【人間関係】寂しくても自由がいい…「友だちがいなければダメ」の同調圧力に苦しむ若者たち [おっさん友の会★]
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孤立した若者が、行き場のない思いを爆発させる事件が近年、見られるようになった。孤独や孤立が生まれる背景には何があるのか。AERA 2023年8月14-21日合併号から。
ぼっち」と言われたように聞こえたという。
長野県中野市で5月25日夕、警察官2人を含む男女4人が殺害される事件が起きた。逮捕された容疑者の男（32）は
殺害した近所の女性2人に「『ぼっち』とばかにされていると思った」と供述し、世間に衝撃を与えた。
「ぼっち」とは「独りぼっち」のこと。1990年代から2000年代にかけ生まれた概念で
「友だちがいないかわいそうな人」を指す言葉として若い世代に定着した。
特に学生は「ぼっち」という言葉に敏感だ。20年ほど前、一人でご飯を食べる姿を他人に見られたくないと
学食ではなくトイレの個室で食べることが話題となった。「ぼっち飯（めし）」「便所飯」などといわれ、大人たちを驚かせた。
教育学者で千葉大学の明石要一名誉教授（教育社会学）は
「若者は友だちがいなければダメだという同調圧力に苦しめられている」と指摘する。
明石名誉教授も、15年ほど前から学食でご飯を食べずコンビニで買って自分の
アパートに持って帰り、一人で食べる若者が多いことに気がついた。
学食に一人でいて、周りから友だちづき合いが下手だと思われるのを、受け入れられないのだと思います」（明石名誉教授）
背景には教育があるという。
今の子どもたちは幼稚園や保育園の時から「みんな仲良くみんな同じ」と教えられ
「みんな同じでなければいけない」と刷り込まれてきた、と。
「その結果、大人になっても友だちが多いことを評価する価値観が生まれ、友だちがいなければダメだという同調圧力にさらされるようになりました」（同）
続きはYahooニュース AERA
2023/08/14 11:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d75805ea8a25df8d2a29b3a1a855e6b20f3dfcd 友達がいない独り身は早くボケる
これは科学的に証明されてる
50歳超えたらもう手遅れ >>1
で、人生に躓いたら、駅や電車で刃物振り回したり、車で歩道に突っ込んだりするんだろ
だから『ぼっち』じゃ駄目なんだよ
『ぼっち』と笑われても耐えられるようなじゃなきゃ、本当に『ぼっち』でなんかいられねーよ 巨大な大学で巨大な四階建ての学食だったから、そもそもダチも
カリキュラムの関係でいつも顔会わねえから、ひとりで食うの普通だったけどな？
だがゼミなんか学生が多すぎで半数以上は法学部の学生はとれなかったし。
こういう圧は、少人数制が売り物で、せいぜい10万人ぐらいしか居ねえ、しかも
ゼミが1年次から必修みてえな学費の高い大学の話でねえの？といいつつ
なんかうらやましくもあるぜﾜｯｼｮｲ！ 世の中縁故で回ってるから人脈は大事
でも友達はいなくてもなんとかなる 10万人て！ｗｗ俺アホかとｗｗｗ
1万人の間違いｗｗｗ 白人娘を襲う黒人5人組どう止める？
バスケのボールを投げる みんな同じでなければならない
こんな教育受けてないが 一生、友達とやらに振り回されて
限りある貴重な時間を無駄にしたい人は
個人の自由より友達をとるべき。 >>1を読んだけどダメと言ってるのは自分自身じゃんｗ
わざわざトイレ飯なんてやらずに食堂で堂々と食べればいいのでは？ クズが多いからストレス溜めるよりは一人のほうがいいよ ダメって事はないけど多くなくてもいいから居た方がいい 時として煩わしい事も有るけど凄く助かる事も有る
若い内は実感しにくいけど 自由云々は割とどうでもいいけど…
気の合わない奴と無理に合わせて一緒にいるのは苦痛だもんよ。
何か人手の欲しい緊急時はいつでも手を貸してやるけど、それ以外は放って置いて欲しいね。
寂しそうだから誘ってやったのに…とか恩着せがましいのは迷惑でしかない 友達はいいけど就活と結婚して自立しないと家族からは尖り声で攻撃されるのは覚悟しないと 遊ぶのが面倒で子供の頃
たまに居留守を使ったっけな 本当に一人だと病気とか何かあった時に詰む
野垂れ死にでいいとか死んでも平気平気みたいに言えるのは若く健康だから
身体にガタが来ると精神にも波及する
ヤバいのはそんな時に弱者を食い物にする奴等しか頼れなくなってる場合 >>1
気にしなきゃいいのに
みんなと同じなわけ無いじゃん
無理やり同じにしてても息苦しいでしょ😅 仲間にしたくても逃げちゃう人いるね
干渉したくないからそっとしてるけど 友達がいないのに同調圧力なんてあるのか？
誰からかかるんだよｗ 結局、友情が作れないんだよ。日本人は。足の引っ張り合いばかり。 友達って古いなあ
ネットの時代は誰とも個人的な関わりをしないのが普通だよ 昔を振り返ってみると
寂しいという感覚がよくわからない奴だったような気がするw
立て続けに親病死して自宅ががらんとしてしまった時はさすがに寂しいと思ったが
それ以外のシーンでそんな気持ちになったことはないのに気がついたw
今の若い人たちはいろいろ縛らてて大変やの
自分で縛ってる部分もかなりあるみたいだが スマホひとつで情報もコミュニケーションもぜんぶ出来るからね
リアル人間関係は疲れるだけだよ 同調圧力ごときでストレス感じるやつは
自由を求める資格などない スマホの世界普及で大半の価値観が変わる過渡期
白い目で見られるのも今だけだろう ボッチで良い。若いころは群れてないと不安
歳行くと、一人遊びが至高 無理矢理作ってんのは友達じゃないし、そういうのはいつか裏切るか疎遠になる
自然にできた友達を大事にすれば良い 仕事で他人と関わってるのだからそれ以外は一人にしてくれ好きなんだよ一人でいるのが エレトロニック・ハラスメント
【電磁波兵器の特許情報】」
非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスがある
大問題発生中
①正規軍がボイス・トォ・スカルを操作しないでブレイン・マシン・インターフェイスが流失したことが判明した
②正規軍はボイス・トォ・スカルに振れないで非接触型ぶれいん・ましん・いんたーフェイスのみで被害者モニターしているとあいらかに被害者がボイス・トォ・スカルをされている確認
犯人逃亡のために使用した言葉[警察と軍は把握しているが被害者把握していない】
①被害者の名前と住所を連呼してその家から機器を奪取したと警察に持ち込んで罪を擦り付けた
②ダメなのでテレポート機器があるとにおわせた
③それでもだめなので宇宙人がしているというようにして逃亡しようとしたが駄目
④ちょうどAIなどが発達していたので半分人間半分AIとして犯人ではなうAIがしているとすり替えた
⑤ボイス・トォ・スカルをしている者も死ぬ恐れがあるは犯人も偽物の機器を使用していたと嘘ついた
⑥それでもだめだ他ので被害者を人質に立てこもるで警察と軍を動かせないようにシた
⑦どうしても周囲が認めないので被害者がしていて犯人が攻撃されているように周囲にアピールし始めたがそれしたら周囲が所持している三津からアピールした
⑨ボイス・トォ・カルは警察の部署に正式に認められた
警察の前は福祉課にボイス・トォ・スカル部があるなので福祉課に問い合わせてください
★ 一般の人は警察に問い合わせれば正確に返答してくれます本当にその部署があるのかどうかがね
⑧ネットに書き込まれたことにより最低でも日本中には知れ渡ったことになるので収拾不能
※被害者を死ぬまで追いかけるの真相 何万年もの間、「群れから離れる＝死」みたいな状況があって
そういう事態を避けるために生まれた感情だと思うけども
この１００年くらいでいろいろと状況は変わってるからな ざっくりと犬タイプか猫タイプに分類されるだろ
犬はワイワイやるのが好き
猫は自己中（本人に自覚なし） 陰湿な田舎社会では独り身に向けられる偏見の目が凄い
昔の腐った日本的価値観が未だに根強く残ってる
お盆だけど帰省も一切してないし墓参りもしない親族の葬式も全部ばっくれ 孤独って最高 同調圧力とやらに屈してる時点で自由なんてないのだけれど 今の時代リア友なんていらんよな
必要なときにSNSとかで軽く交流して
たまにオフ会みたいなので会えば十分だよ イヤホンして携帯いじりながら
飯食ってれば
ああゲームとかなんとかとか
やっているんだ
って思われて誰からも何も言われなくなるよ 同調圧力とかじゃなくて自分の心の声だと気付けないやつはそのうち糖質発症するで 居なくはないけど昔から少ないわ
合わないやつはすぐ付き合い止めちゃう 一人=悪いことみたいに決めつけて掛かるやつには腹が立つ 友達ごっこはマイナスしかない
友達は本当の親友一人いれば十分だよ 合わすの疲れた。聞き役疲れた。
縛られると死ぬ
群れてる方が恥ずかしいわ。一人でできんんのか 若いうちは仕方無いがいつの間にか少ないながらも居心地良い人が残る
とはいえ買い物は絶対1人で行きたい 孤独によるデメリットを認識して他人様に危害を加えなきゃ勝手にすりゃいいんじゃねーの
https://i.imgur.com/DXPAzqR.jpg >>35
仲間(駒)にして
都合良くコントロールしたがる陰湿な奴多いからな 社会という共同幻想に押し付けられた強迫観念でしかないんだがね 弱いねえ
中2で転校して友達できたけど仲悪くなって
ぼっち上等で1人で突っ張って、立派な不良になり友達もたくさんできたぞ 友達なんかとっくにいないけど困った事なんてないね
友達はAIにとって変わるだろう ぼっちでも今の時代はネットやスマホで暇潰しが出来るし
寂しさを紛らわすことも出来る
対面コミュニケーションしかなかった昭和は悲惨だったな
休日はテレビか雑誌読むか、昼寝するかしかなくてクソ暇
情弱になって色々と負のスパイラルに陥りがちだった 若いやつが孤独のなんたるかなんてわかるか
年食ってからしかわからんよ https://youtu.be/HcWlpm5fAJE
これ見てみな レッツ引きこもり！
自虐の悦楽、楽園だぜ！ 諦めて開き直れたら、これ以上ない気楽さが待っているのに 友達増やそうとするやつ見たことないのか?
