:zra3fDQw0
イーロンマスク? 

ツイッターの売上4割下げたオッサンのこと?テスラ株を売りまくってもいる
0244ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:39:53.42ID:TvvRZ6BB0
テスラ路線のBEV(バッテリー交換を想定しない→モデルY)は保険で沈没すると思ってたけど保険会社の反応鈍いな。とっくに車両保険引受拒否してると思ってた。
0246ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:40:25.96ID:brsUi+9n0
バッテリーから火が出たら一瞬で大炎上
しかも消火がメチャクチャ大変なんだろ?
地下駐車場とかで炎上したらどうなるんだ?
0248ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:41:08.26ID:QsRL8D3r0
毎日スマホ弄ってて実感してるだろうに良く数年で劣化するバッテリーで走ろうと思うわ
0249ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:41:15.02ID:L92jzXBf0
>EV価格に占める比率は50%にも至る。
レアメタルと製造ができる中国が勝つ未来しかないな
廃棄バッテリーの問題も解決できないしEUは何も考えてなかったのかね
0250ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:42:36.28ID:WgqiSv/t0
>>247
てか。交通事故で修理費50万円超えたら「全損」扱いになるらしいから。
電池交換だけでラクラク超えちゃう。

テスラを見たら全力で逃げた方がいいと思うw
0251ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:42:39.62ID:VYSCwZGK0
>>28
プリンタと同じだなw本体価格はそんなに高くないけどインク代で高くなるアレだね
0252ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:42:41.19ID:YJMxm+yR0
要するにだ、こんな贅沢品は俺らには買えないってこった。
新車が全てEVになっても細々と中古のガソリン車乗るから
もうほっといて欲しい。
0253ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:42:56.73ID:brsUi+9n0
>>201
発電を全てクリーンエネルギーで賄えるならね
0254ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:43:31.74ID:ma+8n37i0
床かすり傷で全損、EVは酷い車だねえ、絶対買わないし乗らない、死にたくねーよ
0255ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:43:47.10ID:8EZ1g7+v0
>>249
意識高い馬鹿ww
0257ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:45:06.68ID:FedAVrdk0
>>9
耐久性は低いと思いますよ
スマホと同じ感覚でバッテリーが劣化したら買い換えだね
0259ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:45:54.52ID:xk613x7J0
EVは部品が少ないから安く作れる!
バッテリーの方がエンジンより高価なので無理です
ほんと詐欺
0260ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:46:11.21ID:ONO8aFZB0
新品バッテリーだったのにリビルト乗せると言われてプンスカする光景が普通になるまでまだ少しかかるかね
0261ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:46:12.35ID:brsUi+9n0
>>252
バッテリー問題解決できないなら中古車屋がどんどん廃業しそう
車に乗れるのは常に新車を買える人だけ
車の数が減ってある意味環境に優しくはなるな
0263ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:46:59.05ID:vkgGN4SO0
究極の人柱やな。

金持ちの道楽かな。
0265ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:49:01.85ID:ofucNoCO0
>>249
「トヨタHV、三菱PHEVあたりを駆逐できりゃ自動的にうちらの勝ちだろ!」
もしくは
「産油国に金玉握られてちゃ儲けが少ないままだしな!不正がバレたクリーンディーゼル()なんて用済み!」
この程度にしか考えてなかったのかと 中韓の台頭、レアメタル埋蔵量とか想定外なんやったんかよもうねアホかと
0266ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:50:02.86ID:3oqwmYai0
水素もタンク頑丈にしなきゃならんからタンクにカーボンファイバーシートを何重にも巻き付けて銃弾も跳ね返すくらいに頑丈に製造してる映像見たことある。
今もあんな風にしてるのかわからんけど。
コストかかるはずだわ。
0268ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:52:39.21ID:Ffz/Y/i70
若かりし頃、凍結路で滑って路肩の縁石に乗り上げて亀になったことがあるけど
EVであれやったら全損になるのかよw
なんて不経済なクルマなんだろうwどこがSDGsなの?
0271ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:55:12.48ID:ae9Bnzau0
EVはもうお終い
騙された奴は高い保険料払って嬉しそうだな
0272ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:55:28.74ID:8qvzmKnO0
>>14
>内燃機関もダメ
これは政治の問題だから、馬鹿をやめられるかという問題。
0274ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:56:36.75ID:w0GHPPPQ0
エンジンと燃費比較する馬鹿がいるけど、リチウム電池はガソリン代を前払いしてる様なもの。
環境負荷も同様の理由でエコとは程遠い。
あと、これ気がついてないけど電気は主に化石燃料で作られてるのよ。プラ袋みたいにさ。
0275ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:56:38.31ID:ae9Bnzau0
EVは意識高い系のマウント材だから高額な保険料でも平気だろ
0276ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:56:44.34ID:fyYAnVeA0
救いようのないポンコツだな、EVは。

