【佐賀】世紀の大発見！？「邪馬台国時代の墓」を発掘、有力者の墓の可能性も…吉野ヶ里遺跡の「謎エリア」で発見された石棺墓 ★7 [樽悶★]
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表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号
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佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。
■「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦1．7メートル、横3．2メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年5月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。
■来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月5日にこの石棺墓の入り口を開け、1週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。
5/29(月) 15:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1ecc567bd0e979d7100aa006959d899e4beb142
弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、専門家は「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
吉野ヶ里遺跡では、歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。
この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。
4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、調査を行っている佐賀県によりますと、墓の「ふた」だということです。
弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。
吉野ヶ里遺跡では、これまで弥生時代中期の王の墓が見つかっていますが、邪馬台国が存在したとされる弥生時代後期の有力者の墓だとすれば、初めてとなります。
吉野ヶ里遺跡の発掘に長年携わってきた考古学者の高島忠平さんは「『謎のエリア』の中でも最も高く、見晴らしのよい場所にあり、かなり身分が高い人の墓の可能性が高い」と指摘したうえで「さらに調べれば、当時の政治のあり方を読み取るうえで歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
佐賀県は今後、墓の中を調査することにしていて、副葬品などが見つかるかが注目されます。
2023年5月29日 5時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html
世紀の発見となるのでしょうか。佐賀県は５月２９日、吉野ヶ里遺跡で邪馬台国時代のものの可能性がある石棺墓が見つかったと発表しました。
「邪馬台国時代の可能性が高い。いま、我々は非常に興奮してときめていて、これからどうなんだろうという気持ちが高ぶっています。」（佐賀県・山口知事）
吉野ヶ里遺跡で新たに見つかったのは、縦１．７メートル、横３.２メートルの石棺墓です。去年５月から発掘が始まった、「謎のエリア」と呼ばれる場所で見つかりました。
見晴らしの良い場所に単独で存在し、線刻といわれる記号が刻まれているなど、これまでにない墳墓だということです。
佐賀県は、吉野ヶ里遺跡でこれまで見つかっていない弥生時代後期、いわゆる邪馬台国の時代の有力者のものの可能性があるとしています。
６月５日から石蓋をあけ、副葬品などを１週間ほどかけて調べるということで、佐賀県の山口知事は「世紀の発見を期待する」と話していました。
5/29(月) 19:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e6e9a20939b8f67d4fe4a0042eb3cdfa748a0c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00530401-fbsnews-000-2-thumb.jpg