くっそ惨めだわあれ
利用しようとしてるんだからな
そもそも群れようとするのが意味分からん >>33
兄弟姉妹がいれば良好な関係を維持しておくべきだな クズと関わるよりはAIロボットのがマシという時代はすぐそこだからね
今のChatGPTはまだまだだけど 根っから人が良すぎるから極力他人とは関わりたくないな 盆で帰省してくる友人に飲みに誘われるのが面倒だから、今スマホの電源切ってるわ コロナあたりから友達と会わなくなったら楽になった。孤独大好き！ってほどではないが、一人の時間は割と好き。 孤独である事が辛いんじゃなく
孤独は辛いと思うことが辛いの？
教えて大事マン！ 人間嫌いだからおっさんになった今でも全く寂しいという感情が湧かない 俺等みたいな繊細な人間は一人で好きなように生きるのが一番楽だよ おっさんになると煩わしい人間関係に悩まされずに済む
昼間から日高屋で酒飲んだところで文句つけてくる家族もいねえし相手も仲間もいねえ
所詮人は己一人で生き一人で涅槃へ旅立つものなんだわ
現世などといった下らん消化試合に必死こいてどうすんだ アルコール依存症に匹敵 「孤独」がもたらす健康リスク
https://www.sinkan.jp/news/10610
ホルトランスタッド教授は2010年、148の研究、30万人以上のデータを対象とした分析を行い、
「社会的つながりを持つ人は、持たない人に比べて、早期死亡リスクが50％低下する」とする結果を発表した。
さらには、孤独であることのリスクを
・1日たばこ15本吸うことに匹敵する
・アルコール依存症であることに匹敵する
・運動をしないことよりも高い
・肥満の2倍高い
と結論づけた。同教授の研究結果のほかにも、孤独と疾病との関連を指摘した研究結果は数多くあり、
うつ病や統合失調症、薬物やアルコールの乱用、心臓病、血管疾患、がんなど多岐にわたる病気のリスクが孤独によって高まることがわかっている。 ４８歳の孤独なジジイだけど、そんなに寂しくはない。でも性欲は残っているのでセフレは欲しい。 接客業はシフト制でみんな休憩時間がバラバラだからひとりメシが当たり前で気楽 >>68
睡眠とか運動みたいに実際の状態よりも本人がどう感じているかのほうが大事みたいだな 俺は嬉々として昼は一人で喫茶店で飯食ってたけどなあ ただのマーケティングと気づくにはもう少し時間が要りますな 10年前は陰キャオタクですら同士と群れているもんだったから最底辺だけは避けたかったがそこにも入れず相当惨めだったな
今は風潮が変わったが
良くて藤木と永沢のような関係だった だいたい
親友とか口にする奴は
いざとなれば
本性出るだろ
友人なんて
さらりと付き合ってればいいんだよ クラスメイトと連絡先交換するけど進級、進学したら連絡先リセットするのはセーフだよね 飲み会断ったくらいでもコミュ症扱いしてたよな
お酌出来ないからコミュ症て言ってた奴も沢山いたよな
なのに、ひとりでも良いじゃないかとか、みんなと同じじゃ無くて良いとかどの口が言ってんだよ
老人達はその時々で言う事がコロコロだから、そんなゴミに育てられた子供はゴミになったんだろうな 大人になっても子ども時代みたいな友だちを望む方がおかしいだろw >>80
見栄っ張りが多いよね
インスタでも腐るほどいる 糞みたいな奴隷という名の結婚制度いらねーのは確か
アホがするもの 同調圧力に苦しむ若者がそんなに多いんならそっちの同調圧力が勝たないの？
一人で行動できないの？って目で見てやればいいじゃん 話の間に友達がー友達がーと言う人は無意識に孤独感が半端なくあるんだと思う
顔色伺いながら付き合いをしてる人が多い印象 20年前は毎週末飲み会に行かないと人間扱いしてもらえなかったもんな
本当にきつかったが現在は自由で天国だ >>113
これわかる
自分は今でもこの無駄な付き合いに苦しめられている 群れてばかりの奴は幼稚っていう風潮は少しずつ広まってきた >>115
リアルでぼっち
ネットで群れる
お前ｗ >>115
それ、孤立してるおっさんしか言ってないだろｗ 別に無視でいいのに苦しむ必要とかないぞ
金を使わず(時間は使うけど)相互利用したい奴だけがすればいい 平和だからだろうな争ってばかりのドジンとか群れるよな 気使わなくていい奴と友達付き合いすればいいじゃん
友達いない奴って基本嫌われ者でそいつ自体に問題があるから
色々な人に迷惑かける奴 >>1
会社の休憩所見たらわかるよ。広い休憩所だとみんな人がいない所、いない所に行きたがる。仕事上の話があったらさっさと済ませて遠い所に行く。 >>69
ゴローは恋人も何人もいたし、友人も何人といるだろ
しかも元カノの一人が友人の妻じゃなかったか？ 別にボッチのやつなんかどうでもいいだろ
社会で見えてない存在なんだし無視しとけばいい >>115
漫画ではイケメンの孤高は格好良いけどリアルでは群れてる奴の方が魅力的だからな
顔も性格も会話の内容も 付き合いを断り続けると、陰ですごく悪口を言われているみたい
こないだその奥さんからニヤニヤしながら嫌味言われた １人で社会に向き合い付き合っていけるなら、ぼっちでもコミュ障でも構わんがな
友だち多いといいながら常に誰かに守ってもらわないと１人じゃ何もできないならダメだし
多数派に属することで世の中を渡ってるなら個人としての価値は低い >>120
人殺したら犯罪て刷り込まれてる奴に人殺せって言ってるようなもんだよ
友達と一緒じゃ無くてはいけないと刷り込まれてんだ
ひとりでいる事への罪悪感に悩まされてんだろ ネット上でもSNSが主流になって
繋がってる人の数、支持されてる人数や影響力の大きさが
ヒエラルキーを作ってるからね
孤立してるぼっちはもはやネットにおいても
負け組になってる >>102
高校のとき、
１学年上の奴がクラスにやってきて
K君が難癖つけられたとき
普段仲のよい連中が黙りっぱなしのとき、
いつもひとりで
クラス孤高、魔神と呼ばれてたM君が
そいつをぶん投げてケガまでさせた
それから
クラス全員のM君の見方が
変わったが
M君は以前と相変わらず
遠足、学校行事にまったく参加せず
卒業していった
M君は今
大阪府大出て
JRAの獣医になってるらしい たまに会って気兼ねなく話せる友人が2、3人いれば十分。家族は超大事。結婚はしたほうがいいよ。 「『ぼっち』とばかにされていると思った」
ぼっちを悩みまくってるじゃん 人と目合わせないからじゃない？
若いやつってそんなのばっかみたいな印象 タモリの名言↓
『お前と俺とは親友だよな』
って言われると
なんかシラけるんだよ
ｗ 友達居てもそいつらと一緒に年齢に応じて所帯持ったりしないと付き合うの辛くなって30半ばで自然と疎遠になるからな ボッチでもいいじゃないとか言いながら暮らしてきておいて
1人が寂しいとか言い出すアホは死ねばいいのにね >>140
目を見りゃ殴る親が多いからじゃね？
生意気だって
すぐ中年はガンつけたとかで喧嘩するし 坂本龍一
「学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。
男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）」
アーティストのくせに群れたがりだから退屈な音楽しか作れなかったんだな。 寂しいって思う人は一人でいられないでしょ
本当に独りでいたいって思う人は寂しいって感覚が本当の意味では理解できないと思う まあ大人になったら結婚するわけで
その相手が最大最高の友達になる。
だからそれまでは別に友達いらないと思うよ。 >>147
これは全然同意できない
離婚経験者だからかもしれないけど、結婚相手が最高の友達とか
やめてよって感じしかないわｗ 先生の言うことだけハイハイって聞いてればいいけど
その先生が
ペア作ってだの、グループでだの難儀なのこと言うからな
職員室ではいつもボッチのくせに ホントかいな
カースト上位の人達は群がって友人っぽく見えるが序列あるもんな
真の友人は少数でも気にしなくていいんでないかな ネット社会になって余計に他人の目を気にする
ようになったんだろうね。
ぼっちという言葉は昔はなかったけど、
孤独よりも他人の視線を強く意識しているように
感じる。 ぼっちかどうかより
金を稼げるか、安定した生活ができるかのほうが大事
守りたい家族がいたら十分
一緒にいて楽しい他人がいたら友達になりたいけどそれ以外は要らんわ
めんどくさい >>148
結婚相手は
1番の戦友になるか
空気になるか
最大の敵になるか
このどれか >>134
小学校のとき教科書は持ってこない、椅子でじっとしてられなくて教室を抜け出すM君
きちがいだったが高校で大人しくなり
東大に入って今は研究者らしい ちゃんとみんなと仲良くと言われて育ってるのに
1人でも全く気にならないしむしろ1人が良いし
ぼっちと言われても全然平気なんだが。。。
同調圧力関係なく友達欲しいタイプなんだろ
それなのに友達作れないから鬱屈するんでは 人と関わると無神経が必ず居るから関わらないと楽でいい ロバート秋山の「市民プール万歳」見てたら
こいつ一人でいろんなことやってんだろうなww
って尊敬するわ
番組が出来るくらい濃い趣味があれば一人でも楽しそう 変人レッテル貼ってしまうと周囲は安心するのか
何やっても気にされなくなってとても自由で楽なのに 友達居ないより居た方が遊びの選択肢も広がって楽しいけどな >>161
反撃されるリスクも少ないから虐めの対象にもなりやすい
鍛えたところで複数相手は格闘家でも無理
学生のボッチはサバイバルだよ >>140
合わせないよなぁ
目立つ格好で派手な髪してんのに愛想悪くて困ったわ 一緒に居たい奴とだけつるめばいいし、そういう相手が居ないなら寂しくもならない >>143
ボッチでもいいとか言う奴ほど孤独に対して敏感なんだよw
コンプレックスの裏返しでもあるな
ある程度の年齢になれば友達付き合いなんて限られてくるし、環境で人間関係なんていくらでも変わる
だいたいボッチがダメなら海外移住する人はどうすんだよ
どんな陽キャでもある程度言葉に慣れるまでずっとボッチだぞ 実際にぼっちじゃなければ、ぼっち言われても気にもしないだろ。
>>170
安心しろ、お前はぼっちじゃない。ここの連中が友達だろ。 普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う ボッチ飯協会「密を避けましょうとかユリッペも言ってただろ。新コロナ時代はボッチがメジャーなんだよ老害」 >>147
今の10代なら未婚者が半数くらいになるだろうよ 少なくていいけど何人かは友達いた方がいいと思うけどな 一人でも平気な人は別にそれでいんじゃないか？
ニーチェの言わんとするところの超人である意味最強だよ
友達に依存しなければ寂しくて死んじゃうような畜群は友達作らないと危険だけど・・・ これやっぱり教育のせいなのかね？
ＳＮＳのメンタル病んでる人向けの一言から違和感を感じる正体が明文化されて分かったわ
ネットの他人の言動も同じくこの系統で責めてきてメンヘラっぽい
本物の能天気で人懐っこい陽キャは知らないけど
陽キャでなければならないと陽キャを装ってタイプはメンヘラだから正直関わらないほうが良いと思ってる 友達と知り合いは違うよね
普段飲みに行ったり飯食いに行ったりするけど友達じゃない人って案外多い カルト汚染されている友達なんかいらね
CHATGPTがともだちんこ やられたらやりかえせこの意気地なし って言われたな
一人が複数にかなうわけ無いだろって 仮にリベンジしても犯罪レベルに至ってしまうだろうし 自由もなくなってしまう
孤独な田舎小中学生にはつらい6年間 友達なんて平気で裏切ったりしてくる 気に入らなければ一人に戻れるが要らん記憶が残る故に
関係は作らないではなくて増やさない 教育というより社会性の呪縛とアポトーシスの恐怖だとも思う
もしかしたら身体レベルの強い衝動だから、逃れられない人は逃れられないのだと思う >>2
ねえ、もしかしてずっと色々なスレでダジャレ言ってる？
面白いよ、頑張って >>180
しかもその本物の陽キャというかADHD系の人は実は孤独に強いって言うね
ぶっちゃけ俺様がジャスティスで人間関係に重きを置いていないから適当にやってるんだろう
逆に他人に依存しやすいASD系陰キャの方がすがる人や友達が必要と言うねｗ >>185
逆だろ、1人なら周りの被害を一切気にせずに全力で無差別爆撃出来る。
下手に味方がいたら、教室で机をぶんまわしながら集団に突っ込んだり
唐辛子爆弾を投げ込んだり出来ないだろ。 >>190
まず、自閉症ってのは孤独を感じない障害だが。 仕事行って帰って安酒飲むだけみたいな生活レベルの場合ストレスに耐えるために仲間は必要
孤独のメリットを享受する為にはある程度自由に使える金がないといけない >>192
え？感じねえの？
周りに自閉症気味の人いない？ 老害先生「スマホ片手に飯食ってる奴もボッチだからな。早く仮想現実から抜けないと精神異常まっしぐら」 友達ってのがよくわからん
親友ってのは何人かいるよけどね、
たまにあって部屋で漫画読んだりゲームやったりお互い全く気を使わない。
けど「ともだち」って違うらしいな、とことん気を使ってとことん愛想良くしていつもニコニコしながら付き合わなきゃならんらしい。 せいぜい知り合いまでやなw
友達はもうかなり前に切ったしいらねぇわww
付き合い長くなればなるほど面倒せぇ相談とか人のテリトリーにズカズカ入って来たりでなぁw
しかしぼっちを気にするってのが今の若者らしいなw 友達が多いことは素晴らしいという価値観と、
一人でいることは素晴らしいという価値観は両立するんだけど
どちらか一方を肯定すると、他方を否定しなければならないと思い込んでしまう人も少なくない
２極化思考をしがちな人は、ただそれだけで不幸なのである お互い家庭があったりしたら学生の頃のようにとはならない 大学3年から徐々に1名行動になりだした。
今は時折話せる相手がいるくらいでちょうどいいよ。 友達と云う概念が日本国憲法の条文に一切規定されていないと云うことは居なくっても大丈夫なんだよ、知らんけど。 ともだちは皆逝ってしもうた
世間話程度の近所のつきあい以外は、親戚くらいか
たまにピンポーンと来るのは、妖キャ
カモる気まんまんやな、どこのセールスやねん 一人がつらいのなら無理してでも友達作ればいいだろ
そして平気なのなら悩むことはない つか、平成キッズの
「ボッチ恐怖症」つてなんなんだろな、
そんなに単独行動が怖いのか
そんなに目立つのが怖いのか
そらだれがなんといおうと我が道を行く団塊世代の老人には敵わんわな 俺は逆に全てのしがらみがなくなって自由になったけどな 一番解らんのは
「友達だったら批判するな」
的な物言い、
無条件で同意同調せにゃならんのか みんな仲良しで良いじゃん小学校までは
