ワグネルトップ「停戦すべき時が来た」 ロシア軍の敗北にも言及★２ [powder snow★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/c1ccfe3274d562bb265654d9513e4c9c1b990c94
ロシアによるウクライナ侵略で、露軍側で参戦している露民間軍事会社「ワグネル」トップのプリゴジン氏は１４日、「プーチン政権は軍事作戦の終了を宣言すべき時だ」とする声明を交流サイト（ＳＮＳ）上で発表した。同氏はまた、露軍は「東部ドネツク州全域の制圧」とする主目標を達成できそうもない上、ウクライナ軍の反攻で敗北する可能性があるとも警告した。
ワグネルの部隊は最激戦地の東部ドネツク州バフムトを巡る攻防で露軍側の主力を担当。プリゴジン氏は、露軍側の戦力低下を認識し、作戦の終結を求めた可能性がある。ただ、プーチン政権は「軍事作戦は目標達成まで続ける」としており、現時点で停戦に動く可能性は低いとみられる。
プリゴジン氏は声明で、ロシアはウクライナ領の重要地域を占領し、露本土と実効支配するクリミア半島を結ぶ陸路も確保するなど十分な「戦果」を達成したと指摘。侵攻開始から１年に当たる今年２月２４日時点の前線を停戦ラインとすべきだと主張した。停戦しない場合、露軍はウクライナ軍の反攻で占領地域を奪還され、威信も失う恐れがあると指摘。「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」とも述べ、「ウクライナはロシアの一部だ」とするプーチン露大統領の持論に暗に異を唱えた。
一方、ドネツク州のキリレンコ知事は１４日、同州の中心都市スラビャンスクの集合住宅などに露軍のミサイルが着弾し、２歳の子供を含む民間人８人が死亡したと交流サイト（ＳＮＳ）上で発表した。ウクライナのゼレンスキー大統領は「邪悪な国家が再びその本性を表した」と非難。「ウクライナは国内にロシアの痕跡を一つも残さない。全ての敵を罰さずにはおかない」と表明した。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681533077/ ウクライナを支援してる国は、自分らが戦争を長引かせて多くのウクライナ人を死なせてることに心が痛まないのか？
やっぱウクライナを消耗品ぐらいにしか考えてないの？ 今さら停戦してロシアにいいことあるの？
もう止まれないし、もし負けるなら核を撃つしかないだろ
広大なロシアの土地があるかぎり、プーチンを狙い打ちは無理なんだから 停戦じゃなく敗戦だろ
クリミア半島も返して莫大な賠償金払えよ
そして滅びろ まーたこいつプーチンの頭越しにもの言ってる
嫌われるだろ >>1
方向転換して日本に来る準備が整ったんだだろうな 利権ビジネスホワイト国VSボランティア強制ブラック国
後 者 の 勝 ち これでプリゴジンの言う事聞いたらプリゴジンに変に権威付いちゃうからできないな 負けるなら核攻撃なんて言ってるけど
それはプーチンと信者の発想だってことだ
国が負けたらロシア国民は殺されるわけじゃない
賠償金がいやなら国から逃げ出すか分割して独立国家作る
そうすりゃ平和に暮らせるのになんで
プーチンの自殺に付き合う必要あるんだよｗ プーチンよりはマシな事を言ってるけど、こんな事を言ってたら・・・
不慮の事故でワグネルのトップが交替する日は近いのじゃね？ マジで共産系テロリストを放置してると第二第三の安倍さんが出るな 共産系テロリストが日本に構えてる拠点もまだ放置やろうし、スパイ防止法だの反対してる連中はこう言う暗殺に期待してるんやろ
他にも法的に中共のスパイである中国人も大量に流入してるし、間接的に関わるケースも多いやろ また暗殺が起きるまでに中国人や朝鮮人は日本から叩き出したいね
ツラがアレそっくりやな 工作員面なのかね
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>9
それが目的じゃないの
ロシアという共通敵を得て結束して、ロシア同様東ヨーロッパの不穏な国だったウクとロシアが潰しあってるんだから最高の展開じゃないの
NATOとアメちゃんにとって >>9
ボケ
ロシア支配されたら土地財産女を奪われ、シベリア送りだ
お前は歴史を知らないのか？ プリゴジンの声明の要点（DEEPL翻訳）
当局にとっても、社会全体にとっても、今日、SWApに何らかの厚い終止符を打つ必要性があるのだ。理想的なのは、USOの終了を発表し、ロシアが計画していた成果を達成したことを皆に知らせることであり、ある意味、我々は実際にそれを達成した。我々は、膨大な数のAFU戦闘機を粉砕し、USOのタスクが完了したことを自分自身に報告することができます。
理論的には、ロシアはウクライナの現役男性人口の大部分を破壊し、ヨーロッパに逃亡した別の一部を威嚇することで、すでにその脂肪点を得ている。ロシアはアゾフ海と黒海の大部分を遮断し、ウクライナの領土の大部分を奪い、クリミアへの陸上回廊を作り上げた。あとは、すでに持っている領土にしっかりと根を張るだけである。ウクライナがかつて旧ロシアの一部であったとすれば、現在は完全に国家を志向する国家である。 軍事作戦終了って事は
目的を達成したってコトだろ。
ま、ボコボコにされて
コレくらいで許してやるわのウク信には
大勝利！なのかもしれんけどな 負けたらプーチン周辺と合わせて処刑されると覚悟してるのはあるだろうな
核と言ってもウクライナで戦術核を使って時間を稼ぐので精一杯 >>20
賠償金なんてロシアは絶対に払わんし負けも認めんよ >>12
ロシア本土は安全だから敗北認める意味ない 支配地域から撤退しないと
ウクライナ側が停戦しないだろ いいかげん早く終われよ
全世界が迷惑してんだろ空気読め >>9
痛むわけないだろw
むしろウク信もそっち側の人間だろw ミッドランドがグリフィスの鷹の団を雇ってしまったようなもの
暗殺しないと国ごと乗っ取られるよ、プーチン王 オレ、明日生まれて初めてうんこてのをしてみようと思うんだ 続き
2022年2月24日以前、欧州連合はウクライナに数千万ドルを与えるために貪欲だったが、今は戦争のために数百億ドルを奪っている。確かに、この資金の一部は、紛争で利益を得るウクライナの支配エリートの懐を喜ばせている。昨日まで忘れ去られていた人々の多くが、今、自己実現と充実のための新しいチャンスを与えられている。
ウクライナには勝利が、米国にはプロセスが必要だ。
ウクライナ指導部が潤っているとはいえ、前線での死傷者の多さと全般的な戦争疲れから、政治指導部には勝利が必要だ。ロシアにとっては、反攻が開始されれば、前線の状況が悪化するリスクが常にある。2023年2月24日までに既存の国境線を維持することは、今日、米国が交渉の立場としてロシア指導部に提示できる交換条件である。そのための「劇的な一時停止」である。
当局が拒否すれば、AFUは攻勢に転じることになる。このような状況において、出来事の展開にはさまざまな選択肢が考えられる。そのひとつは、AFUがロシアの防衛線と遭遇して深刻な損害を被り、その後、ロシア軍がDPRの国境やドニエプル川、あるいはポーランドまで大規模な反攻を開始することである。しかし、今日の力学と問題を考えると、そのような反攻は、控えめに言っても、あまり可能性がない。第二の選択肢は、ウクライナ軍が反攻に転じ、どこかの防衛線を突破することに成功することである。
この場合、長年、世界最高の軍隊と自負していた軍隊が、まず退廃し始め、20世紀初頭の敗戦国であるフィンランド戦争や日本戦争、そして1917年の悲劇を経て、状況が悪化していく可能性があります
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。 産経以外で、このニュースを扱ってる新聞社って有る？ ウクライナ領土を撤退してからな。
賠償金は石油ガス欧米日本に200年分ぐらいで手を打つか。 >>2
取ろうとするな
日焼けでシミを見えなくしろ もっとロシアの力を削ぐまで停戦はねーよ
都合の良いこと言ってんな ＞侵攻開始から１年に当たる今年２月２４日時点の前線を停戦ラインとすべきだと主張した。
侵攻開始日の1年後の前線を停戦ラインにするって、結局、ロシアが得したまま終わりたいって話だろ
侵攻開始日の以前の状態が正しい停戦ラインだぞ、ふざけるな！ デマではなくマジなの？
ワグネル自体に戦う力がなくなったのか？ >>53
そりゃ嫌われてて補給が受けられないからな。 >>
ロシアが全面撤退しない限り停戦はありえないのに、いつまで身勝手なこといってるんだ？ だろうな
はじめの3ヶ月でキーウを落とせなかった時点でやめるべきだった
この一年はプーチンのメンツのために数万人
殺して無駄な破壊活動を続けただけ
さっさと停戦しろ >>33
「特別軍事作戦」の目標を達成出来ないから敗北
ウォー・ゲームしたことない？
戦果が投入された人員、兵器、金に見合わなかったら「敗戦」だぞ
ロシア国民をひとり残らず殺害、拘禁出来ないから >>55
結論書けよ
もしお前がバカなら時間の無駄になる >>41
ワグネルはバフムトで大量に死んで兵はいない
ウクライナ軍も少ししか居ない
周りにはロシア軍が大量に居る
という事でロシアの勝ちですな 要約すると
部隊再編と補給のために一時停戦させてちょっと時間作れよ >>52
クリミア前の回復と、賠償金積んで初めて実現だろ
ウクライナ的には >>53
何日か前にワグネルの消耗が激しくて特殊部隊で補強したとか言ってたな >>70
まぁそんな時間はロシアに残されてない感じだけどなｗ 中国がバックについてブリゴジンに傀儡政権を作らせようとしてるかもな。
それにキレたプーチンが核を北京に使用、と。
すぐ実権を奪われても、ベラルーシに預けた核をモスクワに使えるしね 失ったものは数え切れんほどあるがロシアが得たもの何も無くね？
ホントに停戦するんか ＞停戦しない場合、露軍はウクライナ軍の反攻で占領地域を奪還され、威信も失う恐れがあると指摘
この状況で停戦するとかあり得るか？ 基本的にロシア側の発言は信用するな
ロシアは戦術的な嘘が多いからな >>63
そんな意味のない事があるなら
ルーブル ユーロ チャート でググるほうが早くて簡単だと思うけど プーチンを殺して自分がロシア大統領になればいいじゃん >>1
ロシア敗北の大本営。
これで欧州の終戦ムードを破壊する狙い。
撤退しようにも出来ない泥沼。 最前線で最も犠牲を払って前線を押し上げた部隊の言う事だから重いな
ブリカスのデマとは違う >>64
生き残れば「勝ち」なのかよ♫
クリミア半島押えて、次はウクライナ全土掌握出来なかった時点でロシアの負け♫ >>76
何でお前の意見に達する努力を俺がしないといけないの？ 絶対ないけど、プリゴジンがクーデターするのが一番胸熱な展開だわ。 傭兵屋は前線で削られすぎてやってられん状態なんだろw ロシアに賠償求めるとか馬鹿な無知は死ねよ
ニカラグア事件もしらねぇのか?
