高島屋“崩壊クリスマスケーキ”…苦情など約980件に 「冷凍ケーキ」扱う際の難しい点は？(26日正午) [少考さん★]
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“崩壊クリスマスケーキ”…苦情など約980件に 「冷凍ケーキ」扱う際の難しい点は？（日テレNEWS NNN） - Yahoo!ニュース:
https://news.yahoo.co.jp/articles/015135614812a77e7e4c0d63c6ce4bee0c856397
12/26(火) 21:51配信
大手百貨店「高島屋」がオンラインストアで受注した「冷凍ケーキ」の一部が、崩れた状態で届いた騒動。クリスマスが終わっても、波紋を広げています。いつ、どこで、ケーキは崩れたのか――「冷凍ケーキ」を扱う際の難しい点は？
◇
神奈川県横浜市にある「レ・サンス」の厨房では、26日から「おせち」の準備が始まっていましたが、ケーキを監修したシェフは26日も、「クリスマス」の対応に追われていました。
レ・サンス 渡辺 健善オーナーシェフ
「高島屋も、すごいクレームばかりなので。そういう、ありがたい言葉は一番、頑張っていただける励みになります」
大手百貨店「高島屋」がオンラインストアで受注した、“冷凍ケーキ”約2900個のうち一部が、崩れた状態で届いたことで騒動となっているのです。当該のケーキは、「〈レ・サンス〉ストロベリーフリルショートケーキ」、5400円。
高島屋によると、配送開始から4日目となった26日の正午時点で、約980件にまで苦情や問い合わせが増えているということです。
◇
依然、謎に包まれているのは、いつ、どこで、ケーキは崩れたのか――。
レ・サンス 渡辺 健善オーナーシェフ
「ああいうことになるのは、どうなったらなるんですかって」
今回のケーキは、高島屋から依頼を受けたシェフがデザインなどを監修し、埼玉の「菓子メーカー」が製造、冷凍したケーキの配送は「ヤマト運輸」が請け負っていました。
そもそもシェフは5年前に、“フリル型”のチョコレートケーキを開発し、同様の構造をイチゴのケーキにも応用したといいますが……。
レ・サンス 渡辺 健善オーナーシェフ
「これですよ。下に、クギ（金具）もさしていますし。実験済みで、どうしてあんなグチャグチャになるのか。手で押したって、あたらない。この衝撃でも（箱に）あたらない」
ケーキを凍らせているうえ、滑り止めの金具も数本刺しているので、ある程度の衝撃を与えても崩れないことを“実験”で確認していたといいます。
レ・サンス 渡辺 健善オーナーシェフ
「配送の仕方とか、とけていないかとか、僕は、そこまで追いかけないと（原因解明は）できないかなと」
◇
26日、ネット販売が専門の別の会社で、「冷凍ケーキ」を扱う際の“難しい点”について聞きました。
こちらの工場の場合は、ケーキの土台を30分ほどかけて“急速冷凍”し、その上にクリームやフルーツなどをのせ、冷凍庫で凍らせていきますが、冷凍庫の温度をこまめに確認するといいます。
Cake.jp 佐藤正弥さん
「マイナス20℃を目安に保っております。3時間ごとに（温度を）はかることになっています」
ケーキが崩れないように、緩衝材を2重に使うなど、人の手で作業している際も、冷凍状態を目視で確認しているといいます。
Cake.jp 佐藤正弥さん
「天窓がついているので、ケーキの状態を見て、溶けていないか見ますし。フルーツがしっかりかたまっているかとか、動かないか揺らしてみて、判断はしています」
さらに、配送業者が冷凍車にケーキを積み込むまでの間も、車が出発する最後の瞬間まで、工場の担当者が立ち会うということです。
Cake.jp 佐藤正弥さん
「温度を保って配送するよう、協力してもらっています」
ここまで厳しくやっているため――
Cake.jp 佐藤正弥さん
「落としたとか、そういうのがなければ、崩れることはない」
◇
高島屋は、ケーキの購入者全員に電話でおわびをしていくとともに、引き続き原因の解明につとめていくとしています。
※関連スレ
崩れたクリスマスケーキ、高島屋への苦情900件に拡大…(25日20時) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703540505/ 高島屋「うちは激安低品質の店に作らせて中抜きしていただけなので何の責任もありません。」 冷凍のいちご大福を通販したことあるんだけどベチャッとなるし苺は半解凍だし（全解凍まで待つと更にベチャベチャになる）
全然おいしくなかったんだけどケーキはどうなの？おいしく解凍できるの？ >>1
レサンスのケーキ、同じ工場で作った大丸扱いのも崩れた写真あるから埼玉の下請け工場のミスでしょうね レ・サンス 渡辺 健善オーナーシェフ
「高島屋も、すごいクレームばかりなので。そういう、ありがたい言葉は一番、頑張っていただける励みになります」
これどういう意味か解説して
高学歴揃いのみなさん >>9
高島屋がケーキ工場を持ってるわけもないし当たり前 >>12
だからイチゴを薄いスライスにしてるんだと思う >>12
いちごは冷凍したらうまくないよ。生のはできないんじゃね？
上にコーティングみたいのしてもクターとなるし、冷凍したいちごは基本だめだよね >>12
普通に綺麗に解凍できる
冷凍とはわからないくらいよ
美味しいし
冷蔵庫に戻して4～5時間くらいかな 苦情なんて買ってないお前らでも出来ることだしいちいちカウントしてるのがアホらしいわ ウィンズアーク
でツイッターを検索するといろいろ出て来るよ 日本人ならやっぱケーキはロッテ！かコージーコーナーだよな！ 冷凍したケーキの配送は「ヤマト運輸」が請け負っていました。
またやっちゃったのか でも崩れてた報告の画像の箱が近所で買ったときの箱みたいで
あれで冷凍宅配に充分なのかな？って印象は持ったよ どちらが正しいのか
失敗して当たり前 次はもっと繊細なケーキを作って完璧に冷凍して届けて見せる
うわーやってしまった。来年は無難なケーキしか作らないでおこう。たくさんの人に迷惑かけたし 正解は
近所の(その店舗でケーキを作ってる)店で予約して買う ヤマト運輸は国の認可を受けずに数十年間そして現在も違法に信書の配達をしている運送会社です。 ケーキ屋で買えよ
近くにケーキ屋が無い奴は干し芋でも食ってろ こういうの
普通はサンプル作って実際に配送して
確認するよな？
安易過ぎるんじゃないの？
担当とかが馬鹿なんだろう >>33
同じ形のものを5年間売っててそれまでは問題無かったんだよ >>30
３０年前にジャニー喜多川にレイプされ
今年は高島屋に崩れたケーキを送ってこられた不幸な方が１００人くらいいそう >>23
さいたまのか。
これケーキのレシピの監修とかしてるおフランス料理店は、
形や材料以外に、箱の形状とか中にプラケースつけるとかまで監修しないの？
映像みたら、中に金具で止めてあるって言うけど、プラケースもなく、ただ紙居たの上に
置いてるだけで周りに何も無い。 冷凍ケーキで商売する百貨店と洋菓子屋。
嫌な時代だわ。 >>37
衛生的にも大丈夫なのかちょっと心配になるレベル >>37
同じデザインのケーキ売っているし
あれは工場側のデザインなんだろうと思ってしまうけど
監修っていったいなにをやったのだろうとは思う
本についてる帯の宣伝みたいなもんなのかな
わたしもおすすめしますって 死ねぼんくら大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー放し飼いにするな フランス料理屋がおせちってのも笑えるがクリスマスケーキの件が片付いてないのにそんなの始めるってのにも吹いた >>39
冷凍自体は何処の洋菓子店でも普通にやってる
というか冷凍の工程がレシピに含まれてる菓子もある これ、本当にこの梱包でちゃんと届くものなの？
今まで何度か通販でケーキ買ったけど、ああいう普通の店の夜アナ梱包だったことないんだけど。 >>41
製造会社が意匠権者（レストランか高島屋？）に無断でデザインを流用してる可能性は無いんかな
レ・サンス監修のは5年前から売ってるんだよね 冷凍配送もやってるケーキ屋は
揺れたり溶けたりする可能性を考えて
形状を工夫してるけどね 子供は親がケーキ買って家に帰ってくるのがわくわくして良いんだよ
横着して宅配なんて使ってどうする 何で日本人がクリスマスにケーキ喰ってんだよ
週末に教会で祈りすらしてないくせに >>37
去年までは問題無く配送出来てたらしいからその辺はきちんと検証済みだろう >>43
でもおせちも正月のものだから、来なかったらそれも大問題になるべ。 >>43
始めるというか、おせちの予約取ってるんだからやらないわけにはいかないでしょそりゃ
このケーキの件は監修してるレストランサイドで片付けないといけないことは特にないし >>41
監修ビジネスっていうのはあるんだろうなあ 昔のクリスマスの方が街は楽しかったな
ケーキとか路上で売ってて
通販とか味気ないね >>1
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. . .／ ///（__人__）///＼ いーとーひきひき♪ いーとーひきひき♪
. . | u. `Y⌒y'´ | ひーて ひーて ポンポン痛♪
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. . | ｌ.. ／l 高島屋 l
. . ヽ 丶-.,／ |ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ|
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.ｌ .(￣砂) .ｌ.重ｌ .イｌ .∥ . i＼生ｸﾘｰﾑｌ ｌ
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.ｌ .ｌ＼ . 小麦粉./∥ . . . . /￣ｌ .ｌ ｌ ｌ
.ｌ .ｌ .ヽ . . .） .ﾉ∥ . . く｀ヽ卵の殻.) ｌ
.ｌ .ｌ . .ﾍ . .ノ .ｌ∥ . . . ＼ ＼ゝ.ｌ .ｌ ｌ
.ｌ .ｌ . . ｀ー^ー'∥ . . . . ｀ヽﾉ￣Ⅵ ｌ ｌ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>39
そもそも個人店舗でもなければケーキは工場から輸送されてるんじゃないか？ >>58
今はイオンのも予約販売だからな。
店頭でその時売ってるのは、一部だもんな。 工場からの発送作業(送り状の伝票貼りなど)
荷受け後に配送業者の倉庫内での仕分け
ここらへんの作業で温度管理が杜撰だった結果だと思うよ >>65
まあ中にプラケースあったとしても、冷凍が甘いなら中でもろ崩れになってる罠。 倉庫内の仕分けが原因やろうなぁ
ケーキとか考えてない外国人がやってるだろうし >>65
そういうのは高島屋物流センターで高島屋がやるのかな
ヤマトがやる場合もあるのだろうか ヤマトも糞忙しい年末のケーキ配送なんてよく受けたもんだ
リスクしか見えねーよ
次回からは日通の美術品配送にでも頼めよ高島屋ｗｗｗｗｗｗｗ 出来上がりを段積代車で冷凍庫に運ぶ際に工場のバイトがドンガラガン！
で、慌ててそのまま運んで知らぬ存ぜぬに1票 ちょっと崩れていた程度だからと我慢したり
直接クレーム言わない人もいるから
1000件以上は異常があったかもしれない 980件も苦情あったんか。
となると日本各地のヤマトのセンターに分別されて行く前に、
一気に崩壊してるんだよな。
最初の集配所で、寒いから大丈夫だろと、
その辺で放置されたんかね？？ >>71
うちも毎日ヤマトの兄ちゃんが集配に来てくれるけど、
ホテルのおせちが一番しんどいってこの時期言ってるなぁ。 フリルタイプは台数制限もっと厳しくして
自動ナッペ機でできるケーキの注文をもっと取ろう >>70
ヤマトが受けてるなら、工場にヤマトが取りに行って、最寄りのヤマトのベースから各地域のベースでしょ。
高島屋は出荷報告受けたら注文者に発送しました連絡送るくらいじゃないかな。 >>72
200～500（900は別件のクレームもあるかも）もの数をやらしてたら流石に誰かに見られてそう 社内SEさんがケーキ900こ近く水増し発注に書き換えて
そのうえ持ち出そうとしたって説は？ｗ
「俺もケーキくいてーな～～～。いっこたそっとｗ(Admin権限使用」
「あ！私のもいっこ足しといて！！ぽちっとな」
「あん子ずるーーーい！！(SEさんが離籍中に)わたしもぽちっとな」
「きみちゃん！！そういうズルはいけないよ！！(SEさんが帰宅後に)わたくしもぽちっとな」
・・・（以上が９００名ほど続く）・・・
シェフ「うぉなんだこの受注量！！！材料たんねーじゃねーか！！
ふ・・・こんな事もあろうかと、実は発注担当をコッソリおいておいたのだ！！
このただ飯食らいどうしてくれやがろう・・・きひひひ・・・・」
・・・・ごめんなさい、あんまり面白く無いお話ですね。 まあ
すくなくとも冷凍される前の段階かな
あやしいのは🤔 >>57
あの見た目のフリルケーキ自体は珍しいもんでもないしね
工場で作れる物に少し手を加えて名前貸すだけみたいのもあると思う 型崩れなんかより仮に冷凍が甘かったりしたら食べること自体が危険な可能生だってあるだろ ヤマトの忘年会で女だらけの野球大会があって、キャッチボールにでも使われたんじゃないか？ >>78
情報ないから外野が知ることはないけど
関係者はとっくに原因わかってそうだね >>80
よそでやってくれる？
ていうか君そういうの向いてないからやめた方がいいよ 数が多いから冷凍中にバイトミスで倒したとかでは無さそうだけど
解凍されてから箱の中で振り回されたりバウンドしまくりなのでやっぱり中継地点で溶けたんでは ケーキの質と冷凍の甘さ？やっぱりキャパオーバーかね こんなケーキが冷凍状態にされ数千個売れる時代か。
商売レベルで対面する機会が減ってるのだから少子化しても不思議じゃない。 >>87
平成からケーキの値段は倍になって大きさは半分になった気がする 冷凍不十分で溶けたとしても普通のケーキの状態になるだけ。
スポンジケーキまで崩れるのはおかしい。
崩れるような材質じゃないから。
生クリームが崩れるというなら現象としてわからなくもないが。 たかが知れてる数の崩壊ケーキに苦情殺到で問題を過激化するやつなんなん？見てられんわ >>24
棄民とか自称ならそうなのだろうなあ。普通にねーわ 原因てそんなにわからないものなのか。というか記事だとどこにも事故は見つからないて事なのかな 刑事事件じゃないし真相は公表されず終わった話ではー 通販だから、どこの誰がいくつ購入したか分かるから、胃袋が覚えているような人は排除できて良かったな ちゃんとそこの金具もあったのか
それじゃやっぱ溶けてからじゃないとありえないな むしろあんな形状のケーキを今までちゃんと配送できていたのが驚きだわｗ くずれたケーキって一種類なんでしょ？
で、そのケーキは今年はじめてじゃなくて
5年前からやってるんでしょ？
今回の崩れた画像見ると
今までに配達の崩れが問題にならなかったのが謎に思えるんだけどな >>103
同じ材料、同じメンバー、同じ設備じゃないでしょう
変化し続ける >>103
今回は見本と実物の差も酷いから去年より材料のコストダウンで脆くなってたとか
実物は苺が見本の3分の1だよ コスト減らすのに材料をゆるくすると冷凍が効かないとかあるのかな あと20で1000だな
こんなに買ってた人いたんだ… 崩れていなくても苦情の電話した人もいるだろう。証拠は要らんだろうから。
崩れていないケーキでも、胃に入ればグチャグチャ。 >>58
ろくに売れもしないコンビニのケーキとチキン売らされてる女の子とかめっちゃ可哀想だったわ 嫌がらせ電話ってお前らが普段からやってることなのに今回の苦情は購入者のみとか思ってんのか 崩れてなかったけどニュース見て食う直前に自分で崩してる奴いそう 例年なら12月は酷寒だからヤマトの冷凍庫から出した手抜き配送でもとけなかっただけで
今年は暖冬のせいでとけちゃったか >>109
セブンイレブンで店員がサンタコスプレしてたわ
男はトナカイの帽子かぶらされてた
外は寒いしヤケクソ気味に声出してた
もうむかしだわ >>110
注文番号とかこと細かに聞かれるのにひやかしで電話するバカいるかな
どういったご要望でしょうかと聞かれて終了では 崩れるケーキなんて売るなよ。
おとなしくロールケーキ売っとけ。 ワンチャン返金狙って苦情入れた奴も
膨大な数になりそう >>116
被害届を出されて詐欺で逮捕される時代そこまでの馬鹿いるか >>1
いぜんも冷凍冷蔵設備無い所でクール配達してて値上げして設備投資するとかは嘘だったのかよwww クールって冷やすことじゃなくてカッコいいの意味かもしれない >>109
23日に近所のセブンで見たわ。
店の前に長テーブル置いてケーキ積んでた。
売れたかどうかは分からんけど。 宅配業者が一年で一番忙しいときに変なもん運ばせるな。 ちょっと数が多いな、どういう事だろう。
出だしの200超でも、ガラガラドシャン、
やばいなかったことに・・・しては多い。
いったい何なんだろう >>121
Cool Japan
お寒い 日本 (超意訳 ぶっちゃけあのクリームのデコレーションで工場で大量生産して各家庭に配送って
かなり難易度高そうだよな スカスカおせちに比べれば盛り上がりに欠けてるなー、今回の騒動 普段から食品扱ってる配送に委託すべき
機械や宅配便やってる奴等の運転はゴミ
ドカタのトラックはガイジ >>130
運転関係なさそだよ
冷凍されていない状態になったのが問題みたいだし >>9
そういう事だよねスーパーで買って持ち帰りが一番だな >>131
冷凍が不完全か。
製造月日が気になるな。
腹壊した報告はないから食わない人が多かったのか、割合、配達日に近い日の製造だったのか。
腹壊した人がいたら大変だ。 そろそろ切れ者の刑事が本当の犯行現場を暴いてくれよ >>126
簡単な話じゃん
工場で凍らせずに外部の冷凍庫へ移動したんだろ
パレット積みだから振動で全部が崩れて数が膨大になった
リフトマンが下手だったとか
カチカチの冷凍食品並みの扱いをすると崩れるわな 5年間無問題だったらしいが、今年は暑かったから
普段は内緒でクール便使わずに運んでも問題なかったけど、
今年はそうならなかったのでは？ ケーキってもともと崩れやすいからね
最近は定型だけじゃなく有名パティシエ監修とかの凝ったケーキも
配送するようになったからよけいに
配送するなら崩れにくいのにすればいいんじゃないかな ・冷凍だから壊れない
・今までは何年もずっと無事故だった
絶対に故意だよ
悪意のある誰かのね 工場か物流にイスラム教徒のバイトがいたのかな
クリスマスが気にいらなかったか 低賃金で働かせられてクリスマスにデパートのケーキを配達...
