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【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★4 [夏スケボー★]
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0001夏スケボー ★
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2024/01/03(水) 14:32:19.23ID:CQMmx3nj9
羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い

2024年1月3日 12時19分 NHK NEWS WEB

2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、管制官からは海上保安庁の航空機に対し、滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとする一方、海上保安庁の機長は管制官から離陸の許可を得ていたなどと、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。

国の運輸安全委員会が詳しい状況を調べています。

2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、地震の救援物資を運ぶため新潟に出発しようとしていた海上保安庁の固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。

この事故で、海上保安庁の航空機に乗っていた乗組員6人のうち5人が死亡、1人が大けがをしたほか、日本航空によりますと516便の乗客乗員379人は全員が脱出用スライドから避難し、これまで14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。

国土交通省の関係者によりますと、管制官からは、▼日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、▼海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。

これに対し、海上保安庁の関係者によりますと、海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。

航空機事故などの原因を調べる国の運輸安全委員会は事故調査官6人を現地に派遣し、3日朝から本格的な調査を始めていて、今後、双方の機長らから話を聞くなどして当時の状況や事故の原因を調べることにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html

※前スレ
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★3 [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704257171/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:32:35.11ID:yCQV1X280
認識が違うってことは
離陸するって復唱したのか!?

その記録次第だろ
0004ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:32:38.73ID:UIFvbSBs0
公立大学(どこぞの自治体がやってる私立)はピンキリで上位数校以外はお察し
国公立連呼して優良誤認狙ってるのが下位の連中なのが興味深い

有名400社実就職率ランキング  同ランクの私立

 1位 国際教養大 33.6%     早稲田大 34.0%
 2位 大阪府立大 26.1%
 3位 大阪市立大 21.7%
 4位 東京都立大 21.4%     学習院大 20.8%
 5位 名古屋市立 14.2%
 6位 神戸市外大 13.1%
 7位 横浜市立大 12.9%     南山大学 12.8%
 8位 兵庫県立大 12.5%
 9位 秋田県立大 12.3%
.10位 岐阜薬科大 11.1%
.11位 高知工科大 10.1%     近畿大学  9.5%
.12位 広島市立大.  8.7%
.13位 京都府立大.  8.6%
.14位 会津大学.    8.3%     甲南大学  8.4%
.15位 滋賀県立大.  7.9%
.16位 富山県立大.  7.7%     東洋大学  7.5%
.17位 高崎経済大.  6.9%
.18位 諏訪東京理.  6.6%
.19位 愛知県立大.  6.4%
.20位 島根県立大.  6.0%
.21位 長野県立大.  6.0%     龍谷大学  5.7%
.22位 下関市立大.  5.1%     北海学園  5.1%
.23位 山口東京理.  5.0%
.24位 北九州市大.  4.8%     駒澤大学  4.8%
.25位 福知山公大.  4.6%
.26位 青森公立大.  4.5%
.27位 公立小松大.  4.3%
.28位 群馬県女大.  4.1%
.29位 長岡造形大.  4.1%
.30位 岡山県立大.  4.1%     大阪商大  4.0%

https://toyokeizai.net/articles/-/714147?page=4


公立大学というのはどっかの自治体がやってる私立大学なので要注意
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1698141662/
0007ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:32:54.39ID:UExWB6uz0
>>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?

どんだけポンコツ女しかいないの?

30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女

💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w

m9(^Д^)9m  一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?

政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常

女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね!
0008ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:33:00.52ID:UExWB6uz0
>>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!

【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
     ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

    https://i.imgur.com/Q2ApA2R.jpg

     ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。

この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww

そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。

●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?

日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと

この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。

女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある

☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚
0009ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:33:06.88ID:UExWB6uz0
>>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
 
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる

例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど

女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな

他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg

大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ

嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw

昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない

この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い
0010ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:33:12.70ID:UExWB6uz0
>>1


m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実

OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。

どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国

そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない

【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw
0012ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:33:18.65ID:UExWB6uz0
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。

●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw
0013ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:33:19.39ID:vQ7DoVt90
これも岸田の指示だ

1/1
🤓「やれ」
🌏「はい」

1/2
🤓「やれ」
🛬「はい」
0016ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:33:59.70ID:yCQV1X280
認識が違うってことは
離陸するって復唱したのか!?

