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【1億人の未来図】農家が8割減る日 主食はイモ、国産ホウレンソウ消滅? ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/09/18(月) 05:08:55.02ID:cH+d7ksl9
※2023年9月17日 2:00
日本経済新聞

食卓から国産の農作物が消えていく。民間の推計では2050年、国内の農業人口が現状より8割も減る。生産は激減、必要なカロリーを賄うためにイモが主食の時代がやってくるかもしれない。世界で人口が増える中、輸入頼みを続けられるか。飽食の意識を変える必要がある。

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB285E40Y3A820C2000000/
※前スレ
【1億人の未来図】農家が8割減る日 主食はイモ、国産ホウレンソウ消滅? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694915354/

★ 2023/09/17(日) 10:49:14.70
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:03:06.12ID:jX3vAcPf0
農業法人に就職したら年収800万当たり前部長クラスなら1500万オーバー楽勝。

田舎に住まないといけないんだからこのぐらいにならないとやる奴なんていないだろ。
このぐらいになってやっと保護してるってレベルじゃね?
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:03:21.28ID:QRlf5zK40
無菌室の野菜工場を作るしかあるまい
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:04:18.47ID:S6iS1e8w0
食料が買えなくなったら畑でも作って自給自足するって考える都会人のなんと多いことだろう
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:07:16.94ID:0Ls6BsYD0
・農業従事者が減り高齢化が進んでいる!
→日本の農業を守る政策をしよう!

という動きになるのかと思いきや、

・農業従事者が減り高齢化が進んでいる!
→日本の農業はもう切り捨てろ!

という動きになってしまう不思議。


農業の食料供給って非常に重要だと思うんだけどね。
多くの先進国では補助金を出して
しっかり自国の農業を保護しているのに。
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:08:43.90ID:QRlf5zK40
問題

高齢化で農家をやる人がいなくなる
高齢でも農家を続けていける方法は?
新しく農家をやる人を増やす方法は?

作っても売れない
作る環境が重労働だ

まだまだ有りそうだけど
素人で思い付く課題
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:11:48.13ID:QRlf5zK40
農家を公務員にしてしまって、国が全量買い取りにするか
職場の環境は野菜工場で無菌室にし空調で調節
農薬なんて使わない
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:14:53.98ID:QRlf5zK40
農業公務員は自衛隊員と兼務して貰う
今の自衛隊員の2倍は人がいるので
募集が大変だが
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:15:39.95ID:0Ls6BsYD0
>>106
補助金を出す!

特に食料を沢山作ってくださる農家さんには
公務員並かそれ以上の待遇を与えてほしい。

それだけ食料の生産って大事。
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:21:06.44ID:9VSysh060
>>109
そのうち米作ってるだけで補助金もらえるようになるよな
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:22:57.66ID:8D2bxlV50
>>107
支那朝鮮並の国営経済ですなw
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:25:20.97ID:Voi3HT5b0
>>109
今の平均年齢70才みたいな農家に、幾ら補助金出したって生産性なんか増えないよ
むしろ出せば出すほど仕事しなくなるだろうな
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:25:23.97ID:fee/GdOn0
自衛隊と一緒で大事大事言う連中が入隊すりゃいいし農家になりゃいい
でも口だけなのも一緒
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:26:12.53ID:QRlf5zK40
>>111
もう戦力になる年齢では無いので
済まんな
アイデアを出すぐらいしかし
納得いく政策を出してくれた政党に投票する
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:28:34.39ID:l1H+8iBB0
(´∀`(⊃*⊂) プッ
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:31:08.34ID:UGe4qXsh0
農家の今80代メインだからそう長くない
輸入でも中韓以外の世界の米は細長いタイ米主流
輸入するため日本は何か売れるの インバウンドは売れないぞ
元々国土と民がほぼ農地と農民で殿が搾取し日本人口3,000万人
1億が農地潰して家建てて食べていけるわけないのに想像力ゼロ多過ぎ
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:31:29.12ID:9VSysh060
>>113
少子化の元凶の40過ぎた高齢独身に婚活の金払うようなもんですね
無駄金ですね
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:32:44.55ID:QRlf5zK40
若い世代が日本なんてどうでも良いと思うのなら
今まで通り移民だろうな
土地を移民に無償でやると言えば来るかもよ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:36:47.42ID:f10S1jV30
農家が多く減るだろうが、自動化が進むから主食は芋とかあり得ません 農業法人もここ最近増えてきてる
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:39:23.77ID:QRlf5zK40
海外実習生がそのまま農家のあとを継げば
なんとなく続くかもよ
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:42:54.28ID:UGe4qXsh0
>>119
もう外国人技能実習生は中国人もベトナム人来ない
ウクライナ人はお金貰って逃げ帰った
東南アジア南方も日本語覚えてまで低賃金円安で帰る最中
円安で誰が来るのか 出て行く優秀な日本人は多い
取り残された日本語しか話せないお爺さんおばあちゃんに今の政治家メディアなら育てて応援と村社会の掟で半ば強制だよ ターゲットは我々😭
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:43:46.04ID:GPD6oFWn0
>>91