安保理は絶対なんだよ
何が分割して独立国家作るだ、ボケw >>74
そもそもロシア側のいう停戦は現状の占領地を維持した状態での停戦。
そんなのウクライナ側が飲むわけないだろうがって話なんだけどね。 >>74
プーチンの首と謝罪
クリミア以外から撤退
アメリカがウンと言う可能性は1％あるかもね 要するに今後不利になるのが予想されるのでその前に停戦しようっていう
たまに居るよな
元々停戦目的で初期だけ頑張る奴
そのうち電池切れっていう >>42
そこで止めるの？
最後のとこ
要約するとウクライナ人は攻撃の準備が出来ている。我々はその一撃を跳ね返す準備が出来ている。ロシアが自らを癒し、最強の国家となるための最良のシナリオは、AFUによる攻撃であり、そこでは手土産や交渉は不可能である。
そして、AFUが正々堂々と戦って敗れるか、ロシアが傷を舐め、筋肉をつけ、正々堂々と戦って再びライバルを引き裂くか、どちらかである。だからこそ、交渉という選択肢は、ロシアの未来にとって不可能だと思う。
バクムートでお会いしましょう。
要するにお前らソース確認しないから馬鹿にされてんだよ １ｍ進軍するのに５人死んでるらしいじゃん
そら人居なくなるわ >>73
まぁ速攻でキエフ落として終わりの予定が頓挫したのは事実だからな
後はメンツの問題で長引いてる
そしてその最後のメンツを立てられるのがもうすぐバフムト落とすこのタイミングだっていう至極当然の言葉
もし全部手放したとしてもそれを講和条件に持ち込めるんだから
奪い返された後だと別のもので講和する事になるしメンツも消える >>81
いや四州ロシア併合でロシアの勝ちだわ
そもそもドンバスの保護が目的だったんだから プリゴジンの声明の要点（DEEPL翻訳）※産経が引用したのもこの部分
https://telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14
ロシア当局にとっても、社会全体にとっても、今日、軍事作戦に何らかの厚い終止符を打つ必要性があるのだ。理想的なのは、軍事作戦の終了を発表し、ロシアが計画していた成果を達成したことを皆に知らせることであり、ある意味、我々は実際にそれを達成した。我々は、膨大な数のウクライナ戦闘機を粉砕し、軍事作戦のタスクが完了したことを自分自身に報告することができます。
理論的には、ロシアはウクライナの現役男性人口の大部分を破壊し、ヨーロッパに逃亡した別の一部を威嚇することで、すでにその脂肪点を得ている。ロシアはアゾフ海と黒海の大部分を遮断し、ウクライナの領土の大部分を奪い、クリミアへの陸上回廊を作り上げた。あとは、すでに持っている領土にしっかりと根を張るだけである。ウクライナがかつて旧ロシアの一部であったとすれば、現在は完全に国家を志向する国家である。
2022年2月24日以前、欧州連合はウクライナに数千万ドルを与えるために貪欲だったが、今は戦争のために数百億ドルを奪っている。確かに、この資金の一部は、紛争で利益を得るウクライナの支配エリートの懐を喜ばせている。昨日まで忘れ去られていた人々の多くが、今、自己実現と充実のための新しいチャンスを与えられている。
ウクライナには勝利が、米国にはプロセスが必要だ。ウクライナ指導部が潤っているとはいえ、前線での死傷者の多さと全般的な戦争疲れから、政治指導部には勝利が必要だ。ロシアにとっては、反攻が開始されれば、前線の状況が悪化するリスクが常にある。2023年2月24日までに既存の国境線を維持することは、今日、米国が交渉の立場としてロシア指導部に提示できる交換条件である。そのための「劇的な一時停止」である。
当局が拒否すれば、AFUは攻勢に転じることになる。このような状況において、出来事の展開にはさまざまな選択肢が考えられる。そのひとつは、AFUがロシアの防衛線と遭遇して深刻な損害を被り、その後、ロシア軍がDPRの国境やドニエプル川、あるいはポーランドまで大規模な反攻を開始することである。しかし、今日の力学と問題を考えると、そのような反攻は、控えめに言っても、あまり可能性がない。第二の選択肢は、ウクライナ軍が反攻に転じ、どこかの防衛線を突破することに成功することである。
この場合、長年、世界最高の軍隊と自負していた軍隊が、まず退廃し始め、20世紀初頭の敗戦国であるフィンランド戦争や日本戦争、そして1917年の悲劇を経て、状況が悪化していく可能性があります
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。 >>10
停戦は停戦であって、敗戦ではないぞ。
例えば朝鮮戦争は停戦中だが南北どちらも負けていないだろ。
プリゴジンの提案も開戦1年時での支配地域をそのままにロシアとする
ウクライナにしてみれば受け入れられない虫のいい話でしかない。
ロシアとして戦闘を止めてこれ以上の損害を避けたいのはわかるが、
だったら侵攻前のj状態に戻すのが筋。 ロシアは継戦の体制が整ったらしいしまだまだこれからだろ >>35
ロシアとウクライナの戦争が続いている間は
中国が台湾に攻め込めないから日本が戦争に
巻き込まれずに済んでいるという件については >>91
日本だってインドネシアまで取った時に
停戦できたらなぁ・・・ つい昨日ウクライナ軍が撤退とか出てたのに、やっぱり戦争なんて終ってみなきゃ解らんね
この情報すら本当か怪しいし プーチン亡命するにも北朝鮮かベラルーシかシリアくらいしか受け入れてくれないよね >>95
そらロシアの財政赤字は昨年度は６兆円、今年はたった3ヶ月で4兆円だしな
金なんか払えん >>1
これつまり「勝っているうちに停戦しろよ」ってことでしょ ここまで戦線拡大させといて停戦とかそんなにすんなり通るんか？
まだ最初から東部地域だけに侵攻を留めていればまだほんの少しは見込みあったかもしれんが 「軍事作戦の終了」でしょ
プーチンは目標達成（４州全域制圧）まで作戦を続けたがってるけど、現場はもうこりごりですよ、と
今占領した地域で充分なので終了すべきだって事でしょう
それが賢い選択だと思うよ
攻める側のほうがたくさん死ぬんだから、この先のスラビャンスクやイジュームはバハムトよりも大きい町なんだから
たくさん大量にロシア兵が死ぬ事になる
部屋にこもって死体の山を見てないプーチンなら気にしないんだろうが、死体の山や手足ふっとんだ社員たちの惨状をみちゃったプリゴジンは精神がもたないのかもなｗ >>103
宣戦布告なしに攻めてくる国と停戦しても怖くて住めないわ 山本五十六もそのクチだったやん
序盤は頑張るがその後は知らんっていう
結局焼け野原になったわけだけども >>106
プーキンペーさんなら受け入れてくれるっ ちょっとタイミングがよろしくないな
ウクライナの反攻を撃退した後（撃退できれば）に言い出すのが時期として適切ではないか？ こいつがクーデター起こしてプーチン始末すりゃ終わるだろ とうとう正規軍のおでましか・・ これからが本当の地獄だ・・ >>102
そんな事言うなら、ドイツだってロシアまで手を出さなきゃ、今頃はアメリカと並ぶ超大国になってるよ
馬鹿は結局破滅するまで止まれんよ >>97
は？
キーウ攻めてなかったか？
反撃食らって東部限定のショボい戦略目標に変わっただけやん
経済制裁食らって、国民が海外に逃げ出して、自慢の兵器群を喪って、ロシアの負け♫ >>3
＞「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」とも述べ、
ロシアじゃない。ソ連の一部、
ソ連とは共和国の集合体であり、ソ連憲法では各共和国はいつでもソ連から離れると自由があった。
もちろんスターリンやフルシチョフの時代にそんな事をしようとしたら絞められていたが、
ゴルバチョフのまともな人物を得たのもそうだが、
そもそも憲法で認められていたからソ連解体がスムーズにいった 前にワグネルが力持ち過ぎてるからプーは潰したがってるって推測が書かれてたけどそういうことか
負け戦だとわかって戦いをやめたいワグネル
対
うるせえ死ぬまで戦えと指示を出すプー 今の占領地を確保した状態で停戦出来るならプーチンも大喜びで停戦するだろ >>99
だからそのままの意味で言ってるんだが
停戦したら敗戦だよなんて一言も言ってなくて、「メリットがない」と
進行前の状態に戻そうと、もう中国と北朝鮮以外の国の支援は受けれないだろ >>111
クリミア
賠償金
プーチンの首
まぁこれをアメリカがどう判断するかじゃね
侵略した州は全部返還は当然としてね 停戦だとしても
どこまでの地域をウクライナに返すんだろう?
結局、クリミア半島もウクライナに返還するんだろうか ウクライナが戦闘継続できなくなれば嫌でも停戦
支援がいつまでも続くことはないから あらあら、側近もさじを投げたか
プーさんあとはどこにどう逃げるかやな 正規軍がまともならワグネルなんぞ頼らなくても大丈夫なはずなんだよなあｗ >>122
プーアノンの中ではいまだにキーウ攻めはただの陽動で
優しいロシアは占領する気がなかったから陥落しなかった
ってことになってるから 戦場で主に虐殺とかの戦争犯罪してるのはワグネルの兵士だから、
トップのこいつは決定な敗戦と言う形で終わったら逮捕・死刑が待ってる
停戦・手打ちという形で穏便に終わらせば、こいつ自身が逮捕から逃げ切れると思ってるんだろｗ >>131
ロシアの正規軍は今やスコップが武器のクスリ打たれたゾンビ兵だしなぁ 前スレより
こういう妄想するオツムだから、ワクチン有り難がっているんだよな
ウクライナ連合軍はグローバリズム連合
ウヨパヨ関係ない
ウクライナ自身は元は反ワクだけどね 笑
↓
755 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/04/15(土) 15:30:44.56 ID:U9i9QGes0
>>743
逆逆
反ウクパヨクはネットだけ声がデカいのに一度も反ウクデモ起こせないから外に出れないヘタレ集団として世間から笑われてる ロシアめっちゃ徴兵しまくってるけど、どんだけ犠牲が出たんだろ
ロクに訓練もせずに戦線に放り込まれてるんでしょ？ >>2
シミと同じ色か濃い色で塗ったらいいじゃん
分からなかったら「シャネルズ」でググれ >>127
プーチンの首なんかいらんだろ
なんかあったときに「バイデンの首」と言われないように 賠償金なしで停戦したらウクライナ支援したアメリカがめっちゃ損する
そうなったら日本もまた金集られる >>121
まぁそういうことだな
ロシアがいつそれに気が付くかだ
被害を最小限にするなら今から交渉すべきだが
クリミアまで取られて停戦じゃロシアは崩壊 >>132
当たり前だろ、本気でキーウ落とすなら陸上戦の前に
キーウに集中爆撃しとるわ >>135
そら失敗認めたらクーデターが起きて粛清されるしw >>134
こんな奴が企業のトップとか笑わせる
どうやって利益出しているんだか 俺はこう見るね
ワグネルが受刑者・志願兵を募集
↓
バフムトでミンチ
↓
情報が受刑者・志願兵に流れて2月で募集停止
↓
プリゴジン「今いる兵士でなんとかなるだろ」
↓
武器弾薬枯渇・予想以上の損耗、ロシアに助けを求める
↓
拒否
↓
停戦したほうがいいんじゃね? >>137
それ俺だがw
悔しかったらさっさと反ウクデモやってみろやヘタレパヨク
そんなにぶちのめされるのが怖いかw ワグネルが反旗を翻してプーティンを逮捕、もしくはクーデターを起こして成功したら、評価は変わるだろうし。 この戦争はプーチンが失脚しなきゃ戦争が終わったと言うことには決してならない
GOALはそこ クリミア半島とウクライナ東部の親ロシア住民が多く住む地域を
ロシアが確保して停戦なら
ウクライナは受け入れるわけねえわな >>132
ゼレンスキーが国民に降伏を伝えるディープフェイクまで用意してたのに揺動とか言っちゃってな
プーアノン？は子どもみたいな嘘つくよな >>135
停戦したら金と資源の価格が下がる、ロシアは一気に詰む ロシアがウクライナ侵攻すれば、ウクライナ国民は大歓迎するからキエフはすぐに落ちるとは何だったのかw アメリカのように庶民を虐げる巨悪を懲らしめる為の一時的な侵攻ではないし、
領土略奪侵略戦争をやってしまったロシアが戦争を終わらせるには敗戦しかない 戦争屋、武器兵器の企業は相当儲かってるだろうから戦争を続けて欲しいだろうな 停戦とか言ったって停戦停止するんだろう？準備できたら
きりないんだよ 国際政治的にロシアが敗北することはあっても日本やドイツが降伏したような降伏という敗北は無いんだよ
だからプーチンやらこいつらの死刑とか裁判とかはないの
当然ロシアの分割とかもない >>146
割と合ってると思う
少なくともロシアとワグネルの間に溝が出来てるのは確実 2月24日時点での前線を停戦ラインにするなんてウクライナが納得するとは思えんな >>140
まぁ犯罪者だから無理だろ
ロシア国内で処理されるとは思うけど >>143
裏切り者のゼレンスキー捕まえて傀儡立てて国民にサクラ混ぜてロシア回帰を支持させる作戦なのに焦土化したら目的達成できねーだろ >>124
停戦するオプションがあれば戦後に金がかかる軍人は全員死んでくれてもいいと思ってそうだ
今回の戦争は西側が絶対にロシアを許さない結論ありきで進んでるから勝つまで戦えと命じるしかない >>143
本気もクソもキーウ攻め失敗しとるやん
後出しジャンケンはみっともないぞ♫ 755 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/04/15(土) 15:30:44.56 ID:U9i9QGes0
>> 7 4 3
逆逆
反ウクパヨクはネットだけ声がデカいのに一度も反ウクデモ起こせないから外に出れないヘタレ集団として世間から笑われてる
>>137
なぜか肝心な部分が表示されず
上の755のレスした奴が阿呆 そろそろプーさんは本気でクーデターにビビって海外逃亡するかもね ５０年前ならともかく
今の時代に侵略してから停戦なんて
できないだろ
フランスとドイツは認めそうだけど
強盗と一緒じゃん 今からでも遅くないプリゴジンはウクライナ側につこう >>147
横から首を突っ込んで悪いが、今この日本の
左派がロシア中国北朝鮮を支持している >>143
ロシアに制空権無いのに集中爆撃が出来る訳ない 消されないならここらで手打ちになるかなあ？
ならねーなゼの字が首縦に振らねーだろ 続き
ロシア中国北朝鮮を支持している左派なんか殆どいるわけねーだろ。 停戦なんかするわけない
ロシア人は生かしておく価値なし
皆殺しでOK 要するにウクライナにはもはや勝ち目はないからこの辺で止めてくれって話や >>165
キエフ攻めなんて当初から予定してないのは素人が見ても分かる
失敗も糞もねーんだが?? >>147
多数派気取りだけに威勢だけはよあな俺は、パヨクも馬鹿も嫌いな日本人だ >>169
金も求めるかもなぁ
少なくともウクライナは金求めるだろ >>171
知ってる
だがその左派がネットだけ声がデカくて実際には行動起こせない使い物にならないヘタレ集団だから世間から笑われてるw >>175
ロシアの歴史は戦争→厭戦→革命なのにね。 >>152
ロシア政府は資源を売って得た外貨でルーブルを買って
ルーブルの価値を上げて要るのだけれども
ロシア国民が危機を感じてルーブルをユーロに替えちゃってるから
去年の10月からルーブル下落しちゃってんだよ
ルーブルが紙くずになる可能性もあるで >>180
え、キエフ近郊の空港にカチ込んだ精鋭部隊が全滅してなかったかっけ？ >>181
異性だけは良いな
片手で持って入力は難しいな 笑 >>146
全然違うな
バフムトも落としそうになってプリコジンの権力が強まるのを嫌がったプーチンが
受刑者送るのやめて弾薬も渡さなくなった
そうしたらプリコジンが「じゃあ恩赦が条件なんだから解放するぞ」って受刑者兵士解放したぐらいだからな
ワグネルが民間会社なの理解してないのか？
契約終わったらうち手引くよで終われるってのに >>180
ばーか
どう見てもキーフ目指して前進してたのは素人が見てもわかる >>98
結びを無視してそういう結論になんの？
ウク信ってめんどくさいな >>98
結びを無視してそういう結論になんの？
ウク信ってめんどくさいな >>92
その部分でプリゴジンのいってるのは
「ロシアは負けるかもしれないけど、復活する」って精神論的なメッセージ
「俺たちは最後まで戦うぞ」という自己アピールにすぎない
本音は「このまま続けるとロシアはヤバい」という部分にあると思うわ
https://www.thedailybeast.com/wagner-boss-yevgeny-prigozhin-claims-russias-mission-accomplished-in-ukraine ゴールのない戦争なんだから、ずっとこのままでしょう
ウクライナも支援で戦争継続できてるから、やり返し過ぎるってことが出来ないし 「人にはどれほどの土地がいるか」っていう題名の、有名なロシアの文豪トルストイの短編があるんだけど
ここでやめておけば… っていうところでやめられない、あともうちょっと…ってなる人間の心理がよく描けている。
歩き回ってできるだけ多くの土地を手に入れようとした主人公が、最後は疲れ果てて倒れて死んでしまい
結局最後は自分の墓場の土地しか手に入れられなかったって話
プーチンは歴史本よりこういう本を読まないとｗ >>180
予定していないって、キーウ近辺まで陸上兵力進めて撃退されとるやん
現実見ないのはみっともないぞ つーか、ロシアは適当に｢作戦目的は達成した｣と勝利宣言して占領地の防備を固めるだけだから。
勝ち取った領土含めて｢ロシアの土地に一歩でも入ってきたら核で直ちに報復する｣と明示するだけですから ロシア擁護してるのは本当にクソ
あんな奴等死ねばいいわ
くたばれ犯罪者 >>1
あのー、自分の都合が悪くなってから停戦なんて通るわけないと思うんですが >>197
プーアノンって都合悪いことは全部ウソとプロパガンダで片付けるんだな お抱えジャーナリストが爆死したしな。
しかも反プーチン派か？ウクライナか？
どこから狙われてるか分からんし。 ロシアが負けた場合、また分裂して何個か国ができちゃう感じ？ >>175
ソ連は自ら解散したろw
クーデターや革命でも起きてロシア政府が倒されてプーチンやらが殺されるのか？
何の夢みてんだよ そもそも民間の組織が矢面に立って戦争やってるのがおかしいんだよな
正規軍はまだ回復できんのか キーウ目指してなければ何のために多面的に侵略したんだよ
それこそわけわからんだろｗ >>194
お前が誤読してると思うぞ
そもそもウク信とかでレッテル張りするのは知性を疑われるからやめたほうがいいぞ >>1
戦争中の情報戦だから、
ウクライナが真に受けたらウクライナの負け。 ロシアを擁護してるのは在日中国人とか共産党員とかそのシンパなのは確実 >>181
ネットだけしか粋れない反ウクパヨクって生きてて辛くない。 早くプーチンの首差し出してごめんなさいすればいいのに。 >>2
オナニーすんの一年我慢すると取れるんじゃね？しらんけど >>207
70年代にソ連が崩壊するなんて信じてたヤツは居たのかなあw >>186
あの時、キエフから全く戦闘の映像が出てこなかった
ロシア軍はキエフから２０キロのところにまで来て
自走砲を撃ってるだけだったから
そして東部の準備ができて撤退した >>207
んーこれで国際政治とか言っちゃうのか
優しい世界だなぁ 停戦するということは、ウクライナに対して領土の返還と損失の保障は最低限
しないといけないということだが、そんなことプーチンができるわけがないよな。 >>206
チャイナの属国になる
ていうかもうなりかかってる >>214
壺は本部があるヴァージニア州ラングレーにお帰りなさい >>10
停戦はロシアに有利
減った武器弾薬を回復し次の攻撃に備えられる
ウクライナは国力は支援に頼っており、差し迫った危機が消えた停戦後もロシアの回復量と同じ量が得られる可能性は低い >>203
ロシア軍がウクライナ領土から出たら終わりやで >>219
なのにその東部もロクに占領出来ず貴重な部隊をどんどん消耗するってロシア軍は弱いなあw >>224
ところが負けていないので
そんなことは起きない >>219
ロシア兵の死体も置き土産で去っていったもんね >>210
キーウ進行前にロシア兵が市内のレストラン予約してるスタッフ音声映像あった
本当に解放歓迎凱旋気分だったんだろうな
マヌケな連中 ワグネルは数か月前からロシア正規軍に嫌われてるって言ってるんだろ
だったら結果主義の傭兵部隊ならロシア寄りウクライナについてロシアを敵にした方が
カネなどより多くの利益を得る方の味方をするのが当然だよな どういう作戦にせよ、空港潰すのは侵攻の定石
素人かおまえ?
