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タバコ休憩は休憩時間?業務時間?★4 [愛の戦士★]
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0001◆Sen4E3P802 愛の戦士 ★
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2023/06/27(火) 16:23:17.93ID:t7IR4aAB9
タバコ休憩は給料ドロボーなのか?(桐生由紀 社会保険労務士)

Sharescafe 6/26(月) 18:02

タバコ休憩は不公平!?
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか?」

先日そんな相談を受けました。

社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。

タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。

そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。

(中略)

■タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか?あるいは休憩時間になるのでしょうか?

そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間(手待ち時間)も含めて労働時間とされています。

手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか?

例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間(手待ち時間)として扱います。

「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。

一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。

タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。

タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。

■タバコ休憩は禁止できる?
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか?

会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)

※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6cd421d535c7a5ec873925d39b8f75e2f8738a1e&preview=auto

★1:2023/06/27(火) 06:45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687834322/
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:24:42.41ID:6JqyAjAN0
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:25:16.98ID:MKJk7mLm0
ヤニカスは害悪
首吊って死ね
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:25:40.30ID:xJtDLZLz0
喫煙しようがしまいが、おやつ食おうが食わまいが己の裁量の範囲内だろ
一挙手一投足まで監視されてる職場にお勤めの方はまぁ、お気の毒さまということで
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:26:23.59ID:6JqyAjAN0
タバコ休憩って何分くらい?
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:26:38.95ID:jWk3YzDD0
どっちでもいいよ
いま在宅多いし
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:27:51.32ID:PrwVi6GD0
一日一時間は席外してるよね
喫煙所で雑談して携帯いじってサボってる
ノンスモーカーが席外して携帯いじってたら煩えくせに
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:27:53.16ID:+haDshuo0
喫煙休憩以外の時間で自分の仕事を完全にこなしてくれればいいが
そうじゃないからこういう話題が出るんだろ。
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:28:00.29ID:rMRJObgK0
喫煙者に合わせてみんな休憩にしろよ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:29:11.60ID:6JqyAjAN0
社長が吸うかどうかによって意見変わりそう
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:31:24.07ID:wkNCXRZy0
息抜きなんてそれぞれだからただスマホいじりたいだとかタバコ以外の離席も認めるならまぁ良いんじゃない
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:34:01.00ID:s3THIu6V0
急に女性週刊誌が一斉にキャンドル・ジュン叩き始めたけど、ジャニーズの件含め日本のメディアのどす黒さを感じるわ
底辺メディアしかないのは国民のレベルを表してるんだろうな
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:34:05.63ID:nbeW+nMX0
勤務8時間

休憩時間→45分
休息時間→午前15分、午後15分

これを守ればオッケーなウチの職場
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:34:46.84ID:Qr+IrkIk0
サッカー日本代表戦はテレビ出してきて応援してても残業ついたな。良い会社だったわ
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:34:50.78ID:+PmZwv6W0
デスクで吸わせてくれれば吸いながら仕事するよねえ
それが嫌って言うからわざわざ他のとこで吸うだけ

飴舐めたりグミ食ったりそう言うことしながら仕事しないの?
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:36:51.67ID:jsodA5q+0
いいタバコ休憩をとって、いい仕事をしなさい
一生安泰だから
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:37:58.44ID:Jj/k57ry0
我慢できないニコチン中毒が、拗ねていじけたガキのようなことほざくスレ
臭いんだよ
加齢臭もあんのに追加で臭くしてどうすんだw
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:38:48.57ID:Qr+IrkIk0
>>26
タバコ吸わない女の子はそれ


でも暇なときは女の子と喋ってネットも見れるし実況は出来ないけど
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:39:22.95ID:Lru7oeL40
やっぱりライン工って底辺なんだな作業中は水分補給すらできない奴隷

デスクワーク組はお茶飲みながら仕事できるし
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:42:26.06ID:L3EJnmtR0
一石二鳥と称して
歩きタバコをするな 
周りがえらい迷惑だ!
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:43:53.05ID:JqPEZsBX0
休憩時間に喫煙するんじゃなくて
喫煙したいから仕事を中断するんだよ
休憩じゃないのは分かるよね?
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:44:02.20ID:CMz5zd3e0
8時間労働で非喫煙者より喫煙者のほうが65分多く休憩を取っているという調査があったね