俺ならそんなモン投げるわw >>135
仮にその場合だと高島屋がどこまで関与していたのか知りたい 今日中には苦情1000件超えそうだな。
1000個も崩れていたなら、製造工程上のトラブルが濃厚。
専門家の見解は冷凍不足か？ 受注分の三分の一の苦情が来てるのに
原因が分からない訳無いだろ >>141
そんなの知らんわ
一般的に考えて企画した奴の検証不足だろ
デパートなら冷凍に詳しい出入り業者にレクして貰えば良かったのに
>1の別の通販業者もそれほど下げた温度ではないから業界の認識不足でしょ 箱が綺麗なんだから輸送配送配達のミスではないよな
冷凍庫問題は確実 明らかに冷凍段階で失敗してるし配達以前に詰むときに放り投げたかひっくり返したかしてるよね
箱の上部にぶつかって潰れてるのなんてどう考えても逆さまにしないとならないから こども部屋おじさん探偵団の好奇心を刺激して止まないニュース
邪馬台国論争みたいなもんだ
無駄無駄、はい解散 テレビに出てた画像の中に、箱の蓋に
クリームがベッタリ付着してるのがあったから、
運送中の運び方にも問題があったのでは？
普通ではありえん、 >>1
年々雑になっていくんだよな
そして販売上限を増やしすぎて現場は更に雑になり事故となり今に至る >>152
キチンと冷凍されてるなら投げても蓋に付かないよ >>148
俺はその線は無いと思う
冷凍不足と配送上の揺れ
仕事でトラックの助手席乗ったこと有るが結構揺れてるのに運転手もいつものことみたいで気にしてなかったし
冷凍不足でも別スレで上がってたルタオのような梱包ならここまでのことにはならなかっただろうね
https://i.imgur.com/QOGkgbW.jpg 冷凍させたケーキを箱に入れるの？それともケーキを入れてから箱ごと冷凍？
後者だと凍らなさそう 1000件もあれば配送が問題では無いだろうね
ただ一般配送でケーキなどを請負わないヤマトが高島屋はなぜうけたのか？ >「冷凍ケーキ」扱う際の難しい点は？
急な論点逸らしすんなよ
まるで難しいからこういう事もあるみたいに言ってんじゃねえよ急に
そもそもこのパティシエと工場と高島屋は5年前から同じことしてる
この工場はこの件に関係なくOEM工場と直販としてもかなり以前からやらかしてるときはやらかしてる
けどここまでおお事になったことはなかった
だったらどっかに何か問題があったんだろうよ
お取り寄せケーキなんてクール便がある大昔からあったのに
何今さら『冷凍ケーキは難しいｷﾘｯ』みたいなこと言ってんのwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジかよ >>157
本来宅配のケーキってこれくらいシンプルなやつだよなぁ
昔ハーゲンダッツでケーキ買ったけど自分で飾ってくれってやり方だったもん
あんな形のケーキ自力で運んでもどこか潰しそうだ 〇〇｢だからあたしのデコレーションが正しかったのよ(高笑い)｣ 作ってからどこかの段階で冷凍してなかったから問題になってんだろうが >>2
980人が一人で食う前提？そんなの胃が覚えてる人が増えるだけだ。 【社員の】クロネコヤマトPart297【愚痴スレ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1702475774/674
前いた建屋に物流が一緒に入ってたんだけど、毎年12月になると
一日で百貨店からクールが1000個以上出るって言って、朝から夜まで往復で集荷してた。
もちろん大型ではなく、普通の集配車でね。
集配車の小さなクール室でどうやって1000個以上も集荷するんかなって思ってたら、荷台に常温積みで持って帰ってた。
こんなんだから集荷の際にケーキも溶けるわな。 崩れたケーキが最大の関心ごとで必死にクレーム入れるバカ
もっと他にやるべきことがあるだろ、アホ ケーキ崩れも気になるけど…
高島屋カタログとイチゴの量が全然違う工場自前の廉価版ケーキを高島屋通販分として発送してるのが気になる バターっぽいクリームで塗り固められたようなケーキなら大丈夫だったんじゃねえかな。
フワフワしたクリームとスポンジが主流になったが、昔のガツンとしたクリームのケーキも一周回って美味い。 冷凍ケーキ専門工場、宅配で届いた時は凍ってた
工場出荷時に崩れていたとしか思えないんだが
運送屋に箱に入ったケーキを凍らせる設備があれば別だが まともな会社ならもう引き受けないんだけどアホだからまた引き受けるんだよな。 お客様対応は完璧にして
原因に関しては一般人は知らされずすっきりしないままで終了
未解決事件と言えば言えなくもない
証拠のないことを書いたら訴訟になりかねないからもう触っちゃだめだよ
いまは怖い時代だ >>159
ヤマトのベースの夜勤仕分け経験者(クール、メール、一般、vip,タイムサービス全て)だが、
集配でセンターに、その後全国に配送する為のベースに
そこで冷凍品が冷蔵で処理
長距離を冷蔵で運べば大半が破損する
そういう単純ミスするベースの担当者は積み方も悪いだろう
天地無用を無視も合ったろうなあ
その後、各地域のベースで仕分けで正しい冷凍として扱い
配達店でも冷凍でクリスマスまで保存
凍った状態でない破損に見えるが、冷凍だったとの記事と
天地無用で運ばれて破損した写真とも辻褄が合う
ケーキ工場のプロ出荷担当者が、ヤマトに渡す前に冷凍を怠ったとは考え難い
ヤマトでベースでの仕分けは、ヤマトの仕分け過程の中で、
短期日雇派遣の割合が圧倒的に高いからなあ 箱に入れて、冷凍庫に入れるまでの間が濃厚な気がする 壊れていたケーキより多いって、俺の胃が憶えているのが多いんだw >>14
かまいたち「逆の立場になって考えてみ？もしおれが謝ってこられてきてたとしたら、絶対に認められてたと思うか？」 約2900個を販売して苦情と問い合わせが約980件て3割超えてるやん
この問題が出た当初、「問題が出たのは極一部」などと高島屋擁護の書き込みしてた工作員はどんな言い訳をするんや？
>>15
高島屋の名前で売ってたんだから、品質を管理監督する責任は高島屋にあるやろ
高島屋がこの処理と対応を誤ればお客さんは離れて行っちゃうで >>180
ケーキ配送専門業者が居ると思っているの？
冷凍でのケーキ宅配ってご存じない？
無知だねえ 今回の件で冷凍ケーキそのものに対するイメージが悪くなったやろ
来年は冷凍ケーキを買う人間は激減するんやないか ゴミおせちの購入者数って500人だったみたいですね
その倍の苦情ってなかなか大変だなー >>181
有名店だと1ピース700円から1000円超が平均だからね >>9
製造直販だとよく似たのが1000円安いものな
薔薇の包装紙が1000円のブランド商売
今回はカスタマー対応で赤字だけど ストレス発散で買ってない奴がお宅のケーキ二度と買わないとクレームで怒鳴ってそう。もう企業ってヤマトみたいにAiにすればよい >>1
インタビューにあるように通常はヤマトに渡す前に最終確認するはず
製造した菓子屋がうちが出荷したときは問題なかったと言わないのが気になる
忙しくて確認してなかった
冷凍発送は別の会社でやってた高島屋かヤマト？
製造そのものを下請けにやらせてた
とか謎が深まる 崩れたものが届いた地域が偏ってれば特定の配送営業所が常温放置して溶かした疑いが濃い
そうでなければ冷凍が間に合わず生のまま出荷したか、出荷時点ですでに崩れていたということになる ＞配送日は23日と24日に集中していますが、
＞問い合わせがあったのは広い範囲で一部の地域には限定されていないということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231225/k10014298911000.html 数が多くて冷凍する時間が無く、冷凍せず出荷。かもしれないね。 管理が適当な下請け使うなら、自分等でギチギチに管理しないと >>1
台を急速冷凍してからデコるのね
崩れたのは台の冷凍が弱わいまま飾り付けして冷凍したのかもね
一見問題ないように見えるが中まで凍ってないからクール中でも溶ける ちゃんと冷凍されたケーキは、解凍に常温で半日ぐらいかかるそうで
到着した人の話だと、崩れたまま凍てったそうですから
凍る前に物流に乗っちゃったんでしょうな。
しかし、その崩れたケーキも食べちゃった人もいるそうですが
凍る前に常温で放置された時間が不明だけど、食って大丈夫なのかね 400円が200円なら買うかな三角のショートケーキ 今年は個人で普通郵便でケーキ送っておきながら「崩れた！謝罪しろ！弁償しろ！」って人はいないのかな 百貨店の有名店のケーキって店が作ってるんじゃないんだな
そんなもんに5400円かあ
おまけに冷凍とかないわ 地元でもあるで
料亭〇〇○の おせち 55000円
下請けの弁当屋に作らせてました >>1
＞ケーキを凍らせているうえ、滑り止めの金具も数本刺しているので、ある程度の衝撃を与えても崩れないことを“実験”で確認していた
実験回数はどれくらいなんだろうね
ｎ＝１だったりしてｗ 工場の冷凍庫へ移動させる途中でバイトがやっちまったんじゃねえのかこれ
いっちゃ悪いけど最低賃金で働くようなやつは最低賃金の仕事しかできないんだから信用しちゃだめだよ
だって最低賃金で働く能力しかないんだから最低賃金で働いてるんだし大事な仕事は任しちゃダメ フルーツは冷凍したら不味くなるものが多いのに
それを買う奴って馬鹿なのかね 崩れてないケーキも、いちごの色が汚くてめっちゃマズそうなんだけど >>191
運送会社は伝票番号で経由拠点や運送トラック、そしてそれぞれの保管日時（到着出発）も記録残ってる（そして拠点間移動トラックなら温度記録もある）
なので共通項有るのか配送後でも調査出来るやろな 画像みたら箱の上や横にクリーム飛びてってたな
移動のどこかでひっくり返したんだろ >>209
ウチのバカ嫁は買ってきた弁当やおにぎり全部冷蔵庫にいれやがる
味覚も馬鹿すぎて離婚したい 美術品みたいに特別便で輸送するしかないんじゃねえの
送料くっそ高くなるけどさ 1個うん百円のコストで大事に運んでもらえると思う方がダメなんだろうな 温度管理失敗している時点で食っても大丈夫か怪しい代物 近所のケーキ屋で予約して取りに行けよ
なんで宅配で買うのか理解できんわ >>210
広告詐欺レベルだよね
去年のは美味しそうだったから問題ないように見えても溶けてたのかも >>218
5400円の百貨店のケーキおいしー
ってＳＮＳで書くためだろｗ
家族はみんな思ってるだろう。
４００円のコンビニスイーツと5000円小遣い貰った方がええ、って >>218
なんども言われているが店頭の手頃な価格のクリスマスケーキは冷凍解凍ですよ
何ヵ月も前から作って在庫するので
苺だけ後のせするときもあるけど いくら冷凍でも型崩れするリスクあるものは覚悟して購入するべきだわ
運搬の過程でトラブルになるわけだし >>1
ここまで厳しくやった初日は問題なかったんだろうね
>>220
それは無いわ
3000円台のホールケーキでいいよ 運転手にブン投げるイメージはないが、仕分けするセンターにはブン投げるイメージあるな 何かを買う。宅配でと頼む。有料ですと言われると買ったんだからサービスしろと言う。日本人はクズ バイトが倒してこうなったんならバイトに損害賠償が行くんやろか？ >>223
いまどき300０円で買えるホールケーキはないでない
直径10ｃｍくらいならあるかもだが でもバイトがひっくり返しても10個程度しか被害出ないと思う。 >>228
証拠もないのに勝手に決めつけて叩いてもね ちゃんと固まった冷凍ケーキなら落とそうが壊れません >>226
倒れるくらいで崩れるケーキを作った側が悪い
バイトに仕事を任した監督責任
そんな感じで終わるよ
バイト「すみません。荷物倒しました」
社員「報告サンキュー！あとやっとくわ」
こんな社会でありますようにｗ >>234
言うかな？倒しても倒してないように戻すだけ 冷凍で固めて完成らしいので
どのタイミングで冷凍状態でなくなったの？かな
ただ誰の得にもならないので真相が公表されることはないと思うな 高島屋も製造工場も監修のおじいさんも客も誰も得してない。
あほやな 髙島屋といえば名古屋駅限定のスイーツ「ぴよりん」をイメージする
「ぴよりんチャレンジ」という言葉があって、いかに崩れないうようにして
持ち帰るかというのが一部で流行っている >>1
なんか また ヤマトがやらかしたんじゃないかって疑われてる？ スプーンに卵をのせてゴールを目指すやつ
あれはうちは運動会でなかったな 「天地無用」を上下気にしなくて良い、って解釈している人結構いるらしいね ケーキ、お歳暮、ふるさと納税返礼品色々な形状の箱があるが中で荷崩れ起きようが配達中にコケてもちゃんとガチガチに凍ってれば壊れないよう
それが冷凍ケーキ >>242
5号だからまあ普通の値段
つうか安物の価格帯かなあ 日本の冷凍技術はピカイチ
正しく使えば問題が起きない
工場出荷のケーキは冷凍配送多数
他の冷凍ケーキは問題なかった
崩れたケーキも去年までは大丈夫だった
梱包やデザインのせいではないな 朝鮮文化みたく、ぐちゃぐちゃにして食べるケーキを開発すればいいわけかな >>244
ドライバーだけどテトリスみたいに狭いクール室に積むから天地横置き縦置きなんでもありだけど箱もツルツル滑ってよく落ちるけど壊れないよ
今年のスワンの冷凍ケーキ買わされて自分のトラックに帰宅まで入れてかなり振られてるけど無傷だし
ガチガチに冷凍しないまま集荷依頼したんでしょ
凍らせた物をなるべく溶かさず送るってのクール宅急便だから
凍ってないものをガチガチに凍らせるサービスじゃないよ これだけ多いとなると、出荷時に凍りきってなかったんだろうな 2900件受注して980件崩壊？
トラック積み込みのかご台車倒したとかいうレベルじゃないから
相当なミスやらかしてんだろうな
デパートで受注なんだから名簿として残ってるだろうし
胃袋が覚えてるが通ることじゃないし、カタリは0だろ 構造的に弱い凝ったデザインにしないのがまず大前提よな いつも買うとこは予約販売数量限定30台は店で作っている生クリームのケーキ
お値段6000円～
クリスマスの日に店の前でバイトが売っているのは下請け菓子工場が作った植物性ホイップクリームの恐らく冷凍解凍のケーキ4000円前後
味がぜんぜん違う バイトの質が悪すぎるからアイツラ賃金が上がらないんだよな >>247
どこかに貼ってあった動画みたけど厳しい指摘もあった
スポンジケーキ部は何ヶ月まえからでも冷凍しておけるけど
生クリームは味が劣化しやすいので出荷直前にしか使えない
スポンジケーキの下の部分に生クリームを使用したのは崩壊するリスクがあり
冷凍する時間をたっぷり取らないといけないとか事故の危険が高まるとか言っていた
つまり設計ミスの可能性はあると
専門的な話なので素人には判断出来ないけどね YouTubeで実際に監修とかもやった事あるパティシエの人が今回の件について動画で語ってたな
発注数が2900個と異常に多すぎる、これは完全にキャパオーバーだと指摘してたな
このレベルだと少なくとも１ヶ月前から製作して冷凍しておかないとダメなのに画像から見ると多分冷凍そのものが不完全なままで発送したように見えると
それでヤマトが冷凍してあるものと思って配送した結果潰れたんだろうなと言ってたな この製造業者の対応みて他の企業はどう思うんだろう、天下の高島屋相手であれならウチみたいな小さいとこは更にひどい対応されるんだろうなと考えてどの企業にも相手されなくなるんじゃない 本物の生クリーム使用の場合はでかでかとその事を宣伝するから書いてなければ植物性の生クリーム
ローソンクリスマススイーツで本物の生クリームを使っているのはプレミアロールケーキだけであとはすべて植物性の生クリーム
本当は生クリームと言っていいのは牛さん由来のものだけなんだけどね
材料をよくみればクリームやホイップクリームと書いてある生クリームとは書いてない コージーコーナーのケーキでいいだろ安いし案外うまいぞ >>250
ある程度まとまった数だから工場か
集配所か >>213
こんなとこでバカバカ言ってないで直接言えよw >>260
高島屋なんてただの小売なんだから
そりゃ洋菓子専門店のほうがずっと美味いのでは
低価格路線も捨てず庶民の味方で偉いよ なんか見えない敵のバイトと戦っているやつがいるなｗ >>261
集配場の他の荷物が溶けていなければ確定だな これ冷凍不足で食中毒の危険性がないんだったら可愛い紙コップに小分けして上にイチゴとかサンタとか飾ったらそれなりに綺麗と思う >>242
こっちの方が苺もクリームもたっぷりだなぁ
ビラビラの感覚も狭いし >>266