だから、戦術もヨーロッパ型軍隊とは少し違う点があった。
たとえば、ドイツ陸軍の場合、歩兵1個中隊に野戦炊事車が1輌。この車両で1個中隊分の食糧を調理配食。
師団屠殺部隊でソーセージを作り、師団パン焼部隊でパンを焼き、前線部隊に輸送。各歩兵はわずかの携行食料のみ携行。
 ↓
この方法の場合、各歩兵は120発の小銃弾薬、手りゅう弾4個、背嚢、水筒等の個人装備のみの携行なので、
身軽に動け、車両移動の部隊でなくとも、戦場に到達する前に疲労困憊にはなりにくい。戦場でも機動力がある。
半面、部隊が包囲された場合、各自はわずかの携行食料のみなので、数日で危機的状況になる。
つまり、補給線を遮断することが戦術的に決定的な要素になる。
 ↓
日本軍の場合、各歩兵が米を担ぎ飯盒を携行し、飯盒炊爨して御飯を食べることが普通。
そもそも、野戦炊事車など歩兵中隊編成表に存在しないし、ドイツ陸軍のような中隊段列も存在しない。
ガダルカナル戦などでも、戦史には半ば当然のごとく各歩兵の飯盒炊爨の様子がでてくる。
 ↓
歩兵1名の1日の米の消費量は、6合(900グラム)程度。仮に3週間の作戦の場合、18.9Kg。
約19Kgもの重量を歩兵の個人装備とは別に担いで移動する。
しかも、日本兵の当時の靴は現代のようなものではなく、最悪靴が破損していると、歩くのも大変。
有名人気映画の「コンバット」などでは、アメリカ兵もドイツ兵も身軽に戦場を動き回るが、日本兵の場合、それとは少し違う状況になる。
 ↓
ただ、包囲された場合には、各歩兵が食料を担いでいるので、ある程度包囲にも耐えられることになる。
また、使用小銃は、ボルトアクション式で、命中率が高いが、極端に発射速度が低い小銃なので、
補給なしだと簡単に弾薬不足になる自動火器とは異なり、弾薬不足も各歩兵レベルでは起こりにくい。
つまり、後方補給線が遮断されても少なくとも歩兵中隊レベルでは、即座に危機的な状況にはなりにくい。
 ↓
インパール作戦などもそうだが、普通の陸軍では考えられないような後方補給無視の作戦でも、
少なくとも最初の3週間程度は、なぜかそれなりになんとかなってしまうのは、
パンではなく米を食う、各自が飯盒炊爨することを前提にした部隊編成装備にも一因があるように思う。
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:45:05.79ID:jX3vAcPf0
>>115
そういうことじゃないね

アイデア出すにしても、じゃあお前さんだったらそれやるのか?って話よ
やらないだろ?
自衛隊も農家も底辺がやる罰ゲームみたいなもんで自分は関係ないと思ってるだろ?