こんなん推してるバカ専門家は、このこと知らないのかね、ったく恥さらし
0277ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:56:59.43ID:qa1Iv3EF0
テスラのせいでEVは高級車なのが日本のイメージだけど
EV先進国の中国で流行ってるのは農村で小型バイクに乗ってた層が
乗り換える二人乗りで航続距離も短い小型車がほとんど
0278ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:58:05.70ID:qpzfylrH0
ロンドンとある辺りEVで負けてる欧州勢の負け犬の遠吠えか?w
0281ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:59:06.46ID:mx4lUO8J0
>>29
都心は車いらんよな
一人運ぶだけで2トンの鉄を動かすって
複数人ならOKにしたらいいと思う
ヨーロッパはそんな感じじゃなかったっけ?(うろ覚え
0282ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 10:59:46.86ID:bPHapYOS0
どこがエコなんだろうな本当に
0287ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:05:33.52ID:/w8INBwN0
テスラは交換不可能な部品にリコールが出たらどうなるんだろう
小さなパッキン交換のために電ノコもってきたりスポット溶接を剥がすようなことになったりして
0290ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:09:37.48ID:RJnmlwuv0
>>287
なんかさぁ、色んな話を聞いてると
テスラ車ってもしかしてAmazonで沢山売られてる令和最新版()中華デバイスみたく
分解・修理不可で売りっぱなし・使い捨て前提の商品みたく思えてきたんだけどw
0291ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:09:41.48ID:Y52oY/5o0
>>1
>バッテリーパックを「構造材」にする、
>つまり車両ボディーの一部とするという
>テスラの判断は、製造コストの削減に
>つながる一方で、そうしたコストを消費者
>や保険会社に転嫁するリスクがある

テスラは事故った車両を顧客に修理させずに
ゴミ車として全て廃棄処分にするらしい
これの何処がカーボンニュートラルなの?
0292ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:11:00.39ID:u3y/gJw/0
テスラの設計酷いな、直すより買った方が安い安物家電じゃないんだから
0293ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:11:19.04ID:O5M9WM0R0
時代はゴムかスプリング
0295ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:13:21.03ID:QfSPVCcK0
>>292
対物事故とかでバッテリーに被害が有ったかどうかの判断ミスったら火災起こしそうだよな
0296ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:14:52.53ID:rTxvxLOg0
EVなんてやはり無理なんだよ
クソ重いバッテリーに全てを頼ってる時点で
航続距離を伸ばそうとするとめちゃくちゃ重くなる効率の悪い乗り物
利便性もクソだしマジでいらね
0297ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:15:59.46ID:GuzQbor/0
>>257
     .彡彡ミミミ
      (´・ω・`)     電気自動車(EV) って、悲しいね。
    _(__つ⊂._)_
0299ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:16:45.99ID:Y52oY/5o0
ゴミ屑廃車EVの保障を保険会社に負担させて、
自身は莫大な利益を追求する姿勢のテスラは
極悪893みたいな企業だわな
0301ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:17:54.59ID:o5S4EcxH0
>>1
環境にECOならいいんだよ、バカかこいつ
0302ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:17:56.03ID:Ga4pUwFV0
故意か無知か知らんけどテスラ一社のせいにしている奴が散見されるが
バッテリーの交換は日産でも途方もなく高額 ベンツなんかの欧州勢はもちろんそう
結局電気車は使い捨てなの だから電気車は儲かるんだよ エコでもなんでもない
0303ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:18:01.44ID:v/+wC8aF0
>>5
メリットとデメリットを天秤にかけてもデメリットの方が上回ると人は買わない

メリットが上回った時に市場が劇的に変わるんだよ
0305ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:18:50.22ID:Pai+J1c00
>>290
ステラのEV車の初期設計理念は修理して使うんじゃなくて壊れたら買い換える家電だぞ
修理はユニットを丸々交換するか新品と交換になる
0307ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:19:47.82ID:ofucNoCO0
>>294
あいつらはメーカーから金貰って宣伝してる
車両価格以外の不経済な部分は言わないか、オブラートに包んでマイルドにほのめかすだけ
近々だとヒョンデやBYD推しが盛んだな 皆んな揃って中韓の犬に成り下がってるよ>自動車評論家()
0309ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:21:51.42ID:ifjZIn5d0
きれいな電気で作ってるからうちのは正しいEVと欧州の豚共は言ってるけど
バッテリーそのものが環境汚染の塊だろ
0310ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:22:04.18ID:Y52oY/5o0
テスラモデルYを分解検討したトヨタの技術者は
「まるで芸術品のようだ」と絶賛したようだが
ようするに自社コストを極限まで低減させる構造
で後先や事故った後の修理ことは何も考えずに
設計した車だということなんだな
0311ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:22:24.94ID:79d4/eUG0
バッテリーが抱える問題について大手マスゴミはほとんど触れないよね
政治屋連中も
すべての国で
0315ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:23:27.62ID:dzMCsVLP0
燃料電池て聞かなくなったな
0316ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:23:41.94ID:iISdeeTK0
バッテリー問題を解消しない限り駄目だわな
ガソリンの代替で現実的なのはやっぱり水素なんかねぇ
結局トヨタの一人勝ちかよ
0320ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:24:20.46ID:3Jxt5PcR0
欧米のメーカーはEVなどきめ細かい修理やメンテナンスなど考えてないからな、数年後にはバッテリー交換、はい200万、制御システム故障で保証期限切れ、システム丸ごと交換200万ね、とか阿鼻叫喚な事例が多発することだろう
0321ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:24:43.36ID:iNZ0qp6P0
>>310
テスラすご〜いすご〜い
0324ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:25:13.44ID:C4Bqxy+50
燃費のいいガソリン車でええやん
なんで危険なバッテリー積まなあかんねん
0325ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:25:46.26ID:dzMCsVLP0
>>320
古い車レストアしてひつこく乗るのにな
0327ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:26:22.91ID:vN3rHoqC0
>>307
アドバイス料とかいう名目で金せびってもらえないと悪く記事を書く雲助みたいな職業だからな
0328ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:26:25.68ID:Yrz1+sxK0
詳しく精査したら結局は
車を修理したりなんだのして1台を長く乗るようにして
新しい自動車の製造数を極力少なくすることが地球環境に1番最適ってなりそう
0330ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:27:42.90ID:eU+HEzw00
そもそもだがEVが「エコ」「サスティナブル」って一体誰が言い出したの?
言い出しっぺのただ一人が居るはずだよね
0331ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:28:20.64ID:YJMxm+yR0
>>310
そういう事。技術者としてやってみたい構造だが、
実際にやっちゃあいかん奴なので羨望みたいのはあるだろう。
0332ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:28:33.25ID:SKS9MDw50
メンテナンスを重ねて長く使うことこそエコなんだけどそれだと儲からないから認めないんだよね
0333ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:30:52.59ID:+EEfGzZs0
電池損傷はマズイな、修理する側も触りたくねーわ、本質的な構造的欠陥だな
0334ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:30:53.54ID:Y52oY/5o0
たとえテスラがいかに性能が優れていて剛性が
高い設計だとしても、家電製品の50倍以上の
価格帯の自動車を使い捨て家電と同列に扱う
発想自体が、あまりにも顧客を馬鹿にしてる
としかいいようがない

