【佐賀】世紀の大発見！？「邪馬台国時代の墓」を発掘、有力者の墓の可能性も…吉野ヶ里遺跡の「謎エリア」で発見された石棺墓 ★7 [樽悶★]
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表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00010005-rkbv-001-3-view.jpg
佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。
■「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦1．7メートル、横3．2メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年5月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。
■来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月5日にこの石棺墓の入り口を開け、1週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。
5/29(月) 15:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1ecc567bd0e979d7100aa006959d899e4beb142
弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、専門家は「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
吉野ヶ里遺跡では、歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。
この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。
4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、調査を行っている佐賀県によりますと、墓の「ふた」だということです。
弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。
吉野ヶ里遺跡では、これまで弥生時代中期の王の墓が見つかっていますが、邪馬台国が存在したとされる弥生時代後期の有力者の墓だとすれば、初めてとなります。
吉野ヶ里遺跡の発掘に長年携わってきた考古学者の高島忠平さんは「『謎のエリア』の中でも最も高く、見晴らしのよい場所にあり、かなり身分が高い人の墓の可能性が高い」と指摘したうえで「さらに調べれば、当時の政治のあり方を読み取るうえで歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
佐賀県は今後、墓の中を調査することにしていて、副葬品などが見つかるかが注目されます。
2023年5月29日 5時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html
世紀の発見となるのでしょうか。佐賀県は５月２９日、吉野ヶ里遺跡で邪馬台国時代のものの可能性がある石棺墓が見つかったと発表しました。
「邪馬台国時代の可能性が高い。いま、我々は非常に興奮してときめていて、これからどうなんだろうという気持ちが高ぶっています。」（佐賀県・山口知事）
吉野ヶ里遺跡で新たに見つかったのは、縦１．７メートル、横３.２メートルの石棺墓です。去年５月から発掘が始まった、「謎のエリア」と呼ばれる場所で見つかりました。
見晴らしの良い場所に単独で存在し、線刻といわれる記号が刻まれているなど、これまでにない墳墓だということです。
佐賀県は、吉野ヶ里遺跡でこれまで見つかっていない弥生時代後期、いわゆる邪馬台国の時代の有力者のものの可能性があるとしています。
６月５日から石蓋をあけ、副葬品などを１週間ほどかけて調べるということで、佐賀県の山口知事は「世紀の発見を期待する」と話していました。
5/29(月) 19:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e6e9a20939b8f67d4fe4a0042eb3cdfa748a0c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00530401-fbsnews-000-2-thumb.jpg
