日航が会見 「着陸許可出ていた」「海保機の存在視認できず」 ★4 [蚤の市★]
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羽田空港（東京都大田区）のC滑走路上で、新千歳発羽田行きの日本航空（JAL）516便が、海上保安庁の航空機と衝突した事故で、JALの青木紀将常務執行役員や沼畑康夫広報部長らが2日午後10時半過ぎから国土交通省で記者会見に応じた。
青木氏は会見冒頭、「事故で亡くなられた方の冥福を祈り、遺族の皆様にお悔やみ申し上げる」と述べ、10秒ほど頭を下げた。
516便と管制とのやり取りについては「事故原因の根幹にかかわるので申し上げられない」としたが、「（516便に）着陸許可が出ていたと認識している」と述べた。
また、「（516便の機長は）海保の機体の存在は視認できていなかったと考えている」とも話した。
その上で、「運輸安全委員会に客観的に（調査を）していただく必要がある」と強調した。【内橋寿明、遠山和宏】
毎日新聞 2024/1/2 23:09
https://mainichi.jp/articles/20240102/k00/00m/040/415000c
★1 2024/01/02(火) 23:17:50.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704230651/ 災害対策で二次災害起こす悪魔の自民党政権
いないほうがまだまし キッシーの言う通りに、国民が火の玉になったな
言霊ってやつ？ とりあえずさ管制の録音データ公開しなよ
許可を出したかどうかハッキリするだろ？ つまりぶつかったのは全く予測外だったってことか
回避の動きとれたわけじゃないだろうし、よくこれくらいで済んだな
もし当たりが気持ち深かったら最悪の事態だったかもしれん 海保航空機に滑走路手前まで走行指示
繰り返す海保航空機に滑走路手前まで走行指示
繰り返す滑走路手前まで走行指示
繰り返す滑走路手前まで！手前まで！元気さん分かる？ 想像
海保機がすでに滑走路に侵入
JAL側に着陸許可
海保機にC5待機命令
海保機旋回してC5に戻ろうとする
滑走路に残った
海保機のケツをJALが掘る
海保機の機首側から機長は脱出 JAL機は滑走路上に障害物を発見して着陸復行できなかったの? 火の玉とかプッシュとかわざとじゃないんだろうけどさぁ... フライトレーダーからJA722Aの記録消えたのなぁぜなぁぜ？ そもそも何で海保なん?
前スレで誰か「横須賀辺りに滑走路作れないか」って書き込んでたけど海自じゃ無いんだよね今回の救援 何故だ
そもそも両者仲悪いし横須賀には無いでしょう >>24
センス悪いし増税クソメガネは運みたいなのを持ってないな 海保機の残骸は滑走路真ん中にあるな
完全に滑走路に出ちゃってたわけだ
機長は衝突前に脱出したのか？
そうでないと助からんだろ 海上自衛隊海上保安庁用の
佐賀空港ないと福岡空港で
同様の事故が起きるな。 >>20
それはないな
侵入あったら警報あるから
着陸中止になる
可能性は着陸途中で直前侵入のため止まらない >>22
無理だな
着陸寸前の航空機はノーズアップされ
ほぼ真下に居たであろう海保機を視認する事は構造上不可能
だから滑走路上には異物がない事が前提で運用される
滑走路上を前方として視認できるのは
フロントギア(前輪)が接地した後や
その時に海保機を視認できても
既に手遅れや >>22
見えないし
一定速度以下だと着陸中止出来ないから >>26
海自は厚木飛行場持ってるよ
綾瀬のほうね まさか訓練中のミスで民間機の垂直尾翼破壊しちゃいましたとは言えない 海保を待機させる場所を管制官間違ってないかい
全部検証して原因調べるだろ。 エアバスA350というでかい機体だから
JAL側は犠牲者が出なかったけど
B737やA320クラスだったなら、かなりの
犠牲者が出てたんじゃないか
海保と同じダッシュ8だったら、全員死亡もありえたわ エアーバンド聞いたことあるやつなら分かると思うが、羽田の交信は凄まじい情報量。
自機に関する司令はそのわずか。それを集中して聞き逃さず運行しなければいけない。
民間機のパイロットでも羽田は困難と言っている中、混雑の民間空港に慣れない官用機がチョンボした可能性はあるだろうな。
羽田はどちらにしても欠陥空港。
元通り主要外航路線を成田に戻して国内専用運用に戻すべきだよ。
海外の主要空港もほとんどが同様にやっている。 >>23
無線なんて傍受してる人多数だから隠しようがないんじゃ 海保が悪いんでしょ
うおおおとか云って物資運ばせた奴が悪い 専門家もいずれにせよ着陸帯のところに海上保安庁の飛行機がいたこれが原因と言ってるわ >>35
真下以外はほとんど見えてる
ちっこいものは気づきにくい 基本は最後にpull up出来るポイントは設定されるが、その点超えると着陸中止出来ない。そして、飛行機は4輪車ではなく3輪車だから着陸途中方向変更不可能です。すぐバランス崩れて反転しながらバラバラになります。直進以外の選択はない。 >>43
かなり高いらしいね
450億とか500億するらしい
それが消し炭になった
勿体無え ＪＡＬには奥の手があるから、絶対にわるものにはならない、出来ないです。
奥の手ちらつかせばキシダは吹っ飛ぶ 年明け早々地震が起こり計ったかのように救援物資を運ぶ飛行機が被害に
陰毛論が捗るな くっそ小っさい飛行機に物資詰めて飛ばそうとした馬鹿は誰なんだよ 海保側の指示聞き間違いだったとして、副機長は何も気づかなかったのかな？