テスラ信者にテスラ教を押し付けているだけ
みたい
0335ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:32:31.94ID:Ga4pUwFV0
>>312
だってヨウツベで新しい車乗って いやぁすばらしいとかサスペンションガーだけ言って視聴回数稼いでいるだけだから
0336ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:33:21.60ID:dzMCsVLP0
廃車する時に法外な家電リサイクル料みたいなのを取られるようになる悪寒
0338ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:37:19.14ID:GuzQbor/0
>>310
  「 芸術品 」  ‐|>   FRAGILE 取扱注意 こわれもの 割れ物 ...
0339ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:37:34.19ID:cMWGc6sL0
>>332
まぁ、修理するより買い替えがお勧めですよ、はテスラに限らずメーカーの本音なんだろうけど、テスラのそれはちょっと度を過ぎてるからなぁ
シートヒーターのロックの件といい(課金してロック解除=必要ない人の車両にまで最初から組み込んである)
テスラは俺に言わせりゃエコノミック・ビースト企業だよ、アニマルどころかビーストな、儲けこそ正義、エコロジーなんて建前
0340ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:37:39.91ID:Y52oY/5o0
良心的なメーカーなら損傷したバッテリーパック
を部分的に交換可能なように設計するだろうな
0341ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:39:32.05ID:YYJxusE/0
>>3
そもそも部品交換したくても国内外在庫無し、本国オーターで納期3ヶ月とかザラだからね
0342ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:40:45.37ID:dnYZSJ4T0
持続可能性という持続不可能性
0346ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:43:24.49ID:eJuqBC/E0
中華製使い捨て家電のノリで
企画・販売されてはたまらんな。
0347ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:45:54.65ID:C4Bqxy+50
スマートウォッチの充電ケーブルとかも
純正のなくて壊れたら商品買い直しーとかだもん
なにがサスティナブルやねん
0348ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:46:19.03ID:eJuqBC/E0
自動運転で派手な突撃事故起こすは、
何もしてないのに発火爆燃するは、
どの辺が環境に優しいのかわからんね。

安くもない上、命が危ない代物。
0350ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:47:28.96ID:4Few139Y0
EVバスとか、客乗せてるのに、どうすんのコレ、客乗せてるんでしょ危ないねえ
0351ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:47:42.22ID:Y52oY/5o0
テスラ車はレンタル意外では乗るべきではないな
0352ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:48:15.40ID:1W4JoTJq0
やったぜ。
0353ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:49:45.68ID:dWYvcdWR0
国交省のHPに
水に浸った車両は、外観上問題がなさそうな状態でも、
感電事故や電気系統のショート等による車両火災が発生するおそれがあります
と書いてあるらしいが

普通の車よりもシビアそうね(´・ω・`)
0354ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:50:35.67ID:Y52oY/5o0
中国製の使い捨てスマホの思想だな
勝手にシステムのバージョンアップ始める
あたりも
0357ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:53:48.76ID:YTnOyI070
>>5
内燃機関と電気モーターのトルクの違いで加速力が圧倒的に凄い。
0360ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 11:55:46.43ID:h8xm8xMg0
石油精製無くなるわけないし代替え案も技術もないのに余ったガソリンはなんに使うんやろう
0362ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:04:30.25ID:YOqI4vqK0
>>148
ラジコンみたいにシャーシに寝かせてあるわけじゃなく
シャーシの一部として一体化してる
そうしないと性能的に他社と競合できない
EVの最大の欠点
0364ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:05:56.19ID:ugnU2Rym0
日本ではEVの保険料はどうなのかな?やっぱり内燃機関車よりも保険料は高いのかな?
0365ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:05:57.49ID:ETgoKEQZ0
世界のパトカーとか救急車はEVやってるとこあるの?
EV推進したいなら公用車でやってみろよって思うの
0366ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:06:02.44ID:0FjdV9Ym0
>>316
水素は水素で燃料タンクの容量問題があるらしい
ガソリンサイズでは少ないんたって

