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【鉄道】リニア工事で出る土砂の置き場も平行線 水問題以外でもJR東海と静岡県で隔たり [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2023/05/16(火) 22:33:05.12ID:lC6cgNBq9
こう着状態が続くリニア新幹線の工事。水問題以外でも静岡県とJR東海との隔たりがあらためて浮き彫りとなりました。

リニア工事での環境への影響を話し合う国の有識者会議が開かれ、工事で出る土砂の処理方法などについて意見が交わされましたが、土砂の置き場所については進展がみられませんでした。

国の有識者会議ではトンネルを掘り進めることで地下水の水位が下がると、どの程度生物に影響を与えるかなど論点を3つに絞り議論が進められています。

16日はJR東海が工事で出る土砂のうち、重金属を含み対策が必要なものは二重の遮へいシートで流出を防ぐことなどを説明しました。

しかしこの土砂を置く場所でも、県とJR東海には壁があります。

JR東海は大井川上流の「藤島沢」に置く計画ですが、県は2022年施行した盛土条例に違反するとして認めていません。

JR東海 中央新幹線推進本部・澤田 尚夫 副本部長 「対話と言うか話を含めて対応を考えていきたい。現段階では引き続き、藤島沢に置くことを前提でいろいろな取り組みをしていきたい」

静岡県・森 貴志 副知事 「(Q交渉次第では認める可能性ある?)交渉というか条例に適合しないと考えています」

水資源や生態系と同様に工事で出た土砂の対策は考えなければならない一方、県とJR東海との対話の進展は見通せていません。

ソース/FNN
https://www.fnn.jp/articles/-/528984
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:34:49.43ID:QHUCyWeK0
要は「小判が足りん」
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:36:01.26ID:CWhgcR9M0
条例違反に反論できる?
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:36:06.68ID:lH6OzdMy0
これは東京湾だろうね
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:36:31.13ID:PFLokWSH0
リニア完成の暁には
東海道新幹線を貨物線にするとよい
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:37:10.67ID:lH6OzdMy0
あるいは伊勢湾か
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:39:29.38ID:ZMZlZ1lz0
静岡の利益を考える素晴らしい知事だと思う
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:45:18.99ID:FjBwcVz30
土砂がドシャーっと
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:47:57.26ID:XoH/6mkm0
JRは静岡県内に停まる新幹線の本数を減らして行ったらどうだろう?

静岡の屁理屈ですらないリニア潰しは「JRが大嫌いだから」とでも思わないと理解できん。
本心で言えば在来線すら排除したいのでは?

だからJRとしては静岡の心を汲んで、少しずつでも接点を減らして行くべきだ。
そうすれば静岡も心が落ち着いて話し合いにも応じてくれるかもしれない。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:49:20.43ID:gqop6JgQ0
静岡で盛り土の土砂崩れで多数の死者が出たばかりだからな
静岡は絶対に土砂を静岡に置かせないだろう
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:51:31.88ID:AFHr9LyW0
熱海市伊豆山は責任どう成ったの?
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:54:14.45ID:wXRMn5LB0
JRが責任をもって宇宙に捨てに行けばいいんじゃないの?
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:55:48.27ID:MOOLyT+s0
リニア推進派の家の庭にバラまけばOK
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:56:52.67ID:msIyt+na0
>>15
それで増えるのはJR東海の赤字だから好きにすればいいんじゃないw
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:58:54.10ID:MywNIDqC0
なんで静岡との話が終わらないうちに山梨側と長野側の工事を進めたんだよ、迂回出来ない状態になってゴリ押しするのは違うわな
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:58:57.65ID:VOTCGnNC0
邪魔するためなら何でもする。
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 22:59:45.47ID:VOTCGnNC0
>>23
確か工事始まってから文句付け出したんだろ。
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:00:54.01ID:0TnQrJmz0
>>25
何で許可得る前に工事始めてんですか?
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:07:53.36ID:msw8FNi10
>>13
リニアが出来れば名古屋から東京へ出勤する様になるのか?
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:11:51.64ID:msw8FNi10
少子化人口減の日本で、誰がこの巨大インフラを買い支えるの?
莫大に使用される電力はどうするの?
静岡県内の諸問題がなくたって、普通の経済感覚をしていたら
リニアなんて「やめろ」って思うのが当たり前だろ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:15:47.10ID:msw8FNi10
>>34
静岡に限らず観光地は中華資本に買われまくってるよ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:16:14.04ID:vFTUn2Jc0
リニアって意味あるん?
乗り降りも飛行機並みにチェックインしたり、搭乗も飛行機並みに減圧したり、メンテだけでも年間数十億とかかかりそうな勢いだよね。
もう飛行機で良くね?
気軽に乗り降り出来るのぞみあるじゃん
飛行機もあるじゃん

リニアはメリットよりデメリットが大きいんじゃね?
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:19:22.50ID:AyJsDrJW0
リニアって海中とか走らせられないの?静岡とかクレーマー過ぎて面倒だし静岡通さずに作った方が早くないか?完成後は静岡県民利用不可で新幹線も静岡の駅は閉鎖ってことでwww
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:24:14.96ID:OAVPpYxL0
  