そういうとこをクズだって言ってんの
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:49:22.24ID:9VSysh060
>>125
理屈ばっかりで動かない
そんなんだからいい歳こいて独り者なわけだな
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:51:08.59ID:QRlf5zK40
>>125
底辺?
それって君の考えだろ
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:55:00.61ID:9VSysh060
百姓が「こんな汗まみれ泥だらけの仕事なんざオラだけでたくさんだ」
「可愛いセガレには学をつけさせてサラリーマンにさせてえ」
全国の百姓のオヤジが70年代にはこう考えセガレを大学にやらせた
大学と言ってもFランク大学なのでマトモな就職先は無く派遣事務で結婚も出来ないまま50歳を迎える
大学を出たのでセガレは百姓を嫌がり結婚出来ず跡継ぎもいないので農業どころかお家断絶
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:55:04.07ID:jX3vAcPf0
>>127
勝手にレッテル貼ってマウント取りかよダサ

>>129
そういう思考が透けてみえるんだよ
なんで自衛隊とセットにするんだよ屯田兵かよ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:55:13.74ID:R4fTxtaL0
老人を嘲ってたアホがしっぺ返しくらうわけやね
しかも売国壺民党の後押しでどんどん悪化していく
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:55:37.19ID:GPD6oFWn0
>>108

即応予備自衛官だな。

年間30日の訓練は、休耕期に集中して実施 → 年間約30万円。(訓練招集手当)
月に1万6000円の手当 → 年間約20万円 ( 即応予備自衛官手当 )
会社勤務の場合に、企業に支給される「雇用企業給付金」は、全額本人に支給 → 年間51万円 ( 雇用企業給付金 )
 ↓

年間合計 約100万円
 ↓

農業で生計を立てないとやはり厳しい額ではあるけどな。
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:58:08.00ID:fee/GdOn0
>>130
俺の母親は農家出身だけど結婚相手に求める第一条件が農家じゃない事だったらしい
農家なんて苦労するだけだって
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:58:30.05ID:+f4OZAw90
農家は減っても畑かりて家庭菜園は増えてね?
うちの親は野菜つくりだしたw
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 07:59:49.65ID:BkWBLCJ60
農業やるか分からないやつに売ったら太陽光パネル並べ始めちゃうから売買しにくいのは仕方ない
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:00:10.62ID:QRlf5zK40
自衛隊員の再就職 で検索してみ
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:00:30.45ID:HYp3YlqN0
でえじょうぶだ!
コオロギがある!
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:07:11.25ID:QRlf5zK40
俺は自衛隊に入ろうとして止めた
弟は自衛隊に入って戦車に乗ってたが辞めて再就職した派遣会社だがな
派遣先に気に入られて正社員として雇って貰いよったがな
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:07:16.73ID:M5u5d8Hj0
>>137
農地転用そうそうできないはずだけどなんか法律変わったっけ?
なんか変わってそうな気もするけど
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:11:25.40ID:oX3tdrzL0
>>43
マジで宅地とかごちゃごちゃ入り組んでるのもあると思う。