YouTubeの動画で解説してたパティシエ曰く解凍して再冷凍はありえないそうだ
理由としてイチゴを挙げてた
イチゴは通常の冷凍の場合だと細胞壁が破裂してクリームが赤くなるそうだ
なのでケーキなどは専用の急速冷凍機が必要で運送会社がそれを持ってる事はありえないと
写真見るとクリームにイチゴの赤い色が付いてないので解凍して再冷凍されたは物理的にありえないと
あとスポンジの潰れ具合から冷蔵温度である10度以下にまで至ってない状態でスポンジは潰れている可能性が高いと言ってたな >>269
クレーム入れてない優しい客も居てるはず
被害数は実際にはもっと多い 高島屋がクレームを一身に受けて、一番の被害者ではないのか？
SNSに書いた人は、その後の対応も報告しろよ
そもそも通販サイトには、注文時の契約の約款は明文化されていてその規定に従って粛々と返金なり行われるはずで、購入者はそれらの文書を読んで理解したことが前提なはずだが ヤマトのせいじゃないだろうな
基本ヤマト指定してるし 直接取りにこれない奴は商店街の洋菓子店か不二家で買えよ
カッコつけようとするからだ >>254
クリスマスケーキ作るのは短期の臨時バイトだぞ これは製造工場が最初の冷凍作業でミスったとしか考えられない
冷凍が不十分なまま物流に回っていったらこうなるという崩壊の仕方
一度溶けて再凍結してるというよりも物流の間に崩れてたものが凍った状態 そもそも崩れやすいケーキを通販で買うのが信じられん
自分がケーキを買って車で帰るときは
凸凹を避ける、急ブレーキを避ける、交差点はゆっくり曲がって遠心力を避ける、と
気を使いまくりで走ってるｗ ケーキを通販で買おうなんて発想はこの通販時代でも無かったわ >>25
えっと、ヤマト以上に品質が高い配送屋教えて
あるん？ 運送屋の日雇いバイトが配送センターで荷物を投げたらどうにもならん >>284
無いよ
ヤマトでこのザマ
もう日本の宅急便は使えないな >>177
ケーキ工場側もプロが居たか怪しい
日本の製造や物流の裏方は非正規でみんな素人化、無責任化してるんだな >>277
むしろ、年末の繁忙期の時期の荷物の取扱の酷さの内情を知ってればヤマトのせいじゃね？って気がするんだけど⋯
どうせ仕分けた荷物をクールのボックスに入れる時に無理やりボコボコに押し込んだり、配達のトラックの冷凍のスペースに乗せきれないのを冷蔵や常温のスペースに乗せて忙しくて雑になった運転でひっくり返したりとか平気でやってるだろうし
まぁ高島屋も年末の忙しい時に通常の宅配便でケーキなんか配達してもらおうとしてるのが馬鹿な行為だよね ケーキ宅配なんて他の店でもやってるのに高島屋のケーキだけ崩れまくってるってことは梱包が悪いんだろ ケーキを大量集荷する時に
冷凍専門のトラックで来たのか
1台で冷凍、冷蔵、常温が混在するトラックで来たのか
ヤマトは調査結果を早く記者会見しないと >>289
工場、運送で働いてた経験のある人が、みんな心当たり語ってるｗ 埼玉の菓子工場の責任者のコメント、ひどかった。まるで他人事。現場を把握していないと思った。多分、工場での冷凍が問題だろうな。 >>291
マトモなとこはこの時期にヤマトや佐川の通常ほ宅配便でケーキの配送なんか頼まない
あと高島屋だから単純に声あげる人の母数が多いのもあるだろ >>291
梱包の問題じゃねえよw
適切に冷凍されてたら崩れないし冷凍されてなかったらどうやったって崩れるわ。 届いてもイチゴの量減ってたりそこはどうなんだ？
あくまでイメージ通すのかな 幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、パート仕事で生計を立てていた。
クリスマスを祝う余裕なんてなく、俺はクリスマスケーキなんて見たことが無かった。
小学3年生のクリスマスイブ、母が爪に火をともすように貯めた金で高島屋のクリスマスケーキを買ってきてくれた
俺は生れて初めてのクリスマスケーキに興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な夕飯を作ってくれた。
母とジングルベルを歌いながら箱を開けてみるとケーキはぐちゃぐちゃに崩れて見る影も無かった。
無言の母に｢クリスマス楽しかったよ」と言ったら
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。
母も喜んでくれた
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「クリスマスケーキ、ごめんね」 と言った。
俺は 「楽しかったよ」 と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった >>300
貧しいのに高島屋のケーキなんか買うなよ😢 高島通販で買う神経がそもそも異常
そもそもケーキ屋じゃないし
不二家にしておくべきだった 冷凍ケーキを送料無料にする為に冷蔵で運んだというのは本当なの どんどんクレームが増え、ついには製造したケーキ数を突破
「オレの胃袋が覚えてる、この始末どうしてくれるんだ！」 >>294
客と契約してるのは高島屋なので窓口客客対応を高島屋で責任持って行なうで内容は正しい
口調他については多分にマスコミ慣れの差が出ただけだと思うぞ、工場の”客”は業者だろうってのもあるし
んで崩れのほうは原因調査後に、高島屋と運送会社と製造工場との間で話付けるだけ 販売2900個で苦情980件は不幸な事故じゃ済まない数だな
製造ラインの問題か集荷したタイミングでしか起こらなそう これって１週間くらい前に、羽田クロノゲートのベルトコンベアが壊れて
数日間配送遅延が発生してたと思うけど、それと関係してないのかな？ ヤマトはどう責任とるんだよ
あの本社のお客様相談室の高圧的なジジイは反省してないかw >>9
そりゃそうだろ
高島屋とか製造とかしてなくて
ただの 転売ヤー だから >>313
崩れたケーキを崩れたまま運んだだけです。
補修サービスは受け付けていません。
と割り切ったら恰好ええな >>14
関係ない人が励ましの電話をして手間をかけた >>298
プラスチックのケーキカバー抜けて線はないのかな。宅配ケーキだと大体がっちりカバーついてるんだけど >>294
あの突撃の仕方なら怒られても仕方ないだろう
セキュリティ抜けてどうやって入って来たんだよと思うだろうし >>315
平気で言うと思うぞ？
俺は荷物無くされて、補償してくれと電話かけたら恐喝ですか！っとキレまくられたから
朝まで生テレビ的なジジイにw
ちなみに営業所から紛失の連絡あったから問い合わせしたんだがな、呆れたわアレには ヤマトでいくら放置しようが、表面だけ溶けてもあんなグズグズな崩れ方しないしね。 >>317
箱の中で動く状態なら破損はするけどあんな崩れ方は有り得ない。
冷凍されてなかったのが原因なのは間違いないよ。 ケーキの箱の大きさを20x20x15として
ヤマトのロールBOXパレット1台にに250～275個ケーキが載る
パレット４台分で約1000個だから
工場で冷凍前にやらかした感じがする 単純に解凍したからってわけではない
絶対にどこかで荷崩れしてる
ケースの上部にまでクリームが引っ付いてる物もあるから間違いない
問題はどこで誰がやらかしたかだけ 冷凍前の移動で崩れたのを中身確認せずに瞬間冷凍かけたんじゃないの 集荷後にこれだけ大量の商品が崩れたことは考えにくい
1000個のケーキが出荷後に崩れるだろうか？
個人的にはやはり製造から出荷までの間に何かあったのではないかと考える 今日1000件越えるか。もう事故詳細は出ないんだろうな。もやっとはするが 結局高島屋のケーキと思って
買ったやつが馬鹿って話だろw
直営店で3700円で売ってるものを有難がって 冷凍前に手順ミスで時間が空いて、崩れた状態で瞬間とかかなぁ
パレットに乗せるのに手間取ったか、荷崩れしたかじゃないの、荷崩れは隠蔽で、
開けてびっくり玉手箱 製造工程の問題だろ
途中で溶けたんじゃなく、はじめの冷凍が不十分 >>329
それだと多くてもせいぜい100個くらいじゃないかな 〇〇監修の高級ケーキだのおせちだの恵方巻だのって、
薄汚い工場で大量のパートのおばちゃんが流れ施業で作ってるんだぜ。
知らずに今まで買ってた奴はアホ。
そんなのありがたがるなよ。 >>1
やっぱさ、製造会社が自分とこの店舗の名前で同型のケーキを
近所のスーパーで売ってたのは怒られると思うんだよね
>そもそもシェフは5年前に、“フリル型”のチョコレートケーキを開発し、同様の構造をイチゴのケーキにも応用したといいますが……。 テレビ見てる馬鹿だろ買ってるの
地元の菓子屋で何が不満なんだ？ 想定とは違う状態で配送されて
勿体ないとはいえ、あれ食べてよかったのか？ あと下の釘がないって話も出てたよね？
この辺はどうなんだろう 相変わらずブランドロゴばかり気にして本質をみない劣化した日本人には良い薬です デパートの予約ケーキって5,000円超えザラだがKALDIでスポンジをスーパーで生クリームといちご買えばホールケーキ1,000円でできる
高級料亭おせちもだがつまらんことに金を出す 証拠出せないのだから誰かの責任と決めつけたことは書かないほうがいいよ
訴えられたら確実に負けるし
相手が個人でも弁護士が勧めてくる示談で300マンが普通なのだから
企業が相手ならいくらになるか想像もつかない ブランドケーキほしいならデパートじゃなくて本店へ出向いて買ってくること >>336
高島屋委託分だけ丁寧に作っておけば冷凍間に合わず崩壊とか起きなかっただろうに
目先の利益を追求してこんなトラブル起こすとは愚かな経営者だな ここまでニュースにもなれば
火消しも何も無いなw
>>342
できる、って話より
直営で安く売ってる、当たり前だが
高島屋買付は更に安いと予想される
そんな商品を有難がって買ってるのが
馬鹿らしい事が証明された
時間がないから2、3000円程度のケーキを
高い金出して買いました～
クリスマスに大した事ないケーキ用意したよ～
って話だよ >>337
>>339
地元にまともな店が無い街もあるんだよ
スーパーのヤマザキ買うならデパートのちょっと高級な有名パティシエのケーキを通販ってこと
実態はヤマザキ以下の下請け業者に丸投げだったが 高島屋と自分で作り上げたケーキデザインを
勝手によそで販売されていることに怒りはないのでしょうか？ >>339
そういう話はどうでもいい。車乗って事故ったあと、車に乗らなきゃいいのにと言ってるのと同じ 同じに見える白いクリームには動物性の生クリームと植物性のクリームがあり価格差はスーパー価格で2倍
白い苺のケーキの場合クリームの違いがそのまま値段に反映されるから安いケーキが美味しいと思う人は植物性のクリームが美味しいと感じる味覚が雑平たく言うとバカ舌なんだよ >>347
その委託分で2000個以上だろ
明らかにキャパオーバー 年末の運送会社の状態を考えたら、クリスマスケーキやおせちを宅配便で届けるようなところで買うのがそもそも高リスクで馬鹿すぎる >>354
だから信頼出来る高島屋のサイトで予約するわけよ 件の工場は今年に入って製造設備を増設したらしいけど
まともな商品でも昨年とは仕様が違うのも
工場側が製造工程をしれっと変えたからなんだろう このケーキの場合フリルがつぶれるからこういうケースに入れるのは難しいんだろうな
まあそれ用のケースくらい作れとは思うけど 街のケーキ屋レベルの簡易包装で冷凍して宅配ってすごい技術だとは思う 大規模な荷崩れがあったとしたら話は別だ
パレットがひっくり返るくらいの この梱包では難しそうだよね
この価格帯なら街のケーキ屋のほうがおいしそう >>337
地元の親父はトイレ行った後に手を洗わないから… >>366
あーこれあるかも
って冷たさでわかりそうだがw
ホントそんなレベルのミスが起きてないと
あり得ん被害数だわな 2900個の予約限定販売で約1000個が崩れたまま配送とか、前代未聞の不祥事だな。
冷凍を含む製造工程でのトラブルだろな。 通常荷物の宅配業者を使うことに無理がある。
一般荷物と同じような扱いができないのだから食品であり、かつ、崩れやすい商品のためある意味精密機械の運搬よりも丁寧にやらなければならない。
食品専門でも無責任な個人事業主を使ってるせいでひどい状態になっているUber Eatsのようなこともあるから責任をもって丁寧に配達できる社員に任せなければ今後も同じようなことが起きるだろう。 高島屋にブレーンや会見構成作家がいるとして
どういうストーリにしておけばいちばんよいだろうか 安倍派パー券、ダイハツ、高島屋
陰謀論が出て来そうw 崩れたケーキ苦情1200件に増えていたw
2900個中1200個以上がトラブルケーキw
実質半分ぐらいは崩れていたんじゃね。
髙島ブランドに大きなキズになったな。
記者会見開くみたいだが、まだ原因はハッキリしないんだろな。
取材のアポが多いから謝罪兼ねた会見だろうな。 ヤマトがーっって言いたくなる心情もわかるけど
その場合、他の荷物も巻き添えになってると思うんだよな
他社のケーキとか、新巻鮭とか……
でも、これだけ日数が経っても、ケーキ崩壊はここのだけだもんな 崩れ方を見るに冷凍前に盛大にひっくり返したけどそのまま冷凍庫に突っ込んだか
冷凍が間に合わなくて凍ってない状態で出荷したかのどっちかだと思う 結局は高島屋が全部悪いんだよ
悪名高きウィンズ・アークに製造を委託したのは高島屋なのだから >>380
悪名高き？
昨年までは問題なかったんじゃないの？
むしろ評判良かったからこそ
調子に乗って今年になって工場を拡大したような それにしても高島屋の歴史に汚点を遺したひどいトラブルだな。
百貨店のへの信頼は益々落ちる。 菓子会社からすれば髙島屋は、お客様。
注文した方に責任があると言うのはちょっと変 高島屋のメンツを潰したんだから
どこがとは言わんがタダじゃ済まんだろうな 高島屋が全部泥かぶるらしいが、原因もわからんもの
改善も不可能やんか、高島屋にケーキ売る資格無いで、これでは 1207/2876 おといあわせ件数/発送件数
807 崩れたとの報告があった件数 記者なのに日本語の不自由なやつがいるな
マスコミは若い記者をしっかり指導しろ
なんか難癖探して揚げ足取りするだけが仕事と勘違いしてバカ記者増やすな。核心を突く質問できる記者だけ使え 高島屋的には秋田県のようなガチャ切り対応は出来ずサンドバッグ状態だろうから、クレーム大好き爺の格好のターゲットになってると思う。 >>388
崩れてないのに問い合わせた400件の問い合わせ内容の内訳見たい まあ高島屋は2900弱くらいの個数であればケーキの無事どうこう関係なく近い内に全数返金を発表するだろうな。
高島屋というブランディング価値を考えれば商品券つけて全員に返金したほうが将来の利益になるだろうから 話しぶりというか言葉遣い一つとってもこの高島屋の部長は仕事できる人感があるな 問題起こってから何日経ってる？なのにげいいんを特定できないって信じられねえ
だが。
てかほんと質問が悪い。ほんと記者の質悪いのばっか >>399
この人は営業部長やろ。仕入れて売るのが仕事
だけどまあ会見内容の流れ的にはケーキ作った工場がやっぱやばそうだな >>397
凄いいい感じだよな
関西イントネーションと丁寧さがあって好き これだけの量だと配送段階で事故があったなら他の冷凍品でも苦情が多数あるはずだから
出荷前からの可能性が高いよね イチゴの入荷遅れがキーだろうな
出荷を間に合わせようと冷凍が不完全に
せかした高島屋が責任を全部かぶると >>393
冷凍不十分の話もあるからだろ。
完全冷凍じゃなければ消費期限がズレる。
そりゃあ、誰でも苦情は言うよ。 >>399
製造と輸送のどちらに問題あったにせよ、客からの苦情対応を高島屋がすることに変わりないのよ
寧ろ今は原因追及よりも客対応が優先されるタイミングかと（無論目処付いたら追求するが）
まあ一般論として、事故防止と事故発生時対応とがあるんだけどさ
防止には失敗したかも知れんが、発生時対応は及第点以上でないかな
少なくとも苦情入れた客が対応悪いとコメントしてるのは見掛けないし これだけ事故数の比率が大きくて地域的な偏りもなく崩れて凍ってる個体もあったのなら
工場か荷受けしたセンターかそっから一段目の中継センターの間に原因があるのは間違いないんだよなあ。
ただ荷受けしたセンターはウインズアークの荷物を大量に取り扱ってたろうから相当注意してたと思う。
ヤマトがポカすれば全部ヤマトがかぶらないといけなくなるから。
なので事故原因は1に工場、だいぶ下がって2にヤマトの中継センターで降ろしたまま長時間放置されてたか...