指示と違うこととか、目視で着陸機わかりそうだけど。
上官に言いづらい、指摘しづらいのかな。亡くなってしまったらもうわからないけど。 >>1
視認できないって何のためのライト？何のための視力規定？
美談で終わらせちゃダメだろこれ 何故か誰も言わないが、海保機は離陸直前で満タンだったとは言え、
航空機事故を想定し炎上しにくくされているジェット燃料が
あまりにも一瞬で炎上しすぎ、確かに例はあることにはあるが・・・
何積んでたかの情報も何故か無い、爆発物とは言いたくないが・・・ 日航機か海保機か管制か誰かのミスだろうが、こんな事故は後進国でも起こらない。 完全に被害者だし帰省ラッシュのダイヤも乱れるし踏んだり蹴ったりだわな >>25
まず軍用機や小型機に衝突回避装置【ADS-B】の搭載は義務化されてない
（ADS-Bは民間旅客機の衝突を防ぐ為に開発されたシステム）
フライトソフト【フライトレーダー】では軍用機や小型機は追えないし
海上保安庁の飛行機は【ADS-B】を搭載してたけど
LADD(リミテッドエアクラフトデータディスプレイ）対象飛行機だから
地上に居るときは【安全保障】の観点から
表示を【フライトレーダー側】が自粛してるだけ NHKの記者ですがみなさま受信料を払っておられたのでしょうかどうなんでしょうか
Q)どうしてこんな体たらくになったの？
A)この１４年間、公明党と朝鮮民主党がずっと大臣をやっていて
まともな日本人の大臣が誰もやっていないからです
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■国土交通大臣
２００９年 (朝鮮民主党議員５名の持ち回り)
２０１２年 太田昭宏（公明党）
２０１５年 石井啓一（公明党）
２０１９年 赤羽一嘉（公明党）
２０２１年 斉藤鉄夫（公明党）※202401現在現役
■国土交通大臣の所管
鉄道/航空/道路
海上保安庁/気象庁/観光庁 着陸時の視界悪くてパイロットは目視は出来なかったのか
悲惨な事故だな可哀想に >>70
誘導路から滑走路への入り口の境目に停止線が書いてあるんよ >>59
海保が元々そこに止まってるではなく直前に出るから事前確認出来ないの意味でしょう
車だと、交差点に事故車止まってると急に交差点から車が出て止まらないの意味を言いたい >>74
停止線のポイントに名称が付いてないってことね せめて停止線まで移動と指示だす習慣があれば事故は防げたわけだ >>78
意味不明
C5まで行け。って指示は
C5で、許可が有るまで待機してろ。って指示だよ >>76
各誘導路に名称有るからその指定された誘導路の停止線で待機するってこと
今回の海保の機体はC5誘導路で待機せよって指示だされたところまでは確認されてる まあしかし奇跡だわ
400人近く全滅と紙一重だった
恐ろしい 今回の事件で知ったこと
正月の、家族団欒が捗る一日でも
ひたすら航空管制無線を聞き続けると言う
謎の趣味を持った人たちがいること 海保機の侵入路って斜めにはいるC5だろうから、海保機長からは斜め後ろのJAL機の着陸は見えない
JAL機は突然侵入して来た海保機を避けようがないし、そもそも一般の旅客機はC5から滑走路に入らないので予想外だったろう >>79
ああ、手前という表現が意訳で
実際の指示と異なる表現なのね >>82
多分そうだよ
荷物出す時間なんか無いだろうしシューターも危ないから荷物持って降りるのはキツイ 海保機はタキシング中からタワー管制か。それなら降下中のJAL機に聞こえてたよな。海保機No.1て聞こえてたのにJAL機も自分がNo.1か管制に確かめんのか。着陸体制中に海保機みたいなのが割込ならそれこそゴーアラウンドか気になる事案だし。管制、海保機にコミュニケーションミスあってもJALパイ判断で衝突回避の可能性を期待してしまうオレは変なのか。 >>86
皆がこのネタに飽きた頃に引っ張り出して来ると思うよ >>87
意訳って
管制とパイロットは凄い短い文章でやり取りするから
爺さん婆さんに説明するような細かい事なんて指示しなくて
チャーリー5ホールドポイントまで行きなさい
（そこで待ってなさい）って指示しかしてない
停止線云々なんて、例えばタクシーやバスの運転士に
イチイチ運行管理の人間が無線で指示するのか？
運行管理が「青森バスターミナルまで向かって
停止線に気をつけて」って連絡する？ >>89
そのNo1は滑走路使用権じゃなくて離陸順 >>91
だから手前という表現は意訳であってるじゃん 駐車場の係員が
「五番のエリアに駐車して」と指示
そこに停めた車が駐車枠から
半分頭出して停めたせいで
移動中の車とぶつかる
アホ「駐車場の係員は、ちゃんと枠の中に停めなさい。と指示してたら事故は防げたのに」 家の鍵無くなったら家入れんやん
一人暮らしだと大変 >>92
3者ともタワーの周波数で別機にNo.1出してたら離陸順、着陸順とかではなくて普通滑走路使用順と解釈するんでないの？グランド周波数なら分かるけど >>95
>>19にC5なんて単語出てないけどな
19から話が始まってることをアスペは理解できんのやなあ 因みにC5関係だけど、通信記録は聞き取り難だが、羽田の当時のラッシュ状況から海保機をC1経由のエアライン離陸待ちに並ばせるのではなく、C5から割込優先的に行かせるつもりだったのは明らか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