まぁそれで部隊が死んだのはロシア軍の作戦ミスかは知らないけどな
空港叩くのは"当たり前" >>204
それ、精鋭部隊と部隊の種類の呼び方勘違いしてたんで、精鋭では無い舞台だったんだよね
滅んでたら、もう負けてるよな 停戦してロシア支配地位とウクライナの境に朝鮮半島の軍事境界線みたいの引かれて今後何十年も睨み合いしながらたまに小競り合いが起きる感じか ウク信はマスコミの流す曲にただ合わせて踊るお馬鹿さんです >>228
停戦はロシアには有利だろうけれどもプーチン政権には致命傷だろｗ >>225
外信の引用じゃなくプリゴジンが公開した声明を記事にしただけだろう
>>98の内容と記事が一致してるし >>230
8年要塞なのだからなかなか落ちない
今日はバフムートPremogi通りとOborony通りを南下中 >>215
パヨクと反グローバリストの区別もつかない馬鹿発見
ＳＤＧs有り難がってそうで草 中国もフランスと仲良くしたりして、もうプーチン政権が崩壊する前提で動いてるだろ
政権が倒れても次の体制が民主主義にならなければ中国的にはOKやしな >>246
お前がネットだけしか騒げないヘタレ反ウクって事実は変わらないよ
悔しかったら一度でも反ウクデモやってみな
ぶちのめしてやるから >>2
一晩ハイターに漬けておくといい (´・ω・`)ｂ 知らんけど
>>210
東部かいほうのため、キエフから援軍が来ないように貼り付けた >>240
オマエみたいな低能な文章しか書けないヤツがプーチンピラ容疑者中二病に共鳴して踊らされちゃうんだよな ロシアの兵器がポンコツ、ロシア軍もポンコツなのが世界にバレて、フィンランド、スウェーデンがNATO加盟
これに見合うものが何一つ得られないガラクタのロシアw 50万くらい追加動員して守勢防御に回ればウクライナも攻めきれなくて自然と休戦になると思うけど。
ロシアの財政は破綻するかもしらんが。 ワグネルトップが何いおうがダメリカが停戦を認めんよ >>255
それなら最初から東部に戦力集中すればいいやん
なんで戦力分散するの？ ウクライナとの国境をちょっと押し込んだが
北に出来たNATO加盟国と隣接しちゃった
停戦しても、意味あんのかね >>182
もちろん求める
けど、その前にクリミアまで帰ってくれば停戦はする
プーチンのクビは不要 >>258
反ワクはバカしかいないと言うデータもあるしな >>247
中央ロシアと東ロシア切り取りの密約してそう
アメリカに太平洋の半分くれと言ったぐらいだからな フランスはマクロンが行ってドイツが外相が中国行った
もうアメリカという泥舟には乗ってられないということだろう >>219
いやいやいや、ロシア報道官のペスコフじたいが「重大な損失」って言ってたやんｗ
ロシア自身がそういってたんだから認めろよｗ
2022-04-07
ロシアのペスコフ大統領報道官は７日、英スカイニューズのインタビューで
「ロシア部隊は重大な損失を被った。われわれにとって巨大な悲劇だ」と述べ、侵攻開始以来、ロシア軍に大きな被害が生じていることを認めた。 プリゴジンは大統領を狙っている
キンペーが平和外交始めたからここで仕掛けるつもりだな >>268
中国がロシアを属国にしてくれるという妄想から離れられない壺 イランやベネズエラ見る限り資源があっても制裁された国はジワジワと地の底まで落ちていくもんな
食べるには困らなかったロシアも冬の来るアフリカの貧困国みたいになってしまうんだろ >>195
そんなんただの感想だろ
結論で交渉はないって言ってんだから素直にそう読むのが普通だよ
「劇的な一時停止」←これ停戦のことだと思ってんのもしかして 停戦した所で制裁は続く訳だし、
ほんと何の意味があったんだろうなこの侵攻。
クリミアの時と同じくドネツク・ルハンシクへの軍事支援だったら結果は同じでロシアは無傷だったのに。 復興費だけでロシアが破産してしまうん（´・ω・｀） 参謀総長が総司令官に任命されて何か事態が好転したのかよポンコツロシア軍はw >>265
どうかなぁ
停戦したらプーチン殺されそうではあるけど
ここで生きながらえて独裁続けるとかなり怖いからなぁ >>275
どちらも地には落ちてないぞ
中国が仲裁までしてくれてるぞ 停戦するにしても、プーチン失脚は必須、つまり戦争犯罪者として裁かれる事
クーデターでも起きない限り実現不可能よね >>277
逆だよ
何もしなかったら殺される。敗戦したら尚更
それはぷーも同じ まともな人間はもう出国済みだろ？
金がいいなら兵士募集に乗っかろうかなんて連中も大勢いる糞民度の底辺DQNだらけの国だろ
いまロシア国内にいる全ロシア人さっさと死んでくれねーかな 何をどうしようと人道に対する罪で終身禁固だろコイツ 他人事みたいに言ってるけどロシア負けたらワグネルは戦争犯罪者としてちょっと怒られる立場じゃねーの >>255
キエフを占領する目的があったかどうかはわからないけれども
なんどもゼレンスキーをコロそうとしていたのは間違いない
それに揺動目的でキエフを攻めるなら多面的に同時進行ではなく
まずキエフを責める動きをして東の戦力をキエフに引きつけてから
薄くなった頭部を刈り取るって毛根を根絶するの基本 現状の状態での停戦
・ロシア・・・領土拡大
・ウクライナ・・・領土喪失
こんなん、ウクライナが受け入れると思ってるわけ？ 戦線が膠着して長いから、ワグネルも暇すぎるんかね。 もはや国連は機能していない
これからは上海条約機構とBRICSが世界秩序
ドルも崩壊 >>283
ロシア国内でプーチン親派が2人爆殺されてるな プーチンヤッちゃうと今より悪化するかねぇ
北朝鮮も同じなんだよな 崩壊すると余計面倒っていう >>295
ですからちゅごくがロシアを属国にするというソースが貼れるんですね >>1
なんで SNS で意見したんやろ。
雇用主との連絡手段無いんか？ >>281
復興費や死傷者への慰謝料で軽く200兆円は超える、おそらく100年ローンコース＋天然資源と領土の切り売り。 >>276
え？ ジャベリンにやられて砲塔ぶっ飛んでた戦車の動画がでまくってたやんｗ
歩兵は歩兵で凍傷で死にそうになってたらしいし、手足の指失ってるかもねｗ
飢えや寒さのあまり反乱がおきてロシアの大佐が部下の戦車で轢き殺されたんだっけｗ >>210
そりゃ侵攻したところは全部占領できると思ってたんだろ。
戦争初期はゼレがビビって逃げてウクライナが降伏するかもって言われたし、示威的な意味もあっただろう。 >>235
店員「ルーブルは使えない」
露助「そうか。でもすぐに使うことになるだろう」
店員「(何言ってんだこいつ)」
ってやり取りだったな >>302
停戦になるんだったらその方がいんじゃないの そもそも今回のウクライナ侵攻を主導したのがFSBって時点でよく分からんけどな 資源国が通貨統合してドルが使えなくなってるのに、まだ現実が見えてないバカがいるのかよ プーアノン的にはこれはロシアが負けると見せかけてるだけってことでいいの？ >>305
だからお前は戦争時の「戦略目標」とか理解できないのか？
誰もロシア国民絶滅が「負け」とは言ってないぞ >>303
おまえに情報教える学校じゃないんだが
なに言ってんの ＮＡＴＯフィンランドが誕生したことでこの戦争の意味がなくなったからなｗ (´・ω・`) もう退却しろ
在日の馬鹿チョンにも北と南の2種類居るからややこしい。
さっさと統一しろよ、無能民族ｗ >>209
お前はロシアが隣国に武力侵攻した現実すら見えてないだろ ここでｺｿｰﾘとロ助を支援し1分でも長く戦闘をし、1人でも多くのロ助を殺すのが外交やろ(^。^)y-.。o○ ゼレさん劇おこプンプン丸だから勝てる見込みあるならやめないでしょうな
プーさんも現場とか興味ない人みたいだから長期戦間違いなしだな
泥沼確定 >>322
召し取られたのかｗ すげぇご利益ｗ やるなキッシーｗ
>>313
イランがBRICS加盟希望
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/ac698c9795641de9.html
イランに加え、アルジェリア、アルゼンチン、エジプト、インドネシア、カザフスタン、
セネガル、ウズベキスタン、カンボジア、エチオピア、フィジー、マレーシア、タイの計13カ国がBRICS加盟国とともに参加していた。 不倫した方が慰謝料請求するような話だな
勝ち逃げ出来るとでも思っているのだろうか 西側に都合のいい切り貼り
お前らはバカだからソースを確認しないで騙される >>327
利確なのか損切なのか、微妙ｗ
俺にはどっちにも見える >>278
プリゴジンのいってんのは
１）理想的なシナリオとしては、ロシアは現在の成果で満足して軍事作戦の終了を宣言すべき（←これが劇的な一時停止）
２）じゃないとウクライナに反攻されて負けるかも
３）でもそれでも良い。交渉はどうせ不可能。俺たちは負けようががんばる
という三段論法
「理想的なシナリオ」って言っている以上、そこに本音があると読むべきだろう ロシアと妥協なんてすれば漏れなく虐殺が待ってます
それが分かってるから妥協なんてできないのです
キチガイ国と妥協なんてありえない 日本もワグネルみたいに自衛隊の民営化しかないか
これで防衛費もかからなくなる 俺に言わせれば元々露助に勝ち目は無いっていう
どう考えても無いんですわ >>320
なら中国がロシアを属国にするという情報は嘘なんですね 機密情報流出で敵同盟関係なく盗聴盗撮してたのバレたりウクライナ負けるのわかってて支援しまくってたらしいじゃん？
カルト壺も中共も台湾も全てアメリカの手の上だと思うわ
停戦も侵略も何処が糸引いてるか透けるよな >>332
欧州各国は厭戦だからねえ
Muenchenの王毅の発言に支持が集まった程度には
その辺りも見ての揺さぶりだろな お前らバカは知らないだろうが昨日ルラ大統領が中国を訪問し
BRICｓ独自通貨の旗揚げを宣言した
もう米国のドル支配は終わり プーアノンどうした？
ロシア勝つんだろ
ウクライナには、これから続々西側の兵器が入ってくるぞ >>310
まぁ戦争犯罪人だからね
フセインも結局は追われて殺されたからな >>98
合意不可、戦いあるのみ
って言ってるように見えるが >>327
周りにイエスマンばかり置き、ウクライナに軍事パレードするだけでゼレンスキーは逃げ出す、
なんて偽情報を掴まされた馬鹿プーチンｗ
負け始めてから停戦とか何重にも馬鹿を重ねてる、戦争は勝ってるうちにやめるものだよな。 >>349
そうだった
ロシア人には嘘つきしかいなかった… >>336
もう無理だな、との見通しなら利確
まだコレから、とブルなら損切り >>333
今日バフムートではずいぶんと進軍しました
明日にはどれだけバフムートが残っているかわかるでしょうね >>346
そこまで言い切るならもちろん投資してんだろ？ >>324
ソビエト時代の衛星国や占領地域は恨み持ってるから
政権崩壊と当時に独立宣言や紛争に発展する可能性はある
ウクライナのようになりたくないとね
８０年代の独立運動再来 ロシアが中国の属国になると見てる専門家は増えてるだろうな
記事にもなってきてる 民間の傭兵は国の兵隊よりシビアだから大きな損害を出さないうちに手を引きたいよね >>293
ワグネルはアフリカでの戦争犯罪をさんざんやらかしての容疑もあるから ちょっと怒られるじゃ済まん アメリカ合衆国政府から国際犯罪組織として認定されている 核弾頭大量にもってんだから
それウクライナにぶちこんだら？ もうウクライナ侵攻時の大義名分だった、東部を支配するネオナチからの解放なんて誰も覚えてないよなw >>357
小さな町を占領すんのに、どんだけかかってんだよ
もちろんロシア軍の力を過小に見せるためのフェイクなんだよな？ 宗男をはじめアホにはそれが解らんのです
もっとも本心はどうか知らんけども >>370
小さな街だけど8年要塞
そこにNATOの特殊部隊まで入り込んでるから大変です >>365
キエフって日本で言うとロシアに取ってみると奈良、京都ポジションだから
そんな所には撃ち込めない 無傷でほしい >>367
ネオナチのアゾフを鏖殺した筈（大本営発表）したのだから
もう解決済みだよなｗ >>374
でも嘘つきしかいないんでしょ
ですからそのソース貼ってください シロンボとロシアはずっと戦争してたらええやん そういう間柄でしょ
仲良くするなんてとんでもない ずっと仲違いして泥沼化
海を渡ったシロンボのアメリカさんの意向ですよ？復讐なんですよ ヨーロッパ全体への
資源と兵器買ってくださいってね >>352
いや、でも、WHもゼレンスキーに脱出を勧めてたわけでw
あそこで残留されたせいで、ここまで付き合うハメになってる点ではBiden政権も敗者だわなあ、ある意味
得してんのって、ドン底支持率から「英雄」になってるゼレンスキーしか居ない気がする、この世界中で >>369
え？
「動員ない」「ウクライナ領の占領ない」「これは特別軍事作戦で戦争ではない」「アメリカが仕掛けた戦争」
こんなセリフを聞いたことがないか？ >>228
ロシアは中国と北朝鮮頼み、ウクライナはその他大勢なんだから消耗戦で勝ち目ないだろ
今だって、ロシアは全ての国際支援から仲間はずれされてるのに、停戦したくらいで戻るわけねーじゃん
で、ウクライナ支援側も「停戦したからもう脅威は去ったんだ、よかった」なんてなるわけねーし >>354
知ってるよ
ロシアの息のかかった分離派が騒動を起こしたことだね 停戦＝プーに死ねと言ってるようなもんだがちゃんと理解してるんか？ >>374
ロシア養護する訳じゃないけど、あの状況で不可侵律儀に守る国なんてねーだろ
日本が逆の立場でも侵攻してるわ この発言は次期大統領をねらったものだろう
ただ、ウクライナはこれから西側の戦車とかが戦線に投入できるので停戦に同意はしないだろう >>244
全部原文を翻訳して読んだけど、絶対にロシアは屈しないと言ってるぞｗｗｗ
この記事は完全にフェイクニュースだｗｗｗｗ >>380
いえ日本大好きなので日本人にアメリカという泥舟には乗って欲しくないのです >>379
条約は国際法の同意
ロシアは国際的信用がゼロ これ怪しいよなｗ
騙して一気に攻めまくる作戦だろｗ
だってアメリカの流出文書だと
4月下旬にはウクライナがS-300のミサイルが底をつき制空権をとれなくなる
5月にはロシアから攻めまくられる
ウクライナ人が戦うの拒否していて反転攻勢ができないかも
とまで書かれていたんだぜ >>337
で、現状の説明がなんで停戦の表明になんの？
