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[社説]日本車はEVシフトを覚悟すべきだ★2 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/04/21(金) 11:49:54.07ID:coXsSyMz9
日本経済新聞2023年4月20日 19:05
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK206630Q3A420C2000000/

米バイデン政権が新たな自動車の環境規制を導入する。二酸化炭素(CO2)の排出量を大幅に減らすよう自動車メーカーに求めるもので、いまだにガソリン車の比率が高い日本車各社にとって厳しいハードルだ。電気自動車(EV)シフトの覚悟を迫られよう。

新規制は排出量を2032年に26年と比べ半分以下にすることを求める。CO2削減には水素燃料を使う燃料電池車などの選択肢もあるが、技術開発やインフラ整備の現状を考えればEVが現実的だろう。

米当局は32年には米国で売られる新車のうち最大7割がEVになると見積もる。トヨタ自動車など日本車メーカー各社は続々とEVの強化策を打ち出しているが、出遅れは否めない。

世界に目を広げると、これまでEV転換は欧州が先行してきたが、ここに来て中国が急伸している。新車のEV比率は欧州主要18カ国で15%なのに対し、中国では22年に20%に達した。販売台数は日本の新車市場全体を上回る規模に拡大している。もはやEV化の波が止まることはないだろう。

一方で日本市場のEV比率は2%にとどまる。しかも米テスラなど海外勢の車が目立つ。ガソリン車で日本経済をけん引してきた日本の自動車メーカーも、EVへの転換は待ったなしである。

一方で警戒すべき動きもある。米国はインフレ対策を名目として22年に成立した歳出・歳入法に基づき、EV1台の購入につき、最大7500ドル(約100万円)の税額控除を設定した。

米政権主導のこのEV促進策には疑問が残る。北米での生産や電池に使う希少資源の調達先に関して厳しい条件が付き、適用されるのは米国車だけだからだ。日本や欧州のEVはことごとく対象から外された。

米国にとって安全保障上の脅威である中国をけん制する意図は理解できる。だが、同盟国の日韓欧車まで排除するのは行き過ぎだ。EV普及に名を借りた過剰な自国企業の保護は競争を阻害し、技術革新を遅らせるだけだろう。

日本政府は「日本メーカーであることをもって適用が排除されているわけではない」(西村康稔経済産業相)と言葉を濁すが、欧州各国や韓国などと連携し、米国に翻意を迫るべきだ。日本車メーカーも主張すべきことははっきり主張する必要がある。

★1:2023/04/21(金) 06:36
前スレ
[社説]日本車はEVシフトを覚悟すべきだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682026581/
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:58:23.04ID:YxMPmx1p0
>>502
高コスト、不便
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:59:05.29ID:NSc4Un/f0
EVはいいことだらけだぞ。
●冷暖房入れると航続距離が下がりまくりなので冬は厚着したり石油ストーブ使うなど工夫が必須。後天的にIQが10上がると言われている。
●保険料が高くて大変ダヨー!とドヤれる
●リセールバリューがほぼ無しだから背水の陣で仕事に張りが出る
●一度炎上すると消化にガソリン車の20倍の水が必要で鎮火まで8時間。税金ジャブジャブ使えること。
●クワマンの地下駐車場で炎上すればいけすかない住民を恐怖に陥れられる
●火災と同時に窓もあかず、ドアも空かないので無駄にあがけず即死することにより火傷の後遺症で闘病せずにすむ
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:59:16.81ID:GARv+M0x0
>>554
それあなたの願望ですよね
アメリカはアメリカで製造したEV以外には補助金100万円つけないんで日本製EVは補助金なしで頑張ってください
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:59:31.49ID:bsVbaHoW0
>>557
へぇー(笑)
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 13:59:57.31ID:OPWPV+1F0
EVはただの外燃機関車、内燃機関よりエネルギーが無駄でCO2が多い
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:00:02.47ID:2mLO5kTl0
ガソリンジジイが発狂するスレ
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:03:24.74ID:MkW6OtW70
>>558
ギアチェンジなんて、比喩つかってたら、
EV絶賛五毛工作員に怒られるぞ
EVの大きな利点の一つがギアチェンジいらないことなんだから
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:04:29.16ID:r4qjf03I0
EVがどうのガソリンがどうの言ってる奴はアホだろ
こんなの車産業の覇権争いなのに
上手く立ち回れずスマホと同じ運命をたどる日本の車産業
つまり日本は終わり
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:04:57.62ID:y0E8skPq0
EVカルトが必死すぎて気持ち悪いスレですなw
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:05:19.31ID:WWXBKkyL0
>>557
日本で販売するとしたら装備が良い上位モデルだろうけど
補助金を入れたら軽自動車と同じくらいの価格になるから
それなりに売れるだろうね
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:06:46.46ID:VBdcS0l50
軽自動車や5ナンバーミニバンみたいなガラパゴス車なんか開発してる場合じゃないよな
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:06:56.65ID:SkofrKd40
全固体電池じゃなくても
CATLから500wh/kg出てきて草
お前らの理論武装がどんどん崩れていくんだが
EV化は待ったなしだぞ、マジで
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:07:30.64ID:yjkR4Aiu0
>>562
アメリカ市場のEVシェアはテスラが60%以上あるんだからフォルクスワーゲンもGMも3万ドルのEV出したところで大して売れんだろう
重要なのは3万ドルにたいしてどれだけ性能を盛れるかっていうのとソフトウェアだからな
テスラはIT企業だからまずソフトウェアではかなわんだろう
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:08:02.98ID:MkW6OtW70
>>557
BYDの消費者向けの契約しらんけど、
電池無制限保証なんか聞いたこと無いぞ