でもその中継センターも大量にラップで巻かれたウインズアークのケーキパレットが中継されてたはずなんだよな。
社員もナマモノかつ壊れ物でピリピリしてたはずで、ちょっとそこも違うと思うんだよね
>>404
高島屋がワイが泥をかぶると発表するための会見よな
だけど大企業が泥をかぶるということはそれで終わりですとタダじゃすまんよね ５６００円にしては果物やクリームが少ない形でごまかしてたのに
潰れたのは笑うところ？
高島屋のケーキってブランドみたいなものでしょ
普通にケーキ屋で買ったほうが安くておいしそうに見える >>409
どこかは目星ついてるんだろうけど証拠がないとかかもな
ヤマトは切りようがないけど工場が原因と考えてるなら
切られるな 完全に凍ってない状態で動かしたから崩れた、ということは間違いないだろう
でもどこで、というのは証明するのは難しそう 写真見る限りでは箱の天井にクリームが付いてるから横ずれと上下の動きが考えられる
完全に冷凍状態ならば箱に接触しても形は崩れずクリームは付着しないから、恐らく冷凍状態ではない時にかなりの動きのある衝撃が加わった可能性
冷凍する前か冷凍後に何かしら状況変化があって温度が上がった際にその衝撃が加わったのだろう
そうなると製造工場での冷凍庫搬入か流通冷凍保管倉庫の商品管理や移動時の輸送積み込み時などかな >>404
取材申し込み殺到だから会見を開いたんだろ。
謝罪はおまけというか、メディアを利用したに過ぎない。
一度会見を開けば個別取材は断りやすい。 >>410
今回の件みたいに
なんかあった時にきちんと対応してくれるメリットはあるよ >>411
来年同じケーキ売るにしても製造元は否が応でも注目されるだろうからな
変更しなかったら誰も買わなくなるんじゃね
それかウィンズアークがよ真摯な対応して改善策打ち出すかしない限り さっきコールセンターに電話したら、購入を証明できるものありませんか？
だってマジ頭に来たわ💢そんなのいちいち残してるわけないだろ😡 高島屋のケーキてウェブか店頭予約だけやろ、記録がどこにも残ってないわけねえやん
乞食ってほんと見境ない馬鹿だな >>418
オンラインは会員登録しないと買えないから注文履歴残ってるだろ お前ら、あからさまにネタと分かるように言ってる>>418みたいなのにマジレスすんなよ・・・ >>422
オンラインは出荷伝票番号も載ってるから
いつ出荷まで追跡で生きるわ >>409
謝罪会見はわかるけど原因不明なら再度事故るかもしれない、おせちなんかも危ない気がするな。抜き打ち検査ミスはしてるわけだから >>415
なるほど、被害者相手でなくマスコミ相手への会見かー >>418
ネタ作りお疲れさま
オンラインのみでしか注文できないので破綻してますが >>1
. . . . . . ＿＿＿
. . . . .／ ⌒ ⌒＼
. . . .／ （⌒） （⌒）＼
. . .／ ///（__人__）///＼ 高島屋が埼玉のウィンズ・アークに作らせたケーキが届いたお
. . | u. `Y⌒y'´ | これでクリスマスはバッチリだおww
. . .＼ ﾞー ′ ,／
. . ／ . . . . .＿＿|__＿
. . | ｌ.. ／l 高島屋 l
. . ヽ 丶-.,／ |ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ|
. . /`ー､＿ﾉ ／ ￣￣￣／
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ｌ＼ . . . . . . . . . ∥ . . . . .／ｌ
.ｌ .(￣お)＿/￣V￣ヽ＿∥＿＿＿＿∠ ｌ
.ｌ .(￣砂) .ｌ.重ｌ .イ.ｌ .∥ . .i生ｸﾘｰﾑ/ｌ.ｌ
.ｌ .ｌ｀ー´ . ｌ. ｌ チｌ. ∥-ー､＼＼ / l.ｌ
.ｌ .ｌ(￣糖) .ｌ.曹ｌ ゴｌ ∥卵黄. )＼l/ .l.ｌ
.ｌ .ｌ .｀ー´ .ヾ」^ヽﾉ ∥ヽ＿ﾉﾉ . .＿＿ｌ.ｌ
.ｌ＼￣￣￣￣￣￣￣∥￣￣￣￣￣ . ／ｌ
.ｌ .┌／⌒⌒⌒⌒ヽ∥￣￣￣￣￣￣￣ｌ ｌ
.ｌ .( . . .( . .ヾ )∥ . . . . . l⌒l ｌ .ｌ
.ｌ .ｌ＼ .小麦粉 ./∥ . . . . /￣ｌ .ｌ ｌ ｌ
.ｌ .ｌ .ヽ . . .） .ﾉ∥ . . く｀ヽ卵の殻ヽ.) ｌ
.ｌ .ｌ . .ﾍ . .ノ .ｌ∥ . . . ＼ ＼ゝ.ｌ .ｌ ｌ
.ｌ .ｌ . . ｀ー^ー'∥ . . . . ｀ヽﾉ￣Ⅵ ｌ ｌ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>418
僕の舌が覚えていますって言ってこいや
ヘタレ 来週から死者が出たら餅のメーカーにも苦情言わないといけないな どこかの期限改ざんかなんかの返金騒動で売った額の何倍も支払ったってあったじゃん
あんな感じで売った件数より苦情多くなる予感 今まで2週間冷凍→今回は1日
これしか見当たらないな たった5000円の安物ケーキの後始末に数千万も使ってどうする。 「高島屋が全責任被る、原因不明のままこの件は終わり」っていうのは分からん。
うやむやのままだと、高島屋のブランドイメージを損なうだけだし…そこまでして隠さないといけないものがあるのか？
普通は原因突き止めるのが一番高島屋にもいいはずじゃないか？ 高島屋（支店）・数年前・自分の実体験（風説ではない）
お中元かお歳暮を特設コーナーで頼んだ。
3万円の商品券。
預けて出たが、気が変わって30分後に返してもらった（なかなか返さず、探すふりをした）
３万円の商品券を紙に入れただけ（紙ケース、内包装無し）
その外側に『一番安くて薄いクラフト紙で包んで、ラベルを貼った』
それについて抗議しても返事なし、中元／歳暮コーナーの数人がみんな無視。
先輩や監督みたいな人、謝り係なども一切見かけもしなかった。
俺も「責任者呼べ」みたいなことは一切しないで出てきた。
それ以来高島屋の出入り店舗以外で買ったことがない。
記者会見を見ていて「やっぱり」と思った。 980に増えてんのかよ
崩れているのを胃袋が覚えてたのか >>436
むしろブランドイメージへのダメージを最小限にしようとした結果とは思わないですか？
日本ならではとは思いますが 顔の見える商売をしていない飲食店は信用したらダメだよ >>439 記者会見は代表取締役一人
最初は「元受け、製造会社、ヤマトと調査した結果が分からなかった」と言っていた。
後から分かったことは、担当者が紙を持ってきて説明しただけだった。
注文時、試作時、製造時、配送時、事件発覚後でさえも、一切高島屋社員（受託先のパートでさえも）が実査していない。
それについて「当然ですが何か？」と言っているように個人的に感じた。
今後もこの形式でやるらしい。 しかし崩れたまま凍ってるなんてな
クリスマス間近のヤマザキでケーキ作り現場で作業した事あるけど、工程知ってるだけに信じられんお粗末さ ヤマトなんておっさんがバンバンぶん投げてるだろうなｗ
今配送は馬鹿みたいに忙しいから一個一個厳重に運ぶわけ無いしね 安物ケーキの後始末にコストかけても仕方ない。
ケーキの単価を2万ぐらいにしたらまともにあつかうだろう。 >>441
高島屋にとって5000円×3000人＝1500万円の商売なんかどうでもいいのだろう
製造会社の日テレニュースに対する対応を見ると、なるほどと思う。 >>441
30分程度で急速冷凍されて出荷されたケーキを、ヤマトが配送中に溶かしてゆっくり再冷凍したってのは
イチゴの状態みたら明らかなんだが、ヤマトのせいにすると今後ケーキを運んで貰えなくなるから、原因
不明ってことにしてんだよ
でも、原因不明だと正月の冷凍おせちでも同じ事故は起こりうるわけで、食中毒の危険性もケーキより深
刻だから、レ・サンスのおせちに限らず全部キャンセルしないといけないよな だからマイナス75度のワクチン専用冷蔵庫と同じの使えってば >>441
影響範囲が大きいことから、工場で作ってから冷凍倉庫に入れるまでの間に、誰かが大規模にやらかした可能性がとか、たしかに最もらしく聞こえるけれども
出荷検査がそもそもされるような代物なのか割と興味あるな シリアル管理、製造、配送の工程トレースができていないから、原因不明になっている。
年に1回の仕事に真面目にやったら5000円じゃやっていられない。 >>448
ワクチンでも配送や保管中の解凍やらかしまくったのに、お前は何を言ってるんだ？ 運送の時点で問題があったと思うのが普通じゃねぇかな
各都道府県に冷蔵・冷凍車で一旦集荷先に配送してから個別に回るわけだから、温度管理が出来てなかったとしか思えんよ 回収いって破損確認できたの807件って
100人以上ごね得狙いいたん？ >>454
昨年も同じケーキ、同じやり方で、問題出てなかったのでは？ >>454
だからそうなりゃ他の冷凍ケーキもクレーム来てるだろ
こんなにクレーム入ってるのは高島屋のだけ 以前冷凍してない生のデコケーキ(ひとつ5000円～12000円)を川崎で200個ほど積んで積んで店舗に配送していたが、イチゴが落ちただけで返品喰らう鬼配送だった。
首都高の繋ぎ目跨ぐだけで冷や汗かいたもんだ。 >>456
>昨年も同じケーキ、同じやり方で、問題出てなかったのでは？
だから、製造元の問題じゃなくて、今年は給料不足だから人手が集まらないのに、さらに人を切った上で人手不足
を主張してるヤマト運輸の問題だよ >>289
俺いまヤマトでバイトで仕分けしてるけどそんなことはウチの営業所ではありえないなあ
いろんなバイトしたけどヤマトはちゃんとしてるわって感心する
23,24は荷物多くて取り扱いが少し雑になるような場面はあったけどね
仕分けの時間は寒いから仕分け中に溶けてしまうことも考えられんな室内じゃなくて半外でやってるから
それこそ店で買った普通の凍ってないケーキを運ぶように扱わなきゃならないなら配送なんて最初から無理 イギリスBBC放送がニュースにしてて感想が笑った。
イギリス人「日本では冷凍でケーキが自宅に届くのか」
イギリス人2「恐ろしい国だ」
イギリスから見たら異端なんだな。 温度保証が欲しければ温度データロガーを
ケーキ1個ずつにつけて5000円のものに10000円上乗せするぐらいしないと
割に合わないわけ。 >>323
クレームの入った多くのケーキがどういうルートで流通したかは完全に把握できるのでそのへんから解明できそうだよな >>337
世の中にはクリスマスの日にケーキ屋を訪れてケーキを引き取って帰ってくる余裕のない人もいるんだぜ？
配送のありがたさをもう一度考えろよ >>342
おまえのブサイクなナッペやデコレーションでいいならそれでいいんじゃね？ >>358
冷凍おせちならもうかなり営業所の冷凍庫に届いてる >>437
せめて高島屋の包装紙でくるんでほしかった。
形だけでも謝って欲しかった（「どうも」もなし）
記者会見だが、高島屋がなんの実査（工場見学や試験配送も含めて）もしていないし
今回の事件でもやる気はないし、今後もやる気はないということが分かった。
食品で「トレーサビリティ」は大切
ヤマトが郵便小包を圧倒したきっかけは日経1面の実査記事。
同じものを同じ経路で運んだら、早さも違うし、破損度合いも全く違い比べ物にならなかった。
まともなところは、箱の中に自記衝撃センサーと自記温度計を入れて確認する。
そのために、もっと安い１回限界を超えると色の変わる温度センサーと衝撃センサーがある。 >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 冷凍のケーキはロールケーキ程度にしとけや
へﾉ ﾉ 宅配業者もやってられんやろ
ω ノ
> 東京クロノゲート封鎖が影響していないだろうか。お歳暮、クリスマスプレゼントと重なるし
首都圏だが、近くのヤマトの営業所では配達日指定を200個積み残していたらしい。 イチゴが遅れて、冷却1日間で出荷したから芯まで凍っていなかったのでは?
表面しか固まっていないものを冷凍輸送したから、崩れて固まった。
抜き取り出荷検査でもしていればわかるけれど、
分かったところで配送遅延させるぐらいしかなくて日程的に詰んでいる。
イチゴの入荷が遅れた時点で負け確定。 朝鮮に買収されたゴディバのクリスマスケーキは神だった！
ってすかさずステマする奴いたし
騒ぎを大きくして客を流そうとする奴もいるんだろうな >>473
>イチゴが遅れて、冷却1日間で出荷したから芯まで凍っていなかったのでは?
周回遅れまくりの馬鹿は、黙ってろ 冷凍するために冷凍庫の前に置いておいたものが
冷凍して出荷するものと間違われて出荷されヤマトの冷凍庫で凍結した
かな >>447
ヤマトの問題ではなくウィンズアークの問題だよ
話をすり替えちゃ駄目
そもそもヤマトはこの種の商品の配送は請け負っていないのを無理やり頼んでいる >>458
んな、配送断れや
返品1発だけで赤字やないかい >>478
>ヤマトの問題ではなくウィンズアークの問題だよ
>話をすり替えちゃ駄目
ヤマトの問題なのに、なんだその、話のすり替え？
>そもそもヤマトはこの種の商品の配送は請け負っていないのを無理やり頼んでいる
おまえ、何十周周回遅れなんだ？ ウィンズアーク製のレサンスのケーキ、大丸扱い分のも崩れて到着した写真がある
他のケーキは高島屋も大丸も崩れた商品はない
いちごの到着が遅れて冷凍処理が不十分なものをそのまま杜撰な梱包でウィンズアークが出荷したから崩れた なんだかんだ自分の行動圏にあるケーキ屋で注文して引き取って持って帰るのが一番ってことだな >>458
>以前冷凍してない生のデコケーキ(ひとつ5000円～12000円)を川崎で200個ほど積んで積んで店舗に配送していたが、イチゴが落ちただけで返品喰らう鬼配送だった。
発送時と納品時にわざわざ200個の箱あけてドライバーに検品させてないとそれ無理だから、ありえないよな >>436
デンソーの燃料ポンプ問題。
発端は2020年初め（2017年説もある）
今まで原因不明で引きずって、トヨタ・ホンダという日本の2大ブランド込みの1600万台（まだ増えそう）リコール
初めに徹底して原因究明をすれば、ここまで大きくならなかった。
（燃料ポンプまで特定さえれ、壊れた現物もたくさんあるから、出来た人もいると思う。
ただしそれは本社・研究所の管理職ではなく田中耕一さんみたいな人。
最近読んだ小説では「ゼンダ工業の蓮沼元一等空曹」）
燃料ポンプが燃料タンクの中に埋め込み式もあるから、工場の負担が大きすぎてリコール不可能でごまかすしかなくなってきた。 >>478
そいつヤマトのせいにしたくて妄想垂れ流してる変人だから、相手するだけ無駄だよ >>483
それでも持ち方によっては
帰ってみたら崩れてるしなw
そもそも冷凍のケーキ買うつもりないけど というかこのレ・サンスブランドのウィンズアーク製ケーキ、コープだかイオンだかでは3000円台で売っているらいしね
自分はウィンズアークみたいな素人臭い、あんな底の固定も周りの固定パッケージもないままのいい加減なケーキを高島屋ブランドであの金額で売ることになんか幻滅してしまった
実は今年は高島屋か伊勢丹の通販でクリスマスケーキを買う選択肢も考えていたから他人事ではなかった
こんないい加減な商売してたらそりゃデパートのブランド価値も落ちるはずだわ
信用が何より大事なのにね 多分もう原因と犯人は特定されているね
追い詰めて○殺される方がダメージ大きいからバイトクビくらいで終わらせている だからコロナワクチン用の
マイナス75度専用冷蔵庫を使えばいいんだよ >>488
そんなに悪いケーキ屋じゃないよ
冷凍ケーキはホテルやカフェのデザートケーキにもなっている
安いのとは中のクリーム？が違うみたいよ
高島屋のケーキだからこうして何かあっても対応してくれるのだから安心なんじゃないかな >>461
イギリスはスーパーにはたくさん冷凍ケーキが売ってるらしいけど 去年はいくつだったのか？無理に数量増やしたんでは？それで製造側に強く出られないのでは？いちごの調達責任は誰か？現状の情報の出方みてると高島屋が無理を通したのが原因のようにもみえる 温度管理が問題のようだね
工場出荷温度＞氷温輸送温度＞開封時の顧客の家宅の室温 高島屋にしては箱が雑だな
ゆめタウンでも1000円引きで売ってるし 今ニュースでやってたが梱包グダグダでこんな梱包じゃ普通に崩れるわ 箱にそのままケーキ入れるとかせめて周りに動かないように梱包して箱に入れろよ イチゴが黒ずんでいないのだから、最初の冷凍不足で輸送中にくずれてケーキが凍結。
薄く切ったイチゴが氷結されたらきれいな色にならない。水分が飛ぶから。 イチゴの入荷が遅れたことでケーキの凍結時間は昨年（２週間）に比べ２０～２５時間と大幅に短縮していたが、事前の凍結試験や保管期間中のサンプル検査などでは問題は確認されなかったという。
これさあ、凍結試験したっていうけど、凍ってたことだけ確認して、溶ける時間測ってなくね？
長い時間かけて凍らせれば長い時間かけて溶ける
短い時間で凍らせたら短期間で溶けるってことじゃね？ >>500
>イチゴが黒ずんでいないのだから、最初の冷凍不足で輸送中にくずれてケーキが凍結。
お前どんだけ馬鹿なの？
ちゃんと届いた奴は黒ずんでないから工場では急速冷凍してるってこと
なのに、崩れたやつはイチゴも黒ずんでるってことは、ヤマトが配送中に溶かして再冷凍したってこった 冷結時間だろ
冷気ってのはアナログだからな
冷気口からクソデカい冷凍庫、しかもカードに数千ケーキが詰まってる状態で冷気がキレイに回るってのは中々難しい >>436
ほんとはわかっているが追及して工場や宅配会社にそっぽを向かれるのが怖い。これからおせちやお歳暮たくさんあるからね。期間無理させたのも高島屋だし 解凍の仕方が箱のまま冷蔵庫で3～4時間
だからそのくらいの時間冷凍庫から出して冷蔵庫以上の温度の所に置いていたら解凍されてしまうということ イチゴの入荷が遅れたことでケーキの凍結時間は昨年（２週間）に比べ２０～２５時間と大幅に短縮していたが、事前の凍結試験や保管期間中のサンプル検査などでは問題は確認されなかったという。
これさあ、凍結試験したっていうけど、凍ってたことだけ確認して、ケーキの温度測ってなくね？
２週間凍らせてたのと２０～２５時間凍らせてたケーキの温度は違ってるはず
当然温度が低ければ溶けるまでの時間が長くかかる
その違いだろ
事前の凍結試験の確認ってただカチコチに凍ってるかどうかしか見てなくて温度を測ってないってことじゃね？ チョコのケーキは苦情来てないなら苺がヒントなのかもな >>504
でも、原因不明なんだから、配送によるおせちもお歳暮も高島屋側からキャンセルしなきゃいけないってことだぞ ケーキにしろおせちにしろ宅配はロシアンルーレットです >>506