あなたの主張が正しかろうが、停戦なんてプリゴジンは言ってないんだから>>1はフェイクなんだよね
むしろ交渉はないと逆のことを言っている >>387
それは気の毒だが、自業自得でしかないからなあ >>364
でも、あんまり追及するとアメリカや西側にもその手のがあるから...BWとか >>391
日本国民も玉音放送まで勝つつもりだった >>390
いきなり暗殺したギレンに比べてワグネルは良いやつだった >>392
泥舟はロシアですがなw今にも沈没しそうだよw これから反転攻勢に出るって相手が停戦に応じるかよプリゴロ太 ルカシェンコとカディロフ、なんて言ってんの？盟友というか運命共同体の一角が
先を見越して泣き言言い続けてるが。
プーチンの手前、盟友プリゴジンに関してはノーコメントか？ 問題はいつまでウクライナが戦闘継続できるか
それだけでしょ 停戦してもいいけど、ロシア軍の撤退と占領地の解放
ウクライナへの損害賠償が条件だな 対等な夫婦関係や対等な友情なんて存在しないからなｗ
亭主関白、かかあ天下、ジャイアンとスネ夫
強いほうが主導権を握り、自然と偉そうにふるまうようになる
さて、中国とロシア、現時点で強いのはどちらだ？ >>382
他人（他国）の力（人命）を使ってプーチンを削れると判断してからの米英は早かったなｗ
ゼレンスキーを信用できなかったのはやむを得ないが、兵器を出し惜しみしたせいで長引いた。
ロシアもそうだけど米英にも厭戦ムードが漂ってる。 >>382
中国が大儲けしてる
ガスは格安で買い
中国製をロシアに大量売りつけてる アナウンサー「ゼレンスキーさん、もし負けるということがあると、勝負は時の運という言葉では済まないことになりますが」 >>395
当時の日本なんて、自作自演で戦争ふっかけるくらい頭ぶっとんでるぞ 停戦の時が来たかどうかは兎も角、コイツが窓から落ちる時が来るのはそう遠くないようだ >>399
https://www.youtube.com/watch?v=r5ECaCBCboU
もうアメリカの中規模以上の都市はこんなジャンキーゾンビスラムでいっぱい
超超インフレで大谷翔平が５０万円の家賃のところに住んでたら
なんて質素なんだと驚かれるほど 戦争でロシアが得たものわずかな国土←多分維持できない
失ったもの
国際的地位
天文学的経済損失
虫ケラのように戦死したロシア人
プーチンさん何がしたかったん？😭😭😭 プーチンはずっと切れ者のイメージだったけど、この戦争でマヌケのイメージが強くなったよな。 だからずっと終わらないんだよ
その間に極東で中東でと色々なことが起きていくだろう
第二次冷戦の幕開けなんだから長いよ ルーシ対ルーシ
どこの国も加勢しないのは旧ソ連内のドンパチだからか ウクライナは停戦するつもりはないんだから、停戦したとしても攻め込まれてその地を追われるだけだろ
戦争やり続けるか全土撤退するかのどっちかしかないよ >>401
嫁ちも逃げられたし、古希はロシア人でも長生きな方だから死んだ方がいいんじゃね 五毛だらけ
日本政府はいい加減ロシア擁護してる連中がどこから書いてるか公表すべきだ ベラルーシは大変だろうなあ
ロシアべったりがこんな裏目にでるとは
ルカシェンコ大統領は巻き込まれずに逃げ切れるのか 結局、ウクライナ侵攻の結果、中国の属国になっただけという
ロシアの黒歴史だな ファーストヤマトも停戦主張した将軍がデスラーに粛清されていたな >>414
イギリスなんてウクライナに構ってる場合じゃ無いと思うけどね
存亡の秋でしょ、割と >>421
えw
アメリカが泥舟ってソースがたったそれだけ？w
だったらロシアはもっと泥舟だぞw >>418
出る前に負けること考えるバカが居るかよ！ >>390
マ・クベがオデッサで連邦に停戦を申し込み、無視されると「我々も負けたくないのでな」とつぶやいて水爆を発射するところ
場所もだいたいあの辺 プーチンが失脚してもロシアが浮上することはもう無さそう
戦後に向けてヤルタ会談的なものが極秘裏に行われるかもな >>244
ってか、原文を全部読んで解ったけど、ワグネルのトップってめっちゃ頭良いエリートなんだな
世界情勢を完璧に把握してるし、歴史もよく知っててスゲーと思ったわ キンペーやべえじゃん
ロシアが片付いたら次は中国だぞ
ロシアに義勇兵を送って支えろよ >>439
実態は求人なしで大学卒が就職難じゃねｗ >>436
各国が脱ドル決済
相次ぐ金融破綻
膨らみに膨らんだ財政赤字
自分ではソース出さないくせに他人にだけ厳しいですね >>444
北朝鮮は結局ロシアのためにウクライナに兵を送らないんだな
北朝鮮の質の悪い兵員を送っても役に立たないしアメリカににらまれるからやらないな プリゴジンはワグネル･グループ(食品ケータリングサービスとレストラン経営が本業)のトップで その警備部門が今バフムトで戦っているわけよ その警備部門のトップのドミトリー･ウトキンという人物がいるらしいんだが全く表に出て来ないんだな >>9
思うよ
本当はイージス艦送り込んで
ロシアの畜生たちに俺たちの力を見せてやりたい ちらほらとプーチンがロシアにとってどれほどのもんか知らないヤツ等がいるな
少しは調べてみればいいのに クリミア半島は勘弁してもらえるん？ ロシアのものでいいの？ >>452
警備マンにしてやられるウクライナ軍もなんだかな >>387
民間軍事会社なんだから大統領の命より自分の会社のほうが大事じゃね？
大統領はプーチンが死んだらプーチン以外がやるけど >>386
やっぱり知らんのな
ウクライナのプロパガンダしか知らないアホ >>443
逆、強盗やって刑務所に何年もぶち込まれてたような奴だよ
貧困家庭の出身で、どん底前科持ちからのスタート そこからあの手この手で今の地位まで成りあがった
だからこそ、頭でっかちのエリートのような机上の空論はしない
プーチンの妄想や思想にも影響されずに自分の意見をもてる >>455
こんな弱気見せたらそれこそ襲いかかってくるだろ
ワグネルに見捨てられたらマジでピンチかプーチン >>447
泥舟ではないですよね？
ちなみに日本は１％以下 >>461
ロシアのプロパガンダしか知らないアホw >>450
各国通貨でって言いながら人民元推しして早くも本音が出ちゃってるよなｗ >>455
ウクライナの南部を取り返すためにクリミア大橋は落とす必要がある
結果、クリミアは防御力を喪失するから取らない理由がない >>463
キングダムにでてくるカンキみたいな奴だな >>337
都合のいいとこだけ貼ってマスゴミと同じだよ
軍事作戦の停止もあなたの解釈だし
これはおそらく防御を固めたことを言っている
どっちにしろ結論は一緒だよ >>451
そりゃ何万人も兵士死んだら
北も国がやばくなるしな 戦争が長引けば長引くほどロシアが有利って東大の先生が言ってた >>463
お前バカか？プーチンはその上を行く優秀さだ >>452
プリは企業家、プーは秘密警察
まともに軍人だったことはないんだな
だからこんなおかしいこと続けられる 初戦でキエフ落とすかゼレンスキーを殺せなかったのが敗因
あとは生でダラダラと戦っているだけ
西側から無限援助を期待できるゼレンスキーは停戦に応じないだろう >>466
いや、五毛か？と聞いたんだが？
日本語でレスする中国人？
それはそれではっきりしようぜw >>1
ワグネルは手を引きたいのかな
わざと機嫌を損ねて発注を破棄させるのが狙いか プリゴジンは犯罪者なだけでガチで地頭が良いよな
発言聞いてたら分かる >>35
バイデン「大統領選挙終わるまでもう少し待て」 >>443
停戦を申し込むのは相手が負けている時だからな
ウクライナは今負けていて
一部とはいえ領土を返してくれるなら条件としては悪くない
アメリカの流出文書で世界中に状況がばれてしまったわけで
これ以上やっても双方とんでもない死者が出るだけ
後は英断
プーチンとゼレンスキーが2月24日時点の領土でウクライナを分割することで握手すれば終わる
2人にこれができるかどうかｗ 終わるときは突然終わるだろうよ
ウクライナは単独では何も出来なのだから >>450
ビットコインと金の値段が凄く上がっている
要は投資家連中は少なくともロシア不利とは見なしていないそれどころか最悪も想定しているて事だからなあ >>1
おいおい。プーチン頼みの綱なのに。
あとで殺されることくらい、わかってて言ってるんだろ。
プリゴジンはよ逃げろ >>466
中国も少子化進んで日本より低い出生率
人口も減り始めちゃったからなぁ、アメリカ越えられなかったな >>463
イリヤ･プリゴジンの血筋て説もあったな 知らんけどｗ >>481
共産主義の悪癖で都合の悪いことはプーチンに言えない
ワグネルは軍閥の外だから好き勝手に言える
それだけ ゼレンスキー大統領「全領土を解放する」
終わりませんｗｗｗｗ ワグネル自体もう戦う戦力なく東部戦線から撤退するって
簡単に今何が起きてるのか言うとロシア軍から関羽か張飛が撤退したと意味 >>398
横レスだけど、「軍事作戦の停止を宣言しろ」っていってるのは停戦だろう
しかも交渉がないってのは「どうせプーチン政権は交渉しないだろうけどな」ってことだ
まさかプリゴジンに交渉するかどうかを決める権利があるはずないだろうｗ >>444
アメリカからすれば中国だけにしたいからな
かなり消耗してしまった
武器の補充は2026年までかかる
しかし中国はそうさせまいと
ロシアとウクライナ双方をけしかけるｗ
そこにアメリカの大統領選もきて
世界は明日どうなるかわからないギャンブルの世界になる >>476
カリアゲは今どきガチの戦争とか野蛮人は嫌だね
僕は身内には厳しいけど平和主義者なんだ
ミサイルとかマジで当てたらアカンやん
アレはプロレス用の道具なのにとか思ってそうだなw >>495
中国は世界の覇権はアメリカにやるから
アジアの覇権よこせってスタンスだからな 傭兵団長が停戦ラインを発言すべきではないよな
ロシア人はおかしいと言う事を理解しないと >>374
あれは2国間の条約より世界平和の方が優先されるとかで
アメリカから破ってもいいと言われたんだっけ
お前がお隣さんと「仲良くしようぜ」と約束してたけど
お隣が近所の人たちに攻撃しだしてもほっとく？
町内会全員虐殺される前に隣人をやっつけるよね？
あの頃の認識は日本は恐怖のナチスドイツと同盟を組んで近隣に侵略していった悪の枢軸国だからな まあアメリカとイギリスはウクライナを使ってロシアを消耗させる作戦なので停戦の流れはできないだろう
ドイツは正直どうでもいいと思っていそうなので停戦に大喜びしそうだがw クリミアも返して素直にごめんさいしとけ馬鹿プーチン ロシア人を直径30km程度のモスコビアゲットーに追い込んで2度と出れなくするまで続きます。 >>485
プーチンに「どこまでやればいいんだよ？」って言いたいんだよ
「プーチンさん、あんたの戦争目的は？ 世界観おかしくない？」って >>488
＞アメリカの流出文書で世界中に状況がばれてしまったわけで
民間軍事会社としても、NATOや米軍とやり合いたくないもんなあ プリ「このままだと負けるから今の前線ラインで停戦しろ」
プー「アホかこいつ」
ウク「ほんまやで」 プーチンは高校を首席で卒業し、レニングラード大学で優秀な成績を納めて
学者になる予定だったがKGBに入ることになり、その後優秀さが買われて
サンクトペテルブルクの副市長に抜擢され、株を上げた後ロシア大統領となる >>511
本年度は既にたった3ヶ月で4兆円ですがw >>499
あんなに調子良くバフムト攻めまくってたのにもうガス欠かw
あれだけのことやっておきながら勝ち逃げとか相手が許さんわな 金ぐらいは買っておいた方がいいかも知れないぞ
ドル危機は他ならぬアメリカトランプや共和党議員も言い出している事だから 中国も大変だよな
ロシアに取られてる領土欲しいが
NATOの味方は出来ないし
半導体で制裁喰らうし
近辺も頭が痛いだろうな >>514
空軍とか海軍持っていない点で論外だろ
スコップ持たせて突っ込ませる鉄砲玉の親分だし >>495
中国の少子化は嘘くさい
本当に少子化なら人口減少に転じてもjおかしくないのに未だに増え続けてる
つまり都市部が少子化してるだけで農村部の無戸籍の子供は増え続けているという事 中国が手のひら返しするだけならともかく
支援するなんて理由をつけてロシアへ侵攻なんてことあるかな >>498
いつまでに、って期限決めてないからいいんだよ
日本だって北方領土や竹島をあきらめていないんだからｗ
ずっとわが領土って言い続けることに意味があるのよ >>520
お前の書き込みなんか信じる奴はいねーよ
信じてほしかったらソース出せや >>508
どっちかと言うと、お隣と一緒になって町内会皆殺しに参加じゃね？
最後に二人だけになったところで、疲れ切った相手をぶっ殺して自分が最後の勝者になる >>521
そこで小早川秀明のように土壇場での裏切りでロシアにトドメですよ
この戦争を終わらせたと世界にいい顔ができる >>508
＞あの頃の認識は
嘘まみれのプロパガンダが根拠かよｗ プリゴジン「停戦すべきだけどプーチンにその選択肢はないので最後まで戦うしかない」
こういうことだろ。 >>488
ロシアの占領下にあってもウクライナ人がそこそこの暮らしができるなら停戦もありえた
ブチャの虐殺があってからロシアが占領地を持ったまま停戦することはあってはならないというのが国際的な認識
国連の緊急特別総会でもロシアに対して無条件撤退勧告が採択されたのもその意思表明
ましてや首狩りなんかしてるような連中だからなおさら
だから現状での停戦は無いよ >>514
バフムトにいるのがそのNATOでしょ
もうそんな段階はとっくに過ぎた
代理戦争だって事は米民主党議員もうっかり漏らしてしまうぐらい >>467
既に破綻してるのに隠す能力がすごいかな この記事はフェイクニュース
本人のSNSの原文を全部読めばわかる >>526
中国国内で失業者が増えれば無きにしもあらず
台湾に侵攻してアメリカを相手にするよりマシだと
判断すればやるかもしれんな >>465
4月から5月頃にあるって言われてたけど
アメリカからウクライナに関する機密文書が流出したことで
作戦の再考を迫られて遅れるって言われてるね >>525
＞2021年度の2兆7,760億ドルから半減となるが
アメリカの財政赤字は減ってるのにロシアは昨年の倍以上の財政赤字が出てますねw >>528
面倒くさいしトランプドルでTwitter検索すりゃいいしそんなんだから危機感足りないと煽りたくなるし 中国経済、調べてみたらやっぱりウソだらけ！～本当のGDPは、公式発表の3分の1!?