みんな同じってのも差別とかすんなよって事でしょ >>215
これが嫌だわ
意見を言うことを避けて、何でも同調、賛成、否定は許さず、そんなことないよとか仕方ないよ、人それぞれだよって言い合うだけ >>8
基本ネクラだからいくらウェーイして見せててもフッと冷たくなる
このギャップが疑心を産んで一気に亀裂になる
ウェーイするならしきらないと関係は維持できないけど、そんなオーバーテンション継続できるか？
フウとため息つこうものならその瞬間に幻滅されるぞ？ ていうか親友って中学くらいでできるんじゃねえかなあ。ボッチは中学時代を思い出してみな。 >>215
社会はその物事は正しいか誤っているかの合理的判断ではなくコイツは敵か味方かの好きか嫌いかで成り立っている
間違っていても同調しないとそのうち社会からハジかれるよ でもま小中は友達は必要だな
高校以降はどちらでもいい >>192
共感性の欠如は知ってるけど孤独を感じないんだっけ？ 本当の孤独は周り顔見知りばかりなのに話しかけられない状態だよ
知らない奴ばかりの中で孤独は何とも思わん >>1
リアルはもちろんネットでも人と繋がるのめんどい
耐えられなくて断りなしにグループ抜けたりアカ消したりしてしまう
今やってるネトゲもずっとソロプレイだわ >>222
この価値観てどの世代の人なんだろう
本気で言ってるんだよね
ウチの団塊父と同じ事言ってる
正しいとか考えるなて、万引きして来いて殴られた >>190
逆だろ
ADHDはいつも誰かに依存する
アスペは孤高 みんなで食べた方がおいしいという謎理論
鍋も焼肉も一人でゆっくり食べた方がおいしい >>230
それ賛成
一人鍋一人焼肉はサイコーや
他人と一緒だと遠慮する
食べる量以外に食べるスピードまで >>228
犯罪して来いは流石にアレだが団塊とか関係なく年を重ねると理解出来る
多分だけどあんたどちらかと言えば陽キャ系の人でしょ？
日本人の場合女性の大半と男性の6割くらいは陰キャ系の人で社会はその陰キャ系の人がマジョリティで成り立っている
陰キャ系の人は自分に自信が無いから例え間違っている事柄でもそれを指摘されると敵認定されて面倒な事になる >>229
そもそもね、平成の中頃までADHDもASDもアスペもいなかったわけ。
理由は簡単でそういう診断基準がなかったから。アスペルガーってのは
大昔あったが忘れ去られてて、後年ほじくり出された。
そういうトリックもあるのねｗ >>228
世代うんぬんじゃなくて獣の本能だよ
家族や友達だけの社会と違い、世の中は案外野性味に溢れているのだ パチンコ屋は居心地良くて好きだわ
客の大半は一人だからね 孤独である自分に誇りと自信を持て、さもなければ独りを貫く資格はない
なんちゃって、普通に友達いませんよｗ
でも学生時代からずっとで慣れちゃったし何より気楽つっても陽キャDQNには負け惜しみとしか理解されんのだろうなぁ 寂しいという感情が本能的にあるって事からわかるが理論的にボッチは悪 今の時代の若者は一人で食事しててもネットがあるから平気なんじゃないの？
スマホ見てればいいんだし
自宅ならＰＣで見るもの沢山だし
つーか今の若者は友達や家族で食事してる人もスマホ見てるから
一緒にいる必要ないじゃんと思ってしまう 多様性とか言う割には人間嫌いに対しては依然冷たいままだよな
ネット記事すら人間嫌いに関しての記事は見かけないし、人間嫌いって言っても信じてもらえないし冷やかされるだけ >>241
ネットがあるからぼっちは嫌なんだろ
インスタとかで疎外感を味わいたくないから友だちが必要、みたいなー オレはスキゾイドの傾向が強い（としか思えない）けど、そうであるとして人間嫌いとは又別なんで感覚がわからんなぁ。友達はいなくてもいいがいても良いって感じ。積極的に排除したいってレス昔あった事を想い出すわ。 軽い趣味友だけで基本一人でいいかと割り切れたのは俺も40超えてからだし
20代じゃそこまで至らなくて不安になるのは分かる
不惑とはよく言ったもんだよ >>197
周りっつか俺自身だ。
お前さんの言う後者の特徴は、ADHDもしくはパーソナリティ障害だな。
どちらも他人に依存する障害だ。
前者は…孤独に強い陽キャ？
自閉症の積極奇異型辺りは空気を読まず他人に寄って行って一方的にベラベラ喋りまくるが、
コミュ力自体は壊滅的故に、ちと陽キャとは言えない。
パーソナリティ障害なら、確かに他人を軽く考えるが…
孤独に強いパーソナリティ障害なんてのは
自閉症併発型くらいしか思い当たらない。
もしくは、ASDとADHDとパーソナリティ障害の併発型で余程珍しいのを見たかだ。 >>1は何もわかってないと思う
今の若い子はぼっちを恐れてないよ
ただ自分の居心地のいい「居場所」と
自分をわかってくれる「理解者」を求める心は
すごく強い
わかりあえるボッチ同士でつるむこともよくある
でも「友達」じゃないんだよね でも友達居ない奴ってどっかおかしいじゃん？
一人っきりで居ると理性のブレーキぶっ壊れてその内犯罪するようになるしさ
そら世の中は友達居た方が良いって論調にもなる 別にさみしくないし自由がいいが
友人がいないと異常者みたいに見られるの嫌だな
あとおひとりさまで出かける時も不便だね 他人の目を気にし過ぎだろ
誰もお前の生き方に興味はない つか、1人でなけりゃ時間やら資金を拘束されるだろ。
俺はネトゲやVRChatですらソロだっつーのに。
>>254
犯罪者の8割は独身だしな。
尤も、犯罪の殆どは人間関係が原因でもあるが。
引き籠り辺りは他人との関わりが無いから犯罪率も低い。 >>251
しかし現実問題として新興宗教とかに依存する大半は大人しい陰キャ系(主に女性)が多いぜ？
連れションとかコミュニティを必死に守るのも女性だ
この辺はどう説明するん？ 友達なんて2人もいれば十分
後は知り合い程度で問題ない 居ないより居る方が良いが
無駄に共感圧力や同調圧力に付き合わされるぐらいならぼっちで良い。 友達多いやつは人格者みたいな価値観マジでないからな。別に友達なんていなくても、仲の良い家族がいればそれでいい。今はボッチにも人権あるんだから若者は気にしなくていいのに 40年生きてきたがもう友達と呼べる存在なんておらん
でも楽しく生きているよ今のところ 世の中には本当に一人でいるのが好きって人がいるわけだから気兼ねなく出来る社会になってほしいもんだ >>250
不惑って言うけど
４０あたりにビッグなアイデンティティクライシスが来るよな 40過ぎたらどこも家庭持ちで、独身なんて相手してもらえないのだが ただの陰キャコミュ障
友達は気の合うやつだけと付き合えばいい 今の若い人を理解するキーワードは
「居場所」と「理解者」
この二つに尽きる
友達、みたいにリアルで合わなくてもいい
ラインだけの付き合いでもいいんだよ >>259
いろんな女性がいるよ
人といるより一人でいるほうがいい人もたくさんいる
飲み会の雰囲気が好きな人も苦手な人もいるでしょ？ >>271
友達というのは
「一緒にいて疲れない人」だからね
数は限られるよ スギゾイドはそうそういない
少しは寂しさを感じてるはずだ
無職だと恥ずかしくて友達もつくれないだろうが >>271
2ちゃんねる独特のレスだわｗ 懐かしいその手のレス。 そういうのが昔多かった。 そういえば今日はDQNの川流れの日だったけど
あの人たちも「陽キャ」の「友達」だったんだろうね >>272
陽キャの女性は昔から「お転婆」とか「じゃじゃ馬」とか呼ばれるくらいのレアキャラだべ >>274
寂しさがゼロとはいわない
でも寂しさとわずらわしさを天秤にかけたら
わずらわしさの方が勝つなら一人でいる選択になる >>278
「レアキャラ」というかな
「人気者」だろ 嫁居てもどっちか逝ったら残る方はボッチで逝くんだよ >>279
その前に
気の合う友達を作る機会がないだろう
友達なんだから、煩わしくない気の合うやつと付き合え >>266
不惑云々は孔子の自慢話だからな
普通は惑うもんだが俺様は惑わなかったぞって自慢 ＡＥＲＡの前身の朝日ジャーナル読者の左翼や
「孤独ビジネス」で儲けようとする人はともかく
今は「孤独」を煽っても堪えない人が多いと思う
でも「居場所」はありますか？
「理解者」はいますか？
と聞かれると刺さる感じ さらに結婚してると片方逝ったら残る方はすぐにボケる可能性高い >>282
友達って一緒にいるときは明るくしてないといけない義務があるんだよ
辛いことは言えない スキゾイドは天秤にかけないと思うがな。わずらわしさと寂しさというより自分の興味がある対象かとか損得で考えると思うわ。 >>280
いや女性内ではハブられる事が多くて孤立して苦労してる人が多いよ
空気が全ての女性コミュニティの中である意味空気読まない存在だからね
そして空気読まないことが何故いけないのかが幼年期では理解出来ないというね >>286
それは昭和までの話
今は男も女も配偶者が死ぬと元気になる人が
少なからずいる
ストレスの教科書に
「配偶者の死がストレスマックス１００％」ってあるけど
あれは少なくとも日本では真実じゃない >>292
少なからずじゃん
歳とって空虚を味わうと脳は一気に逝く ボッチだからと悩みすぎじゃない?嫌なら話しかけて知り合いでも作れば良いやん 来る者は拒まず去る者は追わず
自分から求めたことはない
お金についても同様（嘘） 空虚を味あわない邪魔な関係性になってたら嬉しくて元気になるかもしれないけど 友達作れるなら作りたいし多いほうがいいと思うが
関係を持続させるのが面倒くさいんだよね。
だからボッチでいいやとなる >>288
スキゾイドの定義がわからないがシゾイドパーソナリティ障害、
回避性人格障害のことかな？
それならdsm-5の診断基準のとおり
シゾイドパーソナリティ障害の診断を下すには、以下の4つ以上によって示されるように、社会的関係から距離を置くこととそのような関係に対する全般的な無関心、また人付き合いで感情を表すことの少なさが持続的に認められる必要があります。
・家族も含め、親密な関係を求めたり、楽しんだりすることがない。
・ 一人で活動することを強く好む。
・他者との性的活動に対する興味がほとんどなく、あるとしてもごくわずかである。
・楽しみを得る活動がほとんどない。
・場合により第1度近親者がいること以外に、親しい友人や相談相手がいない。
・他者からの賞賛や批判に対して無関心であるようにみえる。
・感情的に冷めていて、無関心であり、出来事への反応や人付き合いにおいて感情を表さない。
また、症状は成人期早期までに始まっている必要があります。
なかなかこれだけ当てはまってる人は少ないだろ
特に一人では楽しめる人が多い >>236
いや、コンプラも守れない基地外世代と一緒にするなよ マスコミのこの手の話にふりまわされて出来上がったのが氷河期
アイツラ見ててどう思うか
それから決めればいい 自分を命懸けで助けてくれる友達などいない
その程度の関係だからさ、友達いないとか多いとか大した価値など無いから、適当に冗談言って楽しんどきゃ良いんじゃないかと 数が正義って可笑しいかな。民主主義なんだから当然な面もあると思うが。少数意見を聞けってのは少数意見を聞いてその意見が多数派に刺さったら逆転するかもって事だと思うけどなぁ。そういう様々な意見に耳を傾けるのが大事って話だと思ってたわ。 >>290
職場がきつくて適応障害になった人が友達と会ったら
「〇〇はもっと明るくしなよ、似合わないよ」と言われて
「ああこの人たちは明るい私しか必要としていなかったんだ」と述懐するエピソードがあったが
表では暗いことは言わないのがいまの若い人のルールのようだよ 結局、ひとりもんに対する批判って自由を謳歌してることに対する嫉妬だからね >>294
そこなんだよ
「ボッチで悩む」より
「人付き合いで悩む」若い子のほうが多いんだ >>3
「友達がいない」と言っても様々な状況があるけどな。日々惰性で同じ事を繰り返してる人もいれば、数学者のように極限まで脳を使っている人もいる。そんなのを一緒くたに論ずるのは無理がある。 >>1
この掲示板サイトの住民には関係ない価値観だなwww オレはアスペルガーあるから一人じゃないとキツい
でも仕事はできるから健常者にみられるのもキツい
少しでもプライベートが知られると変な人認定される
チャリで50km往復で買い物行ったり
電車では正規ルートじゃなく、わざわざ時間かかるルートを
楽しんだり、いろいろと理解されない 気心の知れた者が2-3人もいれば十分
これより多くなると面倒くさくなる >>293
配偶者の死は奴隷解放記念日
幸せMAXでしょ >>308
× 友達がいなくて寂しい
〇 ライン程度の付き合いで充分でそれ以上親密になるとめんどくさい >>310
わかるわ
発達障害者ってクルマ運転という選択肢がなぜかないんだよな >>299
全部か知らんし障害言われても困るがその傾向があるんだよ。無論ネットだし「そんな奴いるわけねぇ！」ってキレられるのも慣れてるし「お前はスキゾイドじゃねぇ！」って事に対して特に否定せんが。この手のスレで楽しくレスし合う叩き台としか思ってないからね。 >>307
人付き合いで悩むって相手に従属しなきゃならないからだろ？ 寂しさなんてものはすぐに慣れる
自由で快適な生活を保証します >>312
昔は
男は妻が死ぬと早死にする
女は夫が死ぬと長生きする
って言われたもんだが
妻が死ぬと元気になる男も増えてきた いい年したオッサンで「一人の方が楽」とか言ってんのほぼ間違いなく底辺だから色々と察しちゃうよね
「ああ、この人そっち側の人間かー」って 共通の物差しで測られて自分の底を知るのが怖いんだろう
ありのままの自分を受け入れたほうが良い
周りはもう知っている >>316
回避性人格障害と診断されるためには
「本人が困ってる」ってことが必要なんだよね
困ってないなら何も問題ないんだわ
むしろ人付き合いすると困ることのほうが多いだろ いや、やたら借金いうてくるやつとか、遊び仲間で金かかるやつとは
手を切ったほうがいいぞ。 作り笑いや無駄に盛り上げるのが普通に疲れる
本心は で？ なんだよ >>317
「ここは自分の心地よい居場所じゃない」
「みんなニコニコしてるけど本当の私をわかってくれる理解者はいない」
ってことだよ ストレスより暴飲暴食を止める人がいなくなるんだよね、男の場合
自制できる人は大丈夫だろうけど 読んだ本、見た映画、スポーツその他森羅万象について話し合えるなら疲れない
関係を維持するために連絡したり贈り物をしたりしなければならないなら人生の無駄だからそういう場合はフェイドアウト >>326
妻がいたストレスから解放されて元気になる男も最近多い
依存的な昭和爺はだめだね >>310
アスペってステラみたいにとにかくマウント取って他人を見下さなきゃ死んじゃう病気みたいな人種だと誤解してたわ >>328
