X



「教育の質、低下しかねない」 高校授業料「完全無償化」に懸念の声 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/05/26(金) 07:56:24.39ID:n9jx43al9
 大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する。(箱谷真司、岡純太郎、丘文奈)

校・公立大学の授業料「完全無償化」 大阪府が26年度に実現へ
 「(日本は)世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。人への投資は、最後、国に返ってくる」。吉村洋文知事は10日の記者会見で、完全無償化の意義をこう強調した。

 府が制度の素案を発表したのは今月9日。親の所得や子の人数に制限をなくし、2026年度までに府内のすべての生徒の授業料を無償化する内容だ。府外の高校に通う府民も対象で、都道府県での高校の完全無償化は全国で初めてだという。

 今回の無償化は、4月の府知事選で吉村氏が公約として掲げたものだ。

 これまで府は国の支援制度に上乗せし、私立高校では年収590万円未満の世帯などが無償化されてきたが、今回少なくとも年382億円の公費を投入し、所得制限の撤廃に踏み込んだ。吉村氏は選挙後、すぐに具体化の指示を出した。

「完全無償化」崩れる可能性も
 ただ、現制度では年収800…(以下有料版で,残り1056文字)

朝日新聞 2023年5月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T6TK4R5TOXIE01M.html?iref=comtop_7_03
0675ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:57:19.07ID:fBMZvd6e0
>>671
そうすると、便乗値上げする学校が増えるから意味がないんだよ
東京がそれで大失敗した
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:57:53.72ID:nLWr32Yw0
>>669
それだよ

なんで「学校と言う枠組」を堅持しようとしてんだか
ネットに放流した授業を24時間365日好きなだけ観られるなら通学とか言う無駄な時間も無くなる
子育てしてる人だって、仕事してる人だって勉強できるからな

教職員の金とかそもそも考える必要さえない

すべては凝り固まった「学校と言う枠組ありき」の硬直した考えがこういう間抜けな議論を産むんだろうな
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:57:59.69ID:vcxyqId40
近年ではバイトテロや飲食店テロする馬鹿どもも排出して、大変な社会貢献してるよなw
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:04.84ID:Y66Jy+zk0
>>660
神聖化じゃなくて、パスポートなんじゃないかな?
女でいずれ専業主婦になるとしても、良い大学卒業であることは良い結婚のパスポートだしね。

高卒より短大、短大卒より、四大卒、四大卒ならより高偏差値
こんなふうに階層化されてるだけだよ。

自分が落ち着くところに落ち着いてるだけだ。

早く働けというのは若者を奴隷としてしか見ていないだけだね。
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:31.51ID:qaNmc15h0
>>3
大阪市は、過去に給食無償化でも似たようなことをやらかしている。
無償化を打ち出したものの予算がなく、「鳥の餌以下」という酷い給食で弁当を持参する生徒が続出。
そして「不公平感をなくすため」という名目で弁当の持参を禁止し、「不味い無償給食を食べることを強制する」
というナナメ上をやらかした。

そのときも、「無償化で給食がマズくなる」 「現在の給食がマズくないという思い込みはどこから来るんだw」
というやり取りがあったが、最終的にはお前のような奴が、「下には、まだまだ下があると言う事を思い知らされた」
と白旗を上げてたよ。
今回も同じ。
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:32.04ID:B5Ykwc1k0
低高校やFランでもなんでも行きたいなら行けばいいと思う
ただし公金で行きたいってのは甘え
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:33.21ID:fBMZvd6e0
>>673
成績の話ではなく、年収制限が余計にコストがかかるってこと
成績優秀なんてもっと判定が難しい
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:57.13ID:ahbZlLWk0
>>123
んなことしたら学校側の負担が増えるだけだろ
学生から搾り取れないなら適当にとっとと卒業させた方が得
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:00:23.47ID:fBMZvd6e0
>>682
大阪府民は維新の政策に賛同したんだよ
共産党は、大阪維新は共産党の政策を盗んだと文句を言っているがな
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:00:52.47ID:x4SaUrLT0
学費高すぎる私立は金持ち向けなんだし
無償化しないで勝手にやってりゃええやん
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:00:54.19ID:D8DbsSyI0
教育の質云々言うなら私学の利権、金儲け至上主義の情弱だます機関国の圧力で潰せよ笑
それやってから義務教育、高校教育テコ入れでいいよ
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:01:20.27ID:LL0W4IqF0
>>679
じゃあそこをもっと強化しろよ
なんで金あるアホカスまで無償化しようとしてんだよ
大阪は借金無くなりそうになって調子に乗ってんの?
借金なくなったら今度は大阪も他の地方へ還元すべきだろ
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:02:04.62ID:fBMZvd6e0
>>686
学校間の格差をどうやって修正するんだ?
商業高校だと科目自体が違う
簿記会計の点数はどう評価する?
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:02:52.74ID:o63F5vFC0
>所得制限の撤廃に踏み込んだ