https://gendai.media/articles/-/48522
夜の明かりを調べれば独裁者の「経済成長」のウソがバレバレとの研究結果
https://gigazine.net/news/20221105-night-lights-suggests-dictators-lie/
もう一回貼っちゃうけどさ
中国が凄すぎてアメリカの時代が終わるってか？
本当ですかー？ >>511
ロシアは年末時点でデフォルトしていて、海外の資本を呼べない
有限で資源を安売りして、自分で自分の首を締めている状況
元々ロシアもウクライナも世界の貧国 >>526
あり得るな
ロシアも昔火事場泥棒やったし自業自得だな
頼りにしてた者に裏切られたらダメージが大きい
ロシアもかつての日本のように降参するしかない >>498
続けてる間は殺されないとわかっているから
負けてる状態で中途半端に停戦したらネオナチに殺されるだろ
ウクライナ人が何人死のうが知ったこったない、自分の命と金だけが大事 >>534
＞もうそんな段階はとっくに過ぎた
だからワグネルとしては嫌になるわなｗ聞いてないぞーと >>513
ウクライナのNATO参加を阻止するのが目的じゃないの？
フィンランドがNATO入りした時点で大敗北なんだろうか これワグネルと正規軍が関係改善のタイミングでこれだからプーチンが停戦望んでそうだけどな…事実上、それで勝利確定なわけだし 肩書こそ敗北は認めないだろうね。名目上引き分け。
認めたら北方領土手放しの刑になるから
東部２州はゲット、クリミアは手放し >>500
理想は大谷翔平←こいつ大谷翔平になるらしいwww 今の戦線を停戦ラインにするってならそりゃロシア側は万々歳だろうけど
それをどうやったらウクライナ側がのむと感がられるんだ 中国としての国益からするとロシアは負けてくれて中国の属国化するほうが都合が良い
なんならウクライナに武器支援や金銭援助もあり得る段階 >>557
ちなみに反ワクは貧乏人とバカが多いと言うデータが出ている >>552
東部二州からも追い出されるに決まってるやん 中国には五毛が何百万人かいるからな
SNSや掲示板への書き込み頑張ってる人間が何百万もいる国なんかクソにきまってる >>1
心配無用
ウクライナの反抗でロシアが敗北する可能性などこれっぽっちも無いからw な、言ったろ
って後で発言するための伏線
そしてプーチンの対抗馬として大統領選に立候補するよ >>554
ウクライナは例え戦術核、戦略核を使われても降参や中途半端な停戦はしない >>391
違う
停戦しないと負けるかもしれないから停戦すべきだけどプーチン政権に停戦の選択肢はないから戦うしかない
戦って負けたとしてもロシアはそこから再生できる、と言ってる
もう一回よく読んでみるといい つか、なんのかんので落とし所は誰もが探ってるだろ
ゼレンスキー以外は >>555
ロシア人にとってはモンゴル帝国の再来だな >>558
アメリカの昨年の経済成長率2%ですがwww
今年度既に昨年の倍以上の財政赤字が出ているロシアの経済成長率は何%ですか？www >>552
クリミア維持のために東部進攻しているんじゃなかった？ 停戦ラインってもうクリミアがどちらになるかって所じゃないの？ >>553
変なやつだな
自分の読解力が低かったのがそんなに恥ずかしいのか >>567
フィンランドNATO加盟で
ロシアの敗北が決まった
後は落としどころ探る段階 中国人もロシア人も馬鹿しかいない
「馬鹿が多い」ではなくて「馬鹿しかいない」だからな
奴等は一人残らず独裁者を賛美するネオナチと同レベルの人間 中国「台湾よりロシア攻めた方が良くね、弱そうだし」 プーチンの後継者が誰になるか、だよなあ
シロビキやオリガルヒの２世たちの中から、っていうのが有力な説だけど
そんなお坊ちゃんらが、キャラの濃いプリゴジンやメドベージェフやカディロフを抑えられるのかねｗ 北方領土をとりもろすシナリオがあるので
弱音を吐かずもっとやられていただきたい >>571
成長率は関係ありません
払わなくてはならないお金が去年だけど132兆円できた
10年債なんかは１０年後に償還なわけですからそれまでに溜まった借金は天文学的数字になります 東部4州とクリミア、蛇島は諦めたがよいような気がする。ドニプル川から東は親露国家として独立、ウクライナはNATOに参加痛み分けだ。 >>567
最初から言ってるよ
親露派住民の解放とネオナチ撲滅
親露地域を制圧したら勝利だろ >>568
確かにそんなニュアンスだ
平たく言うとロシアは屈しないで合ってるだろ >>452
ウトキンは重傷だか重病で引退したよ
もう後任のスペツナズ指揮官が跡を継いでる 取り敢えず
ワグネルさんらが全滅するまでは戦いなさい
君らの利権のための戦争でしょ >>566
そうだね。
ロシアが核兵器を使用してもウクライナは降伏なんかしない。
その時、侵略国が核兵器を使って領土を奪ったという事態に世界はどう向き合うか。
おそらく核兵器を持っていない国も核開発するだうし、
それを現保有国は止められない。
いずれにしても未来は核戦争 >>9
ウクライナは、どんなに支援を受けても唯一やらない事がある
それは、ロシアへの侵攻
そもそも戦争なんて敵国の戦闘員だけでなく、
敵国民をも徹底的に殺しまくって戦意を喪失させ、
勝てない事を知らしめるのがセオリーだ
ところが、今のロシアが弱過ぎて、ロシア兵の方が戦意喪失してる有様だからな >>585
経済成長しなければいつまで経っても赤字は解消しないんですけどwwwwww
経済の常識知ってますか？wwwww
ちなみにロシアの昨年度の経済成長率は何%か知ってますか？ プリゴジンにも注目しているがゲラシモフにも注目している なんせ戦車部隊出身だからな Tｰ54/55まで引きずり出して来ないと戦えない今の状況に頭抱えてんだろｗ 民主主義国家だったらネオナチなんて相当底辺の奴等だろうけど
独裁国家だったらネオナチと同レベルが普通
ロシアバンザーーーイ
中国バンザーーーイ
って叫ぶしか能がない
将軍様マンセーって叫んでる何処かの知恵遅れ国民と同レベル >>588
>親露地域を制圧したら勝利だろ
わらた
そのためにロシア自体が恐ろしく消耗しているのに
失ったものの方が大きいのに、建前をまだ信じている奴がいるとわ >>541
あの流出文書は3月1日の日付けな
大反攻用の部隊が15個旅団で訓練の進捗については記載されている内容で問題が無い
加えてどこに侵攻するかを知っているのは数名のみとしか書かれていない
大反攻への影響は無いよ まあ過去から見て侵略に失敗した国ってその後ろくなことになってない歴史があるから、ロシアも必死よぉ。 >>23
電通内調統一の工作書き込み
本当の敵は中国ではなく統一と自民党
統一は共産主義組織
敵は国内の共産主義組織 ロシアは核使わないだろ
あれはあの当時のイカレタUSAだから
使った これらのロシア人は西側の知識人ぶってるゴミ低脳の100倍は常識と教養がある
文章や演説から彼らの哲学を感じる優秀さがにじみ出てる >>588
オマエに聞いてねーしｗ
攻め込んだほうが勝利条件を満たせなければ負けじゃね？
って>>562に言っただけ。 幾らロシアが必死でも逆転の道筋はない
プーチン暗殺で停戦が最もダメージ少なそう >>598
そもそも戦争犯罪やりまくりのロシア軍こそがネオナチだろうに
つまりロシア軍が全滅したら目的達成かw ロシアがウクライナに敗北とか本気で信じ込んでいるのは世界でも日本人くらいじゃね?
欧米人とか誰もそんな事思ってなさそうw こいつは元犯罪者
犯罪者だったがﾌﾟｰﾁｮﾝのおかげで
ここまでのしあがってる >>609
プーチンの首級あげてスライディング土下座してウクライナから出ていけばすぐにでも停戦できる きっとﾌﾟｰﾁｮﾝも
ｺｲﾂにはﾑｶついてると思うわ >>567
当初は傀儡政権樹立、憲法によるNATO非加盟の保障
今は自在にハードルが下がって常にプーアノンの精神勝利 >>611
だろうね
日本人は本当にバカだと思うわ
そりゃワクチン打ちまくったわけだし、これからも打ちまくると思うわ >>1
そりゃまあなあ…最前線送られて激戦地ですり潰されるの目に見えてるし
プロなら生き延びないとな >>611
フィンランドNATO加盟
ロシアは政治的に大敗北
おまけに近辺の靴を舐める屈辱 >>588
ネオナチの撲滅というのは反露思想の殲滅、つまり民族浄化を意味する
要するにウクライナを従属させて民族浄化しますよってこと
事実上のウクライナ消滅だよ >>594
ちなみにこれがアメリカの負債総額
日本円で4000兆円 成長率云々でどうにかできるものではない
しかも基軸通貨としての地位も揺らいでるから泥舟以外の何物でもない
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/10/1976f6b2b7116715.html
ちなみにロシアの来年の成長率をIMFは1,5~2,5％と予測されている ｺｲﾂがここまで財を築けたのは
すべてﾌﾟｰﾁｮﾝのおかげだからな >>611
アメリカ共和党州限定だけど最近のMAGAの掛け声にMAGAロシアも加わってるみたいだからなあ
欧米人の方が理屈抜きに理不尽な空気を感じているんだろう もともと全てプーチンの作戦通りだった
ドイツを天然ガスで籠絡し
トランプを当選させ
中国と連携し
電撃作戦でクリミアをおとし
それでもNATOはウクライナの加盟に及び腰だった
ロシアを攻める国などいない状態を作っていた
なのに突然ウクライナをせめて大失敗
自爆テロをやったのはプーチン
大損こいたのは、ウクライナ人とロシア人 停戦したほうが敗戦の不名誉よりは遥かにマシという事。
このままズルズルいけば、アフガン以上の大打撃喰らう。
アフガンの泥沼が国を疲弊させ、ソ連崩壊の一因にもなった事を思えば、対ウクライナはそれ以上の損害が出ている。
北朝鮮も中国も積極支援してくれない。
逆にウクライナには西側からどんどん兵器も金も入ってくる。
プリゴジンはウクライナの大統領になりたいと以前、語っていたが、今はプーチンを追い落として後釜狙っているかも知れない。 >>611
だからこの戦争の「侵略失敗」という結果で「敗北」なんだって
誰もロシア本国を落そうなんて思っていないんだって
お前の脳みその方がおかしい
自分で気付かない？ >>607
それには同意 でも下っ端が盗賊団レベルだからな プリコジンは用済みになったらクレムリンから誅殺されるな。
ものを言う”将軍”はプーチン政権には不要だろうて。 >>618
フィンランドがNATOに加盟したから何なん？
ロシアと戦争でもする気なの？w 特筆すべき点はプリゴジンとは目茶苦茶に仲が悪いギルキンもずっと｢このままだとロシアが負ける｣と言い続けている所 ロシア側の良いシナリオは、
プーチンに対してクーデターを起こす。
取りあえず内戦をやるわけだね。
大義名分を「このままならプーチンは核兵器を使う、我々はそれを断じて許さない」とかなんとか。
その時世界はクーデター側（反プーチン）を応援する。
内戦のあとプーチンを倒した新政権に対してあまり酷い戦後賠償とかは求めないわけ。
これがロシアにとってはベストなシナリオ。 一つの都市を取るためにあれだけの犠牲を出したらもう止めろって言うしかない
これ以上続けたら壊滅的な戦力で欧米の最新の戦車と戦う事になるし >>480
アメリカの財政赤字は3か月で1兆1000億ドル
日本円で150兆円だよ >>628
一番堪えるのがNATOの拡大
ロシアは北へ北へwwww >>620
ロシアの今年の経済成長率は1.5%から2.5%wwww
昨年のロシアの経済成長率は-2%で今年は昨年の倍以上の財政赤字なのに＋になる訳ないじゃんwwww
で、アメリカの基軸通貨としての地位も揺らいでるってソース出して下さい >>616
玉音放送を聞くまで日本が勝ってると信じてたもんね
オレオレ詐欺に騙されるし壺やラッセン買わされたり
思考力低すぎ >>631
？
そもそも勝とうが負けようがロシアが戦後賠償払うわけないのに？ ﾌﾟﾘｺｼﾞﾝがｾﾞﾚﾝｽｷｰよりはるかにﾊﾞｶだったのは
これでよく分かったからな
https://telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14
ﾌﾟﾘｺｼﾞﾝはｾﾞﾚﾝｽｷｰがﾊﾞﾊﾑﾄをﾛｼｱを消耗させるために
死守しさせてたのが分かってない
戦争はﾘｿｰｽの消耗戦
少ないﾘｿｰｽで多くのﾘｿｰｽを消耗させれば
戦争では勝利する >>625
気付かないねえ
お前が馬鹿なのは気付くけどw 正直ロシアは戦い続けるだけで負け続けている状態
どんどん国力を消耗している
停戦すればドイツは泣いて喜ぶだろうが、アメリカとイギリスは中途半端な停戦は許さない >>631
ロシア国民にとって良いシナリオだと困るのは習近平ｗ
ロシアに欧米よりの政権なんてできた日には発狂するんじゃないか？ >>628
加盟したらさらに軍備増大させなければならんだろ
なんでお前は分からないの？
十年勉強してから書き込め 欧米はｾﾞﾚﾝｽｷｰにﾊﾞﾊﾑﾄを放棄するように勧めたが
ｾﾞﾚﾝｽｷｰはきかなかった
実はこれが功を奏ている >>623
ウクライナがNATOに加盟できないのはドンパスで内紛が続いてたからな
ロシアが関与しているのはマレーシア航空機撃墜事件からも明白でNATO加盟と同時にロシアとの戦争は明らかだった
ロシアもそのつもりでドンパスで紛争を続けていたわけ
停戦がなったとしてもロシアはウクライナのどこかで戦争を続けるからロシアの敗北以外に戦争が終わることはない >>631
第一次世界大戦で負けたドイツの戦後賠償がキツく、
それがナチスの台頭を生み、それが第二次世界大戦に繋がったというのは常識としてあるからな。 まあ現状のロシア軍占領ラインでの停戦はあり得ないだろ。
ウクライナ側も泥濘期明けには準備も整い戦えば勝てるのに停戦に応じるはずもない。
東部・南部・クリミアからのロシア軍の完全撤退までは応じなければ話しにならない。
だが逆にこの条件ではプーチンが納得しないだろう。
結局泥濘期明けのウクライナ軍の大攻勢で東部・南部が奪還されクリミアも陥落間際にならないと停戦がまとまることはないな。 >>642
アメリカとイギリスはウクライナが停戦したけりゃ
どうぞってスタンスやぞ ﾊﾞﾊﾑﾄを守り続けてたのは
ﾄﾞﾝﾊﾞｽを攻略するためだった
と思ってたなら相当頭が悪い >>640
お前だけが全然違う話ししてるの
お前の低能は重症だぞ
月曜日病院に行け バカはどうしようもないバカだからバカなんだな
ほらよソース
米財政収支、3月は3780億ドルの赤字 税還付金増で
https://jp.reuters.com/article/idJPL6N36F0FB
[１２日 ロイター] - 米財務省が１２日発表した３月の財政収支は３７８０億ドルの赤字だった。歳入が減少した一方、歳出が増加した。
ロイターがまとめたアナリスト予想は３０２０億ドルの赤字。前年同月は１９３０億ドルの赤字だった。
２０２２年１０月─２３年３月の財政赤字は１兆１０００億ドルと、前年同期比６５％増加した。今年度の赤字拡大は内国歳入庁（ＩＲＳ）の税還付金増加や連邦準備理事会（ＦＲＢ）の収入減少が主な要因。 モスクワに近いウクライナがNATO加盟するのは許さんってのが侵攻の一つの口実だったのに