温度は普通深部で測る。
死後経過時間は直腸温（お尻に突っ込む）で測るし、料理で内部温を測ることはよくある。
食品管理国際基準HACCAP（はさっぷ）では、手順９、原則4で中心部を測る >>436
今後も取引があるから、これ以上追求するよりも高島屋が謝って終わりにした方がコスパ良い ぐちゃぐちゃだっていいじゃんなぁ
味は変わらんしｗ 2900個売って980件の苦情って１/３苦情やんけｗ
運送業者って結構扱い荒いので初めは運送業者が原因と思ったが、
コレだけ多いと製造時点で脆すぎるんだろうな。 高島屋は追及せずに謝罪で懐の大きさを示すつもりなんだろうけど
配送業者にしたら有耶無耶のままで、ちょっとどうなんだろう？
なんか見た感じは、出来上がった直後、冷凍前にひっくり返したんじゃない？て感じの壊れっぷりだがな 今年の猛暑のせいにするのが一番
2023年12月9日 パティスリーISOZAKI 磯﨑賢博オーナー:いま非常に品薄状態ですね。イチゴに関しては当日に物がない、手に入らない可能性も出てくるので、非常に困っています
2023年12月13日 宮崎県産イチゴの品薄状態が続いている。今秋、高温続きで定植が遅れたため流通時期がずれ込んでいるのが原因。１２月に入っても出荷量は例年の４割程度にとどまっている。 俺はちょっとした冷凍庫に入れるとかの作業したことあるが
いまつべのケーキライン経験者の推測動画みたら、箱詰めてその上ご丁寧に段ボールかに入れてカーゴ積んでそれを冷凍庫、とかの漫画みたいなのが事実通りなら
それで20～25時間ってそりゃ凍る分けねえだろうｗとしか思えねえわ
まさかの段ボールは絶対あかんよな、最高の断熱材やろ、一日そこらでカチンコチン無理だろほぼ >>437
高島屋でトラブル経験すると、社員教育というか、改善しようより保身が先に来るのかミエミエで、最近の企業体質はこうなのかとガッカリさせられる
自分もそうだから >>9
逆だろ
散々中抜きしてきたツケを何か起きたら責任を全部背負う 若干溶けた状態で複数梱包された荷物をまとめて横倒しでもしないとこうはならん
ヤマトの荒い仕分けでも流石にこんな崩れ方はしないよ ケーキは自分でお店に取りに行くのが一番安全
と、言いながら凍結路面で転んでダメにしたことがあるがな こういう店のこだわり的なケーキの場合いちごも指定だろうから
いちごの手配してるのって高島屋のバイヤーだよな >>517
中元・歳暮の特設コーナーでこれがまかり通る
（バイトやパートだけではないだろう）
なんのシステムもない。
今日の記者会見でも、自分たちで原因調査をする気が（現在も将来も）ない、と堂々と全国中継の記者会見で言える代表取締役だった。
何のロバストなシステムを作る気がないのがよくわかる。 >>516
>いまつべのケーキライン経験者の推測動画みたら、箱詰めてその上ご丁寧に段ボールかに入れてカーゴ積んでそれを冷凍庫、とかの漫画みたいなのが事実通りなら
それ、普通の手順だぞ
>それで20～25時間ってそりゃ凍る分けねえだろうｗとしか思えねえわ
それでもそんだけ時間あったら凍るが、箱詰めの前に急速冷凍は終わってるのに、お前は何を言ってるんだ？ さっき監修のおっさんがテレビでやってたけど
凍らせてますってナイフで叩いて上のフルーツはカチカチだったけど下のクリームはすぐ溶け始めてたな 運送会社にケーキを崩さないような運転する義務無いから
壊れ物対策は荷主の責任
常温で長時間放置してたとかなら責任あるけど こういうものはしばらく冷凍保存してから出荷してることは
頭では理解してたけど去年は2週間冷凍保存してた って改めて聞くと買って食いたい代物じゃないな イチゴが遅れて冷凍が一日ってことは大量に作って大量に冷凍するんだろ
実験はそこんとこ考慮してたんかねえ 昨年問題起きて無いなら、冷凍2週間→1日に短縮したのが原因の可能性大。
原因特定不可能って、冷凍短縮にOK出した人の責任逃れかな？
フルーツは水でカチカチだが、クリームは油で固まりにくいんだよな
その位想像でき…無いんだろうな。 これ高島屋が自身以外の関係者をかばってる感じがする
内部的には高島屋の信頼度は高まって来年以降もビジネス出来るんだろうね
外部の目は逆だけどな 「崩れていた！もう食べちゃったけど返金してくれ！！」 元々ここ以外は問題起きてない時点でお察しなのに
後からあれこれ出てきてもう名探偵するまでもないだろ >>523
ヤマトのせいなら同日扱った他の冷凍商品でも苦情がたくさん発生してるはず 出荷の三分の一が崩れてたのか
もう配送のアルバイトとかの所業だけじゃないと確定したな
そもそも完全に冷凍して配送していない つか監修のシェフは何料理の人なのよ？
おせちも監修してるんやて？なんなんそれｗ 完全に凍結させて
箱をどうやっても中身絶対動かないように厳重に梱包して
配送のトラックに乗せるまで絶対に冷凍庫から出さない
というのが模範解答なんだろうけど
問題は3つ目が事実上不可能に近いこと >>540
代表取締役専務様の記者への回答
「北海道でも九州でも」破損したケーキを受け取った人はいます。
犯人は相当絞れるだろう こういうケーキは市井の洋菓子店でリボンつきで包装された箱を受け取って家路につくところも醍醐味の一部
個人の自由ではあるけども、冷凍ケーキの宅配で済ますってのは、それだけでもうかなり損してると思う
クリスマスを祝うなら、事前の準備とか街に満ちる独特の雰囲気とか、そういうのも楽しまないとな 悪いけどこの報道で見せられる通販ケーキどれもわざわざ取り寄せるようなケーキじゃないよな
安いならまだしも特に安くもない
なんで近所の店で買わないんだ？ >>541
＞冷凍期間が2週間からいきなり20時間て
しかも再現実験は何故か不能w
20時間ぽっちなら明後日にでも結果が出るだろうにw なんでわざわざ冷凍ケーキなんか買うの？
近所のケーキ屋で5000円出せば相当いいやつ買えるだろ
近所にケーキ屋すら無い田舎もんがこういうの買うの？ イチゴが入荷遅れで冷凍時間が短くなったという情報が出る前からプロのパティシエが冷凍甘かったんだろうって見解出してた
たぶん製造キャパオーバーで急いで作って凍る前に配送業者に渡したんだろうって言ってたわ
もう正解だろこれ 高島屋の写真と実物が違う（イチゴが少ない）という苦情あったけど
高島屋の商品と似てるが値段の安い商品を同じ工場が製造していて
それを高島屋の客に配送した可能性もあるっぽい 崩れた状態で冷凍されてるものもあったと会見で言ってたから製造のせいだぞ >>548
高島屋に憧れる引きこもり主婦が買ってるんだろう >>547
再現実験するなら3000個のケーキを保管しないとわからんが
それはできないってことだろ >>552
高島屋に憧れある世代なんてどう若く見積もっても60代やろ 高島屋のように衛生状況を無視し続けて原因究明もする気がないところは何をやっても駄目 >>547
いや今回の個数を冷凍庫に積んだ時の、内側のケーキと外側のケーキでの凍り方の差とか、
そのへんも考えて再現実験しないと意味ないからそう簡単じゃないよ 対策案も連携だの協力だの曖昧な話だけで信用に足らないな
せめて中身が見えない密封型はやめて窓を付けて中身がいつでも確認できるようにしろよ さっき見たYoutubeの考察が説得力あったわ
人手不足でレベルの低い人材が集まるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=_m2zO9_xh6I >>558
どんな扱いしようが凍ってたら大丈夫なんだからレベルの低い人材は関係ないだろ やっぱ予想通り冷凍処理を端折ってたね
いちごが間に合わず工場は出荷を延期かやめようと判断したのに意見を押し切って高島屋が全責任を取るのでという形で無理やり出荷したんだろう
そうじゃないと後の対応の整合性が取れんからな >>560
そもそも凍らせないが起きる
安全対策を舐めに舐めまくってバケツ臨界を起こした日本の愚かさも舐めてはいけない 2800個のうち崩れたのは800個
これもう配送で乱暴に扱われてってわかりやすい >>560
デコレーションをチェックした後、箱に入れて冷凍庫に運ぶまでに崩れたのでは？って話 >>562
そもそも凍らせないレベルなら管理の問題だろ 凍らせてから箱に入れるかと思ったが、逆なんだな
箱の中の空気でなかなか凍らないし、それが積み重ねられてたら中心はますます凍らないだろうな これ犯人
埼玉 70％
ヤマト 30％
高島 0％
で終わりじゃね >>567
常温のまま箱詰めして更に段ボールに入れてから冷凍庫に入れる場合もあるよ
段ボールなら積み重ねにも強みがある このフリルケーキってテク必要すぎない？
OEMで大量発注できるものじゃないと思うんだけど パティシエの考察動画見たけど、OEMがキャパオーバーでろくに冷凍できてなかったんじゃないかって話だったよ
しっかり冷凍してなかったら配送中に崩れるのも当たり前だし >>572
構わんだろ
クソ組織が叩かれれば叩かれるほど他もやりづらくなるから自分が他の件で被害に遭いづらくなる >>573
崩れたのは全体の3割
それだけ冷凍できてないっておかしい 店で買え買えうるせえやつらは地域復興運動でもしてる輩なのかな。どこで買おうが個人の自由だよ。まあ今回の件で店で買う人も増えるかもしれんけど >>575
ルービックキューブのように積んで冷蔵したら
中心部の温度は下がりにくいでしょ >>561
＞いちごが間に合わず工場は出荷を延期かやめようと判断したのに意見を押し切って高島屋が全責任を取るのでという形で無理やり出荷したんだろう
なるほど納得、代表取締役専務のすべての発言にぴったり合う >>567
>凍らせてから箱に入れるかと思ったが
当たり前だろ >>578
高島屋が無理を通そうとして製造会社をねじ伏せたと。
なのであの強気な製造会社の発言があるわけね。
まぁ話としては面白い。 ケーキを箱の中で固定するものが底のツマミしかなかったのも
箱に入れて冷凍しやすくしようとしたのかな クリスマス以外なら負荷も少ないからクリスマス用よりはまともに作ってる可能性が高い
ということでクリスマスに食わないでそれ以外で食うのがいいのだろう 立派な人の若い頃の体験談（本人談）
「700本の（大きな）鋼材を誤発注してしまった。しかし大事にならず、みんなで支えてもらった。」
彼はその後大成して大明神としてあがめられることになりましたとさ
専務がかばっているのもそういう人かも 高島屋の担当者が処分しにくい強いコネをもつ人物だった可能性もあるか ダイハツの件は根本は納期に追われてやっちゃいました、だけど本件も納期に追われてやっちゃいましたって感じか？
納期意識は大事なんだが、出来ない場合は出来ないことを正直に言ってリカバーをどうするかを考えて動く方がもっと大事だぞ >>586
少量を冷凍する場合と大量に冷凍する場合との違いを考えられなかった者が権限握ってたんだろうな 普通のシンプルなデザインでいいのに
そんで底を固定して側面は厚紙の筒でガードしたらそうそう壊れんでしょ
なんなら側面も固定すればバイトがシェークしても崩れないと思う >>583
とりあえず飲食店全部に言えることだよ
美味い飯食いたければ、落ち着いた時期に料理人も店員さんも落ち着いてる心持ちでやってもらったものの方がいいに決まってる
でその落ち着いた時期は２月あたり、業界全体で暇になるからね、もう少し待つべし >>588
このケーキからフリフリ除いたら平凡なイチゴケーキ
売れないわね >>590
特別感に客はお金出してるところあるからね、フリフリは大事かな多分 >>587
理系的（物理的か）センスがあれば、考えなくてもわかる。
センスがないと、分からない。
センスがある人は「測って学べ」というだろうが、それを思いつくのにもセンスが必要（できる人が良い教師とは限らない例）
そのためにマニュアルがあるのだが、マニュアル通りにできてやっと一人前で、応用力はゼロ >>589
2000年ごろはまだシーズンオフの概念があって本当に良かった。
2月ごろに沖縄なんか行ったら格安で高級リゾートホテルに泊まってホテルのディナーが無料で何食も食べられたりしたもんだ。
でも最近は外国人は年中季節問わず殺到してるからシーズンオフの概念がない。
マジでつまらん。 >>575
崩れたと苦情が入ったのが3割ってことは崩れた総数はもっともっと多いと思うよ
クレーム言わない人もいるし >>587
パティシエ考察動画の人が糸引きマフィンも考察してたけど
結局糸引きマフィンもそれらしいよ
キャパオーバーで賞味期限考えずに数日前から作り貯め
さばく能力ないところがキャパオーバーやっちゃうとトラブル不可避なんだと思う >>575
前もって作ってた分もあったやろ
予約締め切りの15日以降に2900も手作業で作れるわけない >>586
日本の工場に蔓延してる問題
下からの相談にはこう答える
出来ないことを考えるのではなく、どうしたら出来るのかを考えろ
こうして上司は責任逃れします ＞出来ないことを考えるのではなく、どうしたら出来るのかを考えろ
これ言う社長多いよね
パワハラ脳筋 20時間でもOKと実験までしてるんだから工場側が高島屋に相談したのは間違いない
1年間かけて実験を重ねたとかいってたレサンスも嘘つきだとバレた 問題から逃げたくせに相談に乗った気分になれる魔法の言葉です 当初から
「できた！はい、これ冷凍庫に運んで！」
で、バイトがやらかした説を書いていたが
パティシエさんと元工場勤務の人のyoutube考察動画で、まあ納得
現場あるあるって感じのケース ダ埼玉の製造会社
まんまパクった商品も製造委託されてて節操が無いってかコンプライアンス意識ゼロ
諸悪の根源なところがダ埼玉民らしいわ
オリジナルデザインのケーキ
高島屋（フランス料理店監修）5,400円
パクリデザインのケーキ
広島県のスーパー（パクリだから監修なし）4,299円
ソース
「いちごの量が少なすぎる！」高島屋の崩れたクリスマスケーキは見本と違う？ 別製品に似てるとの指摘も
篠原修司ITジャーナリスト
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a37a45aa5d2549af8f8b86f0d6354fd511c112cf >>558
>>558
イチゴの入荷が遅れて、急いでケーキを作って、箱詰めして、
さあ、早く、早く冷凍庫へ、という状況で起きたのかな
配達段階だったら、この寒さで、ちょっと位冷凍庫に入れず放置したとしても、
あんなに、ぐちゃっ、とした状態にはならないだろうと思う 今年の高島屋オンラインのケーキはめぼしいのがあまりなくて仕方なくレサンスにした人多いんだよね てか写真で紹介されてるレベルできれいな状態で届けられたケーキってあんの？
ちゃんとしたのを見てみたいわ 製造日が古いのはちゃんと凍ってるから大丈夫なんだな >>611
ただ今思うとイチゴについていた霜が多くて若干おかしいなって印象はあったんだよな
胃が丈夫なので全く気にしないで食ったが >>613
さっきちょっとググったけど、まともに届いたやつもなんか苺のデコレーションとか量とか
カタログに載ってるのとはクオリティがかなり違うね
あれで5400円はちょっと高いと思う >>614
イチゴの切り方が雑でかなり大雑把に載せてあったな 生中田氏クリーム系のケーキは溶けるからな
クリスマス客をある程度見越してスポンジは真夏に出荷で冬まで冷凍倉庫で寝かしてクリスマス間近にデコッて世に出すのが４０年以上前がら続いてる日本の風習だぜ
今まで大きな事故がなかったのが奇跡 >>558
動画出演者がノリノリで楽しいんだがw
いろいろとためになる動画だね、皆さんも見るべし 20年前(学生時代)に有名なケーキ屋でバイトしてたけど
イチゴを冷凍すると格段に味が落ちるからイチゴのケーキだけはしないと言っていた
今回のケーキは冷凍したイチゴだから解凍したの見たら色も変わってるし
明らかに味が落ちてそうだよね
今も昔も冷凍したイチゴのケーキって普通なのか？ >>618
冷凍技術が進歩してるよ
例えば銀座の１食５万くらいとる高級寿司屋がしめさばを冷凍サバで作るくらいにはなってる これ来年から箱の改良するだろうな
どの角度でも見えやすいように工夫されて >>14
お叱りの言葉＝高かった期待の裏返し
ってことで非常にありがたい 素人アルバイターが流れ作業で作ったケーキに高いお金を支払う残念な人達 これ気づいてるか？来年ケーキ（景気）が崩れるってことだぞ縁起が悪い >>623
山田さんに後ろからどつかれて座布団全部没収されてしまえ 忙しさもあってたまには飯セブンで済ますかって寄った時に見かけたセブンケーキ
箱がものっそい頑丈そうだったわ。アレぐらいが常識化されてもいいと思う >>620
工場でX線検査して出荷していれば
この時点では大丈夫でしたという証拠にはなる
冷却不良が弾かれるかどうかはわからん ひどい言い方になるけど日本人にインパクトあるように言えば、繁忙期は人手不足を理由に、
ろくに風呂も入ってないヒゲぼーぼーの外国人日雇い労働者がケーキの製造ラインに大量に入ってケーキが製造されてるってことだよな
これ５０００円出して買う気も食う気もしないわ 高校生の頃ケーキにイチゴ乗せる短期バイトやってた友達いたなそういえば チョコレートケーキと取り違えるみたいなミスもあるらしいし
工場がやらかしてるんだろうか >>558
実際に大量生産のケーキの現場で働いたことある人っていうから説得力あるな 崩れた状態で冷凍
黒ずんだイチゴ
昨年は問題なし
大量に発生
これ全部合わせると、
どういう可能性が高いの？ 崩れてなくてもイチゴの量が明らかに少なかったり
ヒダヒダが手抜きで大きくて形もイビツで歪んでいたり
宣伝写真詐欺で届いたのも多いらしいな
製造した所は今年から外人の派遣でも使ったか 崩れてなかったケーキもあるってことだよね
製造ラインが違った？ >>14
前段に『激励の言葉もある。』というより感じの言葉があって、それをすっ飛ばしてんだろ。 どう考えても出荷時冷凍不足ですどうもありがとうございました 牛タンいちごは冷凍庫に詰め込みすぎで冷凍速度遅くなったんじゃね？ 増えてるのがおかしいよね。まあ良いかと思ってたやつが、騒ぎに便乗すれば保証あるかとやってるのが日本人らしくてキンモ トップニュースで言ってたけど
謝罪して返金もしてるのに報道がしつこくない？ >>642
食に関しては「本気」を出す民族だからな
本当はパーティ券問題とかに注目してほしいけど一般大衆には何のことか分からんのだろう トラックに積む時、ド短期バ畜が縦に高いボックスタワーごと横倒ししたのが原因て言うのが濃厚らしいけど、そんな人に高額の弁償出来ない。 >>642
裏金をはやく風化させたいんでは？そうは行きません。 要は、クール冷凍便が－15℃なのが原因やな