ハイブリッドでもモーターやバッテリー積むに当たって使う資源増えるし本当にリサイクル出きるかわからんバッテリー車と比べたらガソリン車の方が絶対にエコ
山のソーラー剥がして木を植るべき(杉はダメ…)
0367ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:09:05.96ID:Y52oY/5o0
糞みたいだなEV
どうせなら家電製品みたいに100Vコンセント式
にしろや
面倒なリチウムバッテリー詰まなくて済むやろ
0368ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:11:03.69ID:ofucNoCO0
>>367
エヴァンゲリオンかな?(すっとぼけ)
0369ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:11:33.93ID:Y52oY/5o0
>>363
テスラミサイル出現!
ロケット並みの加速で破壊力十分!
0370ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:12:06.49ID:ugnU2Rym0
テスラは地元カリフォルニア州で集団訴訟を起こされてるって何の訴訟を起こされてるの?
0371ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:13:26.10ID:BpUDndth0
今のところデメリットがメリットより大きすぎるんだよ
バッテリーが革新的な進化しないとなぁ
0374ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:18:35.27ID:o30TXdAM0
>>3
2万ドル取られるらしいな。

5万ドルのテスラが傷ついただけで修理に2万ドルかかると聞いてムカついてテスラを爆破したyoutuberいたろ。

板金塗装って概念画ないらしいw
車体のパネルを丸ごと交換
0376ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:20:04.02ID:COy4fKnF0
バッテリーがゴミになるのはバカでも予想できたろ…スマホの比じゃない大きさなのに
ほんとアホかよw全然地球に優しくねえ
0377ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:20:07.11ID:MBSRGOMi0
床くらい普通にこするやろ、全損するんかよ、まったく使えない車やEV
0382ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:24:04.40ID:MBSRGOMi0
床こすってるEVいそうだな、電池損傷してること気が付いてないドライバーいそうだな。EVには近づかないに限るな
0383ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:25:09.94ID:4hNIlNql0
プリウスでシャコタンにして配線擦って炎上するって一時期流行ったよな。
0384ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:25:24.83ID:w6oz/QeQ0
>>9
コーナーは重たいバッテリーの慣性が凄くて
とてもスポーティーには曲がれない

直線番長
0386ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:26:16.79ID:tu7caZHS0
今のEVは本体の電池に車輪とモーター付けてるクルマだからな
電池が一番高い部品
0387ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:27:10.09ID:a2xy92TE0
エコだの環境だの綺麗事言ってるうちは絶対買わんわ。
バッテリー問題と発電問題クリアしてからドヤれ。
0388ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:27:20.05ID:jsrZoGVN0
>>304
いや、太陽光は使えるなら使った方がいい
メダカ飼育で50Wパネル使ってるけどなかなかええもんやで
0389ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:27:51.55ID:ofucNoCO0
大雪の翌日、除雪されてない半分凍った積雪路を無理矢理走って腹を擦ったら‥つう故障例も出てきそう
何にせよまだまだ発展途上の商品なんだなぁと とても自腹で買う気にはなれんわ
0390ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:28:17.77ID:ImmJnNFa0
バッテリーが膨らんでおなかが出てるEVが
スロープとかで亀の子になったりするのかなw
0391ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:28:42.42ID:ZGaFfg4S0
>>17
初めてハイブリッド車を購入したけど超快適だね。
走りは静かだし燃費は1/3になった。
0392ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:28:51.12ID:w6oz/QeQ0
>>6
テスラはバッテリーを車体に強力接着剤で貼り付ける暴挙だから分解取りだしが不可能といわれてる
0395ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:31:47.79ID:Tlga9qZQ0
ガソリン車販売禁止にする前にバッテリーパックのリサイクルしなきゃ販売出来ないようにしろよ

どう考えても資源の無駄だろ
0397ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:32:46.57ID:Lo7GzBdw0
今頃気づいたんかよ
文系って馬鹿すぎんか?
0400ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:34:37.45ID:dNPaTs5W0
>>370
>>372

2023年2月28日 米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」
> 米電気自動車(EV)大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)を相手取り集団訴訟を起こした。

https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S

テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
0402ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:35:26.67ID:ZnotZCGN0
>>46
1台あたり数百kgになるのに誰がどうやって替えるんだってのと
取り替えるためには電池にアクセスしやすくする必要がある
それは人や荷物の出し入れに不便を強いる可能性が高い
車体のデザインも大きく制限されるから見栄えのする車はできないだろう
0407ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:39:39.62ID:Zfn8meYz0
>>402
生きてるセルだけ残して動作する社外品の制御チップに変える危険修理とかその内海外で横行しそう

今は民間療法が確立してないだけ
0409ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:40:47.59ID:pgXFXF8N0
たとえバッテリーがどんなに進化しても
電力量は電圧x電流x時間というのは変わらないし、電費が大きく改善される余地はさほどないからねえ。

日本の乗用車の平均走行距離は年間一万キロ、1日あたり30キロくらい。電費5km/kwhとして、1日1台あたり6kwhくらいの充電が必要。台数はおよそ6000万台で、このうち仮に7割が夜間充電するとして、4200万台で2億5200万KWHの電力量が必要。
夕方、みんなが家に帰って活動するんで夕方にも電力消費のピークが来る。特に冬場はかなり大きい。
みんなが寝静まった深夜からの5時間程度で充電しようとするとこの間の消費電力は5000万kW程度。

日本の総消費電力のピークがだいたい1億五千万KW程度だから、ピークの時の1/3にもなるような電力。
この時の谷となる時が1億KWくらいだから、一日中ピークが続くようなことになる。
もちろん昼間も残り30%分の車の充電が積まれるわけ。
今でさえ電力逼迫で騒いでいるのに、全部電池自動車なんて自殺行為。
0411ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:43:01.38ID:bgutvIwY0
底摩ったりしたらバッテリー全損とか起こるの?
0412ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:43:07.89ID:1G21HX2f0
>>5
EUの自動車メーカーが主導権を握れることだな