塾行ってるやつに無償化は不要じゃね?
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:03:23.60ID:sCNYwLDG0
公立なら税金だが
私立は流石になw
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:03:39.81ID:iYCiTXwv0
>>656
問題は便乗値上げした金がどこにいくかであって、
教育に使われるなら問題ないはず。
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:03:58.31ID:5Z84AY/q0
これ以上低下したらどうなるのw
無償化したら、むしろ上げろ
『無償化した"から"質を上げろ』
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:04:08.65ID:fBMZvd6e0
>>695
大阪は塾にもバウチャー制度がある
貧乏でも、片親でも、塾に通えるよ
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:04:30.44ID:o63F5vFC0
>>699
>教育に使われるなら問題ないはず。

えっ?
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:05:18.23ID:wrglRi1k0
完全無償化でメリットのある近隣県の年収1000万超えの上澄み層は大阪に引っ越すとメリットがある。

上澄み層だけを大阪府に移住させる効果があるから大阪の経済にもメリットはあるだろうな。
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:05:35.93ID:aFEGjJVL0
教育格差と移民による治安悪化、それによる分断は先進国の証なんだから誇るべきでは?
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:05:45.52ID:cOMegm890
高学歴化しても街中にウェーイ系が増殖するなぞ
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:01.42ID:2QfZTDIF0
は?私立も金貰ってるだろうに?何貰ってないような寝言ほざいてんだ?
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:20.79ID:SECWU6HM0
勉強出来なくてもみんな卒業できるよ、良かったね。AIに負けないでねw
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:21.67ID:D8DbsSyI0
高校の段階で高度な専門分野教えられる機関になり
それが無償化とかならいいけどね
普通科が1番とかやめていいでしょ
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:46.40ID:j/LQ9vmd0
学校の負担?
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:07:12.68ID:DC1jmXnH0
正直勉強しないのが普通科行くのがとにかく無駄な感じ
なら電気科機械科とかで良い
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:07:41.23ID:aXZZ8TP50
理屈からだと無償化で質の低下なんて起きるはずないぞ
それとも小中も有償化した方が教育の質は上がるのか?、アホか

質に関しては無償か有償かではなくカリキュラムの問題でしょ
論点ずらしが酷すぎだわ
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:08:15.79ID:iYCiTXwv0
>>676
いまでも、ネット高校はある。誰でも選べる。
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:08:48.10ID:VMh06EQr0
>>672
収入に限ってはもうマイナンバーで対応出来る
収入源になる口座はカードの有無に関わらず、ナンバー登録(紐付け)が必須
高市が総裁選の時の時点で、もう今は出来てるから。と言ってた
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:10:06.03ID:9SQSBmk80
好きに選べばいいんよ
行きたいなら行けばいい
金銭で諦めなくていい


金銭で諦めた層が難癖言うてんねやろなw
お前らだけズルいぞって
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:10:35.18ID:o8AYPoJ40
なるほど!こりゃいい制度
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:11:07.54ID:GGWDT+AN0
大学無償化は意味不明だね
大学ってもともと教養とか、プラスアルファの知識を身につけるための学校だし
勉強好きな奴が努力して行く
本来の姿に戻すべきだよ
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:11:13.34ID:YfYaN4cG0
おまえら東京の区立中学、都立高校のほうがめちゃくちゃだからな
学校カースト、イジメ、闇バイト
パンツ見せてTikTokで踊ってるの、東京と神奈川の低偏差値高校の女子高生
昨日からインスタで話題になってるパパ活でポルシェ買ってもらった女子高生も都立の底偏差値高校
下着みたいな格好でUSJに行って叩かれてたあの女子高生な
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:11:13.48ID:o63F5vFC0
>>672
税務署は全て把握してるはずだが?
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:12:04.65ID:UtCei0Ws0
勉強できる人がお金のことを心配せず私立にいけるのだからいいんじゃないの
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:12:10.72ID:iYCiTXwv0
>>702
補助金もらって、有名講師を雇うのでも、海外留学でもやればいい。
悪平等で教育レベルを公立に合わせる必要はない。
私学が反対しているのは、そういうこと。
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:12:30.47ID:qmzhcPvM0
関西大学千里国際高等部 107万
関西大学高等部 70万
清風 67万
大阪女学院 66万ちょい
東大寺学園 66万ちょい

2018でこんな感じだった
よく見ると大阪以外も含まれてんな

府外の学校も対象って、それを強制出来んのか
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:12:30.62ID:enPtjxhz0
しかし税金チューチューが多くなってきたな
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:12:30.77ID:PZoF+PwM0
15の春を泣かせないとかいうパヨチンの運動が高校をポンコツ化させた
工場とかの現業なんて中卒で十分なんだけど
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:12:33.66ID:o63F5vFC0
>>724
>大学無償化は意味不明だね

留学生を無償化したいんじゃね
日本人はおまけ
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:13:45.85ID:D8DbsSyI0
>>721
いつまでも過去を引きずる残なんな人
卒業という肩書き欲しいだけなら何時でも手に入る環境はあるのに 大人になったら学ぶのはおしまいと思ってる奴が無駄に多いと感じるしね いい歳して学歴云々言い訳してるのはどちにしろバカだ
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:14:59.88ID:aXZZ8TP50
>>669
ぶっちゃけ海外はネットの普及で学校に行かない子供が増え続けている
欧米は、もともとホームスクールがあったので親和性がクッソ高い
有志や企業の協賛による無償という欧米らしさもあり広まり続けないわけない