サンクトペテルブルクの直ぐそばのフィンランドがNATO加盟してしまったらロシアはフィンランド侵攻しないとなあ
さっさとフィンランド侵攻しろやロシア人ども >>634
ロシアと中国にインド、ブラジルにアラブ、アフリカのパイプが太くなった事実は無視ですか? >>629
それな ガーキンもドンパスの紛争を主導しマレーシア航空機撃墜事件の主犯とされている奴だが状況認識能力はプリゴジンと同様に高いレベル ちなみにガーキンはロシア軍砲兵科出身 俺がロシア人だったら、行ったこともない知り合いもいない親露派地域のために戦場に行かされて戦わさせられるのは絶対嫌だわｗ
プーチンが祖国のため、とか言ってても何いってんだ？って感じ
そこに住んでる奴らだけで戦え、って思うわｗ 西側メディアは未だに願望報道垂れ流しだが
現実はロシアよりウクライナとNATOの方がずっと消耗してるんだが >>655
>モスクワに近いウクライナがNATO加盟するのは許さんってのが侵攻の一つの口実だったのに
そのとおり
でも結果として逆効果
ウクライナ侵攻は悪手だった ロシアの財政赤字？
日本や英国やアメリカの方が酷いっつーの
バカかよ 停戦ってのは相手との合意がなきゃ意味がないので、進軍をやめろという意味だろうな
防御を固めるのに徹すべきだと
それなら合理的な判断 ロシアを消耗させるために死守？
なんだそりゃ
ロシアが勝ち確したから停戦言い出したんだぞ？w >>624
開戦3ヶ月でロシアの戦死者はアフガン超えたよ
大戦後ダントツの被害出してる。
露本国が戦場になってないから、危機感がイマ
イチだけどロシアの損害は深刻
一度、反プーチンに火がついたら止められない ちなみにｺｲﾂは勝ったから（勝利条件を満たしたから）
停戦でいいといってる
ただﾊﾞﾊﾑﾄでﾎﾞｺﾎﾞｺにされてることも自白してる >>653
だったらレスしてくるな
お前みたいなアホを相手にするの時間の、無駄なんだわw ロシアの財政赤字が6兆円？
昨年の日本の財政赤字は27兆円だっつーの
バカしかいねぇ ウクライナ軍「ウクライナ領土内にいるロシア兵は、いつか必ず殺される♪」 >>670
早くロシアの勝利条件を教えてくれよ。
頭良いんだろ？ｗ >>651
開戦初期にゼレンスキーが停戦申込みしようとしたらボリスがキエフにかけつけて御破算にしたブリカスが何だって? >>669
多分勝利条件を満たしたからでなく
これ以上戦力的に望めないから停戦でいいと現実的なことを言っているだけだよ はっきり言ってロシア人なんかどれだけ軽蔑しても足らないくらい見下してるね
あと中国人も同じ
基本的に独裁国家の人間は駄目だ
独裁者がマシな人間なら多少は救いがあったが
プーチンや習近平なんか褒め称えてる奴等は全て馬鹿
誰一人としてまともな人間はいない 勝ったことにしないと
ﾛｼｱは崩壊するからな
そこんとこは分かってるらしい >>670
孤高のバカかよ
日本最古の一つである国立大学卒業生の俺から見れば、幼稚園児だわな♫ フィンランドNATO加入で地政学的にはロシア敗北
モスクワやペテルブルクの位置が悪すぎる
首都を移転させて遷都するべき アフガンでの負担がソ連崩壊を早めたんだっけ
ちょこっとウクライナの領土を増やすか
ロシアという国家が崩壊するかの戦いになってきてる >>660
東部2州はロシアに親戚や友人多いだろ
東部南部はもともとロシアだったしソ連時代もずっと経済的結びつきも深かった >>659
その予想も虚しく現在のロシアの財政赤字は3ヶ月で4兆円ですがwwww
昨年度の財政赤字は6兆円で成長率-2%なのにここからどうやって成長率がプラスに転じるかソース付きで説明して下さい
あ、IMFの無責任な予想とか要りませんからw ほらどうした？
今年のアメリカの財政赤字について何か言ってみろカス
バカはバカだから何も言えねぇか >>671
アメリカなんて1.3兆「ドル」だしな……
ロシアはてんねんしげんがあるからつおい >>674
海鮮初期にウクライナの呑める停戦案なんて出てたっけ ロシア 相当 ヤバそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>683
アメリカの財政赤字3か月で1兆1000億ドルだ
何か言ってみろカス 停戦の可能性出てきたけど出口戦略まったく描けないな
結局ウクライナが押し返すしかない ロシアの天然資源は西側の技術がないと掘れなから今後先細っていくよ >>410
兵器は西側からいくらでも補充が効くからな。
次のアメリカの大統領選次第だろうな。 ロシアマフィアからも一目置かれていたプーチン、喧嘩がこんなにも下手だったとは誰も思わなかったな
プリゴジンは一応ロシアマフィア出身だからな >>684
アメリカの財政赤字が巨額だから何だとしか言いようがないけどな
アメリカがどうだろうが俺がロシア人や中国人を見下すのは変わらないので >>250
落選？プーチンが失脚するのに選挙まで待つ必要あると思うの？楽観的やねw こうやって時代遅れの大国は消えていくんだな
ソビエト
ロシア
南無三 決めるのはﾌﾟｰﾁｮﾝだからな
そもそもこいつは関係ない 今日もジャップがトンチンカンな事を言ってて愉快だな🤗
ジャップはとてもこの大変革を生き抜く事は出来ないだろう🤔
まあ☺ワクチンと同じで自然淘汰って事だな✨自然界でも無能とかバカは淘汰されるし🌏 >>599
当初は春に反攻って言ってたけど今は夏頃までにって言ってる >>683
だって成長率と財政は直接関係ないですから >>682
でも実際戦場に駆り出されてるのはアジア系やイスラム系の奴らが多いという矛盾ｗ >>694
お前の中ではそうなんだろうな
お前の中だけにしとけカス >>689
財政赤字より経済成長率だと言ってるだろうが
それが分からんからお前は周りからバカだと言われるんだぞ
結局は国力はGDPが物を言うんだよカス >>658
ギルキンの分析は悲観寄りとは言え、ロシア軍が抱えてる欠点をかなり鋭く突いてるからな
ポジショントークをしてるであろう分を差し引いても、興味深い話が次々と出てくる >>649
プーチン政権が存続する限りロシアは同じことを繰り返すのでね。
プーチンと上層部の首を差し出さない限り賠償金を取らない理由はない。
寧ろ余計な金を残して再戦を果たされる方が不味いわ。 なんせアメリカがこれまでヨーロッパに送った以上の兵器をウクライナに送ったにも関わらず敗戦近いんだからな。
そりゃ米英だって腰引けるし、フランスだって中国に付くわw >>690
その通り
もしかすると、ウクライナが押し返して、それでも限界が見えてきたら、停戦の話がでてくるかも ボコボコにされながら、これくらいにしといたる
という池乃めだかスタイル >>702
＞だって成長率と財政は直接関係ないですから
そのソースをどうぞ ﾌﾟﾘｺｼﾞﾝはﾌﾟｰﾁｮﾝと面識をもつことで
ここまでこれたただの運のいい小物だからな >>704
いやいやプーチン万歳とか習近平万歳なんて叫んでる奴等は世界中から軽蔑されてるよ
ハイルヒトラーって叫んでたナチスドイツの頃のドイツ人と変わらん ロシアのGDPを押し上げてるのって
ウクライナで使う戦車や爆薬の生産によるものでしょ
それでGDPを押し上げたところで
何の意味があるんだろう とにかくはよ終わらせろや
世界中に影響与えとるやん >>621
違うよ
飲食店オーナーは表向きで裏カジノで巨万の富を築いてた >>679
いやいや、お前はアホ過ぎて話にならんよ
全く自覚しとらんようだけど
日本人の知能なんぞお前レベルだわなw 今、停戦しても占領地全返還+賠償金だから、無理やろ
やってもワグネルの資産から賠償金拠出なってプーチン言うぞ 戦略レベルで見ればロシアは目標を達成できない上に経済制裁とロシア軍の脆弱さの露呈、フィンランドのNATO加盟と負け要素が沢山ある
戦術レベルではウクライナの20%を占領地として獲得できたことなど一定の戦果はあった
そう言うことじゃね >>650
納得しなくてもロシアがウクライナから追い出されたらそれ以上戦う意味はない
国境で小競り合いでもするのか 和平は無理やろなクリミア半島は流石に手放さんやろけど ウクライナの内情をよく分かってるアレストビッチがウクライナ勝てない言ってるんだぜ ロシアって旗艦モスクワ失ったんだよな
恥だよ
恥
プーチンの恥
きんぺの靴を舐める屈辱 ﾌﾟｰﾁｮﾝのｼｪﾌという形で
面識をもつまではせこい泥棒が
ほそい商売やってたﾔﾂがｺｲﾂだからな >>713
あなたの質問はアメリカの負債がどんだけ膨らんでるのかって質問だったんですよ
だから去年132兆円です、総額4000兆円ですって教えてあげたんです
そのほかの疑問があるのなら調べてみればいいじゃないですか
ソース出せって言われたのがそんなに悔しかったですか？ ロシアを擁護するのは構わないけどさぁ、
擁護派が誰一人勝利条件も言えないってのはどうなのよ？
勝つ気あるの？ｗ >>716
このスレで一番バカにされてるのはお前だけどな >>691
そう
スズキがロシアに工場作った時に、プーチン大喜びだった
サハリン２も施設は西側が作ったから、もう維持できない
財政赤字云々より、デフォルトしでかして西側が投資も取り引きもしなくなるのが致命的 telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14
おそらくこの記事が大元のソース
DeepL翻訳で読んでみると大分産経の記事とニュアンスが違う プーチン後も見据えて、いろいろ予防線を張っておかないとなw
プリゴジン「俺はもう止めとけって言ったんだよぅ!」 で、これに髭ダルマが逆らって停戦拒否したらロシアにはしめたものw
つまり、停戦しようがしまいがロシアの勝ちなんだよなこれw >>732
そうなの？
ろくでもない独裁者を妄信してる連中の方が間違いなく馬鹿にされてると思うけどな ｶｼﾞﾉ経営に手をだせるほど大成功をおさめるのは
ﾌﾟｰﾁｮﾝと面識をもってからになる
違法行為も大目にみてもらえるようになる >>720
それを黙認してた副市長は誰でしょう
共犯関係なのよね >>721
おかしなことばっかり書いて俺以外無視されているお前よりマシ♫ ワグネルはもうロシア軍として戦いませんまで言わないと >>242
9年我慢してるけど取れません(≧口≦)ノ ちんちんのさきっぽの横に小さい穴がたくさん開いてきたんだけどこれ直る？ >>701
もともといつやるかは予想でしかなかった
機甲戦術が活かせる泥濘期明けから雨季になる10月までのどこか
予想されているアゾフ海までの打通作戦は2ヶ月で終わるから夏でもいいんだよ >>692
結局はそこだよな
欧米の援助次第
最初からずっとそう
欧米の援助がなければウクライナは勝てないし、欧米が本気で援助したらロシアは勝てないのはわかってるんで
わざと小出しにやってるからズルズルと今の状態に >>710
アメリカはアフガンで負けウクライナでも負けシリアでも勝てない
もう大したことないのが見透かされているのよ
だからインドやアラブが言う事聞かなくなってきたのさ クリミア半島に撤退して要塞化して時間を稼ぐ
その間に核使用をちらつかせてクリミア半島を正式に編入させる講和を結ぶしかないだろうな フィンランドNATO連呼は本気で解っているのか当のフィンランドが早くも腰砕けなのに
まあ鉄資源と独自軍事力を持つスウェーデンが参戦したらそっちがNATOの本命だろうけどな >>730
あれ？
偉そうに「だって成長率と財政は直接関係ないですから」
とか言っときながらソースは無いんですか？
もしかしてまたお得意の妄想ですか？w
逃げないでさっさとソース出して下さいよ >>716
お前の言う世界って西側だけ？
西側以外の世界では中露は嫌われてないどころか
BRICSに加盟を望んでいる国だらけ ﾎﾟｰｽﾞもくそもない
そもそもｺｲﾂがﾌﾟｰﾁｮﾝの決定に影響を与えることはない >>728
そう
ロシア人はかつてモンゴル人に支配され、日本人に負けて、今度は中国人の足を舐める
白人国家としては珍しく有色人種にコンプレックスを持つ民族なの プーチンでは西側資本は金ださんだろ
一番キツいのはロシア人
きんぺいは領土取り返しロシア支援で
親中ロシア政権が欲しいんだよな >>748
アフガンには勝ったろ
支配に失敗しただけで >>750
6月に年次のNATO連合大演習があるからその時にサンクトペテルブルクが射爆場になるんじゃね
知らんけど >>742
いいや、お前以外の馬鹿からもレスがあったよ
めんどくさいから返信しないだけで
ウクライナが勝つとか本気で信じてるアホ日本人相手にマジになっても仕方無かろうw >>734
アメリカが最大限譲歩できるのが23/02/24の停戦ラインだからここでもええな、ウ軍は充分に反抗を準備してるので防衛戦が突破される可能性は常にあるで
くらいのニュアンスに読める
文章末のまとめを読んでもロシア軍やばいというニュアンスではない
>要約するとウクライナ人は攻撃する準備ができている。我々はその一撃を跳ね返す準備が出来ている。ロシアが自らを癒し、最強の国家となるための最良のシナリオは、AFUによる攻撃であり、そこでは手土産や交渉は不可能である。
そして、AFUが正々堂々と戦って敗れるか、ロシアが傷を舐め、筋肉をつけ、正々堂々と戦って再びライバルを引き裂くか、どちらかです。したがって、交渉という選択肢は、ロシアの将来にとって不可能だと思う。
バクムートでお会いしましょう。 いくら支援があるといってもウクライナに勝てもしないのにNATOとぶつかったら砕け散るとバレちゃったね >>748
オバマ辺りからそういう流れだったっけ？トランプでトドメ
てか今までのアメリカが異常w >>585
横から失礼するけど
アメリカは日本と比較して
人口が１０倍居るからそんなに大きな数字でもない
日本人の感覚からだと大きく見えるだけ
償還してもまた新規に１０年債を発行するだけの話
なので
成長率の話をしてる方が正しく聞こえる 東部制圧の目標を達成してる
だから停戦でいいというのが
ｺｲﾂの論理だからな >>753
それは凄いな
ちなみに、ロシアのウクライナ侵攻についての国連決議では
１４１か国がロシアの侵攻を批判し、７か国が侵攻に賛成
残りは棄権だった
https://www.bbc.com/japanese/64740123
でもう一回聞くけど、誰がロシアを支持してるって？ >>761
ところでロシア軍はクリミア、東部をふくむウクライナ全土から追い出される展開になると思いますか
戦争の勝ち負けはおいといて >>765
＞アメリカは日本と比較して
＞人口が１０倍
おいっｗ つまり特別作戦は完遂されてるといってる
ﾊﾞﾊﾑﾄでﾎﾞｺﾎﾞｺにされても
そういってる >>750
じわじわと効いてくるんだよ
スウェーデンまで続くよ
トルコクソだがw ワグネルがアカンからプリゴジンの泣きが入ったなw
プーチンに消されるで >>709
もちろんそうだよ。
だからロシアはプーチンを否定しなければならない。
そうする事によって賠償問題などをクリアしていく。
>>631はトリックだよ。
敵の敵は味方みたいな感じにさせるわけだね
内戦によってプーチンと戦う事で、世界は反プーチンのロシア人側を応援させるって事。
で、プーチンを討って勝利し、ここでプーチンやっ事の否定をし、ロシアもまたプーチンために疲弊したというような事を言って、
ある程度、賠償を軽くして再出発 >>768
なるわけなかろ?