工場とかもだけど、範囲1km円内に住宅無けりゃ
何の対策も不要な環境配慮もあるだろ、騒音とか。
幼稚園とか児童施設とかは住宅地の中に無いと無意味だけど
こんなんは住宅が近くにあっても得する要素ゼロだろ。
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:20:58.87ID:xo+Y5m8b0
>>36
子宮どうすんの。一人作るのに丸々一年かかるぞ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:25:14.41ID:OIVX7X0E0
>>110
米やってれば基準量までは買い取り保証あるし(余りは自主流通)
風水害で稲がやられたときには最低限の買い取り価格分は補償金出るからギリなんとかなると昔農家の知り合いが言ってた
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:25:50.22ID:UJekQ+dp0
米は水の管理が恐ろしく大変
農業法人や個人で何丁も管理してる米作りが好きな人に貸した方が効率的
ハーベスタやトラクターや草刈りハンマーナイフモアもその方が元取れる
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:27:44.94ID:TF4e4ZHu0
>>1
減反政策ってまだ続いてたんだっけ?
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:29:25.83ID:3DLVLIM60
相続で売れもしない農地に倍率かけて相続税とられるから
どんどん規模が小さくなるから、どうにもならんよ。
自宅だって作業するのに場所必要なのに、その分
相続税とるしな。
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:31:21.69ID:kQqCN20a0
飢え死にするのは貧乏人だ
金持ちの俺には関係ない
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:34:02.49ID:UdewZzLR0
世界に類を見ないカロリーベースの食料自給率なんてホザイてたんだから、農水省も本望だろ
貧乏人は砂糖舐めてろ
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:36:48.93ID:3DLVLIM60
コメで売上200万人円、確定申告では赤字の規模の
農家でも資産が2億で相続税5000万円払えてのが
リアルだから、農地を売って5000万円作ると
譲渡所得税1000万で保険100万払ってください。
払いきれない1000万円は延滞税17パーセントと金利7
パーセントになるんで、1000万円払うまで毎年250万円の
金利支払いになります。払えないときは自宅差し押さえますん
で、とか話にならんわ。そら農家いなくなるよ。
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:37:59.64ID:M5u5d8Hj0
>>143
こんなのあるのか
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:41:36.25ID:3DLVLIM60
設備投資も簿価じゃなくて時価で計算されるから
減価償却終わったトラクターも帳簿では0円たけど、
相続時には100万で売れるからといって100万にたいして
だいたい30万くらい相続税とられるよ。
全部の設備についてね。
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:45:01.34ID:jfeY3vq80
農業の利権全部なくして企業を参入させたら構造自体が変わるでしょ
農家が潰れるからと無駄な保護続けてるけど、潰れてしまえば改革に文句いうやつ自体がいなくなるから結果オーライ
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:51:41.84ID:hSvpsPw30
>>160
前に企業にやらせて採算とれないって短期間で撤退しまくったけども
というか今どき農地が買えないとか思ってるアホまだ居るんだな
農地斡旋なんてなんぼでもやってるのに
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 08:58:40.18ID:UJekQ+dp0
>>160
建設会社に国が農業参入を促したのご存知ない?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:02:45.20ID:ppBkfpan0
水利組合の当番は絶対で台風の暴風雨のときでも用水の様子見に行かないと村八分になるからな。命がけだよ。
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:11:54.47ID:YVQaKSZt0
今の60代とかは兼業農家で休日にやってた人が多いけど
その下の世代は家が農家でも全くやってないとか
やっても種まきの時期に年1回だけ手伝うとかが多いから先がないのは確か。
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:14:59.89ID:KktnwyZ40
河川敷を不法占拠して栽培している中国人から買う時代がくるから
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:18:24.79ID:QR02kQS10
マヨネーズも?ガソリンも?ハンバーガーも牛丼も倍に!給料上げなさい給料上げなさい!
そんな時代にスーパーで2kg1500円のお米さんはお値段が上昇してくのか…ここ大事
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:19:23.32ID:S6iS1e8w0
軍師様:みんな古いなあ、農業なんて部屋からパソコンで命令したらAIやドローンが勝手にやってくれる時代になるんですよ
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:30:48.83ID:PB5U4wnr0
農業を知らない人は、農業ってのは作物を育てる仕事だと思ってるかも知れないけど、
農作業のほとんど全ては「草取り」。作物を育てる作業なんて、ほんのちょっとしか無いんだよ。
しかしその草取りが重労働で、真夏にやると熱中症で死ぬ。これマジで(笑)