また日本のオンライン個別指導塾は有償で実現しているわけで
技術的に出来ないはありえない
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:15:13.94ID:/HQ6f7RX0
ある程度家庭環境が同じ層が集まるのか私立の利点だったが、、
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:16:09.13ID:zw6Mo78X0
無償化の裏には増税なり債券発行などでカバー、只でできるわけがない。
教職員がボランティアでするのなら話は別。
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:16:18.51ID:iYCiTXwv0
>>725
ポルシェもらった人は、神奈川県立。
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:17:22.17ID:DEKqSe7u0
「施設利用料」って魔法の言葉があるやん私立には
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:18:26.19ID:9SQSBmk80
>>742
大阪は太田房江が手を付けた減債基金5200億を穴埋めしてるのにも関わらずこれまでも無償化してきてたんです
その負債の穴埋めが完済なので遂に完全無償化へという流れです

増税なく
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:19:20.96ID:D8DbsSyI0
私立中の入試対策みたいな勉強教えた方が
長い目で見て役に経つとは思ってる
勉強においてだけかんがえたら小学校の6年間の授業無駄すぎじゃね?
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:19:54.65ID:GNTxAVpg0
どうせ少子化で日本全体の教育レベルは下がるよ
私立は経営を心配した方が良いんじゃないの?
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:20:20.15ID:aXZZ8TP50
>>676
利権を手放したくないからでしょ
教師は公務員であるのだから「学校という枠」が崩れたら公務員の大リストラに繋がる

だからIT導入も従来の授業のまま電子化というアホなことになる
先生が電子黒板に書いて生徒がそれを写したりな

すべては教育や子供のためではなく大人の事情
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:20:23.75ID:9SQSBmk80
議員ってこんなに貰えるんやってスーパークレイジー君がスーパーにビックリしてるが
そこから身を切り行財政改革し無償化等出来る財源を生み出す

これをやってるだけです大阪は
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:21:10.41ID:2u7Ge3MK0
教育の質とかっていうけどさ
俺みたいな底辺高出身から言わせたら生徒の質も微妙だから
教育の質が良くてもそれに伴った能力アップを必ずしも出来るわけじゃないのよ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:06.85ID:GH01XzXd0
教育の質が低下したから上澄みがゴミで日本が沈没してるんだぞ???
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:13.29ID:XBFRZBln0
>>746
最底辺に合わせた教育してるからね
まともな親は物覚えの良い子どもの時にどんどん勉強させて小学生で英検や数検1級
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:34.35ID:IcU+w6r60
>>742
自民党大阪が撒き散らしてきたお友達企業への補助金や市役所職員への背広お仕立て券プレゼントや同和団体への補助金を維新がバッサリ切って3兆円あった負債を返済したんだよ
その予算で高校の学費を無償化した
公金チューチューできなくなったから、元アナウンサーも役者も自民党大阪に協力しなくなったよ
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:41.73ID:KTaXiFPg0
授業料を60万以上に設定してる私立は参加せずに今まで通りにしたらいいだけじゃね?
60万より上の授業料で差額を生徒の保護者から取るとなれば便乗値上げしまくりだからそういうところは参加させないってのは当たり前
当然ネームバリューがない、差別化も出来てない私立なんかは潰れるかもしれんが少子化だしそんな私立は潰したほうがいい
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:23:47.78ID:iYCiTXwv0
>>729
この制度。
少子化で潰れそうな私学を救うとどうじに、
公立高校を潰して公務員を減らし、
ばら撒きて有権者の支持も得るという一石三鳥の政策。

ところが、今までは高額な学費でフィルタリングされていて、
生徒はバカでも、最低限学校内では騒ぎがなかった
底辺私立高校に、貧乏ヤンキーが大量流入して、
大変なことになりつつあるらしい。
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:25:26.91ID:ncQCB4/X0
社会に出て働け
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:26:53.16ID:9SQSBmk80
>>762
全国に先駆けて朝鮮学校の補助金を止めたのが大阪ですので

大変でしたねーあの止めたときの反発w
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:27:23.38ID:IcU+w6r60
>>962
高等学校じゃないから最初から対象になってない
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:27:48.52ID:TPHGJRIi0
>>1
大阪って琉球国並みにバカしかいないらしいよ
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:27:56.39ID:D8DbsSyI0
>>756
そんなの極わずかだろうしほそのレベルの天才は
放っておいても勝手に学んでくんだと思うけどな

中流といわれる私立中レベルの問題解く力位は教えて損は無いと思うけどね 義務教育にそこまで求めるの酷だとおもうけどさ
学ぶことのコツくらいは教えてあげるくらいしてやれよと
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:29:55.23ID:0Ze64FGQ0
>>746
それは甘いな
小学校だけでなく義務教育9年丸々ヒマでどうしようもなかったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況