今の時代、メモリー無制限保証とかは、あるけど
電池なんて一番劣化するパーツだろ

電池無制限保証なんて、おまえの妄想にすぎない嘘だろ
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:08:37.02ID:jSF3/ckg0
日経が断言する未来は絶対に来ない
核融合炉が一般化して、レトロフューチャー都市みたいな「道路からエネルギーが供給される」インフラが国中をカバーしたらさすがにEV主勢になるだろうが
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:09:16.66ID:XTMz3Mxz0
もはや反日新聞だわ
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:11:36.82ID:6j7Lb4OA0
>>577
日本の自動車会社の経営陣はシーガルが上陸するのを戦々恐々としているだろう
コストではどうあがいても5〜7年は勝てないからただひたすらシェアを奪われていくのをながめるのみだろうね
言わんこっちゃない
BYDに対するデマや根拠のない誹謗中傷も増えるだろうね
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:11:55.76ID:WWXBKkyL0
>>581
リン酸鉄バッテリーはエネルギー密度が低く
低温による性能低下が著しいという欠点があるけど
耐久性はオーバースペックの高性能で充放電1000回以上
など余裕でクリアするからそういう保証も可能なのかと
0590ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:13:24.23ID:9vPjadIk0
>>586
えっ事実陳列罪がなんだって?
新興メーカーの安全性度外視の安EVなんて
発火事故起こしたら誰も乗らないだろww
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:14:28.25ID:WWXBKkyL0
>>586
でもシーガルにはヒートポンプエアコンがついてない
暖房を多用する寒冷地では航続距離が大きく落ちると思う
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:17:28.69ID:3I3GYMMV0
当分は無理。車自体も高いし、充電設備も充実してないし、時間もかかる。
寒い地方で暖房入れてたら酷く消耗するというし。
まだまだ熟れてない。
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:19:13.18ID:F0AYbKig0
もうどうやっても日本でBYDが元をとれる日は来ないよ
巨額の赤字を累積するまえに撤退したまえ
今年中にアナウンスあるかなと見ている
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:20:25.27ID:f8txl0TT0
EV連呼してるEUではHV・PHVが大人気、全盛期を迎えそうな勢い
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:21:05.77ID:SCIiuukg0
>>593
それが嫌なら冬場の航続距離がほしいなら200万円出してドルフィン買えばいいだけ
それでも日本のEVよりはるかに安い
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:21:47.56ID:0pNotISY0
中国での電気自動車の売上500万台
日本の全自動車の売上400万台
これで電気自動車は使い物にならないとか流行らないて数字読めないバカなの?
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:22:17.68ID:MkW6OtW70
>>601
なんで、英語読めないのに、一生懸命英語の記事はるねんw