★1：2023/05/29(月) 19:34:47.21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685505142/ 倭王武こと雄略天皇は、「使持節都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事・安東大将軍・倭王」に任ぜられた。
というか、中華皇帝に「俺様をこれに任ぜよ！」と要求して、中国側は頭にきたが、国防上これを承認した。
すなわち、韓国の統治も任されたと言える。
倭王武は「百済も付け加えろよ」と要求したが、中国側に百済だけは拒否された。
この図々しさこそまさに関西人。
良く言えば、ペコペコしない。
九州人卑弥呼と関西人のメンタリティが全然違う >>746
ウィクショナリーで中国語の発音は調べられる
ある程度の文字は上古語、中古語での発音も載ってる
中国人が当てた言葉なんだからそっちで調べたらいいと思うよ >>739
それが万世一系妄想ってやつよ
古墳時代は東日本の前方後方墳から始まった政権とは無関係な文化だ
壮大な物を作る事で権威を示そうとする習性は縄文人の習性 >>748
最初に円墳で
あとになって方墳を追加。
時代的には円墳→方墳。 勾玉の起源は日本
勾玉の発生は日本の方が古い。日本では縄文時代から翡翠の勾玉が出土するが、
韓国では５～６世紀ごろの翡翠の勾玉が最初である。
韓国と日本でユニークな丁子頭勾玉が出土するが、これも日本の方が古い。
韓国では、５世紀ごろの遺跡から出土するのに対して、日本では３世紀前半ごろの
平原遺跡から発見されている。日本ではさらに古く縄文遺跡からも出土している。
丁子頭勾玉は、勾玉の穴の周囲に丁子の花に似た溝が掘られてていることを特徴とする。
勾玉そのものも特徴的な造形であるが、さらにユニークな丁子模様が日韓で共通していることは、
偶然の一致ではなく、日本から朝鮮半島に運ばれたものといえる。 >>718
神秘性が必要だったのでしょ
英雄的始祖が流浪して建国したってのは結構ある説話だしな 弥生時代の墓群から鏡、剣、勾玉が一緒に出土 佐賀県内初
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626047399/
佐賀市は、七ケ瀬遺跡で確認された弥生時代後期の集団墓地の甕棺や石棺から
副葬品の中国製の青銅鏡や鉄剣、勾玉が出土したと発表した。
「三種の神器」に数えられるこれらが一緒に出土したのは佐賀県内で初めてだという。 >>759
箸墓古墳の年代は未確認
周濠で発見された土器の年代を古墳の年代であるかのように印象操作してたんだよ
その周濠からは布留1や馬具も出土している
纒向センターのHPぐらい読んでこい
あのなアホども
吉野ヶ里は邪馬台国じゃないぞ
邪馬台国は御井だ
注目すべき所はそこじゃない
注目すべき点はなぜ甕棺ではなくて石棺なのか
だからな
前方後円墳と言うが
ホントに方が前で
円が後ろかわからんぞｗ
最初に円墳、後から方墳を追加したはずだから
後付け方墳元円墳。 トヨは勾玉を献上しているが、奈良での勾玉の出土はほとんどない。九州では三種の神器がセットででている遺跡が数ある。
なぜ甕棺では無くて石棺なのか
答えられるヤツはオレ以外一人も居ないだろが
お前らそこまでデタラメなんだぞ
>>658
イミフだバカの猿
はい、キレイに論破w >>765
お前もまるでイミフだバカの糞食い猿
はい、またキレイに論破w >>765
一応埋葬者の石室が円部にあって、祭祀の後が方部にあるから前方後円墳と言ってる
時々両方に人が埋葬されていることも有るので、微妙っちゃ微妙だけど
基本は円部に石室だからだよ 全国的には先に円墳が広まり
あとづけで「方墳」を追加して、追加させて、
あたかも「前方後円墳」が最初からあったと
錯覚させている。 >>773
そう。
作りやすさかから
円墳が先だよ。 吉野ヶ里の王族はもちろん、他の墓も全部甕棺墓だ
なぜ邪馬台国時代になると石棺になるのか？
誰も答えられまいが猿どもが
お前らそこまでトボけてんだぞアホども
>>777
前方後円墳の方部は祭祀用の祭壇
そこに向かって祭祀を行うので参列者から見ると
前が方部、後ろが円部→つまり前方後円墳 1980年代に朝鮮半島の南部に14基の前方後円墳が発見されました