だったらネットレビューやツイートや５ｃｈで充分でしょ？
今の若い人が求めるのは「居場所」と「理解者」であって
「友達」ではない >>321
この俺様が察したから何か影響あると勘違いしてそう（笑） >>330
もうアスペルガー症候群という診断名もなくなったからね
いまは「自閉症スペクトラム」という >>322
回避性人格障害とは違うと思う。スキゾイドってのが一番近いかなって思ったからレスしてるだけ。困るとか困らないじゃなくて本質的に他人に興味がないんだよ。 >>1
でも性欲が湧いてきたらその時だけ発散させる相手を欲するんだろ？身勝手すぎﾜﾛﾀw 若いうちは孤独は辛いだろうね
繁殖しないといけないから
年取ると全く平気になるんだけど 効かせちゃったから顔真っ赤にして反論してくるだろうなあ
勝ち逃げしようかな とくにオタクというかマイナーな趣味を持ってる人は
リアルよりネット上に「居場所」があって「理解者」がいるからね 仕事なら人がいないと話にならんがプライベートな旅行とか外出先だと足手まといになるだけだしな >>335
他人に興味があるないって
映画に興味があるないとかと
レベルが変わらない
うちの嫁さんゴシップすきだから
人間に興味があるみたい 友人の有無も一長一短だと思うけどねえ
友人にも当たりはずれは明確にあるのだし
孤独耐性もひとそれぞれ
かぎっ子だった自分は基本独りの方が落ちつく感
周りに人がいない方がいい、いるほうがいいは幼少時の環境にもよる気がする いつも一人でいるのに慣れちゃったから仮に結婚できても嫌になったりするんかねえ 映画も酒も旅行も一人でやるのが当たり前の身としては、何をやるでも一人
じゃダメって奴を見ていると、イラっとする。 >>337
若い時って孤独自体より「孤独に見られる」ことが嫌だったが、いま思えば単に「自意識過剰の馬鹿者」だった
(ﾟωﾟ) >>344
人というコンテンツは取捨選択して必要な部分だけ付き合うのがいいからね
「馬が合う」人間以外と付き合う必要はないと思うよ
お互い辛いだけだ >>341
その通りだよ、もしかしたら「私」の性質がスペシャルだと思い込んで尖ったレスしてるって感じるかもしれんがそれは違う。その通り映画への興味に関する高低と同じ。 >>348
ボッチというレッテルが張られるのはつらいからね
それで「くりぼっち」とかいう言葉を作って代理店はあおった
でも全然流行らなかった 学生時代だけwある程度になると面倒な事も多いし、家族で十分になるw >>350
コンテンツ萌えとキャラ萌えがあるからなあ
キャラ萌えしてくれると商売がやりやすくていいんだよ
いい作品を作り出さなくてもキャラが出てたら喜ぶから ずっとぼっちだが
気楽でいいよ
ネトゲですらソロ
誘われても断ってる >>353
大谷ブームとかそうかもしれんな。どこへ移籍しようが大谷がいさえすればそこが主役で応援すべきﾁｰﾑ。 結婚しないといけないという圧力がなくなったように
友達がいないという圧力もなくなったと思うな
今のコミュ障の若い子は自覚がはっきりしてるから
「距離感がバグってるのがコミュ障だ」ということも知ってる
「得意技は会話を強制終了させることです」とか平気で言う >>355
大谷は成績がすごいじゃん
コンテンツがしっかりしてるよ
「昔の名前で出ています」というオールドキャラだよ
キャラ萌えで儲けてるのは 発達障害者はぼっちでいてくれ
そうしたら周りも迷惑しないからね 少なくとも左翼が夢見た「社会的連帯」というものが
今の日本の若い子にはもう無理だということだけは
自覚しておいたほうがいいなあ
山上も単独犯だった >>359
× 弱者に迎合する
〇 弱者に寄り添う
自分も似たり寄ったりだと自覚する 若い頃は誰かと飲みたい衝動が常にあったけど、中年になったら逆に誰かと飲むことが面倒くさくなったな
てきとうに理由つけて拒否すればそのうち誘われなくなる トー横の子供たちも
「友達がほしい」というより
「居場所と理解者がほしい」って感じじゃないのかなと思う いいコミュニケーションがいい人間関係を作るんじゃない
いい人間関係があれば自然といいコミュニケーションができるんだと思う
同じ言葉をしゃべっても笑って過ごせる相手と
険悪になる相手がある そもそも社会人になったら友達と遊ぶ暇なくて疎遠になるからの
休日は貯まった家事やらなきゃならんしまじ遊ぶ時間なんてどこにもない
遊びまくってるやつはそれこそ家のことロクにやってない不潔な人間だけ >>358
単発にレスするのも何だけど
発達障害は基本的に友達がいませんｗ >>259
まず女にASDやらADHDやらの発達障害は少ない、男の25%程度しかいない。
故に、その理屈ではカルト信者の80%は男が占めていなけりゃならないが、
勿論実際はそうではない。
つか、男に多い自閉症は他人に依存しない上に同調圧力なぞガン無視する。
逆に、女は性差として同調圧力に弱い。
これは自閉症の女が少ない事にも関係するが、
集団行動をしない女は子孫を残せず淘汰されたからだ。
結果として、何かに依存せずに居られない依存性パーソナリティ障害は女に多くなった。
それは当然カルトに嵌まりやすい。 大学はね、人間関係、コミュ力を学ぶ場所なんだよ
大学生になってもなんのサークルにもバイトもしないで夏休みは家にこもってるようなやつは
たとえ卒業しても数年以内に辞めてヒキニートになる >>366
人間強度が下がるなんて冗談で言うが、
実際の所作る利点が分からない。 >>225
自閉症は扁桃体が大きいから不安は大きいらしい
たぶん過敏性・不快感が高いから相手が言っていることは分かってもシャットアウトするんじゃないだろうか？ オールドキャラでってのも難しいな…昔のキャラクターで流行らせようとする？ゲームだとゼルダのリンクとか？ 独身者が増えるということは、友達の存在はさらに重要になるんじゃないのかな。
家族も友達も不要な人って、ほとんどいないと思う。 >>362
スカスカの奴と酒を飲んでも、何も出てこないからな
面白くないんだよ
水は高い所から低いところに流れるで
俺ごときの話で悪いけど、俺は多少高いところにいるらしく
俺はけっこう与える一方なんだよ その位置でもいいんだけど
まあ各々が持ち寄らないと始まらないんだよね
みんなが楽しい飲み会は ぼっちが犯人になるみたいなイメージの植え付けやめろ >>372
自閉症因子持ちは知能指数が高くなるなんて統計があるが、
知能指数の高い奴は考え過ぎる故に不安から鬱病になるとも言うな。
つかまあ、考え過ぎる時点で脳が疲れるから
鬱病になりやすくなるが。 >>374
あんまり枷が多いと、無敵の人になれんだろ。 30ぐらいまでは多少アジャストしても
友情とか恋愛とかに重心置いた方がいいよ
若い時からぼっちは流石に決め打ちがすぎるんじゃないかな 友達って別に学業や就職に役立つわけじゃないからな
むしろ足引っ張ってくることも多いし
メリットは時偶一緒に騒げることくらい 友達いない配偶者もいないじゃ
生まれてきた意味ないじゃんマジで 「友達がいなくちゃダメ」は外からの同調圧力というよりも本人が自分と他人を比べた時の“悔やみ・負い目”って感性じゃないの？
「自分はこれでいいんだ」と言い聞かせながらも無意識に気にしまくってキョロキョロ比べてんだと思うよ 若い時に一人で呑み歩いたり風俗に行ってた人間は40代になっても強いよな 単にこいつがメンタル弱かっただけだろ、挙げ句に切れて同世代でもないの殺人とかいと愚か
壁の中で鍛えられてこいとしか思わんね
どだい死ぬときはどんなに仲良くても一人よ この国の男は全世代において
心から話せる友人がいないのがデフォじゃね
そうなるだろうよ
で、俺の周囲の感じでは
女性のほうは、いい友人（親友）関係があるみたいだな
まあ孤独な女性も多いだろうけど 日本は多様な価値観がないな
これが正しく、これが間違いという価値観を国が押し付けてる
上級が生きづらくさせてんだよ
うぜぇよ、お前ら >>203
これは本当にそう
社会に人が多くてお互いの働きで快適に生活できるのは良いことだと思うけど
プライベートは欲しい
人といるのがどこまでか、どうすべきかというのが人によって違うのが面倒くさいんだよ またしても「お前ら」て文言突っ込んでお手軽否定、煽りレスするのがあらわれたがさりとてどういう日本になって欲しいのかのレスがねぇんだよなぁ… >>384
いなくても良い時代よ、もしそう思うのなら某かの奴隷よ 適度が良かろうとクラスの人らに面倒でも隔てなく友達っぽい付き合いもして頑として自分だけの時間も確保する生活したら体育の時間ペア作れって言う時に自分だけ作れずハブられてる事に気が付いたな… >>390
上級が押し付けてるわけじゃないよ
国民に戦国時代あたりからお上や周囲に迎合する
百姓気質が根付いてるんじゃね
マスゴミが作り出す価値観に流されやすい
俺もどっぷりはまって流されてきたよ
こりゃいかんと気づくのに数十年はかかったな >>389
女同士は表は仲良しがあるからな
はじき出されないように仲良しごっこしてるのが窮屈そうだわ 木枯し紋次郎みたいな孤独でニヒルなヒーローが国民的な人気者だった 時代もあった
あっしにゃあ関わりのねぇことでござんす、ごめんなすって…… >>384
自分の意思決定でこの世に生まれてきたわけじゃないんだから、そもそも生まれること自体に意味はないだろ
自分の決断があって初めて意味がある >>396
たしかに女性たちの表向きの（窮屈そうな）関係はあるよね。
まあそれがほとんどだろうけどｗ >>222
正しくない判断を集団でしてたらビッグモーターみたいになるからダメだと思うよ 一人で行動することを寂しいだの友達いないだの馬鹿にするやつおるけど
昭和脳のままなんだよな
時代遅れ >>402
古代からそうなんですけど・・・
ぼっちは遺伝子残せないでしょ？ｗ 若いほど他人と同じでいたいし
他人の目を気にする
今どきとか関係ないと思うぞ >>403
具体的な話してない時点でお察し系やろ。夏休みに色々なスレににじり寄ってマウントレスして喜ぶ系。 >>400
仲良しという名のマウントの取り合いとかな
見てて笑うわ >>403
飲み会はただ騒いで楽しいというのがある
それは知ってるんだけど
贅沢を言えば、たまには人を感じたいんだよな
巷でも飲み会でも 今は機能的に付き合うだろ
一緒にキャンプ行くならこいつ
アニメの話をするならこいつ
ライブに行くならこいつってね >>230
映画「稲妻」中のセリフで「一人だと食べた気がしない」ってあるから、そう言う種類の人もいるみたい。
自分は独食の方が安心する。家族だとイライラする。 >>411
俺は飲み会の雰囲気が大嫌いになった
つまらん
労務管理として部下が何をしゃべるかにしか興味がない >>414
じゃりん子チエのテツも「飯は一緒に食うた方がうまい」っていってたな
色んな人がいるんだわ >>414
一人がいい人と、仲間がいた方がいい人それぞれだわな
一人は寂しい!一人はみじめ!って自分の価値観押し付けるやつは
ただの老害だって気づいてない ゴルゴ13みたいなのが理想やろ
孤独でもセックス相手には困らない ぼっちというのは蔑称だからね
スクールカースト最下位
でも成績がよかったり運動ができたりすると
「孤高」という表現になるｗ 労務管理として部下が労務管理についてなるほどな事言いだしたら評価するんやろ？そうであるならこのスレが基本言いたい事は別だと思う。「いや労務管理についての見識がお前ら全員不足だ！ オレだけが優秀だ！！」って考えていたとしてもそれはスレ違いの見識って話。 >>421
商売人が困るんだよ
一人客が増えると儲からないから >>424
きみ少子化スレでも
改行のない長い文書いてた人かな ○育会系ってのは○ッグモーターみたいなのが多いからな
群れてるけど脳筋という 友達なんか面倒くさいだけだから最小限でいいし、何ならいなくてもいいのになあ。友達多いマウントかけてくる奴は鰯って心のなかで呼んでやれw >>427
大事なのは無理しないことなんだよ
コミュ障の特徴は
「距離感がバグってる」
「会話を強制終了させる」ってことだから
そういう人は人付き合いをしない方がお互いのため 自分が落ち着ける「居場所」と
自分を理解してくれる「理解者」がいれば
友達は不要だね >>405
雄の縄張りの中に雌が来るから、そこで子孫を残して来た。
その為にパーソナルテリトリーは女の方が狭い訳だ。
まあ、今の社会じゃ間違いなく淘汰される遺伝子ではある。
とは言え、だから何だとしか思えんがね。 やはり日本は1000年前から陰湿村社会
そして1000年先も陰湿村社会
人生で最大の娯楽はイジメと差別 >>436
利害関係ならこなせるんだよ
気楽だから >>433
個人的に理解者は要らんなぁ…理解されるって事は、弱点になるって事だろ。 いまどきはスマホでいつでもどこでも繋がれる
だから、ポツリと一人で居る奴がボッチとは限らない
隠れリア充かもしれない >>437
そういうこというお前みたいなのが陰湿だった気づけよ 気にしてしまうのは結局そいつもそっち側の人間だからだろう
苦しむんなら友達を作ればいいだけじゃないか ぼっちがいい、とかいうと
少し昔なら
「幼児期に獲得すべき『基本的信頼感』が得られていない」とか
机上の空論を言う奴がいたけど
最近は「ぼっちでもいいじゃん」という理解が進んで
いい時代になったと思う >>439
ああ、弱点も含めて理解して「責めない・利用しない」関係だよ
君は利害関係しか人間関係を知らないのかな？ >>445
ただし社会は崩壊するがね。
まあ別に俺が困る訳ではないが。 >>443
お、自分だけまとも宣言か？
日本国籍で村社会で生まれ育った癖して。 >>432
コミュ障っていうけど
スカスカの奴といくらコミュニケーションとっても
なにも残らない 虚しいよというのもある
晩年になってわかってくるんじゃね >>442
それが違うんだよびっくりすることに
「友達」であるためには場を暗くしてはいけないんだよ今は
だから本音でしゃべることができない
暗い思いめんどくさい奴はオミットされる つか、
ともだちだから同調しろ共感しろ、って理屈かをわがわからん。
とにかく暇を見つけて存在アピールメッセージを送り付けとかないとともだちではないんだと。
そら疲れるわな、ともだち付き合いがしんどいとかなるわな。 >>448
何で崩壊するのかな？
困るのは政治・宗教・商売やってる人だけだと思う >>450
相手がつまらないというのは
自分がつまらなくなってる、ってことだよｗ
君は自覚が足りないとレスを見てて思う 頭いい奴とは友達になりたいけど
バカと友達になってもどうでもいい下らないこと延々としゃべり続けるから疲れるだけ >>1
記事にする程の事でもないと思うが？
やはり日本混乱タノシーが目的か? >>451
その通り