喫煙者の月給や時給を一律カットしたほうが平等かもね
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:47:01.32ID:80oFiwVf0
何周遅れの話題かね?
もうコロナ禍前にも、さんざん話題になってたやん。
禁煙達成したら、禁煙手当出る企業とか。
非喫煙者と比べて不平等だから、喫煙者と非喫煙者関係なく、一律に小休憩を取れる仕組みに企業全体で変えるとか。

JTがさんざん分煙のCMを東京オリンピック前に流してたり、飲食店で喫煙禁止なったのもコロナ禍前やん。

今頃、まだ喫煙者がいる前提の記事って、何周遅れなんだよw
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:47:04.77ID:K5ajiseg0
勤務中の喫煙を禁止にするのが手っ取り早い
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:48:11.74ID:/8FR5rUS0
情報交換がと言うなら喫茶室つくれば良いんじゃね
スマホゲームやらチケット発売日やらでの離席で
皆が便所でコソコソやってる事も全部まとめてOKにしとけ
0044
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2023/06/27(火) 16:48:30.68ID:/xgXy2uL0
いつまでやんねん
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:50:29.36ID:/yVQgPUc0
喫煙者「煙を吸わないと落ち着かないんです」
中毒者「ガソリンを吸わないと落ち着かないんです」

入院してくださいw
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:51:14.25ID:7XyWeER90
ハンドルにもアクセルにもブレーキにも遊びがない車で300km運転するのと
ハンドルにもアクセルにもブレーキにも遊びが適度にあって一定時ごとに休憩しながら300km運転するのとでは
どっちが効率いいと思う?
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:52:08.07ID:e1EW/F/Y0
行くなら申し訳なく行け。行ったら休憩していない人を気遣え。なぜ偉そうに当然の権利かのように行く?死ねば?
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:52:55.08ID:ZedPc3As0
まだこんな事を言ってる奴がいるのな。
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:53:33.99ID:KJFNy6gW0
辞めたら太って仕方ないわ‥
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:53:42.72ID:Adcq85Bk0
かなり前から会社の喫煙ルームは狭くなったりビル内から消えたりしてたと思うけど
いまだに喫煙ルームで情報交換出来る環境のところもあるんだな
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:54:39.02ID:Sk5isqlI0
タバコの製造販売、使用所持持ち込みを大麻レベルで禁止するべき。あんな物が令和の時代でも認められてる事自体が異常自体なんだよ。欧米を気にしてLGBTなんてもん可決するくらいなら先にタバコを全面排除するのが先だろどう考えたって
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 16:54:50.69ID:Nfywo/LO0
タバコで仕事は取れる

そんなことも分からないお子ちゃまが騒ぐのだから
そりゃ経済低迷しますわ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:00:54.84ID:Au38/jq70
ダメだ客にキレると吸いたくなる
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:01:00.79ID:PZZSeiAM0
そんなの会社の規定で決まる事でしょ
タバコ休憩に行く人も行かない人も同じ給与発生するならそういう会社
そんな会社に見切りつけてオサラバするも良し、上に掛け合って問題提起するも良し
文句垂れてるだけじゃ何も変わらないのはどの世界でも同じ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:01:49.05ID:80oFiwVf0
喫煙のための身勝手休憩が残存してる職場は、民間のオフィスワークしてる場面だけしか、もう残ってないだろ。

製造現場の職場だと、就労時間が個人IDで職場の出入りが厳しく管理されてて、さらにそこに労基法違反の強要されたりすると、契約上ある前提の小休憩すら実際は無賃労働までさせられる。

喫煙のために持ち場から離れられるのは、オフィスワークぐらい。
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:03:09.76ID:D+uO/VEb0
大通り沿いの排気ガスとタバコの副流煙ってどっちがヤバいの?
大通りは深夜以外車通ってる、副流煙は10m以内に深夜以外で20本と考えて
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:03:26.51ID:jDSUQatY0
その人の仕事能力にもよる
結果が出せているならタバコではなくても適宜休憩を取ったら良いし出せてないならタバコ休憩もダメ
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:04:17.52ID:dq1Hk1VU0
公務員なら懲戒処分
パチンコ行ってましたと同等