その記録次第だろ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:34:04.61ID:18EKUY4M0
>>13
こいつこそ森羅万象じゃねえか
0018ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:34:24.27ID:YWDmSLNt0
フライトレコーダーが回収されたから
すぐわかる
0019ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:34:24.92ID:rrq8+Cax0
日本人相手には日本語でやり取りする
これをちゃんとやれ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:34:52.38ID:0cZwuwL10
海保機から「ボイスレコーダー」と「フライトレコーダー」は見つかった
JAL機からはまだだけどもう結果は出てるよな
0023ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:34:58.19ID:xS4ucCDk0
動画みたけど、「早く出してくださ~い」も子供やん。

それも母親が言わせてるの?
アホすぎ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:00.73ID:18EKUY4M0
JALばかり事故るよなあ、ANAは無いのに
0025ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:05.27ID:S4C3A3u70
>海上保安庁も航空管制官もどちらも国土交通省

つまり公明党
つまり創価学会
0026ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:06.28ID:spcw420I0
【問】
これから大阪は何千何万もの空飛ぶクルマを自由に飛ばします
安全ですか?

A:空飛ぶクルマは安全
B:空飛ぶクルマは危険
0027ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:11.95ID:DcXS/s4X0
今回は奇跡で全員助かったけど乗客が大勢死んでた可能性もあったよね
海保の責任は大きいよね
0028ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:21.25ID:EsfFCdjr0
停止線信号SYSTEM 12/27に停止
管制指示不明瞭 No.1 Good Evening
保安機 誤認識
管制気JAL機にターンアラウンド指示しなかった 見落としあるいは故意

責任 管制:保安機 7:3
0029ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:26.44ID:VMlFHKt40
>>26
そもそも飛ばねーし
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:33.79ID:qs6mBVwc0
記憶にも記録にも残る特攻隊
0034ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:39.58ID:Nw1/qw8z0
>>18
それ、
機長が管制官との無線担当だったら機長が一番の原因
副操縦士が無線担当だったらそいつが一番の原因
0036ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:35:40.36ID:H13ObHyd0
【羽田事故】日航機が管制官の許可で着陸しようとした際、海保機が既に滑走路内に進入していたことが判明

羽田空港(東京都大田区)で日航機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、日航機が管制官の許可で着陸しようとした際、海保機が既に滑走路内に進入していたとみられることが3日、国土交通省への取材で分かった。
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:42.76ID:3MHmAMW20
(´・ω・`)傍受マニアたちには残念なお知らせだけど、こんどの事で傍受できないようにされると思う。あと傍受したものを動画サイトにアップするのを禁止する法ができると思う
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:48.15ID:FtrNf9ej0
生き残った機長がフルボッコの袋叩きになってしまうん?(´・ω・`)
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:48.53ID:3BZyPlOr0
837 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 14:26:17.79 ID:IP5qA4Og0
>>507
90点以上ないと操縦士になれないようにすべきだよなあ

↑TOEICが何点満点か知らないやつがTOEIC語るw
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:53.86ID:tB2Hzza70
管制官、ゆとり世代なのかな
LINEで「ま」とか変な短縮しまくってる世代の
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:58.08ID:qhwsB6I10
海保の保身・組織防衛(休日返上)が、見苦しい。
国民は、今後の海保の責任の取り方を注視しています。
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:35:59.93ID:4nq3oHKd0
日航おわったな
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:15.40ID:jFrfmCvc0
いずれにせよ、情け無用で
事実を明らかにしなければならないと思う。
検証を待たずに総理が脊髄反射で海保を
賞賛とか、日本国。
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:15.72ID:pADUK4q70
今回に限って自衛隊機を使わなかったのが謎しかない。
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:15.91ID:xS4ucCDk0
この時間、マジでスクリプトは寝てるんだな