某仕入れのように－25℃にすればカチカチになって融けない あのね、あんたら今頃の時間の配送ドライバーがどんだけいい加減かしらないんだよ、スーパーでも要冷蔵のを早めに運んできて倉庫前で夏でも長いこと放置したままコンビニ行ったり、タバコ吸ってスマホ触ってたり。そりゃスーパーも社員出てくるの遅いし早朝業務なんか見張ってないから、チンピラみたいなのしかいないのよ？まあ、こんなとこのうどんとか袋に汗かいてほったらかされてるけど、賞味期限とかあったもんじゃないわね、買いたくないわーーーーーとか思うもの。朝早く働いてるとね、いろんなことを知るわよ？じゃ、お仕事いきましょう
(oﾟc_,ﾟo)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ♪ サボりたくて仕方ないクズが配送ドライバーとかしてる点はめちゃくちゃ多いわね、高島屋の話じゃないわよ？普通のそこらのスーパーの話よwwww 某宅配マンガの人によるといつ解凍したか
分からないから原因究明は難しいんじゃないかと
かいてたが
もしかしてこれはシュレディンガーのケーキ事件
と呼ぶべきなのかな 返金詐欺が7割
買ってて何も問題なかったけどあわよくば返金狙いの乞食が1割
実際の被害者10名未満
残りは無関係だけど憂さ晴らしのクレーマー ってところかな 去年と今年と販売サンプル画像の比較が出てるけど
明らかに違うんだよなｗ
去年のやつとサンプルは同じなのに
今年のやつは、いちごの量もヒダの作り込も違う
これは工程簡略化して中抜してるな間違いなく
証拠隠滅でわざと破損するようにしたのかなｗ ケーキケーキまぁるいケーキ
まぁるいケーキはだぁれ？ YouTubeでケーキ製造経験者があげてたけど
最終工程は日雇いが多いらしくて雑に扱って崩壊してた可能性が高いようだ ケーキぐらいでガタガタ騒ぐなよ
キリスト教徒かお前らさ 原因判明まで高島屋を営業停止にしろ😠
これはもう国民の怒りだ😡 >>657
先ず、それだよね
なんで、ケーキを食うんだという >>656
ヤマトも全国に発送する荷物を仕分けを行うベースでは
繁忙期は大量に日雇い派遣を入れてるよw
ケーキ工場から全部のケーキが、そのベースで仕分けられる >>656
冷凍後のケーキは物凄い強度に変わるから落としても壊れない
ヤマトの配送に問題があったとは考えにくい
箱詰時には厳しいチェックがされるから崩れた状態で箱詰は絶対あり得ない
…となると、箱詰めしてから冷凍庫にいれるまでの移動時に、経験・能力・意識が低い人たちによる杜撰な扱いがあったとしか考えられない
って結論だったね。
箱を大量に倒したか、投げたかしてそのまま冷凍したとか。でも、それを突き詰められないなにかの忖度があるのかな。 ケーキなんて通販で買うからこうなる
地元にケーキ屋ないの？
そういうところで買ってやれよ 原因は温度管理
輸送中の温度がマイナス10℃以下をキープ出来なかった
運送会社も厳格管理できないからうやむやにしてさじを投げた
ってとこだろ >>661
輸送については伝票番号で拠点やトラックで一緒だったか調査可能として、製造はロット管理とかやってないもんかねぇ >>513
全部が一旦運送会社ヤマトのベース集められて、そこで仕分けされる
その際、冷凍品を冷蔵として仕分けると
長距離を溶けた状態で運ぶ事になる
近場は、それほど溶けず無事に届くが、
遠い地域はほぼ全部破損
出荷した１/３苦情って大量なのも説明つく
ケーキ工場の出荷担当が、凍らせないでって考えがたい 同時期に
埼玉の製造委託先が製造したほぼ同じデザインのケーキ
高島屋のケーキは冷凍不十分でグチャグチャ
広島のスーパーのケーキは全く問題なし
この違いを説明してほしいね＞製造委託先の埼玉の工場
ソース
「いちごの量が少なすぎる！」高島屋の崩れたクリスマスケーキは見本と違う？ 別製品に似てるとの指摘も
篠原修司ITジャーナリスト
https://news.yahoo.c...86f0d6354fd511c112cf 美味しいケーキほど乳脂肪比率が高くてクリーム崩れやすいしスポンジもフワフワでくずれやすいよ 業務用の設備できっちり冷やし切った冷凍ケーキなんて
大してクリームなくてもかなり頑丈なんだけどな
まあしっかりお客に謝って回った側が残ったデータを元に
当たっても分からんと言うのなら分からんのだろうな 5000円払ったら地元の店で
生ケーキ買えるのに
工場ケーキに5000円払う情弱は
憐れですな ケーキを通販する時点でおかしい
法律で禁止にしろよ コロナ禍に日本国民に秘密で
旅行に行きまくっていたワイは
商品のクオリティ下がる
クリスマスにケーキは買わない こういうのって昔から苦情は織り込み済みで値付けして販売してるんだけど昨今のSNSで表面化してるだけ >>666
ヤマトのベースは、日雇い派遣を大量に入れているから、
日によって担当が違う事も多々あるよ
ケーキ工場も日雇い派遣って話もあるから
どっちかの日雇い派遣が多く入った工程が怪しいのは間違いない
原因判明しても単純労働の工程から、日雇い派遣を排除出来ないからうやむやにするんだろうなあ
出来るのは日雇い派遣への指示の徹底のみ >>674
バカは通販でこういうの買っちゃう層だろ 凍結時間が短かったからとか冷凍庫内の位置によってムラがあるとか机上の理論を並べてる人がいるけど、そんなデリケートな問題じゃないと思うぞ
ケーキのスポンジはまず焼き上げたあら熱を取るために充分時間をかけて冷凍庫に入れてあるものを使うしクリームの凍結時間が短かったくらいでは「多少艶が足りないかな」「ピンホールがあるな」くらいで、あんな圧着されたような片寄ったような潰れ方は絶対しない
Togetterまとめに凍結不備の百倍くらい説得力あるエピソードがあるから見てきな
99%トラックに載せる時の転倒だよ
某北関東のパンやケーキ作る工場で三年バイトして来たが、ケーキがあんななった光景何回見たかわからんくらい見てきたよ >>558
まあこれだよね
豚で埼玉のヤンキーバイトが
梱包して凍らせるまでに
箱投げたり倒したりで
崩れた可能性100％ >>88
なにがなんでもヤマトにしたいのか
>>数が多いから冷凍中にバイトミスで倒したとかで有りそうだななら矛盾しないぞ？ >>1
はい！原因不明とかバカな結果発表した高島屋はもう終わり！
2度と外商使わねえから覚悟しとけよ！！！
正月の料亭招待もキャンセルするからよ！！！ 他のケーキでクレーム大量発生してないので
物流段階ではなく工場段階で
問題があった可能性100％だろね こう言ういちごはバイヤーが直接農家から買い付けるのだけど
一つの農家のいちごが全滅することも、ありえるのでリスク考えたら他県に何軒かもつのが当然だけどおそらく件数が少なかった
品種にこだわりありすぎるとこう言うこともある >>678
「怒り」っていう映画で民宿のバイトが客のスーツケースをガンガン投げまくって
その理由が「俺らはこんな感じなのに金持ちはバカンスしやがって」みたいな妬みだったけど
そういうこともあり得るのかな.. 忙しくて素人に頼んだんじゃないの
年末とかたまにわけわからんのが廃車寸前みたいなトラック乗ってカマボコとか積んでる
しかも寒いから大丈夫という理由で普通のトラックに積む
繁忙期は結構やばいことが多いのよ(笑) >>677
ヤマトベース内でトラック出し入れでの
クールボックスの転倒は見たこと皆無
トータル3年ぐらいベースでバイト 去年は2週間ほどかけて冷凍したが今年は工程見直しにて20時間の冷凍で出荷した
テストでは問題無かった
原因はこれだろ 生産過程に問題なければ運送ダメージしか考えてられないんだよな
ヤマト疑うとかじゃあないけど、、
担当がうっかりコンテナ？ごとひっくり返したとかありえるわけで もうどっかでゆうてたやん
イチゴが入手できんので冷凍時間は２０～２５時間
これで箱いれて、もしかして段ボールとか器に入れて冷凍してそれで凍るわけね―ジャン
つうことじゃないの？ >>677
元運送屋の見解としては冷凍ケーキの破損の形とは違うので、冷凍されてなかったというのが見解
丁度X見てたら典型的な冷凍ケーキの運搬中破損の見本みたいな写真あったので上げるとこれ
https://i.imgur.com/KaUPuZv.jpg
冷凍されてる土台は壊れずに、上にデコレーションしてたクレームがプラモの部品のようにバラバラになって破損してる
凍ってるものの破損ってこういう形で壊れるんだよ
あのケーキの破損写真ではクリームは完全にベッタリと箱にくっついていていて冷凍されてなかった事が分かる
またパティシエなどでこの件に言及してる人からはスポンジの破損は低温状態である10度以下では起こりえない潰れ方をしていて予冷どころかデコレーション前の熱冷ましすらろくに行われて無かった可能性があることを推測してる人もいる
当時は破損の交渉などもしていたけど、あのケーキは完全に運送会社責任はありませんと突っぱねるぐらいの状態だよ >>687
それは違うって高島屋が言っているから違うだろうに！ ２週間凍らせてたのと２０～２５時間凍らせてたケーキの温度は違ってるはず
当然温度が低ければ溶けるまでの時間が長くかかる
その違いだろ
事前の凍結試験の確認ってただカチコチに凍ってるかどうかしか見てなくて温度を測ってないってことじゃね？ >>687
そして冷凍時間にGOサイン出したのは
製造側にも配送側にも温度管理に問題なかったと会見で言ってることから高島屋だろう
高島屋が責任持つのは当然 >>668
まあ今は苦情対応に全力尽くす段階であって調査は二の次ってだけで、ただ後日精査はするでしょうね
というか仮に既に分かっていても対応が落ち着くまでは発表控えるかと
どの段階で発生したかなんて苦情対応に関係無い上、事実だろうと発表すりゃ下請けの所為にするんかと苦情客の反発招かねんし >>691
既に凍らせない、溶かした工程が工場かヤマトかの話になっているよ！
温度管理問題にもう絞られているの！
運送中に破損とかの話は既に無いの >>696
いや、そんな話になってないから
会見で高島屋が温度管理は適切だったと言うてたましたやん >>686
ちゃうちゃう
工場から出荷する時だよ
ヤマトか佐川か知らんが配送屋に行った時にはもう潰れてる お客の話で、冷凍されてなかったなんてことはなくて、崩れた状態で冷凍されて届いたと言っているから
youtubeの人が言ってるように、箱詰め～冷凍庫までの籠車とかで崩すような行動が起きたんじゃないの？ 冷凍のモノを凍らせないで運んだら.、壊れるのは当然
食器を緩衝材入れずに運ばせるのと同じ
運ちゃんに責任は一切無い 適切ってｗ
冷凍庫つこうた倉庫作業ある程度やった事ある人間なら２０‐２５時間で自信もって言えねえおもうわ
冷気がよく廻るくらいの中で裸で凍らせてどうかいなくらい もう答えを言ってるじゃんw
でもさすが高島屋だね
そこは「実験時」は問題がなかったと言い訳を言ってるしねw
あと製造会社もこんな短時間で冷凍時間が短かったと特定出来ているのは優秀で誠実な証拠だよw
普通は考えることも模索しようともしねえぞw
後始末もできるかできないかも重要な要素だからな
普通は知らんがなで終わる >>697
だからさあ、ヤマトもケーキ工場もそう言うよ
それを検証する体制を高島屋が持っていると思うのw >>686
あんなものを倒すには悪意がいるだろうな
急いだとしても転倒はない
わざと下から持ち上げる位しないと無い
https://i.imgur.com/Zdwm7pO.png そして冷凍をカチンコチンにしておかないと
あとは誰がハンドリングしようがお終いってこと >>703
検証できてないのに適切と会見で言ったの？
どう言う検証したん？ おせち料理とかクリスマスケーキとかは宅配で買うなよ >>696
それを言うのであれば運送会社は「凍らせる事が出来ない」で終了
佐川ヤマトなどの運送会社では、発送時の仕分けは冷凍倉庫などを使う場合があるが、輸送などは保冷車と言われる車両を使う
保冷車は冷凍機能を有しておらず、言わば温度管理機能があるクーラーバッグみたいなもの
だから凍ってる時点でそれは輸送前の事故という判断になる
あと、これはパティシエから指摘されていた事だけど、イチゴが溶けて再冷凍した場合は専用冷凍庫じゃないと細胞壁が壊れてイチゴの色素がクリームに付くようになるそうだ
破損ケーキにはそういう再冷凍されたとされる痕跡が一切無いので、破損は冷凍される前に起きたと見るのが科学的な見方だそうだ >>698
ケーキ工場の出荷担当って、そんないい加減なの？？？ >>708
クール宅急便の温度は何度ですか？
※クール宅急便の輸送時の保冷設定温度は、冷蔵：0～10℃、冷凍：－15℃以下です。
冷凍で－15℃なら凍るぞ？ >>710
他の荷物も満載なのに？25時間でも固まらなかったケーキが再凍結されるのです？ >>696
だから工場で凍る前に出荷したからヤマトの通常通りの扱い程度でぐちゃぐちゃになったんだろ まぁ俺は遅れを取り戻すために段ボール箱に入れて冷凍したんだろうとみてる
ヤマトから送られたシール型の伝票と冷凍のシール等を先に貼って20時間冷凍終わったら直ぐ出せるようにね
このケーキはスポンジとスポンジの間の生クリームが完全に凍ってない所為で輸送時に斜めになったと推測
https://i.imgur.com/xYiRuGL.jpg >>704
キャスターが壊れ気味なので運ばれて来たと傾く程度で倒れないね >>708
あー 確かに色付くな 言われて思い出したわ とんでもない前例ができた
今後は出前が運んだもんがどんなにぐちゃぐちゃでも原因不明でとぼけられる >>711
しかも他の荷物で段ボールみたいな断熱材だらけでそんなうまい具合にってな
自分で冷凍庫に段ボールでペットボトルを巻いて凍らしてみなって感じ クリスマスケーキとかおせちとか通販するのもうやめようぜ
運送屋が可哀想だわ >>710
冷凍庫と保冷車の違いだよ
マイナス15度の冷凍庫ってのはマイナス15度の冷気を荷物に吹き付けるもので、荷物はその冷気によって凍る
保冷車は庫内温度をマイナス15度にするだけで、荷物の温度が高くても下がらない場合がある
特に荷物の場合は断熱効果のあるボール紙で庫内温度が直接的に当たらないので中のケーキまで冷気が行き渡る事は難しい これ溶けたやつもそうでなく届いたのも
イチゴのカットの量と置き方、クリームのヒダヒダのスタイルがサンプル写真とめちゃくちゃ違ってないか
なんか凄くイチゴのスライスが減って、ヒダヒダが雑になってるように見える
昨年のはサンプルとほぼ同じで今年は大違い
工場に全て原因があると思う 再現実験して何処で崩れるか確認すれば良いだけ
原因不明でお終いとか誠意を微塵も感じない >>708
ヤマトのベースではクールボックスっていうキャスター付き冷蔵庫を普通のトラックに積んでたよ >>721
季節イベントで日時までに必須な食べ物を宅配で頼む気が知れない
そんなの現場の負担がエグいことになるなんて目に見えてる
ホールケーキなんてクリスマスならちょっと外出たらどこでも買えるのにさ
なんでもかんでも宅配で済ませるなって話よ
あと今回のように食べ物を頼んで怖くないのかね？
温度管理ちゃんとされてるかもわからない、運送中にどんな扱いされてるかもわからないのに怖くないのかと問い詰めたい >>725
あれも結局クーラーボックスだからね
昔居た運送会社であの中に暖かい缶コーヒー入れて解凍事故起こしたバカバイトとか居たなw >>729
前時代もなにも宅配でのトラブルはずっと起きてますが？
980件の苦情はまさに今の話なんだがw >>729
地元でしか買い物したことない爺だと思う クリスマスケーキなんざ実店舗でかっても冷凍ものだよ
↓こういう考えの人は自作しなきゃね
＞温度管理ちゃんとされてるかもわからない、運送中にどんな扱いされてるかもわからない あの壊れ方は工場内で
冷凍する前の段階の事故だと
理解できないやつがまだおるのか >>735
冷凍がダメと言ってるんじゃないよ
期日までに届かず台無しになったり
今回みたいにぐちゃぐちゃになってしまうリスクは店頭で自分で買えば減らせるって話 >>730
冷蔵庫だよ！
ベースでバッテリ状態チェックして、充電して使用
そのうえ保冷剤も入れてるよ 高いか安いかは人それぞれやろ
10万円の炊飯器は高いと思わんが15万は高いと思った >>720
たぶん運送会社のせいって世論が続くことになったら運送会社が断るようになるよ
本来はデコレーションケーキは運搬不可な荷物だからな
それを出荷人自己責任って形で冷凍ものなら目をつぶって運んでるってのが現状なんだよ
だから運送会社のせいだって声が大きくなったら約款通りに冷凍ケーキでもデコレーションケーキは一切運びませんと運送会社が言うようになるだろうね
調べると高島屋は過去にもデコレーションケーキでヤマトとはトラブルになってた事あるから今回も不明という形で誤魔化そうとしてるんだろう
これを追求し過ぎて運搬中の…なんて言葉が出た時点でヤマトは多分高島屋のケーキを運ばなくなるから この件、監督官庁はあるの？
食中毒を出していない以上保健所（厚労省）は動けないでしょ
商品がちゃんと消費者に渡らなかったので消費者庁？ >>737
まあ店で買うやつも大半は解凍したものだしな >>741
輸送禁止は個人向けの話な 法人向けの禁止荷物に入ってない 工場からケーキ運んだことあるけど20キロで走行で大変だったわ まだやってんの？
冷凍自体は時間は掛からないんだよ
1000個作るのに1時間くらい >>746
ケーキ配送中って後ろに貼ってる車見つけたら煽れ！ >>738
それも冷蔵は出来ても荷物の温度を下げる機能は無いんだよ
熱い缶コーヒーとか入れたら中にある商品に熱移って問題起きることもあるんだよ
またヤマトのバイト行く事あったらそういうバカ居ないか見ておいてね ヤマトはこれからもう断ろうぜ
それか宅配料金滅茶苦茶あげろ >>750
冷蔵庫をクーラーボックスって言う馬鹿はしゃべるな！
考え方がアバウト過ぎる >>745
実は入ってるんです
約款と呼ばれる運送協定ってのは基本的に個人でも企業でも同じなんだよ
だから個人でダメなものは企業でも本来はダメなんだよ
それをあくまでも出荷人の自己責任ってスタイルで受けてるだけで、トラブル起きると基本的に運送会社は「そんなの送ったお前が悪い」になるんだよ
田舎からの仕送り荷物に母ちゃんが現金コッソリ隠して送っても運送屋は見て見ぬふりするのと同じようなものなんだよね
過去にそれを知らない高島屋の担当がヤマトのせいにしてヤマトが切る寸前まで行ったって話があるんだよ
だからこれ以上大騒ぎしてこっちに火の粉飛ぶなら高島屋どころかケーキ止めるよ？って運送会社は思ってるだろうね、荷物増やしたくないし ㌧で埼玉のヤンキーバイトが
工場内でヒャッハー箱積みして
凍らせる前の段階ですでにケーキは