★1：2023/05/29(月) 19:34:47.21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685505142/ >>843
反抗勢力がいたら統一できないじゃないか
別の国を作られてしまう あり得ないぐらい東日本を軽視してきた学者は一切信じるなよ まあでも前方後円墳の由来の謎はそういやまだ解けてないなオレにも
なんだろねこれはマジで
近畿日本が自ら銅鐸を捨てたのと似たような理由だとは思うがね
方墳と円墳をニコイチする理由が何かあったんだろな
崇神の箸墓が最初の大規模な前方後円墳になるわけだが
ここれが多分由来なんだろね
だがではなぜニコイチしたのか？
それはオレにも分からない >>846
そもそも東国はそんなに人口が多くない
先住民を殺す何処か
だれかいませんか〜って叫ぶレベル >>805
青森の縄文末期亀ヶ岡式土器が寒冷期の影響で南下して九州沖縄から出土する→弥生式土器が誕生だからこれも東→西に伝播した例
弥生時代は青森から始まったとも解釈出来る 崇神の箸墓が理由で前方後円墳が広まったのは分かる
問題は、ではなぜ崇神の墓はニコイチなのかだ >>840
つまり前方後方墳勢力（畿内～東国）が畿内に入って他の地域の勢力たちと統合し
前方後円墳勢力に進化したのか >>841
稲荷山古墳出土の鉄剣銘文が雄略天皇に服属してた有力な証拠と言われてるな >>414
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ >>840
上で書いたように前方後円墳の成立は「各地の墓制や祭祀の集合体としてこの時期に創作された物」と言うのが妥当
なので前方後方墳もその一つだろう
ただし、その後に共存している事と、前方後円墳が常に優位を保っていることから
前方後方墳の勢力が大和朝廷や邪馬台国の起源ではない
あくまでも「北部九州、瀬戸内海、関東にまたがる広域連合の一つ」でしかないのがむしろ明らか 普通に考えてなかった、と見るのが正解
あるいは位置が全然違う >>866
なにそれ？
天下統一したの？してないの？ 昔自分で埋めた土器か石器を掘り起こして有名になった人いたよな
あの人今頃何してんだろ >>1
アイドル女優タレント俳優モデル
芸能人は性奴隷になるだけの簡単なお仕事です 邪馬台国はさいたまなのに、なんで九州に墓があるんだよ？ >>854
なら、伊勢なんてどこから出てくるんだよ
神宮があるならヤマト政権の息がかかってるのは確実だが 九州で邪馬台国の墓発見というのはねつ造。
邪馬台国はさいたま。 要はこう言う流れ
①倭国大乱（詳細不明）
②北部九州、瀬戸内海、関東のクニグニがまとまって宗教的連合体を作り和解
③②の結果各地の祭祀の特徴をすべて集めた新しい祭祀を創作
④前方後円墳、纏向遺跡誕生
と言う事だろう
だから各地域に原型がみられると同時に各地域に起源と呼べる場所が無い なぜ箸墓は方墳でも円墳でも前方後方墳でもなく
前方後方墳なのか？ >>876
ヤマト政権に服従してるから作らせたんだよな >>875
大和朝廷の範囲なんて知らないし合戦やってたって話も知らない >>859
勢力というか文化勢力とでも言おうか
近畿あたりでもその立派な墓を気に入ったのでアレンジした前方後円墳が流行った
そう、要するに流行りなんだよ >>880
誰が造ったかなんて知らねえよ
大工さんて事で良いだろ 倭姫が丸腰で行ける場所だから元伊勢は大和政権配下の地域だろうね >>886
オラの土地になにするだ！とは言わず、指を加えて眺めてたんだよな 祇園山古墳とどこかの円墳とをニコイチして
巨大化させたのが箸墓
とか、多分そんな話し >>892
そして、ヤマト政権が選んだ国造にお上をやらせてた >>883
なるほど流行りか……
こないだ長剣や盾が出た4世紀の古墳もそうだけど
前方後円墳体制ってそんなものは無いんじゃないかと思わないでもないな 畿内で、かつ箸墓以前で
一番重要な円墳って何だろね？
それが多分答えになるはず 交易があって友好関係にあったのは全国だよ
でもそれは支配とは違う >>855
肝心の北東北から弥生時代以降の骨が出ない、4世紀の山形宮城岩手南部まで和人化が進行している >>900
実際そんなもんだと思う
倭国大乱も名前だけ大袈裟なだけだと思う >>898