「ともだち」とは気を遣い万全の対処をしなくてはならないらしい >>452
だからロジャーズ流カウンセリングで言う
受容とか共感というのももう時代遅れなのね
「理解」してあげればそれでいいんだよ 同調活力を感じているって事は
それがそいつが本能的に求めている物なんだろ >>450
お前がクズだからまともな奴に相手にされないだけだよｗ >>461
パワハラを感じてる人間は
パワハラをしたい奴、というのと同じぐらいずさんな論 ぼっち「多様性を認めろ！」
「ぼっちはキモい」という思考も認めろよｗ >>446
弱点も含めて理解して、責めない・利用しないと言う対応をしてくれてるのに
友達ではない枠なんだね？
あなたが友と認めないこの生物、なんであなたの元に現れるのかな？
「理解」するのがあなたである必要はないよね。
まして利害関係がないなら尚更。 >>464
ぼっちとかオタクは「認めてくれ」という主張は持たない
「放っておいてくれ、こっちも放っておいてあげるから」というのが基本 >>446
可愛がっている身内にだって、俺を理解されたら困る。 >>461
人間は親子関係に始まり集団行動が求められるからな
どこかの時点で合わさないと怒られたり不利益を被る経験をしてたり目の当たりにしているから
合わさないことに対する恐怖や不快感が自然に湧いちゃうんだと思うよ >>460
もはやchatGPTに理解してもらえば？ >>465
「理解者」を友達呼ばわりするのは失礼だ、って感じだわ >>470
ChatGPTもこっちのデータを知ってないからねえ
答えられるのは一般論だ 村上春樹の小説にあったな
無理矢理友達作ってもガッカリするだけ 「オレ達は仲間のために一緒に泣き、一緒に笑うんだ」の時代は終わりつつあるか >>453
例えば全人類が俺の思考になったとするだろ、
誰も子孫を残さんから即滅びるぜ。
社会は人間関係で成り立っているからな。 他人と関わるなんて面倒事しかないし連帯保証人になって逃げられても許せるぐらい気が合う友人が数人いればいいだろ 昔は学校が「居場所」であり友達が「理解者」だった
そして家庭が「居場所」であり家族が「理解者」だった
でも順境ならいいけど逆境でそうあり続ける居場所や理解者は少ない
まさかの友は真の友、とはよく言ったものだ 漫画やアニメが随分と友達作りを奨励してるなーとは思う
特に男児向けは甚だしい
でも物語の友達と現実の友達は違う
現実の友達は仲間に近い >>475
少なくともそれはいまふうの「ともだち」ではない >>479
いい歳して漫画アニメ見てるぼっちさんｗ >>475
誰か特定の人間が得してることがばれちゃったからねｗ
One for All,All for Oneが嘘だとわかってしまった 友達スレ
や、本論に入る前に>1の記事を読んで驚いたのはあれですよ、あれ。
話の枕として掲示されている長野の警察官をふくめ多数が殺害された事件、
銃を使って職務中の複数の警察官を含め計4名が殺害され、
しかもそのあとに立てこもりまであった本邦犯罪史に残る重大事件ですよ。
ええと、調べると今年5月25日の事件で3月すら経ってないわけですよ。
ところが令和の御世では特に続報がポツポツ出るまでもなく
世に忘れられているわけですよ。これはすごいことだよね。
それで連想される同時期の銃器使用事件として自衛隊の訓練場内で
上官らが殺害される事件、これも死者2名でた今年6月15日の事件で
2月立ってませんが、これもあまり続報が出たということもなく
重大な事件の割には余人の口の端にものぼらなくなってるわけで、
20世紀昭和平成時代を知ってる身には隔世の感がありますねえ。
それいえば色々思い出す続報どうなった事件もあるけどね。
キシダ帝暗殺未遂事件やそれこそ聖帝安倍陛下の奈良一件とかさ。
どうも昨今の各種ニュースの"賞味期限"のあまりの短さには
少々憂慮するところはあるよ…とは>1の話題と全然関係ない雑談。 >>481
そういやあ、いい大人が電車のなかで漫画読んでる風潮、を嘆くコラムが新聞に載ってた時代もあったとか スキゾイドの傾向あると自覚してるが学生時体育会に入って試合に出て部内の連中と喜びあったり、飲み会ってなら深夜どころか朝まで飲んだりして、最終的に体育会のトップになったが他人に興味無いってのは変わらんがな。そういう感覚してる人が多いか少ないかはわからんけど。 少し考えればわかることがわからない時点で、奴隷確定
友達はいなければ不便かもしれないが、詰むかどうかは別
寧ろ友達恋人家族で終わる奴のが多い >>485
三島由紀夫は死ぬ前にあしたのジョーの最新話を講談社にせがんで読ませてもらってた 少なくとも友達がいるといないじゃ人生の豊かさが全然違うよ
あとそれ以上に“好きな人”な
これは別に結婚してるしてないは関係ない >>481
田川水疱先生の時代からある伝統芸能を否定するとは偶像描写否定のイスラムかぶれか。 >>486
× 他人に興味がある
〇 人と一緒にいるのが好き >>483
そりゃ「ぼっち」と言わん。
1人と言う意味の「独り法師」の定義に当てはまらんだろう。 インターネットが無い時代は友達いない人はアレだったが
最近はお気軽独り者は全世代で容認されていると思ってたので意外
若いのは一人で外食も出来ない南朝鮮のメディアに毒されてるのかな？ 自分は平気で一人でメシ食べてたな
トイレで食うとか信じられん >>489
それは「生存者バイアス」
友達を作れない人もたくさんいるんだよ
無理して友達を作らないほうがいい
無理はよくない >>481
昔と違って今は見てないほうが珍しいだろ。 >>493
政治・宗教・商売する人が困ってるんだよ
ぼっちは使えないから いや、2ちゃんねるの古き良き時代？から「オレはボッチだ、友達なんかいないが妻がいる(子供がいる）ってのは定番のレスやで。何度も何度もそういうレスはある。本当か嘘か煽りたいのかそうじゃないのかは別として。 外人が旅行中に一人で飯食ってるヤツ見て、やっぱり日本は孤立した冷たい社会と盛り上がってたり
おひとり様席見てウチの国じゃ社会不適合者とジロジロ見られるからムリとか
続きモノのマイナー映画に未見の人間を予習させて連れてくとか見てきたが
むしろ連れがいないと外食も娯楽もできない社会じゃなくてよかった 結婚・リアル友達って結局世襲裕福のたまものだよ
それだけの意味しかない ここでは友達は想像や推定で語られるんだな。
そんなに大袈裟に語る題材じゃないだろ 日本はこういうとこ進んでいる
諸外国の一人飯は非常に奇妙がられる
バーかカフェくらいしか行けない 結局これも「多様性の承認」なんだよね
友達がいないのは変人、気持ち悪いというのは
今では一つのハラスメントだ 5chあれば寂しさなんか感じないだろ
良い世の中だ 結婚も40過ぎれば諦めがついて50過ぎれば孤独死の覚悟も出来る
問題ない >>483
妻は友とは認められない存在だと？
あなたを信頼して子供まで産んでくれたのに。 要は「ぼっち」を否定さえしなければいいだけの話
それができない昭和脳 >>510
妻は妻だよｗ
友達じゃないよｗｗｗ
俺を拾ってくれた義理があるからそれは一生懸命返してる >>500
5ちゃんの場合、発達障害者で人との付き合いに失敗ばっかりしてきたんだろｗ
それで自分からボッチになり周りは楽になるんだろ >>493
何せ学生だろ、俺だって飯は誰かと食っていたっつーか、
完全に孤立すると体育のペアやらで詰むから適当に作った。 若いころ飼っていた猫2匹が一番の親友だ
親は死んだ 妹とは絶縁した
20年以上のつきあいの彼女はいる
寂しいというほどではない らきすたにあったかな
「友達は『作るもの』じゃなくて『なってるもの』」
無理に作っても長続きしないよ 寂しいなら何とかしたらいいんじゃない？
孤独は別に寂しくないよ暇なときはこういう掲示板とかあるし
他人と関わらないということは事件も回避できるしさ
ルフィに襲われたりはするかもしれんが しかし完全な自由に耐えられる人は多くない
放っておくと無敵の人になりかねない
ネットや5ちゃんがあってよかったとしみじみ思う
一般のSNSは苦手 環境的な学習と人が持つ向社会的になるような仕組みが働くのだと思う
特性が強すぎて孤独の不安で自殺念慮を起こしたり、利用されて商売や憂さ晴らしのカモになっている人をネットで見かけるけど
他人の感覚は分からないから自分が好きなようにするしかない ぼっちが良い時点で人の言うことなんか気にしないのでは、と思うのだが違うのかね？
本当は寂しいのか？ >>518
寂しいから何かするというのが一番危ない
宗教とかに引っかかる
できたらコンテンツみてるほうがいい >>481
俺は大学出るまではオタクだったんだよ
オタクの感覚で友達付き合いすると
オタクとしか上手く行かなかった
漫画やアニメに首まで浸かっていたから
距離感がバグってたんだな～と
昔の話だよ
今はオッサンだ >>519
完全な孤独に耐えられるのは自閉症だけだ、
残りは年を取ってから耐えきれなくなる。 >>522
岸田「息子が秘書官じゃ無くなって寂しいから増税します」 >>529
距離感がバグるというのがコミュ障の特徴だからな
俺は今もバグってる
特に酒を飲むとダメだ
距離を詰めすぎてしまう >>533
日本で孤独ビジネスがうまくいかなかったのは
孤独より人付き合いがわずらわしいからなんだよ >>533
そのほうが絶対周りも楽なんだよね
頼むから一人でいてくれ >>532
じゃあ逆も真也で
家族はペットも成り立つのか 間違っても5ch依存症にはなるなよ。
相当人格歪んだ奴が執拗にレスしてるのみれば
こうなっちまったら終わりとわかるだろ。 >>537
お前も一人でいたほうが周りが楽だと思う
人の気持ちがわかりそうにないｗｗｗ >>329
だな
家事も何も出来ない爺は嫁に捨てられたら奴隷が居なくて詰むけど
家事出来る奴にとっては関係ない >>521
ｽｷｿﾞｲﾄﾞの傾向があると仮定した話するが当たり前だがぼっちが良いわけじゃないよ当たりまえだが。他人に興味無いんだよ本質的に。ただそういう話じゃあない事もあるそうだけど。 孤独と仲よし、一人で自由に生きるライフスタイル
これってそう簡単なことではないんだよ、人間関係の
いろんなしがらみの中で生きている現代社会の人たち
キーワードは、全ての責任はセルフコントロール自己責任 トモダチなんかいらんわ
おっさんのトモダチなんかマジでいらん >>541
フェリーニの「道」って古い映画知ってるか？
あのラストみたいな感じなんだよ
散々モラハラしておいて結局は精神的に依存しまくりという男が多かった >>33
弱者を食い物っていうけど自分の貯金以上には取られないだろう
元ある人間関係を破壊されるのはあるけど破壊されなかったとしてその人間関係が本当に「老後の安心」をくれてたのかはわからない
立派な親族が居て子供が何人も居てもやられる時はやられるのは統一が証明してくれた 何が正しいとかないし気持ちなんてコロコロ変わるから
深く考えない方がいいんだよね >>545
おれは友達はいらんが
「理解者」ならジジイでもババアでも何でもほしいな
「承認欲求」じゃないよ
先回りして言っておくが
「あなたはそのままでいいんだよ」という人だ >>529
オタクはいくつになってもオタクだから歳は気にするな
岡田斗司夫をいい歳して〜と今更矯正しようとするやつがいないように
いくつだからこの生き方卒業しろとかないから。 友達を無理につくることなんてない
ここのおじさんたちは孤独を愛している >>548
コミュ障のもう一つの特徴として
「考えすぎる」と言うことがある
今日はDQNの川流れ記念日だが
ああいうヤンキービッチやウェーイ系は何も考えてない >>550
岡田斗司夫はオタクじゃないよ
オタクを利用した商売人 孤独と仲よし、一人で自由に生きるライフスタイル
これってそう簡単なことではないんだよ、人間関係の
いろんなしがらみの中で生きている現代社会の人たち
キーワードはセルフコントロール、全ての責任は自己責任 >>556
× 孤独と仲良し
〇 うぜえ他人は要らん 対人スキルも得意分野もないつまらない奴が、友達求めたって食い物にされるのがオチ
トラブルになって警察や裁判所に行くことになるよ
一般市民でも、ニュースになってますし おまえらも飲食店で1人で昼間から酒飲んでみ
周りからの視線がたまらん
とくに若いやつらからの視線な 就職氷河期世代は高齢者になる前に寿命が来るだろうな 昔は相見互い助け合いというのがあったから
友達とか親戚とかに意味があったんだよ
でも今はみんないっぱいいっぱいで
人を助ける余裕がないから意味がない >>559
俺いつも飲んでるけど全然気にならねえぞ
土曜日はジョギングした後飲むのが習慣だ わけわからんな
結婚しないっす子供いらないっす
とか言いながら寂しいとかさ
言動に責任とれよと 代理店も商売人も困ってるな
「孤独だと困るぞ」という脅しや煽りが効かなくなってるから
俺があおるなら
「花火大会に一緒に行く人いないのは辛いだろ」とか言うかな >>560
もう1700万人居た氷河期世代も1400万人しか居らん
みんな樹海とか電車経由で先に行った
後期高齢者になる頃には700万も居れば御の字だぞ 戦時中も同調圧力だし日本は特に右へ倣えでしょ
逆にその分他国よりマシな点もあるから >>568
というかガラの悪いところで飲んでるもんでｗ
朝から飲んでる人もいるしｗｗｗ >>536
孤独ビジネスって何だっけか、1人焼き肉とかそんな奴か？
多分、俺はほぼ利用した事がない。
>>537
そう出来りゃ最高だがね、実際は中々難しい所だぜ。
社会生活をする上で人付き合いは必須であり、
しかもお前さんみたいなパーソナリティ障害持ちが、
飛んで火に入る夏の虫とばかりに寄って来ては焼かれて行く訳だ。 >>572
無能こそ個性だよ
役にたつ、金になる個性なんて個性じゃねえ
ただの商売道具 同調圧力はどの国でも基本あるよ。日本を責めるなら「同調圧力あるのにさもないようなていが多いこと」やろな。 >>565
寂しいけどまだ寂しい方がマシだからそれらは要らないっす
これで OK？ >>553
それはあるな。
細かいこといちいち気にしすぎる。
逆にバカは相手の立場に立って考えるとかないから気楽なもんだ。 >>573
孤独ビジネス→孤独はダメだとあおって人と一緒に消費させるビジネス
焼肉ライクは逆方向だな でもまあ1人は良くないわ この世に存在してないのと同じ >>567
わざわざ何万も金出して友達と行かないだろ >>559
酒飲まんから分からん。
ああ、さっき1人でサーティワンに行ってダブルを食っていたが。 >>559
戦前の時代からそう言う人は一定層居たから
何を今更って話よ >>578
コミュ障は優しいんだよ
「私みたいな人が友達だったら相手がかわいそうだ」とか本気で思ってる トモダチを金に換えるやつの多いこと。トモダチって結局は相互利用だろ。 >>584