お前はそうなるとか思ってるの? 原文を>>734に貼ったので産経の切り抜き記事だけを読んで議論してる人達は一読をお勧めします >>761
ウクライナを勝たせる方法なんて沢山あるんだよ
例えばF-16に対レーダー装備を付けて供給するだけでロシアの防空システムは壊滅する
プーチンが発作的に核攻撃をしないようにジリジリやってるだけ プリゴジンの言ってることは合理的だと思うよ
ウクライナは徐々に後退しながらロシアの戦力を削ることを一番の目的にしてるから
これ以上欲を出して進攻しようとすると、反転攻勢に対するロシアの防御力が足りなくなる
ウクライナの狙い通りになってしまう
バフムト陥落で打ち止めにしろってのはよくわかる >>751
今まで貼ったソースでも明らかです
もう一回貼ります
https://www.imf.org/ja/Publications/WEO/Issues/2023/04/11/world-economic-outlook-april-2023
財政が赤字でも成長率はプラスになるんですよ
あなたは財政が赤字なら成長率もマイナスになるはずだってことでしょ
でもそうはならない
で、次はまたではソース貼れってくるんでしょうが
そんなに悔しかったですか？ >>769
すまん、３倍か
だとしても負債は日本と同レベルだな >>761
ウクライナはロシアの戦略目標を達成させなければ勝ちなの？
スポーツも似ているけど
相手国の領土をすべて占拠、国民殲滅が「勝ち」ではないの
理解できる
で、俺以外へのレスは面倒じゃなくて、理解できないだけだろ
もっと勉強しろ
自ら世界から孤立するな さっさとウクライナの地から去れ！
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇と凍結を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス積和【日蝕】 >>774
まあ一気に奪還とかは難しいよな
一年かけてわずかばかり奪還しただけだし 西側もハンガリーは親露だしトルコもロシア寄り
フランスはマクロン支持率20%親露派ルペンの方が人気あるし
アメリカ人も半数以上はもうウクライナ支援止めろと言ってるし
もう限界だろ 髭ダルマも最近大人しくなってきたろ？
欧米の気運が変わってきたことに気づいたんだよw >>724
ロシアがウクライナの地から叩き出された後、大人しくロシアが引っ込むことはない。
停戦交渉の場は持たれるだろうがまとまらなければ国境線から両者ドローンや通常ミサイルの撃ち合いが始まるな。
いい加減、イスラエルがアイアンドームを提供してくれないと戦争が終わらないな。 >>776
つまりゆでガエル作戦か
最後にはかつて日本がソ連にやられたように中国の裏切りもありそう >>778
それは予測であって今現在プラスになっていませんよねwww
昨年度は６兆円の赤字で経済成長率-2%だったのに今年は既に4兆円の赤字で経済成長率がプラスになる根拠をソース付きで出して下さい
今度は逃げないで下さいねwwwwww 領土侵攻の地図みたいの久しぶりに見たけど侵攻は全く進んでなくてちょっとずつロシアが押されてる感じか
これで大規模反抗されたらまずいわな >>787
撤退カッコ悪いだからやらないって話だからな
ロシアは中国以上に面子を重んじる >>747
核戦争にエスカレートさせたくないから、プーチンが敗北を受け入れられるようになるまで待ってるのでしょうな。 いい加減落とし所を作って欲しいよなぁ
電気代たけーし、卵はたけーし、物価は上がるし、給料は低い； >>796
その心は早く大人になれプーチンってことだな
頭の禿げ上がり具合だけ大人で中身は子供だから ネオナチ露助軍はバフムトに全力投球しとるが意味あるんか 戦闘の劣勢発言もだけど
「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」
の発言のほうがロシア側の人物としてものすごく大胆だわさ
プーが戦争を継続する大義を真っ向から否定してるわけだからな
こういう発言すると左遷させられるか最悪粛正されそうなもんだけど
やはりプリゴジンをどうこうするとかはさすがのプーでも出来ないわけだな
かといってプーは絶対ウクライナをあきらめないだろう
弱みをみせたとたん自分がやられるからな
恐怖政治国家は恐ろしいよ >>795
メンツ
解るがきんぺいの靴を舐めたプーチンロシアの評判はガタ落ちだよなw
ロシアの凋落は寂しいよなw
中国のしもべの道を選んだw >>795
首が飛ぶからな
吊るし首か斬首か？
ふるえてるんだろ >>792
だから132兆円赤字があってもアメリカもプラス
日本だってプラス
ロシアだけが赤字だからマイナスになるってないんです
IMFが信じられなければ自分で経済研究所でも作るしかないですね >>768
ドンパス地方を残して他は奪還、ということなら停戦も可能性としてはある
クリミアに関しては状況次第
早い段階で取り返したら西側も容認するが、ドンパスとクリミアだけが残ると「もういいんじゃね？」ということもあり得る >>802
そうだな
あっさりウクライナの主権を認めてる
こんなこといって大丈夫か >>767
国連の決議なんか意味ない事ぐらい誰でも知ってるだろ
日本人はなんか誤解してるけどあれ元連合の寄り合いに色んな国が参加させられてるだけの戦勝国クラブみたいなものらしいやん ・侵略をやめる（すべて撤退）
・ｳｸﾗｲﾅに侵略して奪った領土（ｸﾘﾐｱ含む）をすべてすべて返還する
・ｳｸﾗｲﾅが受けたすべての損害を賠償する
このｱﾀﾘﾏｴの条件をﾛｼｱがのむなら
停戦交渉はすぐには始まるしすぐに終わる >>801
ドンバス2州は3月末までに落とせってプーが命令したからな。
1m進むのに4～5人死んでるみたいだけどｗ ウク信ってこういうプロパガンダに何度騙されたら気が済むんだ >>785
西側は無尽蔵に金もあり兵器もいくらでも供給出来ると思い込んでいるらしいw
ゼレンスキーは武器枯渇してずっとクレクレ状態がつづいてるのにね >>804
だからロシアが中国のしもべになるって妄想から離れられないですね、壺さん 戦争賠償金払えるの？
撤退するだけじゃもう許されない所まで来てるんだぞ 現状維持で停戦って、ロシアが得するだけじゃないの。
ウクライナがこんなん受け入れるとでも思ってるのかね？ >>806
あら？w
結局「成長率と財政は直接関係ないですから」ってソースも経済成長率がプラスになるって根拠も何も出せませんねw
またお得意の妄想ですか？wwww
ソース出せないならせめて土下座動画upして下さい 去年の今頃は
どうやってロシアの領土を分割統治するかみたいなことを話してたよな
アホだねえ >>811
それは停戦じゃなく敗戦処理だからそうならないだろうな >>1
プリちゃんどしたん？
CIAから金貰って転んだか？
まぁ、死にかけプーチン(個人)よりは、CIA(組織)の方が頼りになりそうな気もするかwww >>812
ワグネルには野戦ができる体力も残ってないしロシアにもワグネルに供給できる装備が無い
文句も言えないだろ >>819
だから関係ないですよ
赤字でもプラスになるんですよ
で、土下座ってw
自分でソース出せないのに >>817
賠償金払うのは負けた方だよ
ウクライナには金がないから多分代わりに日本が払えって言われる プーチン一人に責任を押し付けて、戦後にプーチンの利権を横取りだろうな モスクワ目前で総崩れになったドイツ軍
バフムトから総崩れになるロシア軍
胸熱だなw 左翼勢力が世界でどんどん少なくなっている。
ロシアを支持しているのは能力を重視する日本や欧米の資本主義が嫌いなのだろうなと思う。 >>817
ロシアの在外資産80兆円が復興資産に充てられることが決まってるから復興はできる
賠償金は別に請求するだろうけどね >>829
お前が払えよ
なんで日本が払うか却下だ >>826
昨年度マイナス6兆円で成長率マイナス2%だったのに今年の財政赤字既に4兆円で成長率がプラスになる根拠をソース付きで出せって言ってるのですがwwww
日本語分かりますか？
ちなみにIMF（）の予測には根拠は書いてませんよ >>833
今日もワグナー、バフムートで前進してますよ >>808
まぁ ロシア流の冗談かもしれんが ｢ウクライナの大統領にオレはなる｣って公言した人だからな プリゴジン 2022年2月24日に戻す。
ウクライナには悪いがクリミアは諦めてもらってNATO入り。
勝手な言い分ですけど。
つーか、ロシア軍や国民の蜂起を期待する、プーチンの首ひとつで収まるよ。 >>190
プリゴジンの逃亡劇がこれから見れるかもしれんね ロシアは次の動員に向けて無茶苦茶えげつない準備をしてるからな
プリゴジンのポジショントークがどうであれ
ロシアは止まるつもりは無いよ >>839
だからIMFがそう言っていてそれを信じない
だったらご自分の経済研究所でも設立してください 逆にただの軍事会社がこんな国によう付き合ってると思うわ >>35
米国が空気読まないで台湾有事とか言ってるし >>835
この意見でプーチンが粛清しようとしたら反乱おこしてくれねーかな >>2
癌の可能性もあるから病院で診察してもらったがいいかも プリゴジンもとうとうプーチン批判始めたかw
泣き言いってもおせえよプリゴジンw
プーチン総統はお前がウクライナ軍にすりつぶされるのは織り込み済み(笑) ロシア国内ってどうなってんだ？
日本より物価上がってなかったら笑う >>846
はい逃げたーwwwwww
だから言ったでしょ？
あなたじゃ私には勝てないってwwwww
頭もリアル喧嘩もねw
大体GDPランキング世界1位の経済大国アメリカとGDPランキング韓国以下のロシアを比べる時点で頭悪いんですけどねw >>856
日本が大好きなので、アメリカと一緒に日本が沈んでしまわないように
日本人に訴えています >>840
仮に支配下においても維持できければ同じなんだが >>802
該当部分ロシア語原文のDeepL翻訳
プリゴジンはウ政権エリート層に批判的なだけであってウクライナの主権自体は認めてるって感じですかね
そもそもロシアもウクライナが主権国家であることは否定してないのでクレムリンとしても何も問題ない発言かと
>理論的には、ロシアはウクライナの現役男性人口の大部分を破壊し、ヨーロッパに逃亡した男性人口を威嚇することで、その太いポイントをすでに獲得している。ロシアはアゾフ海と黒海の大部分を遮断し、ウクライナの領土の大部分を奪い、クリミアへの陸上回廊を作り上げた。あとは、すでに持っている領土にしっかりと根を張るだけである。ウクライナがかつて旧ロシアの一部であったとすれば、現在は完全に国家を志向する国家である。
2022年2月24日以前、欧州連合はウクライナに数千万ドルを与えるために貪欲だったが、今は戦争のために数百億ドルを取っている。確かに、この資金の一部は、紛争で利益を得るウクライナの支配エリートの懐を喜ばせている。昨日まで忘れ去られていた多くの人々が、今、自己実現と豊かさのための新たなチャンスを与えられている。 >>855
CPIが12％というからかなりのインフレ状態。
スリランカやベネズエラよりはマシか。 第三者の介入でウクライナとロシアが停戦しても
一時的な解決で何の問題解決にはならない
ここはロシアとウクライナが納得する結果になるまで
やらせるしか解決方法はないんだよ
ウクライナがロシアを滅ぼすか
ロシアがウクライナを滅ぼすか
の二択しか終わらせる方法はない
ワグネルは空気読めよ
プーチンは死ぬまでに決着をつけたいと考えているから
一時的な停戦後すぐに再侵攻すると思うぞ
ここまできたら第三者が口を出さずに徹底的にやらせる事が
早期解決につながる ワグネルとウクライナ間だけで停戦してみたら面白いことになるんじゃないか？ ワグネル「これ以降は追加料金が発生しましてねぇ（ニチャァ」 もうウクライナ人はロシア人に恨みしか無いだろうけどここでワグネルがクーデター起こしてプーチン殺して停戦すれば仲直り出来る望みは少しはあるかもな
当事者じゃないからどの程度の感情なのかは知らんけど >>2
最近イカ臭くなったんだけど相談にのってくれ >>858
ロシアが去年6兆円の財政赤字で、
今年は３ヶ月で4兆円も！って記事を見つけて
ウッキウキだったんですよね
まさかアメリカが単年で132兆円も赤字だとは思ってなかったんですよね >>859
いや
中国人かどうか聞いてんの
ちな
ワイは中国好きだよ >>123
ちがう
ロシアの起源はウクライナにあるということなんだよ >>872
日本人ですが
この時期は山に山菜を採りに行ったり
この国の風景が大好きです >>1
プーチンがワグネルを疎ましく思っているのを察知して、ワグネルに勢力があるうちに戦争を終わらせて、戦後のロシアでの存在感を確保したいのでは？