https://i.imgur.com/tDggg9V.jpg
前方後円墳は日本に固有のものと考えられていましたから
韓国の学者は韓国が発祥の地だと大喜びました。
ところが、調べると造営年代は日本のほうが古く、韓国のぬか喜び、から騒ぎに終わりました。
その後、韓国は前方後円墳を削って円墳にしてしてしまったのですｗ
自国有利のためには歴史的遺物の破壊、改ざん、でっち上げなど、何でもアリの民族性なのです。 猿がうんちを美味しく頂きながら小気味良いおしゃれな一句を披露
全米が複雑な感じ
はい
↓ >>752
馬は蝦夷の方が活用してるんだよな
なんか学会は大陸から関西に渡ってそれが東國に伝わったとしてるけど
蝦夷のほうが立派な馬を飼い戦闘に弓騎兵も投入してるのに対し
ヤマトはそういったものが顧みられなかった
根本的に伝播ルートが逆なんじゃないかと個人的には感じてるわ あんまり邪馬台国とは関係ないけど
大仙古墳（仁徳天皇陵）は円部にも方部にもそれぞれに石室があり、二人埋葬されてる >>775
前方後方墳は2世紀から始まっている
東日本から西へ行くほど巨大化していき奈良で最大級となる
3世紀以降も造られ続けている
縄文人には外部勢力と近接していると派手な物を作って威厳を示そうとするという習性がある
対して半島の墓はコンパクトで副葬品が豪華という特徴がある
古墳文化は半島系畿内民族の発想ではない >>789
西にいくほど巨大化してる事実と
書いてる内容が矛盾してる
つまり、西日本のほうが誇示したがってるんじゃないか 古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656071245/
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性
ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。 騎馬民族説とかまだいう奴いるんだ
流石は老人だらけの邪馬台国スレだな
いつまでも知識がアップグレードされてない
マジで70代くらいか？
なぜ卑弥呼の時代になると
突然甕棺墓が石棺墓になるか
これはあることに気が付かないと誰も答えられない
そのあることに気が付かいているのは全世界でオレだけだ
中国の認識は半島も倭だけど日本側がどう思ってたかわからない
それを揃えようとするからおかしくなる
書いてあるから日本のものとかそんな事はないから >>791
２世紀の前方後円墳は聞いたことが無いしお察しでしょ >>783
むかし畿内説は箸墓古墳は魏志倭人伝のいう径百歩には大きすぎるからと言って、もともとは円墳であり後方墳は後付けニダ！という説を唱えていた >>794
お前こそ佐原真に洗脳されたきり情報アップデートできてない老害だろ まあいいや
お前ら猿には教えてやんない
無駄になるから 日本列島に馬が登場するのは、古墳時代の中ごろ5世紀のはじめ頃といわれています。 縄文時代や弥生時代の遺跡から馬の骨が出土したという話もあり、もっと古くから日本列島に馬がいた可能性はありますが、今のところ確実ではありません。 有名な中国の書物『魏志倭人伝』も、弥生時代の日本について「馬なし」と記述しています
5世紀末ごろには岩手県南部で馬が飼われていた痕跡があり、奈良時代になると、青森県など東北北部が国内有数の馬産地として頭角をあらわしてくる。馬の飼育という文化が短期間に広がったのは、日本には「草原の国」としての一面があり、馬の成育にふさわしい環境に恵まれていたからです まあ大体正史三国志の記述が不正確なせい
つか決定的なモノが出るまで決着する訳ないので
あーだこーだ言うだけ無駄なやーつ >>802
誇示したいから大きな古墳を作るんだよな？
そして、西にいくほど前方後円墳は大きくなるんだよな？
どちらもお前が言ったことだぞ >>782
もともと円墳に祈っていた。
だからどの方向から祈っても良いんだよ。
ただ歩きやすさ、集まりやすさで
場所が限られて、そこが玄関口になったんだな。
だから前方後円墳は違和感が有る。 まあいいわ
もう言わないことに決めたから
どのみち教えてやんないよ〜だw w w w >>809
前方後円墳と前方後方墳の区別すら出来ないような人は意見するな 畿内説は総じて文献を無視し、他人の話も理解せず、妄想物語を展開したがる
これってまさに韓国人的思考だろ 高句麗ですら初期は歩兵だから
騎馬民族はさすがに卒業しよう >>813
ん？誇示したい縄文人は大きな古墳を作るんだろ？
そして西ほど大きんだろ？