民間は経営株主が許すなら可能、禁止されて文句は言えない
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:04:19.31ID:Qr+IrkIk0
>>64
家は用紙倉庫に女の子と入るときは入り口を開けっ放しにしないと行けない暗黙のルールあったな
所謂女の子の手伝い
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:04:54.92ID:lAoUGGKT0
+民の喫煙ジジイの肺は真っ黒クロスケ
肺がんまったなしや
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:05:51.00ID:uBdruNZi0
ずっと自営業で会社勤めしたことないから
わからないけど
喫煙者と非喫煙者の部屋自体分けたらいけないの
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:06:56.32ID:xsgBgw5V0
>>13
お前は喫煙プラスそれを全部するだろ
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:07:13.74ID:mPs4huVt0
肺気腫の親父が入院までしたのに懲りずにゴホゴホ言いながら吸ってる
ありゃ薬中と変わらないと思うわ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:07:48.89ID:f/9/sLvE0
昔、禁煙して3日目くらいの時なんだけど
パソコンでメールを打っていたら、同じ単語で3回くらい連続してタイプミスをしたことがあったんだ…

で、3回目のタイプミスをした瞬間、かなり強い力で机を叩きながらクソっ!って叫んでたwww
我を失うって言葉がピッタリで本当に無意識の内に両手で思いっきり机をぶっ叩いたんだよw

その音に驚いて我に帰ると同時に、机を叩いた自分に自分でビックリしていると速攻で上司に呼び出されたんだが
その上司は半笑いかつ命令する様な視線を俺に向けながら「今すぐいってこい」って一言だけ添えてタバコを1本差出してくれたことがあったw

喫煙室に行くと、常務が嬉しそうに〇〇君禁煙宣言してたのにどうしたのー?wwwってニッコニコでライター貸してくれた想い出
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:08:14.57ID:87xRTEHo0
>>18
実労7時間45分だけど残業代単価は1日8時間をベースにして計算してそう
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:09:41.05ID:80oFiwVf0
職場内の製造フロア、事務オフィス、通路、食堂、喫煙室、トイレ入口前、エレベーター、階段室に、監視カメラが全部ある。

トイレには、煙探知器ある。
喫煙室以外で喫煙出来ないし、喫煙中は監視カメラで記録残る。
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:13:31.79ID:N6W2Ix/m0
本来喫煙しながら仕事出来るものを会社都合で我慢してもらってるのだから、わざわざ所定の喫煙所に移動して喫煙する時間は勤務として扱うべきだろ
こんなん常識だよ
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:16:26.71ID:WgKzYYmB0
>>77
もう奴隷だな
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:16:53.40ID:Au38/jq70
>>65
家で仕事してるけどそんな感じだった
シケモク吸う。
本当一服二服でええんだ。
キセルでいいのかもしれん
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:17:18.82ID:ioReLCme0
営業職だと喫煙者多いけど特に何も言われんよな
喫煙者だろうがアル中だろうが成果が出るか否かだから
そう考えりゃ事務職でも短い時間で同じ仕事量こなせてるんなら別にいいんじゃねーの

単にくせーから喫煙やめろって言う方かまだ道理は通る
不公平云々言うのは未だ労働時間長い方が偉いという考えの無能なのでは
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:18:04.78ID:Au38/jq70
>>75
あーやっぱそうなるよね
エネルギーが外に向かうようになると言うか
抑制がきかないと言うか
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:18:19.07ID:i6BZTkBS0
ワイは昼飯食いながら仕事する代わりに、デスクで好きなだけ吸わせてもらってるわ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:19:40.73ID:80oFiwVf0
>>83
喫煙休憩なんて、うちの職場には消滅というか初めから不可能。
その代わり奨励されてるのが、労基法違反の無賃労働の指示。

ITが進むと、タバコ休憩のゆるゆるなんか消滅して、超管理職場で労基法違反が深化する典型例。
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:19:46.86ID:DMgiZq/60
昔は休憩なんて必要なくて普通にタバコ吸いながら電卓打ったり電話出たりしてたな
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:20:00.23ID:jnwjEEdT0
休憩以外の何がある
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:22:14.19ID:xDjb5rde0
タチが悪いのは1人がタバコ吸いに行ったあと時間置いて別の人がまた行くと最初に行った人は長時間いない可能性が高い
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:22:20.23ID:FiRoNS4a0
俺スーパーテレワーク
関係なし
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 17:23:55.66ID:yGrKO45q0
タバコ休憩に文句言われる会社って、休憩でコンビニ行ったり銀行とか郵便局行くのも許可取ったりしてんの?

それだと息苦しい会社だな
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