DQNの川流れの首謀者は
救助後差し出されたおにぎりを
まずいと地面にたたきつけた >>579
ああ、そっちか。
昔からやっている事に思えるが、何か有ったのか。
友達0大魔法使いの俺がそれを知らんと言うのがアレだが…若者向けか？ この圧力に苦しめられたのが中１のとき
単にぼっち型なだけなのにDQN生徒と同レベルの問題児扱いを受けた
諸悪の根源だった担任と学年主任が揃って代わって中２以降は解放されたが、
時を経て大学３年のゼミで担当教授が友達ハラスメントをする奴でトラウマ再燃
要は圧力かける人間の有無による
年齢とかは関係なく例えば職場の上司が友達ハラスメントな奴だったりもする 酒飲むときは外では一人では飲まんな
安いキャバクラに行く 孤独でも自由がいい←わかる
ぼっちだとバカにさてた←は？
自分で選んだ生き方なのになんでキレるの？
本音では孤独が嫌なの？どういう思考を辿れば犯罪に走るのか意味が分からない サーティーワンアイスクリームのダブルは可愛くは無いわ！ 入ろうか迷った挙句結局入れなくて自販機で17アイスを買うのがかわいい。 一期一会のやりとりなら問題ないが継続して付き合うのは無理 苦しみ過ぎだろ
1人でいいなら苦しむ必要ないだろ
バカかよ >>588
だからそれは利害関係であってトモダチではない
だからトモダチという言葉がおかしくなってきた
今は
・自分の居心地のいい「居場所」
・自分を理解してくれる「理解者」が
若者の求めるもの >>589
清々しいくらいの自己中だなw
そうなってみたいわw 俺は48歳無職童貞引きこもり高校中退低IQの発達障害
職歴なし貯金なし免許なし資格なし信用なし
友人0彼女0恋愛経験0
メタボ禿げ斜視こどおじアルコール依存症ワキガだが
俺より悲惨なやついないだろ ラインで１００人友達作ってる方が怖いと思うけどねえ。 自由がいいってエレン・イエーガーかよ
お前も自由の奴隷か？ >>591
コミュ症と1人が好きは別なんだよ
1人で大丈夫と相手に思わせないお前のやり方が不味いだけ >>567
「なら花火大会に行くのやめよう
テキ屋のにいちゃんには悪いけど出店で買う予定無くなったわ」
ってそれにコメント残すわ そんな若者は90年代に出た長渕のアルバム聴けよ
あの人は一人ぼっちだぞw >>593
自分で選んだ生き方でも馬鹿にされるといやだろ
お前みたいに単発age工作員してるクズでも「クズ」って呼ばれると嫌だろ
お前も普通の人生贈りたかったんだろうけど可哀そうにな
親が今のお前の境遇を知ったら泣くだろうなｗ
ああそんな優しい親もいなかったか 人と会いたくないのでこちらからは会う連絡をしない人生を送って30代なかばで1年以上連絡とってない人だらけになった
冷凍保存してある感じでこちらから連絡とればすぐに再開できるくらいまで仕上げられたと思うのが2名
この概念は世間ではまだ見たことないな
けっこう皆極端で 導入部分の理屈と出口の結果との整合性が無さすぎてついていけないんだが
いわゆる発話の誠実性の問題だと思うけど今の若者は論理学を履修しないで高校卒業できるのか？ >>597
お前が間違い、ほとんどの場合、俺が言ったことが本質。異論は認めない。 年金や生活保護など社会保障全部無くせば、子供も作るし、結婚もするし、友達も作るようになる。一人じゃ生きられなくなるから ネオ麦茶の頃から浸ってはいるから、
こういう話題のスレで
レスの1割も消費するのを見ると
危険な兆候を感じ取ってしまう >>455
若いな
馬鹿話からヒント見つけださないと、これから厳しいぞ >>553
DQNの川流れ
もう10年とか経ってんのかな 一人は寂しい
かと言って出会いもまったくなく友人0
何かがおかしいが抜け出せない >>589
東日本大震災で自衛隊に瓦礫から救助された直後にノータイムで遅い！ってキレた左翼のババア思い出した。 友達は結婚するまで利用させてもらうもの
結婚したらもう友達は付き合うこともない
家族中心になるから
それまでの我慢 >>612
ああそういう拒否レスもよく見るねえ
でも俺はテレビ代わり実況板代わりレスだから
100ぐらいすぐにいくんだよ
今も妻は横で草刈正雄のNHK見てるわ >>597
今の若いのは居場所探して苦労してんだろ
昭和なんて居場所なんて考えたこともねえ奴ばかりなのに 俺は沸点が超低いので人と関わらない様にしているのだ >>611
都市部に住所不定者が増えるだけだろうな
第一次世界大戦終結後の敗戦国ドイツがハイパーインフレになってそんな感じになったんだよ
国家が国民支えなくなったらウクライナみたいな崩壊国家のそれと大差ないぞ >>617
友達も彼女もいない人が
何を言い出してるんだか キャンプとツーリングも絶対にソロ
今はそういうやつがほとんど
他人に合わせるのを最も嫌う 自分自身は全く変わらないぼっちでもそれに粘着して問題にする奴と、
そういう人間なんだからそれでいいと認める人がいる
誰に当たるかで変わってくる >>621
それ賢い
それがベスト
沸点の低い人は友達を作らないほうがいい
でもそういう人でも
沸点に達しない特別な人ができる
それが本当の友達 >>611
そういう国に行けば良いよ
日本はそうならないから
お前にとっては合わない国 >>601
そうだよ
命を賭けるに足る価値観やん
むしろ自由と尊厳以上に大切な物なんかあるか？ >>626
それも人それぞれなんだよ
人懐っこいやつは本当にいるんだわ 政治で票を入れてもらいたい奴
宗教で信者を増やして献金を増やしてもらいたい奴
商売で儲けたい奴
は
「孤独もｏｋ」と言われると困るんだよ バカ騒ぎしたり本当の親友って意味では高校生ぐらいまでだな
大人になるとみんな殻を被るようになって一定の距離間がある 友情てのは境遇が似た者同士じゃないと続かない
どっちかがいきなり大成功したりどん底に落ちたりすると壊れるよ 盆休みで昼間の町を久しぶりに歩いたが
若いやつの複数連れの少ないこと
男女のカップルがほとんどいない 40になって友達も恋人もいなくてネットでレス貰えるのが嬉しいみたいなオッサンの画像知ってるひとオル？ 友人がいないことより恋人がいないことの方が辛い
自分らしさと才能をいくら追い求めても恋人ができないことは最終的に自己否定に繋がる AI「会員はお互い敬意をもって接していただければ結構です どこに居ても居場所が無い気がするのは何故なんだろう
食欲とか満たされて安全も確保されて居るからこそ出て来る所属欲とかなのかな？ >>625
リア充「裏切る側になればよくない？」
陰キャ「それも折り込み済みで裏切るタイミングについて思考を指定したい。」 >>622
今の大阪の西成のあいりん地区あたりがもうすでにそうなってる
根無し草の生活保護受給老人の街
語り合ってる人もいるが酒のダシ 最近バイトの売り込みが
誰とも話さず黙々とできる作業です
とかこんなのある時代だから人それぞれなんしょ >>593
そもそも犯罪に走ること自体が不合理な行為だからロジカルに考えると思うか？
先進国の環境大臣だったやつですらトートロジー連発してロジカルに説明できなかったんだからそのくらいが日本の平均知能だと思っとけ >>637
どこ歩いたんだよ
街中に行けば腐るほどいるぞ 動物を飼えというてもペットロスとペットロスを癒やすためのお迎えは
幸せにしなきゃって義務感と幸せにしてあげただろうかって後悔で永遠にはできないから >>637
1人の時間て贅沢だと思うよ
完璧に1人はまた悲しいけどw
でもやはり自由気ままって貴い 大人になってからほぼ人間関係ゼロだけど快適でしかないんだよな
寂しがり屋じゃないってとこがポイントだと思う
寂しくならないからコミュニケーション取ろうとしない そのくせオンラインゲームやりたがったり
5ちゃんで議論したがるんだよなw
ファッションぼっちちゃんは 孤独と仲よし、一人で自由に生きるライフスタイル
これってそう簡単なことではないんだよ、人間関係の
いろんなしがらみの中で生きている現代社会の人たち
キーワードはセルフコントロール、全ての責任は自己責任
きびしいお話しです、自由に自分らしく生きるとは
水道水一杯飲むんだって、誰かのお世話になっています 60オーバーでレス繰り返し構って欲しくて安価つけまくってるけど無視されてて可哀想って言われたらキレるのと同じ現象だろうな >>638
禿げたおっさんがコンビニのご飯食べて俺の人生どうして…みたいな漫画は見たことある >>653
それ
大体この手のスレには貼られてるもんだと >>650
それも昔とだいぶ様相が変わってきた
昔はオンゲとか趣味が一緒のＳＮＳすると
すぐオフ会とかで会ったもの
今はそういうのはすごく嫌われる
ライン交換とかも絶対しない >>634
子供の頃は、親や社会が子供の立場を守るために
それはしてはいけない、これをしなさいとリミッターを掛けるようなもの
大人になったら、そのリミッター外しと制御を経験しないと仕事で生き残れない BBQの集団に突撃インタビューしてたけど
「SNSにアップしてリア充アピしたいんで…つまんねっす…早く帰りたい」とかいうのおったぞ >>619
昭和や平成に居場所居場所言って自分探ししてた方々は最後はオウムみたいなカルトに行かれました。 >>644
それいいな。
たいていは「明るく元気な人募集」だからな。
世の中そんな人間ばかりじゃねーっての。 >>654
今の共稼ぎ夫婦は
帰りの時間も合わないから
お互いコンビニ弁当買って帰ったりしてるよｗ 他人と一緒じゃないと病ってのを感じるよ
それが好きな人はそれでいいけど、そうじゃない人もたくさんいるのよ >>569
就職氷河期世代全盛の頃は今より一万人以上自殺者が出ていたけど⊙﹏⊙ >>658
いまはもうそういう宗教はとことん嫌われてる
民青もそういうところあったんだけど嫌われてる >>655
昔もそう言うのは直結厨と言われて忌み嫌われてたと記憶しているが？ >>661
だから結婚してもコンビニ弁当生活は変わらない、ということｗ 蛭子能収
｢友達はつくろうとして「つくる」ものではなくて、
自然に「なる」ものではないでしょうか？ だいたい、
友達が多ければ、結婚したら結婚祝い、子どもが生まれたら
出生祝い、家を建てたら新居祝い。 飲み会、遊びの誘い……
金が出ていくばかりです。 」（2014年「SankeiBiz」より抜粋） >>666
オフ会は盛んだったでしょ
今はオフ会って死語になった >>623
若いうちの利害関係でしかないだろ
40過ぎたら薄く浅く付き合うだけになる 誰にも関わらずにうんこ製造の一生を終えてくれるぶんにはいいんだけどな
寂しいだの腹立たしいだの分不相応に他人と関わりたがるなっての >>668
それらきすたにもあった
そしてクール教信者の漫画には
「姉さん、私今日友達ができたわ」
「できてたわ、の間違いでしょ」というセリフがあった 一人居酒屋も増えてる気がするね
ファミレスなんかも 友達も付き合い長いと10年20年となり
色々変わったりもするよね
疎遠になるのはまあ普通だし、2人くらい残ればいい方かな 友人関係が楽だと言う奴は相手に背負わせているから自分は楽になってるだけ 時代的なものもあると思うんだが今って一人の娯楽充実しすぎじゃね？
昔なら読書や映画くらいしかなかっただろうけど、今は一人の娯楽で時間足りなすぎるほど
一方人との会話って99％つまらんのよね
無意味な雑談を延々と言い合ってて時間がすごくもったいない >>675
サイゼで一人のみしてる人多いね
吉野家はマスコミ使って宣伝したけどメニューがしょぼくてぽしゃった >>680
悩みじゃないよ
昭和脳への教育研修だよｗ >>680
ぼっちが良いと言いながらぼっちでいられないっていうｗ >>639
恋人も嫁も冷めたら終わり
いても寂しくなる 自分は映画のレイトショーを一人で観るのが至福だわ
たいていガラガラだし だるい最大の要因は友達の友達という連鎖が起こることだと行き着いた
50人に1人くらいのレベルで問題のない人を吟味してるのに嫌なやつが混ざってきてしまう >>676
そういう意味でラインはいいよ
趣味だけで繋がれる
リアルで会うのは大変だ >>685
愛や恋はさめるけど
義理は残るんだよ
俺は嫁さんに義理がある 友達より結婚相手探せばいいと思う
友達はいずれ疎遠になるものだしいつまでも中年同士遊ぶのもなあｗ 鬱で大変な時に久しぶりだからって呼び出されて相手も知ってたからいろいろ励ましみたいなこと言われたが、それだけで早く帰らせてくれってなった。
だいぶ前に大丈夫になったが。 >>684
ありのままでいるから文句を言うな、ってことだよな
政治や宗教や商売の邪魔になるだけだろてめえらは、って感じ 寧ろ若い頃は一人でも全然平気だったけどな
年取ってからの孤独の方が辛そう >>692
鬱で励ますなんてそいつはバカか？
一番やったらいけないことだろうが >>685
恋人は冷めたら別れるだけ
妻の場合は冷めるとか冷めないたかもうそんな感覚は過ぎる
家族・仲間・戦友・共同生活者
まあ、いろんな言い方があるがその絆はどちらか死ぬまで永遠のもの 孤独と仲よし、一人で自由に生きるライフスタイル
これってそう簡単なことではないんだよ、人間関係の
いろんなしがらみの中で生きている現代社会の人たち
キーワードはセルフコントロール、全ての責任は自己責任
きびしいお話しです、自由に自分らしく生きるとは、、、
水道水一杯飲むんだって、誰かのお世話になっています 裏切るってか期待しすぎなんだよ
他人に依存しすぎ
すべて、依存
それを他人に幻想してただけ
知識が全て、それらを浄化してくれる >>691
見合い結婚が機能してた時にはそれができたんだよね
恋愛する前に結婚相手が決められた >>695
若い頃につるめない奴が老人になったらどうなると？ｗ >>689
義理は大事だよな
不義理したら犬畜生にも劣るものな
義理は人間が人間であり続けられる理由そのもの 一人が好きなのよ。ほっといてくれ
口八丁で他人を貶める奴より人畜無害のぼっちがマシだろ？ 好き勝手やることが自由かね？
同調圧力気にしてる時点で自由じゃないじゃん >>703
そのままつるまないだけだよ
無理してつるむの良くない >>711
今は気にしてないよ
同調圧力かけても動かないから
政治や商売や宗教やってる奴が焦ってるだけｗ デブと言われるならまだハゲのがマシだろ
どちらかと言うとなww
デブ言われるのはガチにやだろ 年取って会ったりすると友達なんてマウントの取り合いだよ >>649
わかるわー
お盆休み一人でずっと旅行してた
誰とも話さなかったけど全然平気だった(´･ω･｀) 仕事で同僚や客や仕入先と絡むだろ
人付き合いはそれでお腹いっぱい
休日は1人がいい 人と関わって失敗ばかりしてきた人が高齢化して一人を選んでるのかな