墓穴掘ったなw 前方後円墳の成立はハッキリ言って良く分かってない
よく言う円墳と橋の拡大と言う説もその中間過程が少なすぎて定説となってない
そもそもその前の段階でいきなり完成形みたいなのがあったりする
しかしそこが起源でもない
×「過程を踏んで出来た」
〇「各地の祭祀や葬送の儀礼を集めてこの時代に創作した」
と言うのが自然だと思う
「突然出てきた」と言う方が考古学的に正しい
卑弥呼と言う宗教的シンボルを推戴するのと同時に新しい祭祀を大和に成立させたんだろう >>816
歴とした日本人でも
知能が劣るとチョンみたいになるよね >>816
内容が被ってるんだし使用がねえじゃん
お前だって一面だけ見て間違ってると言ってるんだろ この期に及んで近畿パーとか
よっぽど知能が劣るかよっぽどウソつき野郎か
その両方か
どれかだな >>819
東日本から見て西は外部勢力だったという事
そして東日本文化が纒向まで到達していたという事 >>826
じゃあなんで西のヤマト政権に組み込まれたんだ？ 今時近畿パーとか
マジでチンパンジーのアイちゃんレベルよ >>822
頼山陽が江戸時代に命名したので諦めてくれ >>822
耶馬溪は耳垂の棲家だったので投馬国だったと思う 猿にお前ら猿みたいだなとか言っても
そりゃピンと来ないわな
いや別にオレらフツーじゃんとしか思わないだろうしね
まあ分かるよ猿どもw 前方後方墳と前方後円墳は対立的関係にない
同時期に同じ場所に築造されるなど状態からして敵対的な関係でないのが明らか
大きさは常に前方後円墳が上回るので、格的には前方後円墳が上と考えられている
後になるとどんどん減って行く事から最初期に大和朝廷と同盟関係になった地元の王的な存在ではないかと言われる事がある >>827
纒向にヤマトなんて居なかったという事だろ
そこに吉備が前方後円墳を作ってくれと頼んだのが纒向古墳群かもしれないな はっきりと馬そのものの遺骸が確認できるのは５世紀の中頃（西暦450年前後）、宮崎県六野原地下式横穴墓群８号墓から出土した馬で、轡（くつわ）を口に装着したままの姿で墓に葬られてい
た。以降九州では、６世紀の後半までは宮崎県や熊本県を中心に馬を殉葬する例が多く、それ以後は福岡県小郡市周辺で多 く見られるようになる。
５世紀後半から６世紀後半にかけては、大阪の東大阪地方、生駒山麓や旧河内湖周辺の遺跡から、馬の骨の出土例が31を数えている。
四条畷市では、５世紀中頃から６世紀中頃と見られる奈良井遺跡から６頭以上の馬の骨が発見され
うち１頭は丁寧に板の上に乗せられており、周辺に馬型土製品やミニチュアの人形などが出土している。この時代、馬を祭祀用に葬った事が推定できる。
又５世紀代の馬の骨は、長野県飯田市を中心とする伊那地方からも多く出土しており、伊那地方にも早くから馬がいた事がわかっている。馬具が確認されるのは４世紀末から５世紀初頭にかけてである。九州地方が最も早く、現在の所一番古い馬具は福岡県甘木市の池の上墳墓６号墳や福岡市老司３号石室から出土した轡（くつわ）、鞍金具、鉸具等であろうと言われ
ている。５世紀初頭と言われるが、学者によっては４世紀中頃或いは末期と言う説もある。
馬具は馬とともに、大陸から一番近い北部九州にまず伝わり、その後全国へ拡散していった事は想像に難くない。５世紀以降は、馬の遺骸とともに各地の古墳から出土するし、又、馬の骨は伴わなくても多くの古墳から馬具は夥しい数で出土するようになる。明らかに馬と馬具は、古墳時代になって同時にドッと日本に出現するのだ。 関東の豪族がヤマトに組み込まれてたかどうかなんて知らない
ヤマトの範囲が何処から何処までなんてわかんねえよ >>830
ん？ヤマト政権が国内を統一した
つまり東の人間は服従したか殺されたんだろ？ >>837
なら、のちに畿内を拠点として全国を統一したヤマト政権は、一体どこからやってきたんだ？ >>843
反抗勢力がいたら統一できないじゃないか
別の国を作られてしまう あり得ないぐらい東日本を軽視してきた学者は一切信じるなよ まあでも前方後円墳の由来の謎はそういやまだ解けてないなオレにも
なんだろねこれはマジで
近畿日本が自ら銅鐸を捨てたのと似たような理由だとは思うがね
方墳と円墳をニコイチする理由が何かあったんだろな
崇神の箸墓が最初の大規模な前方後円墳になるわけだが
ここれが多分由来なんだろね
だがではなぜニコイチしたのか？
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