畑作の場合は特に草取りが重労働なんだけど、稲作の場合は草取りが若干楽。
草取りが楽なんで稲作をやるっていうのは、稲作をやる動機として実は非常に大きい。

まあそれでも昨今の野菜の高騰は深刻で、なかなか気安く買えないから、
自分のところも長年休耕している畑で、なんか作ろうかと思ってる。
先にも言ったけどニラが第一候補(笑)
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 09:38:27.09ID:Vi5zL9hZ0
米農家なら八割減じゃ無くて、百分の一まで減らさないと安定した米作りは出来ないから
その代わり耕作適地に有る民家は国の金で強制撤去やで、この部分を疎かにしたらか日本の農業がうまく行かないんだよ
耕作適地を狙って都市開発をした国の責任や
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:43:21.29ID:Vi5zL9hZ0
>>170
農家も給料…手取を上げたいから、値上げするんや、嫌なら買うな他へ売る
我々は豊かな暮らしがしたい、その為にお前たちは貧しい暮らしを甘受せよ…は有り得んのよ
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 09:47:06.69ID:XsmFuDJg0
圃場整備のレベルが低すぎる。
呑百姓に学がないのが、
農業から人が離れる最大の原因。
圃場管理を効率化させないといけないという意識がまるでない
アッパッパーの高卒中卒が権力者として君臨している。
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 10:48:57.53ID:MEyYWghS0
あらら
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/18(月) 10:53:24.36ID:LdTf82oM0
>>177
天皇制すら廃止できないからな
社会体制変革なんて無理
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 10:59:30.96ID:W3jmpekp0
韓国統一教会自民党「日本の食料自給率低い!だから食料品どんどん輸出だ!愚民どもザマアwww」
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 11:10:19.82ID:A7BDvCEz0
食料自給率はカロリーベースだから低いとか言ってるバカは農家を奴隷にしたいの?
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 11:30:26.94ID:FnMr9ydo0
集約してスケールメリット利かせないと。
農家世帯数自体が減ることは別に悪いことではない。
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 11:47:45.41ID:TGX6Dg0+0
>>185
短絡的だな。
何十年も前から課題としてあがっている「農業用排水路」の維持管理問題が出てきてる。
農家戸数が減ると、水路の掃除や草刈りが難しくなる。農水省も最近は集約一辺倒じゃなくなってきてる。
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 11:54:08.28ID:jen7jNG60
>>185
地主と小作人っていう構造は効率が良かっとんだろうか悪かったんだろうか
機械化や品種改良のぶんを差し引くとして
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 11:59:00.67ID:MNgLEUN/0
ほうれん草美味しいと思うけどなぁ
毎日食べるものでは無いけど、2週間に一回くらいは食卓に出てくるけどなー
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:00:52.20ID:3DLVLIM60
>>185
それやるとクボタと肥料商社の売上激減するけどな。
農家はいなくなってもどうにかなるけど、クボタとか
商社が潰れたらまじでお終いだぞ。
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:08:50.61ID:FnMr9ydo0
世界の歴史的事実として農業の集約化は必然だよ。
イギリスの産業革命と帝国主義的植民地拡大は農業集約化により、工業と軍に人を割り振ってことで実現した。

GHQが農地改革で集約化に逆行させたのは、日本を遅れた農業国にさせて、工業化と再軍備をさせない目的があったとされている。
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:11:04.55ID:FnMr9ydo0
>>186
発想を変えるべき。
現状前提すぎる。
集約化して少人数で管理出来るように、機械化電子化アウトソーシング活用とか、考えろ。
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:16:18.38ID:NjzKZa9/0
米と里芋がメインで農家やってるけど、農業に触れたことすらない連中が偉そうに語ってるの見ると笑っちゃうわ
そういうのを机上の空論って言うんだよと
いくらご高説を垂れてもいくらネットの受け売りしても意味ないからね
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:16:42.58ID:HsZycKzl0
アイルランドはジャガイモが主食だけど一人当たりのGDPが
世界3位で裕福だからな
アイルランドはU2を生み出しただけあるな
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:18:02.73ID:AWxBHicd0
オランダの農業はデカイ建物で大量のプラント育成して最適な環境を与え続けて
一年中何度も収穫するのが主流、地面でやる農業はオワコン てナショジオで見た
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:18:40.52ID:NjzKZa9/0
>>194
中国人はもうほとんどきてないよ
うちの近所に法人農家あって一昔前は中国人女性が結構いたけど今は日本人しかいない
その法人農家とは付き合いあるから顔を合わせりゃ話すけど人手不足でかなりきついみたい
若い人なんて農業やりたがらんしね
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