そのための観測気球な気がする。 >>806
いや
IMFの数字は単なる予測だし
根拠がない
ロシアは戦費が足りなくて
福祉基金を取り崩してて
それが年末に枯渇する
働き盛りの若者を戦地に送っているのでアナリストの予測では経済回復どころか長期衰退だという話
IMFの予測通りにならないのは
小学生でも分かる理屈
正しいと思うなら納得のいく理屈を出して欲しいね >>867
> ワグネルとウクライナ間だけで停戦してみたら面白いことになるんじゃないか？
ロシア再侵攻時は、
ウクライナ＆ワグネル 対 ロシア
の構図か？w ジオンやガミラスだと、プリゴジンが部下に後ろから撃たれる展開か。 >>771
トルコ西部割譲は支那の次くらいの課題かな？w >>854
映画のような展開、期待してまーす
^ - ^ >>871
GDPが韓国以下のロシアを持ち上げる貴方をバカにしただけですよw
頭もリアル喧嘩も弱い反ウクくんw そもそもホントにロシアが負けそうだと思っているならインドやブラジル、サウジアラビア辺りが米英と距離を置くような現在のスタンスを取るわけ無いじゃん
米国に媚びを売らなくなってる時点でロシアが負けるなどとはこれっぽっちも思ってない証左 >>875
フランスやドイツから中国詣でにやってきる 終わらせられるんなら一年前に終わってる戦争なんだよなあ この前、爆殺された親露派ブロガーって
ブリコジンの友だち。ウクライナ侵攻は
指示するが反プーチン。
ロシアはウクライナの工作としているが、
ロシアの治安機関によるものとの見方も…
ロシア国内も色々ときな臭い 一時期バフムトからアウディイウカに兵力を回すという行動に出て、バフムトの攻略が停滞したのでまた兵力をバフムトに戻すという右往左往をロシアはやってる
この事から分かるのは、ロシアは複数地域で同時にウクライナへ攻勢をかける能力が大幅に下がってる事
プリゴジンはそういう光景を目の当たりにしてる 戦時中の国家の経済成長率予想なんて無理だろう。
IMFもどのような状況なのかの根拠は示していない。
まぁ今の硬直状態が前提だとは思われるが。 >>884
どういう発想をしたらリアル喧嘩が弱いとなるのか？
韓国以下とかも全く関係ないし 負けそうだと言う機密情報漏洩で逮捕とかされそうだな >>842
日露戦争に負けてロマノフ朝滅亡。
アフガニスタンで負けてソ連崩壊。
プーチンの首を挿げ替えるだけで反欧米親中政権が維持できるなら習近平もそのほうが良いだろな。
そう上手く行くか知らんけどw プーチンが追い込まれれば追い込まれるほど核が使用される懸念が高まる
おとなしく撤退するだろうか プリゴジンがルカシェンコみたいな
天才タヌキオヤジだったら
事態は大きく変わっていたかもな 気づくのが１年おせーんだよカス
さっさとクーデターで終わらせろゴミが ウクライナが何を言おうがアメリカが停戦といえばそこまで まあ ある意味内戦だから
関係ねぇスタンス
ただロシア凋落を願う世界なんだよねw 今ロシアが停戦するわけないだろ。
フランスをはじめとして、引き伸ばすほどNATOの足並みが崩れていくんだからな。 >>892
反ワクって日本で一度も反ウク、プーチン支持デモやってませんよねw
ネットじゃ声がデカいのに外に出て行動出来ないのは何故ですか？
ボコられるのが怖いから？w ロシアはちゃんと金払ってるのかね
払うと言ってもルーブルだろうがw >>890
IMFが信じられないなら
ご自分で研究所でも立ち上げたらいかがですか？ ウクライナとしてはクリミアを兵糧攻めにしてこれを人質に停戦交渉したいだろうな
それがプーチンに一番効くから
それ以外では折れないだろあの頑固ジジイはw 内戦じゃない
主権国家への侵略だからな
ﾌﾟｰﾁｮﾝは別にして
ﾌﾟﾘｺｼﾞﾝですら主権国家といってる 本当に優秀だったんはスロビキン将軍やな 今ロシア軍が今しなくちゃならないのは占領地域の防衛 非情でもあり非常でもある現実主義者 基地外老いぼれプーは阿呆のひとつ覚えみたいに攻めろって言い続けてるんだろうなwww >>892
経済規模は全てGDPで表されるんだぜ
韓国以下って事は経済的にショボ過ぎる なんでここの人達は原文>>734を読まずにはしゃいでるんだ…
言うならばこの産経記事は政治家の発言切り抜き報道みたいなものなのに 気づくのが１年おせーんだよカス
さっさとクーデターで終わらせろゴミが >>903
ワクチンは３回打ちましたけど？
デモなんかやらなくてもここでロシア情報流してる方が効果的でしょ >>903
プーチン支持じゃないからだぞ
お前らが脳内でプーチン支持にしてるだけだｗ >>911
だけれどもそれがロシアが赤字になった理由ではない
戦費が必要だったから赤字になった
しかもたったの6兆円
アメリカは132兆円 ｳｸﾗｲﾅはとられた領土を1ｲﾝﾁも渡さない
といって戦ってるからな
まず譲歩はない
戦ってる国民が納得しない >>917
ここでロシア情報流す方が効果的wwwww
反ウクはネットだけしか行動出来ないからヘタレと言われてるんですがwwwww
ウク信は何度もデモやってるのに恥ずかしくないですか？ それならロシアは経済制裁されたまま
凋落へ
皆が望む世界は近い
ロシアの解体www >>113
プーチンの宣戦布告はユーチューブにもあるよ 本音だろうがブラフだろうが喧嘩売られた側のウクライナは止まらんだろ
徹底的にやるぞ プーチンを悪者にして終わるんだろうな
こればかりはロシア国民を糾弾するのも難しい
戦争反対を訴えれば処罰されるし、無理やり戦場に駆り出されてるし 東部2州はサラミ作戦なら取れたと思うけどね。
何でウクライナ全土に侵攻するかなぁ…
馬鹿だね、プーチンw >>922
つまり戦争を続けてる限りは泥舟はロシアって事だな アウディーイフカからもバフムトに兵力投入してんな
大攻勢かけてもバフムト一つ落とせないとは(笑)
露助軍とワグネルの最後の花火大会だな >>889
アウディーウカを攻略するのは道理に適うけどな
アウディーウカの先にある水源はドンパス地方の半分を支えている
そこを抑えられてる現状ではバフムートで勝っても意味がない
まあ、ロシアはワグネルを見捨てることが出来なかったんだろ またロシアは予備軍への徴兵制度を厳しくしたな。
せっぱつまってきたか。 >>911
まあ
その経済規模も西側企業が全面的に手を引いた訳だから、さらに縮小になるのが目に見えてる訳だけど >>932
石油、天然ガス、鉱物資源、農産物
ロシアが泥舟でない要素
逆に制裁で泥舟になったヨーロッパ もはやロシアは占領地域の拡大には消極的になっていて、既に占領地域をいかに守るかという側に立っている
それなりの予備兵力は抱えてると思われるので、今後はウクライナの攻勢とどう対峙していくかというフェイズ
バフムト攻略も区切りの一つに過ぎないとプリゴジンも自覚しているんだろ 一番貧乏クジはロシア国民なんだよな
寒いロシア
平均寿命が短い貧困国
もったいない旧大国www 来年のプリコジン「だから俺は止めろって言ったんだよ」 >>940
それが買い叩かれてるから経済成長率マイナスなんたがw >>940
ねえねえ
何で反ウクはネットだけしか騒げないんですか？
外に出でたらしんじゃう病気ですか？ >>937
バカだな
露助軍は1メートル前進するのに膨大な損害と時間かけて兵力がどんどん削り取られるだけ(笑) >>924
ここでTwitterの情報を流してから
戦況がどうなっているのか知っている人が増えた
西メディアが全く箝口令が出てるので
ツイくらいしか情報源がないが、それでも十分効果あった >>2
激落ちくんいいよ
ただ難点は擦ってると気持ちよくなること >>940
何故貧困国なのか？
政治の責任
資源国家なのに貧困国
ロシア国民がかわいそうだよね >>946
100m進むごとに1000人死んでるとのこと >>945
ネットが効果的だから
戦況などの情報を拡散できた >>948
反ウクはネットだけしか騒げない
ウク信は外で反ロシアデモを行う
結果日本はウクライナ支持ですがwwww バハムート取って自分の力を誇示して
勝ち確で終わりたいんやろね、 ロシア国境に近い東部二州の維持はしやすいかもしれんが、ヘルソン、ザポリージャ州南部の維持は難しいと思うぞ
ロシアはだいぶ戦力削られてるし、あれだけの広大な範囲をとても守り切れるとは思えない
一つほころび出たらドミノ倒しになりそう
取られそうになったら、最後っ屁で原発破壊でもするつもりかなｗ >>952
拡散してどれくらい反ウクが増えたんですか？w
ソース出して下さい ロシア領土を攻められてもいないのに敗北ということはないだろ >>950
それだけではなく国際的な支持もある
BRICSに参加加盟国が相次いでいるし
上海条約機構とリンクすれば世界の大多数が
ロシア側にいる >>954
都合悪いことは見えないマヌケな露助工作員さんwww ワグネルは、仕事で良いんだが？
ロシア人ってのは、プーチンが逝けと言ったら
隣国に、人殺しに行くのか？
どこの、朝鮮人だよ？ >>593
ウクライナがロシアに侵攻せず、専守防衛の戦いに徹しているから、欧米諸国がガンガン武器を支援できていると思う。
武器を支援しつつも、ロシア領土への野心は無いと言い張れるから。 ロシアが完全に白旗上げるまで戦争続けろ
戦後処理が楽しみ >>960
ここでツイソースを貼る人が増えたでしょ、海外の >>940
下読んどいた方が良いよ
戦時経済、計画経済の色彩を強めるロシア、戦争から1年で旧ソ連に先祖返り
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74048 NWOを企んでるWEFは嫌われてるんだよな
諸悪の癌組織 >>968
そんなの侵攻当初から居ましたがwwww
どれくらい増えたか早くソース出して下さい
逃げないで下さいね >>936
二つの地域では同時に前進できなかったって点がポイントだと思うけどね
やる気と戦力どちらの問題かは知らんけども、ロシアの攻勢能力はかなり弱まってる >>962
でも韓国以下の貧困国
イナゴに食われているのが
ロシア国民の財産の資源 >>971
Rybarなどのソースを貼る人はいませんでした >>954
バフムートの戦況で何度も出てるよ
バフムートは東西で6kmしかない
去年の5月から壁に豆腐ぶつけるみたいに囚人兵を突撃させてりゃそうなるだろうな
ただ囚人兵なのでロシアとしては痛くも痒くも無いって言うだろうね
ソレダルを除けばバフムート侵攻が進捗したのはロシア軍がバフムートに入ってから
空挺部隊が強いらしいよ ロシアvsNATOになった時点でロシアの負けなんだよ >>962
あはは
マヌケな露助工作員さんw
支持なんかしてる国はほとんどないよ
大半の国は傍観してるだけ
アゼルバイジャンが露助側と思ってんのw >>972
そりゃあウクライナ連合軍が反撃出来なくなってるんだから当たり前
兵力の無駄使いする意味無い >>959
ロシア軍が馬鹿みたいな防御陣地を構築してるので、純軍事的に今のロシアの防御線を抜くのはかなり厳しい >>974
全てのスレを見てたのですか？wwww
そんなごたくはいいからいつまでも逃げ回ってないでリアル反ウクデモやって下さいよwww
私とリアル喧嘩しましょう
今度は逃げないで下さいね >>973
あの空っぽだなを拒否したバレリーナさんがツベで紹介しているけど
地方のスーパーとかでも品揃えが豊富で、豊かな国です アメリカメディアでもドル価値低下が議論されるようになって来たな
中露の真の狙いが明らかになって来たね
米ドルの世界基軸通貨陥落
現実味を帯びてきたわ 世界はロシア資源を安く買えて成長
一方、ロシア国民は貧困wwww
政治の責任だよww >>983
リアルで喧嘩w
喧嘩の予定立てるのにスマホの番号でも交換するんですかw >>10
核撃ったらロシアという国がなくなるんだがw >>984
ロシアの地方のスーパーは今月に入り品物は何もありませんよw
また嘘付きましたねヘタレさん >>986
勝てればね
それがバイデンの狙いだろ 笑 >>987
回線コロコロバレバレ
マヌケな露助工作員さんwww >>972
ウグレダルなんか撤退もできずに4000人の兵と戦車を始めとする130両の車両が破壊されて東部方面司令官が解任されたよな
ぶっちゃけロシアって現代戦ではすこぶる弱いと思うよ >>989
早く反ウクデモやって下さいよヘタレ反ウクさんww.
また逃げるんですか？w >>985
しかしドル取引増えてんだよな
ドル高むかつくw プーアノン「プリゴジンがー、プリゴジンがー」
プリゴジン「露軍は、種目票を達成できそうにもない」
プーアノン「プリゴジンの言うことは、ぜんぶデマ。英米の工作員」 このスレッドは１０００を超えました。
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