自動でスクリプトをやるように、時間設定とかはしてないんだ?
ずいぶんと「アナログ」だねw
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:18.79ID:yidWM7fz0
海保の副機長が聞き間違えて伝えたのかな
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:33.11ID:KkU2ls5Y0
岸田が首相になってから碌なことが起こらない
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:35.08ID:Kx9Hk9Jl0
>>19
相手によって日本語と英語を使い分けるって、羽田みたいな国内線・国際線ともに多数で混雑する空港ではかえって危険。
原則英語、非常時に必要なら日本語でもOkといういまの運用で十分。
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:36:35.47ID:JcTNjfsS0
海保機長の誤認で間違いないだろうね
JAL機の補償は税金からされることになるのか
年初から災害に事故と呪われているな
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:00.87ID:Azj/hqhe0
海保機長はYouTubeによもや通信記録がアップされてるとは思わなんだろうな
嘘ついて逃げ切るつもりってベッキー感覚やったんやろな
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:21.04ID:1TxJEHDh0
>>49
海保なら危険で
自衛隊なら安全なのか?
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:40.10ID:gMr2Ttov0
管制官にしても 日本語が全くできない他国の航空機の乗員にも正確に指示を出さないといけないから 言い間違いは絶対に許されないのだろうけど 復唱を求めることも
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:41.24ID:RLZZ+Rlz0
受信専用機を買わなくてもUSBワンセグチューナーとノートパソコンかタブレットがあれば航空無線は聴けるし録音できる。
ハンディラジオで航空無線が聴けるモデルまであるくらい。
聴いている人が多いので、嘘はバレるけど機長の勘違いなら人だもんミスくらいするさ
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:47.79ID:pADUK4q70
>>62
自衛隊機なら羽田使わない
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:48.12ID:0cZwuwL10
不確な情報小出しにすんな
更新記録とボイスレコーダーとを調査委が調べて結果と勧告出すから待っとけ
メーデー視聴者の基礎だぞ
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:37:50.00ID:Sqgf9PZg0
>>24
今回JALは被害者やろ
管制官は航空会社の人じゃないよね?
管制官と旅客機双方が着陸許可、指示を出していたなら後は管制官と海保の問題でしょ
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:38:11.97ID:btrb5szk0
機長の勘違いだけじゃなく、副機長のダブルチェックでも防げてない
管制も確認してないのか
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:38:14.14ID:fxY0GR0y0
海保が聞き間違えたとしてそのまま突っ込むJALに問題はないのか?
前見てりゃすぐわかるだろ。
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:38:15.08ID:pgXDNFi/0?2BP(1000)