そのほうが周りも楽だよね！ >>713
俺も宗教もってるけど
勧誘しない宗教だからなにも焦ってないよｗ
世界標準のキリスト教カトリックだけど 若い時だけ
我慢して友達増やせ
その繋がりはきっと財産になる
ただ結婚したらもう家族中心に生きろ
家族を1番に考えろ
そこを疎かにしたら大きな代償を負うぞ そうして理屈で逃げてばかりだな
心に余裕も安定もないw >>678
ほんこれ
相手に気を使わせる奴ほどつるむのが好き >>681
サイゼコスパいいし、1人飲みしてるお仲間も沢山いるしな。
店がいくらキャンペーン打とうと店内で誰もそれやってないじゃんだと浮くしな。 >>707
>>715
>>715のほうだ
ガチ孤独のいきつく先はここ 仕事して家族の世話してペットの猫に癒される日々
余暇はドラマ、読書、5ch
料理系YouTuberに触発されて新しいレシピを試してみる
こんな毎日で満足 >>723
誘われないわけじゃないけどあえて作らない人間もいるわけで ただぼっちが気を付けないといけないのは
心の隙間につけこんでくる奴のターゲットになりがちなこと 「友達いないだろ」と言ってくれる相手も5ちゃんにしかいないんだよなぁ >>726
本当に切羽詰まった人は
お盆休みに5chで書き込みなんかしてられないと分からなきゃ。 >>730
そうｗ
で、空気なもので
宗教やってます感がないんだよね >>725
確かに年取ると家族しかいなくなるのは分かる
妹に当たり散らして金せびっても我慢してお金くれるし コミュニケーション能力重視
で採用続けた30年間で日本どんだけ衰退したんだよ >>728
1人飲みってなに？
コンビニで何か買って家で飲んだら？
あ、さびしいのかｗ >>732そういう人らは人間関係で失敗ばかりしてきたのかね
そのほうがみんな幸せだよ でもぼっちだと旅行にも行けないし、行ってもつまらないよな。飯も飲みにもバリエーション広がらないし 孤独を回避した方がいいのは、若い頃じゃなくて
年取ってから
関心もってもらえる内が華 無人島でサバイバルする訳でも無いし
孤独って言っても文明の恩恵を受けながら快適に暮らせるんだからありがたい事だよ >>741
わかってねえなあ
作らなくていいし片付けなくていいんだよｗ >>740
人といると疲れるのは当たり前
人といないとメンタルやられて自殺増えるのはコロナ騒動が証明した 歳食ってから友達なんて作るもんじゃないし
逆に余計な人間関係は不幸を呼び込むだけ
何の意味もない
友達は若いうちに作るもんだ
若いからこそいろんな繋がりを持てる >>740
たくさんいるよ
そしてそういう人にも
なぜかこいつだけは一緒にいて疲れないなって人が出てくるときがある
それが友達 >>743
一人旅ってずっと一人じゃなくて旅先で出会いあるだろｗ >>719
旅行だけじゃまだわからんな
たまにだからいいのかもしれない
俺は約20年仕事以外まともに会話せずに平気だけど、適度にコミュニケーション取りたいって人には無理だろうな >>722
俺はキリスト教だとプロテスタントのが好きだな
自分は出来るだけ、偽善的な事の行為に対価を
求めない 綺麗ごとを言ったら、出来るだけスマートに
拭き取る >>755
そういうのが一番うぜえんだよ
絡んでくるなボケ、って感じ >>754
彼女そんな感じだわ
向こうもぼっち最強で用ある時しか連絡こないw お前ら本当に友達いないのか？
それは流石に信じられないんだよな
いくらなんでも一人ぐらいはいるだろ
俺は女は別にいらないけど友達いなくなるのはさすがに嫌だわ >>757
ほらこういうスレはだんだん宗教の勧誘が始まるｗ >>732
やめとけ！やめとけ！
あいつは付き合いが悪いんだ
「どこかに行こうぜ」って誘っても楽しいんだか楽しくないんだか… 孤独を回避した方がいいのは、若い頃じゃなくて
年取ってから
関心もってもらえる内が華 >>739
実態はコネ採用だったろ？
氷河期世代はみんな体験して分かってる。
採用数若干名と記載して倍率500倍の先に採用されたのが現職の息子だった事を。 >>761
単発age工作員に友達がいるとも思えんけどなあ プロテスタントは宗教に何を求めている感が強いんで気持ちは物凄くわかるつもりだわｗ >>751
コロナでリモートワークになって他人と最低限の関わりしかしないで済むようになってクソ快適になった
他人といないとメンタルやられるなんて奴は元々が他人に依存したメンヘラなんだよ
精神的に自立できていない いい年こいて、「飯は一人に限る」に気づいた
酒も一人の方がいいかもしれん >>745
例えば船が沈没して友達と自分の妻や子供が溺れていて浮輪が２つしかない
3人のうち2人しか助けられないとして
友達に投げる奴がいると思うか？
誰だって妻や子供を助けるだろ
決して自分勝手ではない >>766
なんでだよｗ
いなかったらさすがに言わんわｗ 大人で友達居てる人とか居てるのか？
0人が普通じゃねえの？ >>753
そう 日本人は知らない人が多いけど
世界ではメジャーなんだよね
日本人は知れば好きになる人多いと思う 長い付き合いだからと遊んでいたけど
煽りばっかりでウザくなってきて付き合いやめた
もっと早く縁をきるべきだったと後悔してるくらいだｗ >>773
人脈なんか勝手にできるが、それと違うところに「自由」があるぞ、多分 >>762
違う違うｗ
俺は宗教家好きじゃないし
勧誘なんてしないし
風のように生きて死ねばいい マツコがSNSやらないのはストレスの大半は人間関係だから
本当に同意 >>783
歳食うと出来なくなる
特に若いうちから孤独が良いなんてやつは >>18
そういうこと言う奴に貴重な時間の使い方が出来ているのはほとんどいないと言っておく。
人生楽しいか？ >>751
コロナ禍でメンタルやられたのはリア充とパリピだけだけどな
陰キャはリモート万歳！永遠にコロナ禍でいい！さらば花見、飲み会！だった >>786
SNSやるのは本当に馬鹿だと思う
収入になるならともかく >>781
キリスト教徒じゃないんでムカつくレスかもしれんがキリスト教ってピーキーなんだよ。仏教が一般乗用車ならキリスト教はレースカー、ピーキーなのがすげぇ魅力。 80過ぎた親にいまだに「友達作れ」とか言われるけど
結婚もしてる息子が人間嫌いで一人自由に生きてるんだから
ほっとけ、と言いたくなるわ
もう半ば痴呆入ってるんだろうかと感じるところもある 友達いないにしても仕事やバイトでとにかく社会と接点を持ってないと精神やられる。家族とも不和になって不幸な結末に。とにかく精神と身体は健康にしておかないと 友達と遊んだのは
大学までが最後だよ
就職して友達は0人になった
社会人で友達居てる人なんて居てるのか？ >>779
普段の生活は０みたいなもんだが、３・１１の時にそうではないことが分かった
普段は近くにいなくても友達は友達だ >>790
ソレな
ひとりで家にいるだけで自殺て意味が分からないわ
誰からも傷つけられていないのに >>791
当のマツコはぼっち最強だけど人脈はありそうだよね
ああいうの理想 >>790
ほんとこれ
あと親戚の集まりも無くて本当楽だった >>784
ほんとこれな
結婚するまで友達は最大限利用すべき
最高の人間の繋がりをもたらせてくれる >>790
ほんとだよなwくだらん呑み会が消えて、
毎日アマプラゲーム三昧で最高すぎたw >>757
偽善的な事の行為に対価を求めない
それ、まんまカトリックだけどなｗ
まあ、勧誘しない宗教だから勧誘はしないけど
プロテストする理由はもう（本当は昔から）ないんだよね 悪さしてギャハハーな友達（）とか将来も縁が切れてなかったらとか、ぞっとしないのかな
類友だからそういうもんなんかな
伴侶も類友かもな >>799
マツコに限らず利害関係だけで寄ってきてるやつが多いんだよ 自分の成功談、失敗談から言ってるに過ぎない
その人と同じことをしても同じレベルの幸せに達するとは思わない 人生は一緒に歩いてくれる人(結婚とかではない)が居るかどうかが全て 気にしすぎなんだよな
お前が思うほど人は他人に興味がない 寂しくてもというか、特に寂しさも感じないし自由がいい 同級生はほぼ全員定年退職してる年代だけど親友と言えるのは一桁
それも数年に一度くらいしか会わないわ ただし大人になると人のつながりの価値が上がっていくことには要注意
それで仕事取れたりすることが増える 友達なんて自分の置かれてる立場や
環境に寄ってどんどん付き合う人が
変っていくよね こっちは友達だと思って付き合っていても向こうはどう思ってるか腹の中はわからんからな
知らないとこで叩かれてたり金絡みで狙われてたりする >>810
ほんとそれ
自分の失敗なんて相当な事がなければ他人は覚えてない >>809
キリスト教圏では、例え一人ぼっちになっても
主が側で一緒に歩いてくださるという考えだから
孤独に強いよね 友達なんてのは幻想
依存の手段の一つ
人間は寂しい生き物だが、探せば少しの人生の
暇つぶしもある
求めよ、されば与えられん
探せ、見つかるだろう
ってのが聖書のいい警句だろう >>813
その年で同級生と繋がりあるとか凄くね？ >>789
ネット使えば同じ趣味や興味を持つ者と自身のプライベートを守りながら交流を持つことが出来る
だいたい友人てのは学校での苛め対策なんだよ
友達多い奴は苛めのターゲットになりにくいからね
それくらいの価値しかないね >>743
スケジュールをミスっても愚痴を言われない
急な予定変更でも文句を言う人はいない
行きたいところに好きに行けるから楽だよ
ぼっちだと行けないという人の方が孤独耐性が低すぎか周りを気にしすぎでは？と思うんだが >>814
統一教会の勧誘があってから人間嫌いになった
あいつら人の弱みにつけ込みやがる 40歳で同窓会したけど
参加者全員学生時代の同級生と付き合いは
なくなってたぞ みんな行方不明 友達がいない、または少ないということ自体より
周りからあの人は友達がいない、すなわちつまらない人間だと下に見られることが嫌なんだよね 趣味の話が出来る友達以外いらない
すぐ誰それの悪口やら愚痴の話ばっかりでつまらないし、逆にこっちが話すとスマホ見ながら雑対応だし
ボッチは狂いそうにはなるけど無理してストレス溜めるより全然マシ >>822
同じ業界にやたら進んだのがあるからね
でも異業種との付き合いのほうが気楽だけど >>820
いいことおっしゃいますなあ
友達も伴侶も突き詰めれば
永遠じゃないんだよね スタンダールの赤と黒とかキリスト教の「神ともにあれ、一人であることの価値」みたいなものはあったからな。だからカップル文化とかに違和感あるわ。いやカップル文化が悪いって話じゃあ無いがキリスト教圏なのにって違和感というか。 >>145
本当の自分の姿を見せられてるような気になるから憎悪するんだろ はじめからぼっちなやつはぼっちとバカにされても耐性が出来てる
>>1のような殺人犯はもとは友達いたんだろうな >>747
金あっても悲惨みたいよ
一人が好きでも人望だけは要る
人望があれば一人でも何とかなるけど嫌われ気味やらなら本気で年いったらキツそう 社会人になってできて友達は
切れるのは速いね
利害関係だし >>836
不思議とぼっち最強の人の方が人が寄ってくるんだよな
気が合う人は受け付けるが合わない人は適当に距離を置く いなくてもいいとは思うがいない方がいいとは思ったことない、友達欲しいとも思わない
ぼっちをいちいち問題にする人間が敵 友人のいない奴は
まわりから白い目で見られてるよ
お前らが気付いてない。
現実から逃げて目を逸らして気づこうとしてないだけ。
社会性、協調性、仲間意識の欠如した 自己中 って社会人としてどうなの >>792
スレ違いになるけど少しだけ突っ込ませてくれ
5世紀の聖書と12世紀の聖書と17世紀の聖書と今の聖書
全部中身違うし改竄ありまくりだし
地域によって章の前後まで入れ替わってたり削除されたりしてるんだが
そこらへん教会の中の人はどう整合性とってるの？
現代でも免罪符って作って売れますか？
後、戦国時代に日本人に「全知全能とか言ってるのに侵攻しても、改宗せずに死んだ先祖は救わないとかないわw」って言われてフロイスが答えに窮したこの問い。
今はなんて返してるの？ 飲みに行って誰かの悪口を聞くのは気分が良くない
自分の周りはそういうのがあまりない人間が自然に集まっている >>840
いや、リアルではかかわらないようにするｗ
犯罪者予備軍だからな >>840
そう思われたくないだけの打算的なつながり 日本だとおひとり様にまだ理解あるけどアメリカとか迫害凄そうだな いうて職場の付き合い以外にプライベートで家族以外の誰かと遊んだり飲んだりすることがほとんど無いやつは少なくないだろ >>840
友達がいないなんて分からないじゃん
他所にいるかも知れないのに 友達ゼロが好きなら堂々と一人で飯食ったらいいんだよ
便所飯なんかしてるからバカにされる
友達ゼロが好きだけど友達ゼロとは見られたくないとかアホだろ >>840
5ちゃんは発達障害ばっかりだからね
世間とはずれてるよｗ >>841
改ざんではなく追記してる
今の聖書にはコロナ騒動も書いてあるｗ >>845
おひとり様韓国旅行行ったけど、お国柄的に理解できないんだろうなあ
メニューは大抵2人前からだし >>841
そういうレス好きだがオレ素人だから全きわからんのだわｗ申しわけないが。ただ整合性ってならあんまりそこらどうでも良いんだろうと思う。だからダメ宗教とおも思わん。 >>838
利害関係の人望はすぐ崩れるから敢えて適当にあしらってみて様子見るのもあるよな
本気でヤバいときに来てくれそうなのって片手で数えられる… 「自由がいい」なんてないよ
「人がうっとうしい」だけだよ
>>841
ニケーア公会議、でググれ 友達かどうかの判定基準の一つ
最悪借金をかぶっても文句を言わない高額ローンの保証人になれるか 人に絶望したときに、人は哲学者になれる
というのはソクラテスの話だったが
まさにその通り そういう人のが
人として、一皮むけた人間になれる
何事も艱難を得ずして、知識を得られる訳ではない
知識は学校でも教えてくれるが、身に付くのは
痛みと後悔と内省がないと成長に至らない >>772
飯はともかく
酒こそ一人がいいよ
他人の話聞いてるのが辛くなる 人とつるむとまじでマウンティングばかりなのよ
自分は下に見られるのは嫌でいろいろ頑張ってきたけど
なんか馬鹿らしいｗ >>840
そのコピペ未婚少子化スレでさんざん見たな
単発age工作員にはレスするだけ無駄 >>848
学生はバレたら変な奴にタゲられるから隠してんだよ
虐めとかやる奴に粘着されたら人生終わるだろ 友達はいなくてもいい
ただしそれまでに確実に良い家庭を持てればな >>862
そういう人からは離れた方がいいよ
俺も疎遠になったよ >>810
いわゆる自意識過剰ってやつだよね