そう、だから卑弥呼は女王国30国分だけではなく全国100国分の銅鏡100枚くれと言った 手間の方墳側に祭祀を行う所があるのは
卑弥呼にお伺いを立ててるってことになるわけな
そして奥の円墳側のほうが巨大でメインなのは
でもオレたち近畿日本のがメインだぜ
って意味なわけな
この近畿日本を代表する箸墓以前の円墳とは何か？
>>902
古墳時代に統一したんだよ
いきなり飛鳥時代には突入できないからな >>897
箸墓古墳より方形部分が未発達な古墳はホケノ山古墳石塚古墳勝山古墳とかいくつかあるけど >>904
鏡をどうしたかなんて知らねえしどうでもいいわ >>888>>896
ただの流行はあり得ない
むしろただの流行なら弥生時代のように各地にてんでんばらばらの物が出来る
大きさも形もバラバラになるだろう
古墳は畿内を中心としてその形を基本形として確実に畿内よりも小さい物が作られる
それを300年やってる
あきらかに明確な大王ごとの時代のルールにのっとっている
そして君が言う富雄富士山古墳の副葬品は主体部ではない
途中でいきなり計画にない埋葬が行われている
規格外の予定外の人物と言える
つまり規格外の存在は好きな物を入れていいと言うことは、
古墳の主体部の国に関わる人物はルールに従わねばならないという規則があった傍証と言える >>907
順番付けると石塚→箸墓→ホケノ山→勝山
になるそうだ >>911
前方後方墳のアイデアで前方後円墳が出来たと言いたいんだろ？
いや別にそれはそれでいいんじゃね
円墳だ円墳 流行りで莫大な労力をさけるなら、相当な権力者だよな これだけ出てきても九州説を否定する基地外がいるんだろうな 前方後方墳と前方後円墳はどちらが先かってのはまだわかんねえな >>912
畿内のど真ん中に畿内ヤマトに従わない大物がいたのか…… 女王って書いてあるからって女王って呼ぶのもなんか違う
女酋長ぐらいでいい >>916
そうだよ
邪馬台国と関係があるかないかの問題
俺はないと思ってるけどね >>918
前方後方墳が先
100年以上先に始まっている 朝鮮から渡ってきた渡来人たちの作った国が日本でしょ
現地人が邪馬台国とかの倭国
根本的に全く別の人種の国 ヤマトタケルの伝説を見るとおもしろいんだよな
九州まではあっさり行けることから普通に勢力圏
東は焼津とか相模で戦闘しつつも房総までは到達できた（日本書紀の東北まで行った話はまあフカシだろうけど）
でも父ちゃんの庭である近江のすぐ側の伊吹は突破出来なかった
そこからヤマトは太平洋側一体に根ざす海洋民族国家なのではと推測可能 畿内にあって
箸墓以前で最大の円墳
これが多分答え >>922
前方後方墳で一番古いのは滋賀の神郷亀塚古墳で3世紀前半
確定とまでは言えない >>923
渡来人だけで建国できるわけないだろ
母数としては圧倒的に縄文人がおおいのに >>924
おそらく崇神の四道将軍のときに九州北部まで到達してると思う なんにせよ大化の改新、天智・天武より前の歴史は疑って見るべし
もしかすると日本とは別の国だった可能性すらある >>927
縄文時代12000年だから僅かな弥生時代と違いなんかないよ >>194
なんにせよ、今の天皇は繋がってたとしても天智からだからどうでも良いんじゃね？ >>924
景行天皇は九州の人間じゃないのかと疑っています 卑弥呼はん
あんさんのことでっから立てときますわ
でもメインはワテらでっせ
（後方に巨大円墳がモッコリ）
→もうこうなるとどっちがどっちに寄生してんだか分かんないw
こう言うことだよ前方後円墳ってのは
議論読んでるの超面白い
タイムマシンで真実確かめたい気もするし過去は永遠に葬られてほしい気もする
なお邪馬台国は奈良 12000年前の縄文人と3000年前の縄文人では見た目がかなり違うだろうよ >>915
それも知ってる
なんか馬子と厩戸皇子合ってない？ 卑弥呼の時代の少し前に伝承通り神武天皇の東征があって畿内に大和国を建国
こういう事だね魏志倭人伝とも整合が取れてるし >>924
記紀の編纂以降、720年の隼人対朝廷は1年半も戦闘してるぞ
その後も暫くは隼人を警戒してあの辺の国を分割したりどうにかこうにか荘園制の日本領土に出来たのが800年
縄文時代から変遷を辿る隼人の成川式土器が消えたのも9世紀 ハじゃなくてパじゃないの？
上代日本語って…
えっ！ >>934
だから、奈良からは邪馬台国とは異質な豪族の遺跡が出てきたんだって レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