津波で流された人がいないか海上捜索に行く予定だったと言われたら納得できる
元々そういう機体だしな
でも救援物資運搬に行く予定だったと言われると途端に胡散臭くなる
0084ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:16.26ID:YLcsKH9E0
こんな馬鹿なミスするのなら今度から〇か×でよくねw
0085ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:24.04ID:yidWM7fz0
日本語でやりとりするか英語だったらシンプルに言わないと間違えそう
旅客機の機長は慣れてるだろうけど
0087ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:25.36ID:LxNtXbln0
>>51
海保機には通信士も搭乗してるから、管制官とのやり取りは通信士がしてる可能性も。
そして、海保機内では機長と通信士かやり取りしてそこでミスが起きてる可能性も
0088ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:26.32ID:j/Xvjq0k0
万博やめてそこから補償費だせよ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:26.66ID:BQp+ml4/0
この海保機長が管制とちゃんと正しいやり取りしてて
それでも間違った行動してそうで怖い
0090ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:29.51ID:bj7QW6Kf0
>>40
聞き間違いでは事故にならない
聞き間違いならそれに復唱するから管制はそこで気付けて指示できる
海保は離陸指示もなく管制に出ますという復唱もなく無言で勝手に滑走路突っ込んだ
0092ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:49.95ID:45T86fqm0
管制官からの指示以外に無いのかね。おっかない
0093ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:55.72ID:Xz1cmyp50
日本人が英語でやり取りしてるんだから管制官は滑走路入らず待ってろってボソボソ言ったのを機長は滑走路肺って離陸しろって間違った認識したんじゃないの?俺の部下とか日本語で指示しても間違えるぞ。言葉が足りないってオレのせいにされるけどな
0094ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:59.75ID:UWkSyFBK0
そもそも世界共通語が英語だと決まってんの?
🇨🇳の管制官も英語使ってんの?
教えてマニア
0095ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:38:59.93ID:47mW3V8h0
>>30
もうYouTubeに音声上がってるけど、この管制は聞き取りにくい上に海保機側も復唱もしてない
離陸許可と思ったなら通常そのように復唱してないとおかしいがその記録はなかったよ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:00.34ID:RXzaB+Uh0
>>1
小池都知事は出勤してるが
都議会議員たちは何してるの?
年収2000万なのに寝てるの?風俗?
0097ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:02.19ID:YWDmSLNt0
機長は重傷で苦しんでるだろうから
コクな事だが・・・
0098ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:06.69ID:EP+yd8LE0
管制側は他の航空機に関しては全部捌いてきたんだから
最終的には海保の勘違いで落ち着くんだろうけど
それをどうやって改善していくかがマジで重要だわ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:07.44ID:qs6mBVwc0
味噌汁の歌
0101ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:08.80ID:HUnyRFpi0
>>60
事象が単純すぎて尺稼ぎが大変そう
0103ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:16.08ID:WOOoFdHX0
ミスしたやつ、下手したら400人以上の死の原因作った人間になってたわけなから
ほんと避難できてよかったなぁJALの方の飛行機
0105ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:19.52ID:23vFvvlA0
副機長と二人で聞いてて復唱までして間違うってないだろ
管制がゴー出したの忘れてたんだろ
国交大臣は辞任ですねー
0106ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:25.25ID:jYb7ksUs0
そのうちAIになるんじゃね
0107ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:25.74ID:PdnJwIQj0
早合点したのかもな
0108ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:26.48ID:yidWM7fz0
WAITかGOだったら間違えない
それ以外のことごちゃごちゃ言われるとわからない
0109ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:30.87ID:4nq3oHKd0
日航側が劣勢に立ったけどこのまま決着がついたら
機長は海保隊員を5人殺したことになるから
やっぱり逮捕ってあり得るのかな
0110ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:33.18ID:fAA1Luuf0
パイパンマン参上!!包茎パイパンの加護を受けし力…身をもって知るがいい…ケツ毛も剃ってるぞ
0111ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:34.43ID:SRhP4nIp0
>>49
ねえ…
緊急物資輸送なら自衛隊
防衛省の管轄だよね
なんで国交省が出てきたんだろ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:40.55ID:VE1Qrq2n0
こんな時テレビはバラエティばっかり
地震もあったのに
ニュースはYou Tubeで見るしかない
0113ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:39:41.34ID:HUnyRFpi0
>>82
どのタイミングで海保機が滑走路に進入したかによる
0118ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:40:07.03ID:0FNZkdh10
わざわざ東京から被災地に飛ばそうとしたやつも悪いわね
石川なんだから近隣の県のほうが早くて内容ある支援できるだろ
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:09.19ID:bhOy+ts00
信号機とかついてないの?
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:11.03ID:zii8+j8C0
指示の聞き間違いだったとして復唱で確認ってしないの?
大昔にコンテナターミナルで無線指示やってた時は必ず復唱だったぞ
0122ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:40:11.88ID:OLnPuhqD0
>>1


空軍専用基地を新設しよう


日本国民「いいね、それ」



'
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:15.05ID:IC0fQn4I0
海保の機長が1番キナ臭いな
0124ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:40:15.53ID:tB2Hzza70
>>77
要りもしない物資の為になぁ。。。
0125ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:40:19.34ID:yidWM7fz0
HOLDとか言われてもわからない
何を持てと言ってるんだ
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:20.20ID:rrq8+Cax0
>>55
じゃあ英語でログが残るチャットでいいな
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:24.82ID:SxQDG87F0
機長の家ガサ入れして飲酒運転かどうか調べろよ
どうせ間抜けだから病院で酒気検査してないだろう
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:39.69ID:haZidMXi0
逮捕だな
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:39.90ID:2YQ/tZ6a0
ボケーっとして滑走路の安全を確認せずゴーアラウンドしなかったJAL機が悪い。
0134ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:40:40.35ID:nc3Wr7pU0
管制官A「離陸許可」