そんなこと、まったく書いてないぞ
>The lifetime warranty is probably referring to a 3 in 1 electric system, which includes the motor, motor control unit (MCU/inverter) and the gearbox, but it isn’t clear from the translation of the Chinese website.
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:23:08.61ID:mSqKRP1m0
ガソリン車の時代がいつまでも続くと信じている、ネット右翼 
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:23:18.95ID:WWXBKkyL0
>>601
日本で売るとしたら38kwhモデルの方だろうね
実用航続距離は150kmってところかな
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:23:47.11ID:/VsmELWq0
3周遅れくらいの記事だな
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:24:05.45ID:CXX8vhG20
>>602
残念ながら今年トヨタの時価総額を抜いても1ミリもおかしくないぐらいには成長するよこの会社
テスラに抜かれるのは仕方ないとして中国のEV会社にもトヨタが抜かれる日が来るのか
ムネアツだな
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:25:25.00ID:MkW6OtW70
現状売られてる大衆向け商品で、
経年劣化が激しすぎるバッテリーの無制限保証なんかできるわけないだろw
5毛はそれもわからないアホ
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:26:55.19ID:qtcSvPz/0
EVよか水素の方が環境に良さげだけどな
EVって結局蓄電が必要になるけど,蓄電装備って,今の所碌なもんじゃないよね
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:27:38.61ID:0pNotISY0
あと、電気自動車押しは電気自動車持ってないとか何でいきなり個別の話ししてるの?マクロの話ししてる。
世界の自動車市場は米国、中国で半分超えてる。
この2つが電気自動車で行くとなってるのに逆らう事は不可能。
米国で日本車が売れてるのは民主党が強く環境意識が高い州。電気自動車に厳しい州ではそもそも日本車は全く売れてない。
米国の環境意識の高いリベラル州と電気自動車押しの中国に従うしか道はないんだが?
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:27:44.10ID:pKUWjtR90
>>41
ガソリンはエネルギーの半分を大気中に大量に存在する酸素を使ってるからな
この効率性の良さは、バッテリーではとうてい追いつけないような気がする
そういう点では水素の方にまだ歩があらような気がする
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:28:11.26ID:r4qjf03I0
日本なんて少子化高齢貧乏化で
内需は縮小していくのに
そんな事より海外から稼ぐ産業が無くなってく事に危機感持てよ
0624ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:31:01.83ID:OgFC3VYI0
欧州はサジ投げたのに
アメリカは固執するの?
0628ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:33:47.40ID:VJm9ugia0
トヨタが本腰入れたから大丈夫だろ
市場もテスラが焦って値下げしても凋落すると見越して投げ売りされてるからな
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:34:14.40ID:xYVf0NQl0
トヨタがEVを大量生産できるわけがない
内燃機関製造にどれだけの労働者が関わってると思ってるんだ
リストラするためだけにカルロス・ゴーンでも呼ぶのか
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:35:19.27ID:F0AYbKig0
今の中国って使えない中古EVがどうにもならなさ過ぎて
国全体で問題から逃げ回ってるだろ
これからも短期で不良債権になるEV大量生産するんですかね

海に不法投棄とかするなよ
0631ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:35:31.06ID:oAQfE1RZ0
お断りします。ゴミにもなるし死んでも御免。
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:36:49.08ID:DjG3YK1L0
いずれは変わるだろうけど、今回のオリ押し推進には
乗らない方がいいだろ。電池とかの基礎研究を粛々と続けた方が良い。
車の構造が簡略化されるんなら後乗りでも全然問題ないだろ。
新興メーカーがどんどん入ってこれる市場なら、車台作りで一日の長が
ある日本メーカーが劣勢になるなんて理屈はおかしい。電池方面なら
既に負けとるわww
0635ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:37:10.85ID:oAQfE1RZ0
>>633
そもそもEUでもEV売れてるのなんて5ヶ国ぐらいだしね。
0636ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:37:26.60ID:TY9JDoYw0
EV推進する連中って何でこんなに、必死なの?ってか日本をオラオラと煽る?自国で勝手にやってりゃええやんwww
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:38:39.35ID:1wOmS/Lb0
電力不足なのにEVシフトてwww
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:39:13.94ID:TY9JDoYw0
>>635
確かにEV売れる国は5ヵ国くらいだわw
勝手にやらせときゃいいしw
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:40:25.57ID:lsDL1ZQw0
分かってねぇなぁ
どっちが優れてるとかゆう話なんて意味ないねん
いかに世界市場の流れにのるかなんやわ
ベータにこだわった企業は負けた。
そおゆうことや😤
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:40:58.11ID:vitf8UBC0
日本にいくつも自動車メーカーあるのに、どこもEVシフトしなかった。
下手すりゃ日本の自動車メーカー全滅だ。