日本でも全国のガススタで充電できたり
技術が進歩して雪で立ち往生することもなくなれば普及するだろう
あと20年後くらい?
0413ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:44:59.04ID:cqmUdaGZ0
>>402
> 車体のデザインも大きく制限されるから見栄えのする車はできないだろう

EV選ぶような意識高い系は、環境のためならデザインは我慢するだろう。問題ない。
0414ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:45:27.00ID:hAEEztR+0
EVはクリーンでエコ
地球にやさしい
0416ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:47:13.98ID:bAKQCXw80
電池損傷EV、気づいてないユーザーいそうだな、中古EVもヤバイなこりゃ
0417ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:47:34.59ID:md/3ABBJ0
保険屋に聞いた話だと駐車場の車止めに軽く当たった衝撃で壊れることもある
もちろん全損で車はおしゃか
0418ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:48:09.90ID:lmmr0OnR0
>>9
トルクあり過ぎてアンバランスだよね
別のエネルギー源に振り向けてやればマシになったりしないのだろうか
0419ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:48:44.92ID:hAEEztR+0
>>5
CO2の排出ゼロ
地球温暖化を防ぐ
0421ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:50:16.63ID:tu7caZHS0
>>418
性能落とせば電池持ちも良くなる
0422ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:50:58.13ID:Zfn8meYz0
宗教と同じ共通の価値観で利権を生み出してるだけ
中世のやりかたと変わらない
0423ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:50:58.94ID:5wJPabSe0
コンピュータとかの品質は?
トヨタが過剰な品質を改めるとマークXゼロクラから品質が悪い生産品に変えてきた
コンピュータもそう10万キロで駄目になるコントロール
そのせいでトラックのコンピュータも早期に壊れるようになり毎日稼働時間長く使うトラックではコンピュータ破損が相次ぎリコールになっている
ちなちなマークXとクラウンはリコールになっていないが壊れて高い修理代か廃車になってる
マークX、ゼロクラ、ブレーキも品質悪くて固着する持病持ち

トヨタ
0425ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:51:47.03ID:8bQeZtJl0
「軽微」でもバッテリーにダメージを受けた自動車には乗りたくない。てか当たり前じゃね?花火みたいに火を噴射するからな。
0428ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 12:56:55.80ID:H+21PJs50
>>1
テスラは、テキサス工場で製造する「モデルY」について逆の戦術を選んだ。構造材化された新たなバッテリーパックは、専門家に言わせれば「修理可能性ゼロ」だ。

まそういう会社だったわな、ずっとそんな感じ
0429ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:01:55.49ID:I17JP7mJ0
>>428
しかしテスラは売れているのだろ?メンテ費用を気にするユーザーは少なくともアメリカでは少数派ということなのでわ?
0430ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:04:36.17ID:rwilPMtM0
50年前の自動車レストア動画楽しいよな
ミニとかビートルがピカピカになって甦るのがいい
0432ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:08:32.74ID:rLtSaWWi0
EVで旅行する動画見たけど目的が名産品を巡る旅ではなく充電設備を探す旅に切り替わってて草だった
0433ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:10:01.63ID:3ehJCRh+0
>一部の国ではこうしたバッテリーパックが廃棄物として山をなしている。

はぁ?
今時の充電池パックは全リサイクル出来る!とか言ってませんでしたっけぇ?www
0434ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:10:39.21ID:093/iebH0
太陽光パネルの製造、運搬、設置、修理、廃棄が環境に全く優しくないみたいな感じか
0435ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:13:12.58ID:3ehJCRh+0
>>9
>バッテリーを敷く事で低重心

これ、よく言う輩は多いけどそれなら今のシャーシに100キロぐらいの
鉄板載せても同じ効果が得られるだろうよ、燃費が悪化するのと引き換えに。
こんなのがメリットだと本気で言ってんの?
0437ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:15:02.24ID:c4y6LhgQ0
CO2の排出を抑えるためにはバッテリーを作る資源の無駄使いは仕方ないことだからな
たぶん自分の子供たちが生きている間にあらゆる資源が枯渇するだろ
0440ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:18:02.02ID:75DlsMJN0
>>5
重たいバッテリーを底に敷いてるので重心が低く走行安定性が高い
加速はアホみたいに良い
静か(これは良い面とも悪い面とも取れるけど)
直接は有害物質を排出しない
…これぐらいかねえ
逆に悪い面は
ガソリン車より重い分無駄なエネルギーを消費する
航続距離が全然足りない(近場でしか使わない用途に限ればそれほどのデメリットでもないが)
間接的には環境負荷が全然低くない(特に廃バッテリー問題はほとんど故意にスルーされてる)
発送電インフラが脆弱すぎて総EV化なんて現状では絵空事でしかない
0441ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:19:04.25ID:XSGavixS0
>>17
まあ車の小型化もな
アメリカ人みたいにアホみたいな大きな車乗らず
軽四サイズがエコ
0443ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:22:36.20ID:093/iebH0
ガラスのハートかよ
0444ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:23:03.82ID:3aRz9jvu0
中国もEVから水素に転換したしEVは終わりだよ
おかげでリチウムの相場は大暴落
先行投資した国は大損だわ
0445ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:23:05.81ID:/JNyr7IZ0
テスラなど新参メーカーはEVを修理する気がない車作りってことでOK?
0446ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:23:37.99ID:8EZ1g7+v0
>>437
いかにも本末転倒大好きヨーロッパの浅知恵
0450ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:29:33.82ID:kEx1GA9V0
エンジンに浸水して廃車になる確立のが普通に高いやろ
エンジンの複雑さに比べたら故障が少ないのは明らか
0451ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:30:27.31ID:E/Ju9cXS0
>>442
ハイブリッドは違う
EVは航続距離を伸ばすために車体サイズぎりぎりまで大きなサイズのバッテリーを積んでるのがそもそもの原因
ハイブリッドはEVより小さいバッテリーを車体の中央に積んでるので壊れにくい
0454ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:32:11.79ID:8EZ1g7+v0
>>450
水に弱いのは電気のほうやで
0457ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:34:39.16ID:oohfMi/D0
電気自動車(EV)の多くは、事故によりバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になる。