そういうのはとうの昔に超越してる人も
ここには多いと思うよｗ >>848
わざわざ便所で飯食うやつ意味わからんよな
臭いしそんなとこで食べるご飯は不味いと思ってしまう
ぼっちだけど普通に教室で飯食って本読んでたわ 日本人は裏表あって
本音言わないから疲れる。
外国人相手の方が楽。
言語や文化に欠陥が
あるんじゃないかな？ >>860
マイペースで飲み食いできるのは最高だからな >>857
みんな20歳ぐらいまでは
学生時代の友達と付き合いあったけど
それから徐々に疎遠で20年間音信不通で行方不明
今はもう何をしてるかもわからない状態とか >>840
付き合うのが一番苦痛なタイプ
自分の価値観を盲信して押し付けがましい
人の心に土足でヅカヅカ >>836
一人が好きなのに半端に集団に所属するから人望だの嫌われるだのって話が出てくるんだよ
都会では金があれば他人と一切関わらずに文化的な生活ができるから
自分がやりたい事だけして生きるのが最高に心地よい >>869
便所飯って実際やる奴は都市伝説レベル
あれはボッチをバカにするための創作 >>859
30年間経済成長率0で未曾有の不景気を経験した日本人はだいたい哲学者になれる説 >>873
わかるは
というか、>>840って無自覚ぼっちやろなw
周りから煙たがられていることに気づかない >>873
コピペだよ
少子高齢化スレでは
「結婚相手」に変えてた 結局子供の頃からの付き合いある奴数人だな
年に数回合うくらいになったけど気を使わんでいいは
年食ったから長い間には死んだ奴もいるからこれから減るばかりだけど
職場や趣味系はどんなに長くつきあってもどこか一線はあるかな まあウェーイ系、の人間に声すらかけられんけどな
それで全然いいし >>33
子供とか家族なら分かるけど
そういう時に友達なんていうのは頼りにならないよ >>880
そういう人って異様に人に気を使うよね
嫌われたくないんだろうけど >>866
楽な感じでいたいからそういうのがなさそうな人を
選んだつもりでもコンプレックス強いのか逆にそういうのが多いのよｗ >>875
全然賭けなんかとは違う
家庭は一つ一つ積み上げていくものだ >>876
世の中の何にも所属しないとか凄い生き方だな
本当の意味での1人とか俺は外注やらも出すから無理だ… >>894
みんな落ち着くところに落ち着く
無理してもいいことはない 結婚もしておらず、交流する友人もいないが、「ネットが趣味なのが救いだ」と話す。
「掲示板サイトに書き込んだり、チャットGPTを使ったり……いい話し相手になってくれるんですよ。たまに掲示板でケンカもしちゃうんですが、それが孤独感を薄めてくれているのかもしれませんね」
ネット書き込みの裏には孤独を抱えた高齢者の姿がある。 >>850
ちゃんとアップデートしてたということか ~40代までは煩わしいものを嫌う
若者が結婚しないのも子供の時に面倒だった親戚付き合いを経験してるから
知人という名の友達も煩わしい自由がなくなるから >>897
その酸っぱい葡萄論は党の昔に５ｃｈで論破されてる
欲しかったらどうしてでも手に入れるはずだ（例：おたく）ってね ぼっちでもオナニーするときは人間のメスをおかずにしてるんだろ？ｗ >>892
幸せな家庭が築けて良かったね
正直うらやましいよ 会社の若い子みててもかわいそうになるよ
なんだろうね
1人でいるとダメな子みたいな風潮があるのかな
仲間とか友達なんてね、別に「いてもいい」くらいの存在よ
「いたらいい」じゃなくて、「いてもいい」 何でこんなに拗らせたのが多いのか。40超えたおさーんだが、リアルで交流関係や会話できる仲間は出来るだけ増やしたいぞ。 キリスト教徒がいるみたいだけど
おれはCrassのTシャツを最近来てるな
「Jesus died for his own sins,not mine」て書いてある >>904
二次元は人間のメスに該当するのだろうか？
三次元だとなんか抜けなくてな 俺も常に1人だけど
楽ような寂しいような
GW夏休みクリスマス年末年始
駅等で待ち合わせしてたり
楽しそうな人たちみると
こういう人生を歩んでみたかった
と思う >>907
増やせばいいじゃん
人を非難する必要は全くない 「友だちだろ！仲間だろ!! おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの…な!!」
こんな友達だったらいない方がマシ。 >>902
それ漫画かなんかの台詞？
薄っぺらいけど 歳をとるに連れて付き合いがめんどくさくなって
一人のほうが気楽でいいとだんだん付き合いしなくなっていくよどのみち
早かれ遅かれだよ （ぼっち）宮崎·宅間·酒鬼薔薇·山地·ダーマー
（やから）綾瀬·名古屋·犬鳴峠·東大阪·玄倉川 5ちゃんねるで気が向いた時にやりとりするのは楽しい >>912
また煽ってる
クリぼっち、と言う言葉も全然流行らなかった
今は煽るより寄り添わないとだめなんだよ >>898
自分がこなせる仕事やらやれることって限界あるからある程度フリーランス同士でも仲良くしてるふりみたいなの出てくるからここが俺自身の落とし所かな… 孤独と仲よし、一人で自由に生きるライフスタイル
これってそう簡単なことではないんだよ、人間関係の
いろんなしがらみの中で生きている現代社会の人たち
キーワードはセルフコントロール、全ての責任は自己責任
きびしいお話しです、自由に自分らしく生きるとは、、、
水道水一杯飲むんだって、誰かのお世話になっています >>910
本当に欲しかったら人の葡萄を奪うくらいはやるでしょ >>36
部屋に一人でいるわけじゃないだろ
学校、職場でなんだあいつってなる >>916
大人になるとそれぞれ
置かれてる立場や環境とか違うからね
疎遠になる理由がそれ >>894
文化的な生活を送るために俺も金を通してインフラとしての他人との関わりはあるよ
自給自足しているわけじゃないからな
外注ってのはそういう種類の話だろ？ >>919
ラインは完全に「用途別付き合い」してるな
ロックの話をしたかったらこいつ、とか 敢えて言えば
特典の人を叩く目的でつるむ仲間を友達と勘違いしている奴はここ十数年で激増した
そんなん友達じゃねーのにねｗ
昔からこの手の人間はいるが最初は良くても最終的には破廉恥な人間として敬遠された
最近はどーにも違うらしいが…
ピュアな若者がこの手の群れを本能的に醜いと感じているのなら
それは正しい事だと思うね >>899
どっかのスレで服役自慢してて、
「ナマポするしか生き延びられない」「仕事も無いから毎日暇でネット漬けだ」と
我が物顔で自分語りするバカがいたのを思い出した
『工作員』なんて使わなくても暇な底辺が糞レスで回してるんだろうなと実感した >>923
今の若い子は本当に欲望に忠実だからね
オタクなど食うや食わずでも自分のほしい限定モノは手に入れる >>917
世界的に見たら30年間経済成長率0のこの国こそ
社会的弱者なんだけどなw >>170
見ず知らずながらヤイヤイやるのは楽しいよね
色んな人がいる 自分から離れて行ってるのに不満言うなよ。
社会から離れて行ってるのに国が社会がと言うパヨクみたいになるなよ。 結婚や出産は金がない人にとって
本当に酸っぱい葡萄になったｗ
酸っぱいから誰も手に入れようとしない ガキの頃はムカつく奴は殴ってたけど
大人になったら無視するだけ
そしてぼっちなお前ｗ 専門家でも信者でもないからざっくりした事また書くがキリスト教は一人に対して寄り添ってると思うわ。西欧のカップル文化が意味不明としか思えんし。 >>932
まだ１００か
クイックレスポンスしてるからなあ
俺にとってはテレビ代わりだ
今も音楽聞きながら筋トレしながら５ｃｈ >>792
レースカー、ピーキー
魂（心）を磨くためには速いと思うよｗ
スピリチュアル系や高次元？宇宙からのメッセージとか
あるけど、キリスト教はしっかりと対応できてるｗ
結局、イエス様の教えを志向すると、魂（心）が
磨かれるし、終活でもあるんだよね >>939
Jesus died for his own sins,not mine >>924
ソレあるわ
入社してお昼をみんなで食べに行かずに席でひとりで食べてたら呼び出されて説教された
それでも行かなかったら聞こえるように文句言われてる
ソレでもひとりで席で食べながら昼休みはネットしたり寝たりしてる
みんな凄い怒ってるよ ワイ急に家族みんな消えて1人で投げ出されたけど、3年経ってようやく慣れてきた
稼げたら別に気にすることないよ
最後は皆1人なんだよな >>938
>ガキの頃はムカつく奴は殴ってたけど
発達障害だね 友達ってどの年齢でも作ろうと思えば作れると思うんだよな
友達欲しくてぼっちなやつは友達欲しさよりも自分から行動することへの恐れが強いだけよ
つまりそこまで友達欲しくないのでは？ >>926
仕事でも俺の取引外の海外とかなら友達みたいに付き合ってるやつ頼るよ
頼みやすいように付き合いで飯行ったり適度に遊んでる
こっちが別のやつに頼られるのもあるから自然と周りから見たら友達多いような人に見られてるけど友達じゃねーよみたいな >>927
ラインってLINE？
用もないのにLINEは嫌われるぞ まあ普通は部下が増え子供が増えで忙殺されるようになるからな
そういう年代同士で友達付き合いはなかなか難しいよ
子育ても仕事も卒業したら病院で仲間でも作ればいいｗ >>813
5chってこういう年寄りばっかりなんだろうな前から思ってたけど ワンピ的ナカマ至上主義は
DQNの価値観
DQNはイキるために必ず群れる
学生時代は、
DQNが群れて声がデカいから
一般人までが
DQNの価値観が普遍的価値観だと
錯覚している >>950
ああもちろん受け専だよ
「俺通信」は絶対しない
でも向こうから「今日こんなライブに行った」って入ってくるから
それに「いいね」とかを返す >>1
同調圧力には気をつけた方がいい。
知り合い程度の奴でも披露宴の招待状が来たらご祝儀包んでせっかくの休みに礼服着て出席する奴もいるだろうが
その相手は次にそいつが披露宴する時に普通に欠席するかもしれんし(もう結婚してるので後のことを気にする必要がない)どちらかの転勤で縁が切れるかもしれん。
人間関係は財産なんて言ってる奴を昔はよく見たが、そういう考えは巧妙に同調圧力かけられてるカルト信者と一緒。
人間関係もピンキリだし同調圧力に振り回されて気づいたら自分だけ損してたという話もある。 >>955
イエスは自分の罪で死んだんだ、私たちの罪を背負ったんじゃない、ということｗ >>946
双子とか以外は1人で産まれたんだから
1人で死ぬのは当たり前の話だよな
どこぞの皇帝みたいに殉死させる奴も21世紀にはおらんし。 >>909
影響を受けてない人なんていないし
真に受けすぎ
いいとこだけとって役立てるもんだろ ＡＥＲＡとかは
友達の反意語は自由、なんだろうけど
友達の反意語は利害関係、なんだよねｗ >>961
キリスト者には一番痛い言葉だと思うよ
俺もキリスト教には縁が深いからよくわかる >>954
それだと先ほどのレスと整合性とれませんよ
先程のレスだと能動的です 一人もいないのはどうかと思う
友達が本当にいない奴って距離感おかしいし >>949
自分で友人関係ではなく仕事って書いてるじゃないか
お前の中で費用対効果的に見合うならいいんじゃね >>964
良く読め矛盾しない
>ラインは完全に「用途別付き合い」してるな
>ロックの話をしたかったらこいつ、とか
受けてからスタートするんだ >>965
だから迷惑かけない為にもひとりなんだよ LINEもちょっと前までは「既読無視とか最低、ハブられて当然だろ」だったのが、
今となっては未読放置を自慢し合うものになった
今はDMがLINEの代わり、ただ流行に疎い俺がそう知るくらいだからこれもそのうち廃れるだろう 同調圧力とか陳腐化しても人間が群れで生活するタイプの動物だって事実は消えないぞ
本当にぼっちがいいなら「ぼっち」なんて言われても何も気にもならないはず
そういうイレギュラーなやつもいて人里離れた僻地で自活してたりする
みっともなくウジウジしてんのは群れ組むのが嫌なんじゃなくてマウント取られるのが嫌なだけだろ
大人しくマウント取られるような底辺だって認めて仲間に入れてもらえよ 今も苦しんでる若者は多いだろうが
友だちが多いことを評価する価値観も、友だちがいなければダメだという同調圧力も昭和平成のほうがよっぽど強かっただろ
今はおひとりさまでも許される時代だ >>970
ＤＭは重いから基本的に開放しないのがルール 学生時代からの友人が3人だけいる
コイツラと合う時は肩肘張らなくていいし思い出話は凄い楽しい
会社の人と遊ぶのは楽しくない
上下関係もあるし関係悪化に最新の注意を払わなきゃならないから 距離感がおかしい人がいるってのはよく分かる
こういう掲示板でもね >>967
それだといいねとかを返すと言う消極的反応との整合性がとれなくなるし難しいところですね >>970
長押しして読まずに既読放置、というのが普通 >>909
素敵なTシャツだなｗ
俺はボンジョビ（彼もカトリック信徒）の
Tシャツ着て 今から買い物行ってくる まぁしばらくすると本当に一生物の付き合いになる友人は限られてくるよ
本音で話せて自然体でいられる人が１人か２人くらいになるよ
その他大勢の事なんて気にしなくていい >>966
仕事も遊びもあいまいな世界に生きてるからな
世の中色んな仕事あるんよ 自分の罪で死んだってならそれはそれでそうかもねってだけだがなぁ。言いたい事がわからん。 >>981
俺からしない
あくまで受けてから話を深めるだけ
そういえば〇〇は、とかね まぁひとりご飯も当たり前になった世の中だからいいんじゃないの >>989
今の若い人の友達関係は
苦しみを出してはいけないことになってるんだよ 友達なくしたいならもっと傍若無人に振る舞えばいいんだけど
こんなこと言っているような奴にはできないだろうね >>989
友達で苦しむ人もいるからなんとも、、、 君らはあまりにも、他人のどうでもいい
話や人生に依存しすぎてるな
どうでもいい話だが
執着心の強い人間だと、俺の幸せがずるくて
いちいち突っ込んでるとか拡大解釈すんだろうな
小物ほど、大した絵図を描けないのでこのような
近史観的なところで、仏教的な観念でいう輪廻に迷うのである >>995
お前みたいな浅くて意味不明のことを言う奴は全く友達ができない 学校卒業したら年賀状2年ぐらい出しただけで、自然といなくなったな
別に何とも思わん、時間もなかったし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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