家電の二の舞
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:41:34.04ID:oAQfE1RZ0
EVや太陽電池作るのは中国に任せればCO2が幾ら出ても誤魔化せる。
ディーゼル詐偽といいEUはこんなのばっかり。
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:42:02.74ID:FbXiQXVR0
VW他欧州メーカーもエンジン関連の雇用大量に抱え、欧州自工会は一貫してEV一本足は反対してる、当たり前
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:42:26.02ID:vitf8UBC0
EVやっとけばテスラみたいなトヨタよりはるかに時価総額大きい会社出来たのにそれをしなかった。

終わりだよこの国は
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:42:34.63ID:R3y/MoaH0
>>632
その辺りは理屈抜きだろな。
ヤンキーがピックアップやハーレーがEVになって、ハイそうですか。
受け入れる訳無い。
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:44:54.61ID:UPZmbprz0
近場の足替わりくらいならいいかもしれん
EVが不向きな状況も多いだろうし住み分ければいいのに
EV縛りは欧米が日本以上にきつそうな気がするが
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:45:22.02ID:u9cIy1DO0
日経よく読む、◯鹿になる
からなー
0648ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:46:04.54ID:oAQfE1RZ0
CO2濃度測定可能な人工衛星飛ばしてくれないかな。多分中国は真っ黒だぞ。
0649ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:46:25.33ID:F0AYbKig0
>>607
話はズレるが
中国で売れたその500万台は5年後過ぎたあたりから不法投棄されるゴミになるんだわ
ゴミならまだしも公害物質

その事をきっちり考えてる中国人ってどれくらいいるんだろうな?
0650ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:46:30.22ID:Yhot/XKO0
>>629
中国市場じゃもうガソリン車の価値の崩壊がはじまっていてトヨタBZ4Xを半額にして投げ売り状態
さらにガソリン車を無料でプレゼント
それでもぜんぜん売れてないから急速な市場の変化に対応できてないね
ちなみにEV価格の値下がり率じゃトヨタBZ4Xがトップという不名誉な記録 いやそれでも売れてれば救いはあるけど絶望的に売れてないからね
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:46:37.68ID:WWXBKkyL0
BYDシーガル 最上級グレードにフルオプションでも
200万ちょっとにしかならない
日本価格だと260万円くらいになるのだろうけど
そこは補助金と行って来いになるので超お買い得の1台かも
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:48:28.87ID:Vy0HH8WY0
中国共産党のゴリ押しEV優遇政策、政治が好き勝手やってれる
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:49:05.31ID:qsxCrLdA0
水を入れときゃ走る車はよ
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:50:29.94ID:t3lRIztf0
>>607
ガソリンおじさんが現実を見て発狂してるだけだよ
2年後はずいぶん減ってEVおじさんに鞍替えしてるひと多数現れるよw
0659ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:51:08.59ID:qsxCrLdA0
ところで支那のEVメーカーが倒産して未完成の鉄クズが山ほど放置されてるニュースって話題にならないな
0660ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:51:21.83ID:Z/cBIryz0
日本の車メーカーもあと20年もすれば中国メーカーに抜かれてるだろうな
かつてアメリカが日本にやられたように、今度は日本が中国にやられる
いまあるアメリカの中国企業締め出しなんてかつての日米貿易摩擦そのもの
既にパソコン・スマホ・家電全部中国にやられてるのにいまだに中国企業ナメてるやつは馬鹿
0662ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/21(金) 14:55:04.52ID:13StF3YB0
アメリカは何作っても中途半端だけどな
デカいだけ
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