何度読んでも笑えるなw
0458ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:35:59.76ID:kEx1GA9V0
>>454
中国の集中豪雨で水没したモデル3が走行してるの見たけど?
エンジン車なら間違いなくエンストするレベルで水没してた
0460ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:39:13.71ID:GRkSQVJX0
今は過渡期だからしょうがない、将来的に社会に存在する全ての物が燃焼エネルギーから電気エネルギーに変わるのは間違いないんだから
0461ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:43:11.70ID:T6DTSLgl0
たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。

たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。

0462ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 13:43:14.46ID:A6ZQiTSn0
でもEV凄い言ってる奴がEV乗ってない率相当高いだろw
心配しなくても大丈夫だよ乗れないんだからw
0465ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:02:56.83ID:teUdAIxh0
ならば事故を起こさない車の開発を急げばいい。事故を起こすから循環が阻害されるだけなんだし
0466ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:07:56.39ID:kIMqvGLf0
>>29
ネットあるから人に会う必要ないよな
0467ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:15:06.72ID:s1tUwt/B0
電池のセルが衝撃に弱いのは前からだろ?スマホもだんだん使えるセルが減っていけば使用できる時間が
飛躍的に短くなってく。だから大抵2,3年で買い換えるんだし。衝撃で変な壊れ方したらバッテリーが膨張したり
発火の危険性は潜在的にある。修理というよりバッテリー事交換しかないんだからどうしようもない。

リサイクルも難しいから全然エコじゃない。これは初めからある特性だから根本的に解決できるものじゃない。
0468ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:18:33.82ID:Q2IkdHtl0
テスラはなぜ板金修理できないんだ?
0469ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:18:42.00ID:xD8G79Zh0
個人経営の自動車修理工場がどんどん潰れていく
(修理が手に負えなくて)
0470ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:20:39.11ID:gSc6zGlR0
結論から言えばガソリン車最強
0473ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:34:21.15ID:dOfzISA10
年に何度も買い替えてもらえたら儲かるからな
0474ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 14:35:58.88ID:nvLfevy90
研究するのは自由だけど半端なもんをユーザーに騙し売りするなと
0477ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:08:22.02ID:/hDcpOfS0
 
だからテスラは自前で自動車保険業もやってるのよ
自社の車なら、修理もしり尽くしてるし、状態把握もセンサーやらで丸裸にできる。
運転者の特性や稼働率なども全て分かる。

だからビッグデータ活用して最適で低コストな保険サービスが展開できる

損保ジャパンやら、既存の保険会社は顔真っ赤なわけよw
0478ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:10:29.84ID:/hDcpOfS0
>>477
自動車保険に「データドリブン」の波…テスラに続いてGMも独自保険を販売へ
https://www.businessinsider.jp/post-224475

保険商品はデータの活用によってリスクを管理しやすくなったことで、急速に進化している。

「保険会社が高度なデータ活用を行って、より優れたリスクモデルを構築し、それによって保険料と損害率の両方を下げようとする大きなトレンド」
0479ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:17:10.85ID:WgqiSv/t0
>>47
車両保険はどうするんだよ?ってのが>>1の要旨なんだけど。
ビックデーターを固めれば電池が安くなるのか(錯乱
0480ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:25:04.81ID:DeC9xxAi0
実際はパックごと捨てずにセル入れ替えてリビルドするんじゃないの?ただユーザー自体は買い換え扱いになってしまうかもしれないけど
0482ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:27:51.74ID:WgqiSv/t0
>>480
テスラS
リビルドかよ(´・ω・`)


>写真を見ながら1モジュール辺りの電池の数を数えてみると、
1列31本の18650が配列され、トータル14列
1モジュール辺り434本
写真を見ると合計15モジュール使われており、合計するとトータル6510本
0484ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:47:17.25ID:Y52oY/5o0
>>423
テスラはもともと家電やスマホの使い捨ての
発想だからメインCPUのボードが壊れたら
交換費用は半端なく高いだろうな
CPUがぶっ壊れた時点で廃車は覚悟
0486ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:58:38.25ID:12LFH1Tv0
>>405
クラッシャブルゾーンに発火する素材を詰め込むのか
どうなるかはやってみたらわかるよ
0487ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 15:59:53.28ID:LAIGOX7B0
複数のユニットに分けて駄目になったやつだけ交換できるような設計は駄目なの?
なんか問題あるんだろうか
0492ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 16:09:02.50ID:V93Tt6Bs0
粉飾決算の積み上げがそろそ崩れてくるなw

銭ゲバは生産性を作ること能わずw
0493ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 16:30:06.85ID:s1tUwt/B0
>>487
EVに搭載されるバッテリーは耐衝撃や振動、冷却システムが絡み合って一つの塊だから
アクセスするには一旦シャーシから離さないと、どうしようもない。