大崩壊していたのです >>755
高島屋は本当は責任ないのに責任とって謝罪したから偉い！みたいに言ってる人が多くてびっくりしたけど
やっぱりあくどいんだなw えらいも何も、購入者向けには高島屋がケツ持つしかないだろ
高島屋は業者に請求するだろうけど >>755
苦情客が対応悪いと反発してたら話別だが、そういう書き込み見掛けた覚え無いから及第点以上だとは思うぞ？ ちまちまとこんなもんまで宅配で
売っても大した儲けにならんのに大損だな
ケーキくらい家の近くで買って子供に運ばせろよ >>763
今の人は、情報を簡単に得れるし、宅配で世界中のモノを買えるから
近くのしょぼいので我慢出来ない人が大半
冷凍技術も進んでいるし、運送スピードもあがっているからね 3千個を前日に作れるわけでもなく、遅れたイチゴも確保できた分から
何回かに分けて送ってるだろうし、何日も前に出来て冷凍完璧なものと
期限ぎりぎりで冷凍甘いのがあったろうね、凍ってない1/3は最後のロットだったんだろう。 この手の配送できるのはヤマトだけ
佐川なんかに運べるわけない
そもそも運送業者の責任は運送費だけという法律があるんで
内容を告知して配送するときは保険をかけて損害は保険から支払われる >>768
？
【 配送 】バスクチーズケーキ（ホール） - AERU / apollon ONLINE STORE
＊佐川急便のクール便（冷凍）でのお届けとなります。 >>768
こんな壊れ安そうなのも
【配送のみ】くまさんタケーキ - Stunning Leo - STORES
※ケーキは冷凍で1ヶ月持ちますので12月上旬の配送指定にして頂きますと幸いです。 佐川急便(冷凍便) ケーキは冷蔵庫で4～6時間解凍してください >>339
実家が山奥なのでケーキ屋どころかコンビニも無いんだわw
祖母と母親が喜ぶから毎年届けて貰ってるよ 崩れたの前にカタログの商品と届いた現物が違うことには言及しないのかな、、潰れてなくてもカタログの商品と違うことは一目瞭然。 キャパオーバーだから高島屋が悪い
菓子会社ももちろん悪い
流通はとばっちり >>769
高島屋はそうしたがってるような感じだな。
何か思い当たる節があるのかもしれん。
製造会社もヤマトもどうぞ調べて、どうぞどうぞって感じで強気だし。
無理を押し通そうと無理強いでもしたのかね。 監修のパテシエが現場でチェックせずにカネだけガメてたから起こっただけ
みんな他人のせいにしたがるが自分が責任果たしていないことは棚上げ >>773
それな
なんかフリルが雑すぎて
美味しそうじゃない
潰れてなくても来年頼もうかとはならなさそうなケーキだった >>771
ここの可愛いね
こんなのが崩れて届いたら子どもさんは泣いちゃうかもｗ
https://stunningleomacarons.stores.jp/?all_items=true
今回のフリルケーキとか、そもそも崩れてるみたいな見た目だったから
斜めになってても、それが正解なのか斜めってるのかもよく分からない感じだった ほぼほぼ、イチゴの納期遅れによる製造期間の短さから製造会社は事前に難色を示すも、誰かがその無理を押し通させた結果のドタバタ製造の果ての破損と言うところに落ち着くのかね。 >>777
そもそも工場でバイトがそんな繊細なフリルを再現できると思ってるのがおかしい これが通常の冷凍されたケーキです、と紹介されてたけど、
写真と違って美味そうには見えなかったな
やっぱり自分で見て買って持ち帰ったほうがいい >>782
子連れが買い物行くだけで叩く奴が多いのに、
クリスマスの日に個人経営のケーキ屋に乳幼児を連れて行けない人も多いんだよ。
店内激込みだし、一般客も殺気立ってるから小さい子供連れて行ってグズったらネットで晒されるいい鴨じゃないか。 >>781
工場のバイトに作らせたというのが本当ならそれ自体が異常だろ
経験も技術も必要なプロ職人の仕事を こういうのって自宅直送じゃなくてお店に取りに行くもんじゃないの？ >>775
ヤマトだって大口の契約が欲しくて
個人客では受け付けない危ない品を
運んだのだから、事故は想定内だろう 崩壊した真の原因はわからないものの
苺の入荷状況により本来3週間冷凍（固化）に
かけていたものを今回は1日しかかけれなかった
どうもこれが本当の原因のようだ 冷凍ケーキは昔からいろいろな洋菓子メーカーがやってるから、配送のノウハウはちゃんとあるよ
だから、ここまで大規模な被害は初めて聞く >>39
スーパーやコンビニならまだわかるけど品質を売りにするデパートがなあ
ヤマザキのロールちゃん以下の冷凍ケーキとか高い金払いたくないわ ただでさえ忙しい年の瀬に、ケーキなんてデリケートな物まで運ばせるから… >>109
2年間コンビニでバイトしてたがクリスマスイブの夕方と夜は男ばかりで、24日17-21のシフトを交代してと頼んでた女もいた 冷凍ケーキとか999の合成ラーメンと同じ類のもんだぞ >>790
昔の冷凍食品は酷かったが、今は技術が向上してるから、急速冷凍で30分程度で冷やせば細胞は壊れ
ず、風味は保てるぞ
>>788
>苺の入荷状況により本来3週間冷凍（固化）に
>かけていたものを今回は1日しかかけれなかった
ヤマト工作員、乙
冷凍に一日もかけたらイチゴがグズグズになって商品にならなくなるから、そんな馬鹿なことはしない
>>789
配送のノウハウはあっても、配送やってるのは、給料不足で人が雇えないのを人手不足とか言ってる連中だ
からな、根本的にモラルがないんだよ モラル云々以前にこの時期の配送業は戦場だぞ
現場知らないアホな政治家と同じだな カッチカチの硬いのが
溶けてフニャチンになってたのでは？ たかが5000円くらいの安物でどんだけ暇なんだよ
しかも壊れやすいケーキが壊れてる想定すらしてねえのか、まあデパートのクリスマスケーキとか貧乏人が特別な日だからだと大奮発したのかなw これは逆になぜ成功したのかを考える方が手っ取り早いなｗ >>795
経営陣にまともなモラルがあったら、普段から従業員の給料を高めにして士気を高め、繁忙期には高い時給出して
バイト雇うから、戦場にならないんだよ >>779
日本の子供わがままだな
パレスチナなんて水もないのだぜ 冷凍ケーキなんて買うからバカ
スーパーで買うか
自分で作れや 崩れてたら無料になるんだし
意外と流行るんじゃねコレ
クリスマスギャンブルとして この次に控えてるお節に累が及ばないようにって考慮かな
一週間冷凍を一日ってどう考えてもそれじゃねとしか
（時間が短すぎてって奴じゃないか？） 写真を見ると、どう見ても冷凍する前のものが壊れている感じ
箱に入れて冷凍庫に入れるまでに起こった可能性が大 >>804
崩壊レベル5，ニュースを聞いて開ける前に
悪意をもってぶん回したとしか思えないレベルなんだがｗ >>806
>この次に控えてるお節に累が及ばないようにって考慮かな
原因不明なんだから、塁が及ぶだろ
>一週間冷凍を一日ってどう考えてもそれじゃねとしか
ばーか >>808
工場での冷凍不足じゃあ、説明つかないよな >>804
ウーバーイーツレベルで笑った
5400円？wwwwwwwwwww 全国だから冷凍する前に出荷しちゃった感じだね
しかも高島屋のこのケーキだけ被害って事は >>809
ケーキ作った所でお節も作ってるなら確認しただろう
累って配送の方なんだがインテリジェンス不足には難かったね、ゴメンねｗ >>812
説明はつくと思う
①トラック内は安全運転でも十分揺れる
②5はスポンジすら凍ってない それ以下はスポンジは凍ってるがクリームが凍ってないから起きたもの
崩壊レベル1がなければ配送がやらかしたかもしれないと考えたが、1がある時点で冷凍不足が原因としか考えられんくなったわ 多くのケーキの通販の中で、今年のこのケーキだけが崩れている
去年から変更したことが根本原因だろう >>818
このケーキだけが全国各地で被害だから普通に考えて作り手に問題ありだね >>815
>ケーキ作った所でお節も作ってるなら確認しただろう
原因不明ってことにしてるんだから、ケーキ作ったところの話に矮小化できねーだろーが、アホ
>累って配送の方なんだがインテリジェンス不足には難かったね、ゴメンねｗ
被害者はケーキを買った客だから、塁がおよぶっておせちを買った客が被害者になることなのに、配送www
あきらかにヤマトが原因なのに、お前はヤマト工作員ってことはわかった 製造直後の冷凍していない一部のケーキを出荷したのでは
ヤマトのクール便で冷凍されるから傷むことないと考えて
ところが未冷凍のケーキが配達時の振動で崩れた >>821
ヤマト運輸の社員が「ストロベリーフリルショートケーキだけ投げろよ」と言ったんですね、わかります >>816
>>808
>悪意をもってぶん回したとしか思えないレベル 高島屋は、この件に関してもうこれ以上は調べないと言ってる
「おとなの事情」ってやつかｗ
1000万足らずの返金その他でこの騒動はなかった事にしたいんだろうな
こんな不誠実な会社、もっともっと炎上させて上場廃止まで追い込んでしまえたらおもろいのにｗ >>794
高島屋は、会見で原因の話とは別に、こんな事情があったことも明かしました。
高島屋・横山和久専務：「違いと申しますのは、イチゴの入荷が遅れたために、凍結期間が短くなったというところ。昨年は2週間設定をしていたが、本年、イチゴの入荷遅れということで、20時間から25時間の冷凍時間の設定でございました。 肉とか野菜とか具材ならわかるが、完成品を宅配で送っても美味しかった試しないのでもう買わない事にしたわ
何日も前に作ったものに保存料を入れまくって凍らせたりしたものは駄目だね クリスマスケーキは納期厳守だから、製造の遅れで冷凍不十分でも出荷するだろう このケーキは造形が元々配送に向かないから特にじゃね？
他の配送ケーキでも型崩れ自体は発生してるでしょ、
ヤマトもそういうのには対応しないって注意書きしてるぐらいだし
今回は高島屋ブランド下で大騒ぎになってるだけで
ただ、毎年この形だったらしいから、
去年と製造と保管のやり方変えて、想定外の事態がおこったんじゃないの？
（糞忙しいから今は原因究明をやらんらしいけど） お前ら人の不幸話大好きだな
当事者だけで勝手にやっといてくれればいいだけなのに >>826
それ、保管期間とごっちゃになってる話だよな、だから、何？ >>823
社員に、他はどうでもいいから高島屋のケーキだけは大事に扱えよって指示されたバイトが、どう行動するか
正にモラルの問題って奴だな >>826
其の話がほぼ事実なら、短期間超フル稼働で3000個を作ったことになるよな
前半で作ったのと、後半で作ったの、特に後半のは凍結時間が殆ど取れなかったと思うのだけど。 >>826
同じ形のケーキのショコラのやつはイチゴ使ってなくて、崩れた報告が今までないんだよな
ストロベリー→イチゴ入荷遅れのためスケジュールがギリギリになり、冷凍時間が十分取れず固まらないものが出た
ショコラ→イチゴを使ってないので早い段階で製造できており、冷凍時間が十分取れたので崩れなかった
と考えると完全に辻褄が合う イチゴが見本より少ないと言われてるし、
本当にギリギリに何とか形になるだけの量のイチゴが入ってきたのかも そうすると、こういう事態を回避するための手を何ら打てなかった状況・体制が
高島屋で有ったって話になるわけで、結局高島屋が全部引っ被るのは妥当な決着だろうな
やり方としてはイチゴの入荷が遅れに遅れた段階で報告の一つでも上げられる体制なら
ブランドを傷つけない方法はいくらでも打てただろうに。
ってそこら辺は明かされないか >>838
ヒントとしては製造会社のマスコミの取材に対する態度。
ものすごくつっけんどん。
その辺に何かヒントがあるのかもしれんが想像に過ぎないw で崩れて届いたのは購入金額分を返済するの？
まさか謝罪で終わり？
下請けもいちご無いなら無いで高島屋に連絡してフルーツ売り場から廻して貰うなりすれば良かったんじゃね？ >>840
既に破損で届いたのは購入代金返金じゃないかったっけ？
所謂晴れの日にしでかしたので、
そこらへんどう後始末つけるのか興味はあるが
それを受けるなら守秘義務が発生してそう。
イチゴ、フルーツ売り場からじゃ焼け石に水だし、
採算オーバーでヌルポしたんじゃないかと
（というか、現物が見本写真とは違うスライスイチゴ）＞高島屋
であれば、問題が起こる可能性については工場とやり取りしたんだろうけど、
それもヌルポしたんじゃないかね？＞高島屋
ヤマトはトバッチリ受けないようにガードしてるし、
今回の破損事故は想定内だったんじゃないかと >>785
イベントものの商品なんだから全工程必ずしも職人が作ってるとは限らないし
何なら仕上げ以前の段階は人力ですらなく
産業用ロボットという菓子工場も普通にある >>799
この程度の仕事すら満足にできない人間に高い賃金払いたくねえんだよ
俺の仲間の経営者もみんなそう言ってる
給料が欲しかったらもっとちゃんと仕事しろよってこと >>825
年内幕引きを図った感じなのかもしれないね。
来年になってしまえば、一気に空気が変わって去年のクリスマスケーキのことなんて忘れられるのを計算して >>844
いやできてないんだよ仕事が
まずはちゃんと仕事やれってことよ
仕事できるようなれば給料もボーナスも出す
そいつの働きで会社が儲かってんだから当たり前だろ
俺が言いたいのはただ単に物を運ぶだけとかそのレベルすらできないような人間がごまんといるってことよ
そんな人間には最低賃金でも払うのは正直高いと感じるわ 先に相応の金だせ。優秀な人材はそれでしか集まらない。入社の時点で競争させなくていつさせる。 >>847
君も雇って金を払う側になれば俺の言ってることがわかるし
自分が今言ってることが綺麗事でしかない間違いだと気がつくよ ああ、イチゴ入荷の遅れで製造開始が遅れたのね
完全に答え合わせができた
現場は「急げ急げ」でデスマーチ
しかし冷凍不十分
スケジューリングの問題だな
上の方の人の中には、輸送や製造の時間＝コストを『ゼロ』で見積もる人がいるから >>838
つーか客は高島屋としか契約して無いんだから対応窓口がそこなのは順当
ぶっちゃけ苦情客視点だと運送会社と製造会社のどっちが悪かろうが態度変える必要ない訳で
苦情相手は窓口会社が最後までして、それから会社同士でオハナシするってのが極一般的な流れ
原因云々はオハナシ前後で情報出てくるかと、最終的に善後策取らず終いではマイナスイメージですから ケーキ買うときに製造元なんて一々見るやつおらんだろう
老舗の高島屋が売ってるのだから安心て思って買うだろう
今回のことでブランドはかなり傷ついたな
あと10年くらいは高島屋＝崩れたケーキは言われ続けるだろう 冷凍庫のアルバイトが棚に並べる際 フリスビーみたいに放り投げてそのまま冷凍→配送
この僕の推理はこうだ
犯人は今も携帯ニュースみながらニタニタしている！！ >>820
だね
ヤマトに問題あったなら他の冷凍食品も溶けてたり崩れたりしてるはずだから >>566
天地を気にしなく良いって意味ですよね？無用だし、、、、 1日の冷凍ではやはり完全に中まで凍ってなかったのがあったんだよな
1日ってのも怪しいもんでギリギリに仕上がったケーキは24時間以上の冷凍されてなかったろ >>857
2週間冷凍してから送ったときは問題なかった。
なのでそのときのケーキの中心温度は何度だったのかがひとつの目安になるのではないだろうか？
別にこれから2週間冷凍してみて中心温度が何度になるかやってみればいいだけだから、それを実験してみてくれないかなあ イチゴが間に合わないなら代替品にするのを電話して了承してもらえばよかったな いちご冷凍させたらグズグズになるじゃん
冷凍ケーキにいちご入れるなよ レ・サンス…ケーキのデザインと監修しただけ、むしろ被害者
高島屋…埼玉のゴミケーキ工場に依頼した責任あり
ケーキ工場…責任者がブチ切れて記者を怒鳴りつけ、「責任は全部高島屋にある」と開き直る
誰が一番悪いかは一目瞭然 >>864
責任は製造工場か配送業者であって高島屋じゃないよな
高島屋はむしろ被害者 >>1
で、実際はどの位の数のケーキがダメだったの？苦情=ケーキの数なの？ >>864
まぁ一番ケーキ工場が悪いわな
そもそもの原因はここしかないだろ
でも工場のあのインタビューの切れ方見たら、高島屋の担当が、ケーキ工場が「イチゴが入らないんで無理ですぅ」って言ってんのに「とにかくやれ！」って言ったのかも知れない
んで、「どうなっても知りませんよ・・・はぁ・・」でギリギリに作って凍ってないヤツをヤマトに引き渡した結果がこれだったら高島屋の担当が一番悪い 関西の人口減少
２０２０年→２０５０年 減少率
滋賀 １４１万人→１２２万人 １３．５％
京都 ２５７万人→２０７万人 １９．５％
大阪 ８８３万人→７２６万人 １７．８％
兵庫 ５４６万人→４３５万人 ２０．３％
奈良 １３２万人→ ９５万人 ２８．２％
和歌山 ９２万人→ ６３万人 ３１．５％
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC155YX0V11C23A2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1703310130 >>506
しかも黒ずんでる質の悪いイチゴに見えるのだが ケーキの配送はこれに懲りてもう止めたら？
またはバイトは一切使わないとか お客にとってはケーキが崩れてたことより
工場でケーキを製造してて高島屋が作っていなかったことだよな
5400円も払って工場の作ったケーキ買ったらショックだわ >>870
工場で作った後、冷凍倉庫に入れるまでの日数とか、気になるんだが >>871
おせちもそうでしょ
製造が工場かどうかは高島屋カタログには必ず印がある ケーキを手作りしていると思っているのなら、アホだろ。 >>843
>この程度の仕事すら満足にできない人間に高い賃金払いたくねえんだよ
>俺の仲間の経営者もみんなそう言ってる
お前の脳内仲間の経営者は、需給原則も理解できない無能揃いだってことは、よくわかった >>871
なに夢みたいなことを言ってんだよw
しかも5400円も払ってってwww 取り合えず金返す気があるのか無いのかだけ知りたい
普通に考えれば例え食えてもこの場合は見た目がダメなら返金レベルだと思うんだが オンラインでケーキ買った時点で崩れてても文句言えないだろ
ネットショッピングって安い代わりにそういうリスク含んでるものだぞ
どうしても崩れてないのが欲しければ自分で店まで買いに行けよ >>855
>ヤマトに問題あったなら他の冷凍食品も溶けてたり崩れたりしてるはずだから
しょっちゅうしてるじゃん 冷凍ケーキは工場で2週間以上前に作られてカチコチに冷凍されてる