川勝の、とにかく何でも反対と言うこの感じは誰かに似てると思ったら、
沖縄の玉木そっくりなんだわ。w
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:25:34.53ID:dTwrFjEP0
>>36
新幹線が南海トラフでやられるから
リニアは第二東名みたいなもんよ
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:26:44.15ID:avCj+4RD0
川勝が中国共産党の指示で、日本のリニア開通邪魔してるだけだからな
次々と難癖付けて永久に開通させないつもりだぞ川勝は
0042sage
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2023/05/16(火) 23:27:14.07ID:HIKzeAbS0
熱海伊豆山の盛土で、東海道線と東海道新幹線を攻撃し、その後条例を作ってまでリニアを攻撃するとは、、、。
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:27:44.38ID:msw8FNi10
>>36
これ散々言われているのにリニア推進派の鉄オタはガン無視
赤字を垂れ流して運行するのは明らか
静岡だけの問題ではなく日本全体の問題
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:32:00.02ID:msw8FNi10
>>39
南海トラフが来たら日本経済はズタボロ
そんな状況の中、人を大量に高速で移動する必要性ってあるの?
要人なんかは飛行機やヘリで十分だろ

あと、阪神や東北の震災見れば分かるけど
暫くの間は十分な電力の確保って難しいからな
震災で困っている人達を尻目にリニアに莫大な電力を使わせる余裕なんてないよ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:35:54.31ID:OJGn6RVC0
>>46
思ってるのは共産党
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:36:27.42ID:KzKHMOLp0
中国の幹線リニア開通まで粘るぞミンス知事は
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:37:17.00ID:KzKHMOLp0
>>44
だから山の中を通すんだろ
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:38:57.20ID:KzKHMOLp0
>>49
あ、それ実験までは良いけど
現実には無理なやつ

他国から技術を盗まないやつは中国には無理
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:39:17.42ID:OJGn6RVC0
>>51
.あ、北陸新幹線推しバカだったか
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:39:58.17ID:msw8FNi10
>>50
44の問いの答えになってないよ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:40:09.87ID:M8CJAjQY0
静岡県にメリット何もないもんな
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:40:27.99ID:OJGn6RVC0
>>55
は?実用レベルだから工事してんだが?トンネル掘ってんだが?
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:40:45.31ID:OAVPpYxL0
>>44

日本海側の電力は生きて居るだろうし、
リニアは速度を落とせば、電力も少なくて済む。
1つより2つの方が、遥かに残存率が高くなる。
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:41:19.80ID:ebcjt/dx0
今後も中国にやられて国益の邪魔をする人間は続々と出てくるんだから
それに対応したスキームを作れよ
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:43:55.52ID:OAVPpYxL0
>>66

緊急時は其れで良いんだよ。w
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:45:40.07ID:+8vqefow0
静岡県にメリットなんてなくていいんだよ。デメリットさえなければ。いい加減に気づけ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:46:24.73ID:OAVPpYxL0
>>74

地表の方がダメージ受けやすいから、
復旧するまではリニアが使えたらそれは大きい。
災害初期の支援は重要だしね。
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:46:45.27ID:TN9vKB+l0
いいこと考えた
どうせ低速域はタイヤ走行なんだからトンネル掘りながら名古屋まで運んで伊勢湾埋め立てれば良くね?
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:47:32.82ID:OJGn6RVC0
>>72
お前はただの鉄輪が線路走ってないと認めないオタクですって自白したほうがいいぞ
リニア何て邪道だーゆるっさんって
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:47:43.10ID:r1mFg4rT0
ルート変更した方が早いぞ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:47:47.89ID:OAVPpYxL0
>>83

いや、断層が動く確率は少ないだろ。
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:48:47.42ID:h/QNAGfO0
>県は2022年施行した盛土条例に違反するとして認めていません

2022年ってことはJR東海が手続き済ませた後、リニア工事をターゲットに事後制定した条例かねこれ?
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:49:29.22ID:OJGn6RVC0
>>88
お前のレス全体見た話ね。何トンとかじゃないから
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:51:32.12ID:TN9vKB+l0
>>87
あの中央構造線も跨ぐやで?
日本一の断層地帯なんだが
以下引用

 赤石山地の西側では、木曽山脈(中央アルプス)側が赤石山地側に押しかぶさるように上昇しています。天竜川の西側には伊那谷断層帯の活断層が何列も走っています。

 地下で地震を発生させた震源断層の上端が地表まで達し、地表にずれが現れたものを地表地震断層と言います。活断層とは、地表地震断層が繰り返し出現することにより、地形や地表付近の若い堆積層に食い違いが残ったもので、再び地震を伴って同じようなずれが出現すると予想されます。

 活断層にかかわる問題としては、地下の震源断層が再びずれ動く時に発生する強い揺れ(地震動)と地表面の食い違い(断層変位)、地震発生時だけではなく常に問題となる断層破砕帯の脆弱(ぜいじゃく)さや湧水が挙げられます。
しかし、独立行政法人・鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR東海が2008年10月22日付で作成した『中央新幹線調査報告書』(地形・地質報告書)は、断層破砕帯に言及しているだけで、地震動と断層変位については全く述べていません。

 断層変位による被害としては、1930年の北伊豆地震発生時の丹那断層のずれによる、当時建設中だった東海道本線丹那トンネルに生じた2.7mの食い違いがよく知られています。
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:55:46.70ID:EIG+hA3D0
静岡県 赤字
東海 黒字
無能な知事だなあ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:56:56.28ID:h/QNAGfO0
>>93
事前に手続き踏まえていたものを反故にできる新条例は
相当な理由が必要だよなあ
次回審査で跳ねてやる、とかなら分かるが
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:57:43.60ID:OAVPpYxL0
>>91

だから確率と言っただろ。
たった一回動いた例があるからどうした?と言う話。
取り合えず、少しでも可能性の有る物を何故必死に否定したいんだ?w
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 23:59:16.09ID:TN9vKB+l0
>>96
災害を受けて規制が厳しくなるのは普通のことだし
それが審査中なら新規制に誘導するのも公益に叶う
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