内燃エンジンも壊れてオーバーホールになったら一旦シャーシから外すけど、この外す工賃だけで
滅茶苦茶かかる。大抵のユーザーはそうなると新車買う。
同じような事をEVのバッテリー交換時にはしないといけない。あのモジュールはエンジンより遥かに重いし
保護システムが周りについてるから、作業者にとっては地獄でしかない。電気関係の技術者も必要だろうし
ディーラーにそういう技術者を置くコストもいるから、アフターケアの人員も教育するなら、EVは安く売れない。どうあがいても高くなる。
0494ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 16:46:57.67ID:4N+Wy2xc0
一旦壊れたら修理費用が新車買えるくらいになるなら走行距離かま長いEVの中古なんて怖くて買えないな
10年サイクルで廃棄されていく車ってエコなんだろか
0495ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:04:36.87ID:QVTxFAMK0
>>494
エコという言葉が好きなセレブたちが買う乗り物だから数年で1000万円捨てるような車でも平気なんだよ
0496ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:12:01.90ID:YJMxm+yR0
>>495
特注の純白総本革内装のランボルギーニとかさ、汚れやすそうで
気を使うし汚れたら清掃大変じゃね?って聞いたら
「汚れるころには手放す」だと。福野礼一郎が書いてたけど、
まあそんなもんだろうな。
世の中には胸糞悪くなるほどの金持ちが一杯いる。
0497ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:12:55.20ID:GqLawkMV0
>>298
パリでもやってるし具体的には覚えてないが多くの国で都市部への乗り入れ規制はしているぞ?
0498ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:13:29.62ID:GqLawkMV0
>>35
主に都市部の話なんだがw
0501ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:20:05.05ID:nwHjNo040
電池交換できるようにすれば良いんじゃ無いのかね。
0502ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:24:23.80ID:yxpCQf0H0
世界中でEVからの逃避が始まったね
0503ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:24:54.41ID:OEtpEcaM0
先読みの日本
0505ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:26:34.28ID:GqLawkMV0
アメリカでも高速道路には1人乗り禁止レーンとかあるのが普通だぞ?
都市部への自家用車の乗り入れについても曜日規制やナンバー規制などで数を制限するのは割と普通にやってる事なんだが日本はマイカーに甘過ぎるし後進国過ぎなんだよね

そんな事すら全く知らない無知な人が多いけど、日本は脳みそお花畑が多過ぎるよねw
0514ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:33:48.63ID:ofucNoCO0
>>505
出たー欧米出羽守w
「欧米がスタンダード!日本は遅れてる!」
そんなに日本が嫌いなら出ていけよ
0515ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:42:05.66ID:jowIAuWz0
テスラは乗ってはダメだね
0517ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:44:13.84ID:/uaDQmK70
使えねーから日本じゃ売れないだけだろ。
使えるならとっくに普及してる。
0520ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 17:55:30.78ID:44jT5O8k0
>>298
ベルリンでやってるのはユーロ6のディーゼル排除じゃなかったっけな。規制前の駆け込み購入者ともめてた記事見たことがある。郊外はディーゼル車だらけ。
0521ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:22:26.30ID:Yec2sE0U0
>>499
クラッシャブルゾーンから燃え広がる数百キロもの大量のリチウムイオン電池からフッ化水素ガスがモクモクと出るのか

ドライバーは生きたまま肺胞が全て焼かれて苦しみながら窒息か

あー、でも周囲の人はフッ化水素ガス中毒に巻き込まれて昇天したり、生態系が壊滅して環境汚染が促進するのは変わらないのか?
どちらも恐ろしい話だなあ
0522ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:43:45.98ID:V04bmVXE0
>>220
中国の板金屋にやらせればレンガとモルタルで埋めて超大量のパテで仕上げてくれて2万円くらいでやってくれるから問題ない
0523ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:47:22.21ID:V04bmVXE0
>>518
壊れないトヨタがそういうのやるってんならまだしも一番ヤバいテスラがやるとかギャグでしかないが、ちょっと壊れたら新車を買え!というこれぞまさに大富豪しか乗れない究極のセレブカーだな
0524ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:51:07.38ID:RGJDSspJ0
こういう問題があろうがEVは普及していくの
遅れている日本はとどうなるんだ
0525ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 18:52:48.20ID:M0MGR87n0
> テスラにコメントを求めたが、回答は得られなかった。
返答もできないとか終わってる
0527ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:00:18.54ID:HzqC8XtK0
エコでいったらガソリンの燃焼でそのまま走る単純構造のガソリン車が一番やん
0529ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:14:03.57ID:7Hj2ybhX0
世の中のエコとされるものはほとんどが利権ビジネス
0530ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:18:42.56ID:ofucNoCO0
>>529
グレタや三浦瑠璃夫妻がいい例だよな
環境、あと福祉と弱者救済はあくどく儲ける為の建前・隠れ蓑にもってこいだからね
0531ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:19:22.17ID:di0XAeWe0
>>514
コロナですっかり消えた欧米出羽守wwじゃねーの
ワクチンとマスクに関してはマジに欧米出羽守どこに行ったww
0532ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:24:23.02ID:M3v0hMvE0
>>505
乗り入れ規制とかあるほうがよっぽど後進国だとは思わないのか?
0533ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:25:22.13ID:4sazCgY20
> 電気自動車(EV)