安いならいいけど普通のケーキと同じくらいじゃ食べるもんじゃないな
近所のケーキ屋のカットケーキで十分です >>864
高島屋専務の「調査しても原因不明だった」という見出しの中身
高島屋にヤマトと製造会社の担当者（役員ではないらしい）を呼んで聞いてみただけ（紙は出したみたい）。
それ以上の調査（現地に社員が行くとか、自社で冷凍実験とか試験配送とか）をしないのか記者は突っ込んでいたが、全部（やんわりと）はねつけた。 シュレーディンガーの猫でいうと
箱を開けるまではケーキが崩れた状態と崩れていない状態が共存していた
箱を開けた瞬間にどちらかの状態が確定する 手創りケーキ屋に特注するのがベストなんだろうけどお高いからな 崩れたまま凍ってたんやろ？
製造から冷凍までの過程で崩れたんやろ。 工場への発注に無理はなかったのかな
短納期になってたり、数が去年より多かったり まあブランド名に釣られて百貨店なんかでケーキを注文する事が間違いって事だな 別スレで書いたけど
モヤモヤするのは
工場直営店で3700円
ゆめタウン？で4000円だっけ？
高島屋で5400円
全て送料別途
この見事なのれん商売と騙されて買う
バカのことだ
これしかないわ >>891
宅配ケーキは買うけど百貨店の宅配は買わんな。ショップから直接買う。マージン取られるだけだし 去年は2週間かけて冷凍しました
今回は24時間だけ冷凍しました
原因は不明です >>891
まあな
ケーキは近所のケーキ屋さんでパパが仕事帰りに買って帰るものだしな
通販で買うなんて邪道 開封動画を見た限りではカバーも固定部品もなしでテイクアウト並みの状態やん
潰れて当然 >>885
そもそも、急速冷凍してることも理解してないのか、保存期間と混同した説明しかしてないし、イチゴやクリームの
状況から、配送中にヤマト運輸が一度融かしてその後壊して、それがヤマトの冷凍庫で再冷凍されちゃったのは
明らかなのに、それを隠ぺいするために原因不明ってしてるだけだからなあ
そうじゃないと来年以降は荷物受けてもらえないからだろうけど、だからといって原因不明ってしちゃったら、冷凍
おせちも冷凍ケーキも売っちゃいけないってことになるのにな 製造方法に問題ありっぽいけどな
解凍時点で既にグズグズになってた 高島屋に社会的制裁がどんなものか知ってもらう言い機会かもしれないな
庶民を馬鹿にしてるし、こいつら >>900
>解凍時点で既にグズグズになってた
急速冷凍なら解凍してもそんなことはないから、2000個ほどはちゃんと届いてたわけだ
つまり、グズグズになってたのは、急速冷凍されたケーキの一部が配送途中の保管中に一度溶けて、それがヤマト
の冷凍庫でゆっくり再冷凍されたからってことな 高島屋のケーキって冷凍品なのか
味も大した事なさそう >>902
激しく同意
ケーキ位近くのケーキ屋で買えや >>892
当たり前じゃ
高島屋は中抜きしないと何のために売るの >>908
ホントそれ
自分で買って自分で持って帰れ この騒ぎ見ると震災直前のバードカフェおせち思い出して不安になる >>843
5億年20円で好きなだけホムーラン打ってろアホ >>910
でもお前一緒にケーキ食べる家族いないやん >>892
同じ内容でも持ち帰りならピザが半額なのと同じで直販が安いのは当たり前 っていうよりケーキや寿司とか
通販やデリバリーで頼むのあほやろ >>891
買うにしてもピークは避ける
一週間ずらすだけでも被害受けない 所謂冷凍食品以外でも幅広く活躍してるけど
こんなの起こるとプロが使う冷凍のイメージが落ちてしまうな 時々便所臭い段ボールがあるけど
あれって本当に便所で保管してるのでは イチゴが写真イメージと実物が全く違うだろう。
この話がどこかに消えた。
イチゴの入手難と価格高騰は高島屋の都合にしか過ぎない
せめてその点でも詫びを入れる・・・はずがない 高島屋のケーキって、もっとちゃんとしたパテシェが作ってると思ってたわ >>905
お前は何が何でもヤマト運輸の責任にしたいんだろうけど
あまり妄想が過ぎると誹謗中傷になると思うよ >>909,911,916
価値がないってだけだよ
イオンのケーキ（別に悪くない）と思えってことだ 336時間冷凍が20時間冷凍になったのが原因なんだから難しいもクソもない >>928
そもそも、ぼぼ冷凍されないまま、保冷運送説ですね
それは高島屋には、連絡されてたと思いますか? >>926
>あまり妄想が過ぎると誹謗中傷になると思うよ
イチゴ入りケーキは急速冷凍しかありえないのに20時間じゃあ冷凍時間不足とかいってる気違い連中のことなら、
誹謗中傷ではあっても気違い無罪で済むんじゃねーの、知らんけど わからなくなってきた。
冷凍時間不足、崩壊後輸送中に凍った
ならば
苺は急速冷凍ではなく、グズグズになるんだよね。
届いた崩壊したケーキの状態と辻褄があうのかな。。。 社内で責任を追及するとヤバい人に当たってしまうのでごまかしたいのかも知れないが、
会社の対応としては最悪だな
これでもう、高島屋というところは信用できないってことになる。 一旦オーブンを買っちゃうとクリスマスケーキが美味しく安く済んで良い
スポンジケーキを作るのは慣れれば楽
あとはイチゴと上等な生クリームを買ってデコレーションすればよい >>337
育った地元にあったかなり美味しいケーキ屋さんのクリスマスケーキは自分が小学生くらいの時は美味しかったが
その後はチョコレート味も生クリーム味もやたらと甘くてまずくなった
地元の全国的にも有名な高級ホテルで買ったクリスマスケーキもまずかった
デパートで売っていた有名店のクリスマスケーキもまずかった
でも父が地方第二の某市に左遷された時に街の個人店で義理で買ってきたはクリスマスケーキは美味しかった
大量生産とかしてないからだろうな 配送品の損壊は運送会社で補償するけど
今回は高島屋単独で補償するのか 学生時代はホールのケーキは買えなかったから
近くの三浦屋のクリスマスケーキ（ホールでないの）を買っていたが
美味しかった >冷凍期間を2週間→1日へ大幅短縮
行き過ぎたコストカットが原因だな
高島屋も落ちたものだ >>939
前年よりも小売価格を値上げしてるのなら
仮に高島屋側のコストカットがあったとしても
「行き過ぎた」と言うほど酷くはなかったんじゃないの？ 実験で上手くいったから本番でも上手く行く
って本気で思ってる奴大杉だろw
本番では必ず想定外な事が起こる
常識です 376 名前： FROM名無しさan [sage] 投稿日： 2023/12/28(木) 11:32:51.96
高島屋のケーキ崩れは山崎パンの君たちはどういう原因だと考える
377 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2023/12/28(木) 12:41:11.13
いい加減な考えで作業してたんだろうとしか
クリーム塗ったり整形、飾り付け、ラベル貼り、梱包の作業現場で働いたけど、
山崎のクリスマスケーキじゃ有り得ないよな このフランス料理のお店、高島屋からおせちも売るでしょ
なんかさぁ(´･ω･) ヤマザキ
直営工場製造→直営店舗販売←消費者が取りに行く
高島屋
パティシエのブランドで宣伝しピンハネ→高島屋のブランドで販売拡大、製造は下請へ流しピンハネ→製造工場→物流拠点→各エリアの配達員へ流しピンハネ→消費者
直販と多重請負の違いだよ
作ってるのはそこらのバイト
配達員はそこらの乞食
のれん代ピンハネビジネス
こんな物をよく買うわ >>899
だったらなぜ高島以外のクレームほとんどないんどないんだよ
しかも、配達先エリアは全国各地でバラバラ。
どうやって高島屋のケーキをピンポイントで解凍クレームできるんだ？ クリスマスケーキを通販で頼んで置いて中身が破損したり期日通りに来なかったりで子供の思い出がどうちゃら言ってるバカ親
そんなに大事なら宅配じゃなく自分で買いに行けよ いつまでもいつまでも愚痴愚痴言ってアホ晒すなよ。高島屋で通販買いしたアホはたったの2900人しかいないんだぞw
2900/130,000,000
0.00223%の奇跡の馬鹿 宅配でケーキなんか頼んで置いてちょっとぐちゃぐちゃになってた位で騒ぐなって話しよ
年の瀬の忙しい時に丁寧に扱うとか物理的に無理 >>907
令和のまんさんは破損ケーキにイライラしとけ
昭和のジジイは孫と楽しくケーキつついてる >>943
監修料金だけで一億円貰える
美味しい商売 できの悪い短期バイトも冷凍しとけば品質が上がりますね 冷凍ケーキ作ってる工場で働いてたことがあるけど、冷凍ケーキは想像以上に固い
冷凍された後ならでかい石みたいなもので相当な衝撃を与えてもまず壊れない
となると工場内ですでに壊れていたということになるが
①製造→②検品→③梱包→④冷凍庫へ搬入
の③④しかありえない
この中で日雇いのバイトがよく混じるのが梱包なんだよね
年末の工場は人手不足だから普段からやってるバイトじゃなく日雇いが入ってくる >>1
冬にいちごなんか食うなという先進国の真っ当な意見！！
★3年ぶりに帰国した日本人が驚いた｢ヤバい日本｣ 東洋経済オンライン 宮本さやか（フードライター）
https://toyokeizai.net/articles/-/683974
●クリスマスにイチゴを食べたがる日本人
イタリアでこんな記事を見た。 https://www.italiafruit.net/giappone-100-euro-al-kg-per-le-fragole-al-cherosene
タイトルに書かれているイタリア語「Giappone, 100 euro al kg per le fragole “al cherosene” 」、
これを直訳するなら「日本、灯油風味のイチゴ、キロ100ユーロ」となる。
ニューヨークタイムズに掲載された記事をもとに書かれた、この皮肉たっぷりのイタリア青果業界誌の記事は、
日本の美しく立派なイチゴを紹介しながらも、その生産方法に大きく疑問を投げかけている。
本来、春から初夏の産物であるイチゴを、クリスマスに合わせた寒い時期に無理やり生産するため、
温室を温める灯油が大量に使われているのだ。記事に記されている、
イチゴ生産によるカーボンフットプリント（＊）はぶどうの8倍、みかんの10倍以上になるというデータは、
イタリア人記者が勝手に書いたものではなく、滋賀県立大学で環境問題を研究する吉川直樹氏の調査結果だ。
世界中で干ばつや豪雨、熱波や森林火災など異常気象による被害が増え続け、食糧生産などにも深刻な影響を与えている今、
クリスマスに真っ赤なイチゴがたっぷり乗ったショートケーキを食べることのほうを優先し、
環境問題は見てみないふりをする日本人の自分勝手さを知ったら、欧米の人々はどう思うだろう。
ちなみにクリスマスにイチゴショートを食べるのは、日本特有の習慣で、クリスマス本場の欧州にショートケーキは存在しない。 ボイス・トォ・スカル
認知症と診断されたけど運転していいの？疑問にお答えします！
https://www.mcsg.co.jp/kentatsu/dementia/1286
盗聴盗撮により警察に通報しまくりです
統合失調症の思考が第三者に読まれている
日っ上生活背うべ手にかかわったものも認知症診断中
免許取りけにしなる免許おおいいな～と喜んでいます 土砂崩れのニュースを見て、ケーキが崩れた原因は凍結融解なんじゃないかと思った >>957
というか、シェフ監修の高島屋のケーキではなく同社製造のゆめタウン向けバラエティケーキにすり替わって配達されていた可能性が出てきた
クリームの盛り方やいちごの並べ方がそっちに激似だから
もうこれシェフにしてみれば嵌められたレベルだよな クリスマスにパーティでケーキとか所詮恵まれた奴らしかやらんから何も問題ないｗねｗ
普通はクリスマスも日曜だろうが働くんだよ＾＾
ざまぁ ゴミどものクレームなんていつものことだし気にせず頑張ってくれよ >>945
>だったらなぜ高島以外のクレームほとんどないんどないんだよ
そんなもん、バイトガチャで高島屋はUR引けたってだけの話
>しかも、配達先エリアは全国各地でバラバラ。
荷受元バイトガチャだったんだぞ “崩れた”クリスマスケーキに高島屋は「原因の特定は不可能」ケーキ監修したオーナーシェフは悲痛「必ず原因がある」【Nスタ解説】｜TBS NEWS DIG
https://youtube.com/watch?v=6KZfhtP0FZU 近所のケーキ屋で買って帰るじゃダメなのか
ケーキみたいな食べ物を通販でなんてどうやってもリスク高すぎるだろ ケーキひとつだけなら24時間ぐらいの冷凍でいいみたいだけど、ケーキの箱を何個か立体的に並べた状態で冷凍すると、
真ん中の方のケーキは冷凍しきらない可能性が高いそうな。個人的にはこれが原因だと思う。 運送屋の仕事はあくまでも「保冷」
運送屋のその保冷環境で配達してもいいレベルに冷凍するのは運送依頼者（今回だとケーキの製造元？）
だよね >>967
>運送屋の仕事はあくまでも「保冷」
それができてなかったってこった >>947
三越、伊勢丹、高島屋の店舗などでは、30年くらい前から「洋風おせち」を売っている。 LN2冷凍で小チン小チン、保冷箱にドライアイス詰め込んで1千増し位で
出来ないもんかね？ 工場の工程で潰れてるならこのケーキ以外も潰れてるかもしれんな >>899
それが真実なら工場の人、疑われてぶちギレそう クリスマスケーキの高島屋、過去にも配送トラブルか 母の日ケーキがボロボロの状態で届く… [ばーど★]
0001ばーど ★ 2023/12/28(木) 20:42:43.37ID:nlii1JIa9
大きく形が崩れた状態のクリスマスケーキが配送された問題をめぐり、12月27日の記者会見で謝罪した百貨店大手の高島屋。あるSNSユーザーは、ねとらぼ編集部の取材に対し、過去に高島屋のオンラインストアで注文した「母の日」のケーキが、ボロボロの状態で届けられるトラブルに遭っていたことを明かしました。
「（高島屋側は）『製造元で配送テストを十分しており、冷蔵発送はそちらの指示（で行ったもの）。
発送時にも十分冷やしている。配送業者も勿論事前確認しているから、そもそも冷蔵でも問題の無い商品』
という主張を絶対に曲げませんでした」
ねとらぼ 2023年12月28日 12時00分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2312/27/news190.html 宅配ケーキなんて期日通りに届かないことや中身が破損してることを当たり前と思える奴が頼めよ
こどもとの思い出が台無しとか泣くような奴は子供と一緒に街のケーキ屋さんに行って買っとけよ そもそもさ
破損原因を特定出来ないくらいに客の手元に届くまでに無駄な経路辿るナマモノ食品とか俺なら怖くて食えないね
冷凍不十分な疑惑まである破損ケーキをアレンジして子供と食べたとかやってるけど
温度管理ちゃんとされてたかも定かじゃない生クリームとかよく食べれるな >>947
洋風おせちなら普通にやってるけど？
洋食店だからもともと宴会や結婚式で大人数の料理を作るノウハウもあるはずだし
ちゃんとした店なら数量限定で冷製料理を作って上手く詰め合わせてる >>977
正月のお節って家事しないで済むための保存食の側面や縁起担いでる文化的な側面あるのに
わざわざ冷凍の宅配してそれも洋風にアレンジとかよーわからんな
それならお節にこだわる必要もないのに
バードカフェの事件とか今回も高島屋の件とかもあるのにわざわざなんでもかんでも宅配で済ます気が知れない こんかの件での高島屋の対応は悪くないと思うし、
おそらく高島屋は原因の検討ついてて黙ってるほうが得策と判断したんだろうと思う
個人的になにの被害も受けてないし、文句もないんだが、本当のところ何があったかに、ただ興味ある >>979
ヤマト運送に矛先向いたら死活問題だから黙っているのかも
冷凍宅配を拒否されたら高島屋は大ダメージだし >>980
かもれしないね
でも工場から冷凍倉庫までの間にやらかしがあったか(ただ崩れただけでなくて、イチゴが黒ずむまで常温で放置されてた可能性も疑いつつ)、もしくは
冷凍倉庫でほぼ冷凍されないまま配送されたか(これだと崩れた状態で冷凍されてたことが疑問だが)、
これらだといずれにしてもクロネコの問題じゃないことになるかもしれないんだけどね >>981
>でも工場から冷凍倉庫までの間にやらかしがあったか(ただ崩れただけでなくて、イチゴが黒ずむまで常温で放置されてた可能性も疑いつつ)、
それをやらかしたのがヤマトな、イチゴが黒ずんでるのは、ヤマトの保管庫でゆっくり再冷凍されてできた大きな
氷の結晶でイチゴの細胞が破壊されたからで、工場での冷凍に20時間もかけたら同じ状態になる イチゴは数がおそらく本来必要としてた数の三分の一ぐらいしか確保出来なかったと思われ
なのでスライスしたイチゴを乗っけてなんとか繕ってるけど、その分スライスする時間、
飾り付け（スライスしたから傷みが早い）で時間が無く、オーバーワークで処理が重なって
黒ずむ前に冷凍する事が出来なかったのではと思われる。
それでも全体の三分の一程で全滅じゃなかったのは、凄いのかもしれない ウィンズアークのケーキなんだから仕方ない
文句があるならかかってこいやゴミどもwww クリスマスのケーキは１２月頭から作って冷凍保存してる おせちの配送が終わるまでダンマリ決め込むようなところは信用できんわ
来年の高島屋の宅配はやめといた方が良さそうね >>982
それだと、工場から冷凍倉庫までの輸送もヤマトが担当したってこと？
冷凍されてないケーキの運搬なんて、かなり繊細な運搬だと思うんだけど コピペ
工場直営店で3700円
ゆめタウン？で4000円だっけ？
高島屋で5400円
全て送料別途
この見事なのれん商売に騙されて買う
バカのことだ
これしかないわ >>991
急速冷凍機と、工場の冷凍庫と、ヤマトの冷凍庫は、全部別物 別にいいんじゃないの そいつら ブランド料という安心料を買ってるんだから そもそも、急速冷凍で凍らせてる筈なのに普通にデロデロになってるから
崩れて配送されたのは冷凍されてないのが殆どやろ
早すぎたんだって奴？ >>993
当初の予定だった大量に何日も冷凍しておく場所は、工場内でも、ヤマトの倉庫でもなく、冷凍倉庫屋さん、だと思ってたんだけど、違うの？ >>921外国製の段ボール
接着剤として使うデンプン糊が腐った臭い >>996
ヤマトが手配した冷凍倉庫屋ってのはありうるけど、そっからヤマトの倉庫に改めて運ぶなんて無駄なことはしないだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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