本当にエコかどうか分からんな グレタさんはEV推しなの?
0534ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:26:44.39ID:zv1BvKj80
EVでもマイカー規制を回避できないし意味があると思えない
補助金あるうちは良いけど無くなったらだれが買うの?
0535ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:27:41.04ID:CM1bfhi00
雨の日に事故って中の人感電しないのかな
0536ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:37:07.21ID:VlfFjBiT0
EVバッテリーって、トラブルが起きた時は巨大なテルミットにしか思えないんだが...
発火した時は火葬要らずだろ
0537ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:41:16.56ID:2pKfuAuX0
EVのバッテリーも基本は取り外し不可能の一体型だからな
中身は乾電池セルの集合体が普通じゃね
0538ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 19:57:50.32ID:AFCwKhz/0
>>537
最初のロータスを改造してたテスラロードスターはノートPCのバッテリーパックを分解して詰めてたけど
基本的に今でもそれなんだよな、大して進歩してない
0542ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 20:39:13.07ID:g74eNBlF0
床下に敷き詰めてあるバッテリーがダメージ受ける
事故とか運転席まで潰れてEVじゃなくても全損だろう
0543ウィズコロナの名無しさん2023/03/27(月) 20:45:23.47ID:MWLAh1wk0
>>527
排気熱エネルギーを回収出来る過給器付きが更にエコだな
0546ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 00:33:46.08ID:KQldX/mb0
ハイブリッド車は電池を積まず、トロリーにすればいいのよ
高速道路と幹線道路でトロリー給電の電磁モーター走行
枝線からのラスト1マイルを内燃機関で走る、と。
0547ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 01:25:13.68ID:nQzvJESW0
廃棄リチウムバッテリーの問題なんて当初から分かりきってた事なのに
鉛蓄電池の様に安価にリサイクルできる様なバッテリーではない
0548ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 01:54:40.17ID:hwcqvH5s0
>>505
錯乱したEV厨が支離滅裂な事喚きだしていて笑うw
ホント罪深いわEU
こういうピュアな人を弄んじゃいかんわ
0550ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 04:46:59.68ID:GXWEdNmc0
>>527
ガソリン→走行
石油→水を沸かす→タービンで発電→高電圧にして長い距離を送電→家庭用電圧にしてEVを充電→走行
0555ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 07:52:17.15ID:nvywrvC20
>>544
寧ろ値上がる。ガソリン車に止めをさす寸前は安くなるだろうが、その後は安くする必要が無くなる
0558ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 10:14:23.69ID:LtNyiSaN0
だんだんテスラの詐欺行為がバレて来たな
こんなやり方では2台目は誰も買わんだろう
0559ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 10:20:54.35ID:5PY1yHon0
落とし穴じゃなくて隠してきた真実を知られたくないやつ
バッテリー廃棄処理を厳しくするとコストに跳ね返るは、規制が厳しいはでEV化が進んでから問題視する作戦だろ
だからEV推進糞なんだわ
0561ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 11:16:29.16ID:LtNyiSaN0
>>560
使い捨てオムツのようなゴミ家電は要らないです
0562ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 11:17:39.51ID:LtNyiSaN0
5万ドルの超高価なゴミ家電www
0565ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 12:33:28.65ID:4sEyrAlK0
エコ考える奴らは廃棄のことはすっぽ抜けてるから いつものことだ
原子力も一緒だな
0566ウィズコロナの名無しさん2023/03/28(火) 16:27:03.10ID:3kkV1pm10
EVなんか移動の主流になるわけないって日本政府はわかってるよ、7月から免許無し、速度20キロ以下までのキックボードが道路をノーヘルで走っても良い世界になるからな、金持ちはEV、低所得者達はキックボード乗ってろってこと~
0568ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 00:58:54.81ID:nKIP+v9x0
トヨタ以外はチェックアウトかw
0569ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 03:40:52.52ID:kEYkgJOa0
>>1
EVはバッテリーごと即座に交換できるシステムにしないと発展性は無いと言っていいだろうなあ
結局は給油?(給気)が即座に行える水素由来燃料の方が生き残ると思う

2030年代にガソリン車が全廃になったらガソリンスタンドが生き残る方法は
バッテリー充電(あるいは交換)か水素燃料の給気しか選択肢が無くなるわけで
ガソスタ潰さないならもう後者しかない
0571ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 08:42:45.05ID:XMsegY8/0
エンジンのオーバーホールは出来るけどバッテリーのオーバーホールは出来ないからな
バッテリーが駄目になったら使い捨てるしかない
SDGsの側面からもEVは宜しくない
0572ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 09:13:55.66ID:RVfx9AZ30
グレタも今じゃ大人になって原発推進派だし、EVについても疑問を
持つと思ってる
0574ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 10:55:21.19ID:KnQiQRf+0
これだとevバイクなんかどっかで推進してるけど倒れたら全損確定じゃん。
0576ウィズコロナの名無しさん2023/03/29(水) 20:06:27.40ID:1k/Vr+vB0
職場にリーフの充電機器を設置して本社の臨店でこれなんだよ?と指摘されて店長降格させられて飛ばされたやついたな
店舗から1番近い駐車枠でもちろんお客様駐車場
スタッフは会社が借りてる徒歩7~8分くらいの空き地みたいな駐車場
0580ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 21:30:01.41ID:fS/kAUxR0
age
0581ウィズコロナの名無しさん2023/03/30(木) 21:32:27.38ID:DEPmel9j0
EV車って事故時に感電死する可能性もあるんだよな
特に雨の日とか
0584ウィズコロナの名無しさん2023/04/01(土) 00:31:02.89ID:BrfmEt5L0
>>505
譲り合いや公安の信号の制御など、
皆の、多くの良心的な努力の積み上げがあるから、
日本はそこまでの制限がないってだけ。
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