管制官B「着陸許可」


管制官B「離陸許可は出してない」


こんなオチ?
0140ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:40:51.40ID:Z99erjaz0
ドライブレコーダー調べれば誰が嘘つきかすぐわかるな
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:40:57.46ID:yidWM7fz0
>>123
副機長が伝えたんだと思う
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:12.07ID:ESlXO5270
素人かよ。機長
私財没収な 賠償額400億はいくぞ
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:21.12ID:YHv9TPcW0
正月の混み合ってる時に無理やり海保を羽田から飛ぶこど命令したのは誰なんだ?
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:22.94ID:VBvrsetU0
6人全員聞き間違える?そんなことあんの?
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:28.46ID:nc3Wr7pU0
海保機にも機長と副機長が居たんだから
機長が聞き間違えても、副機長が気付くよね?
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:34.68ID:1o1lQDyS0
海保のミスが直接の原因だけど、
管制にも復唱確認しなかった、聞き取りづらい英語だった、目視確認しなかったとかミスを誘発する要素はありそうな感じ
JALは純粋な被害者
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:38.50ID:zM+hrL0w0
おっさんのリスニング力に数百人の命懸かってるのか
怖すぎやろ
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:39.96ID:cuotNcuM0
3者の確認ミスによるヒューマンエラーが重なった事故と思われる。

海保機・・・指示の取り違えで滑走路に誤進入した 。
通常は昼間のフライトのため夜間フライトに不慣れ。

タワー担当管制官・・・海保機の誤進入を目視で確認しなかった 。
滑走路手前待機の指示を出していなかった可能性も。
出していたなら復唱確認の不徹底。

JAL・・・着陸寸前で滑走路の途中で静止している海保機を視認しなかった。

日が暮れて目視確認が困難であった。
海保のタグが特別ミッションのためTDSディスプレイにも表示されてなかった。
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:40.88ID:Agk20sR20
この親の言動はもっと取り上げられて非難されるべき
CAの言葉がかき消されるほど叫んでる

ちなみに子供の「(ドアを)開ければいいじゃ
ないですか」は
母親が「〜って言って」と子供に言わせている

https://youtu.be/Fid1SNLsaOo?t=18
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:41.36ID:y5mjHHk20
航空管制に興味があるヲマエラ、スマホの無料アプリでLIVE ATCが
あるから羽田(RJTT)のアプローチやタワーを聞いてみな。
聞きながらフライトレーダーで確認すると尚宜しい。
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:43.47ID:Nw1/qw8z0
>>87
今は管制官とのやりとりは機長か副操縦士
大昔、航空機関士が乗っていた時はそいつの担当
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:44.10ID:pgXDNFi/0
「航空機の物資郵送とか量少な過ぎるんじゃね」→事故機は東日本大震災の生き残り機と判明→これ岸田のパフォーマンスミスでは…? [368289528]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704236874/
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:45.34ID:vGuK62Wp0
>>126

キョロ充って、いつもそんな感じにキョロキョロして生きてるのか

大変そうだね。
0162ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:41:46.03ID:a04nM5CM0
こういうときオタクが得意げに好き勝手な憶測をバラ撒くんだよね
詳しくない人はそれが真実のごとく捉えちゃう人もいる
実際はまだ殆どの事をこれから確認していく段階なのに
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:41:50.05ID:ayRTR7UZ0
みなさんは何らかのテロの可能性は頭の片隅に入れてるの?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:42:00.01ID:YcInhGNT0
>>1
ビラっキボッキシ聞けばわかりんじゃないの?
0166ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:42:01.31ID:H60XTFYX0
どちらにせよ公明国交省が悪い
0170ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:42:07.49ID:Kx9Hk9Jl0
>>40
聞き間違えと言えば、昔小学校の頃の国語の教科書で、ある女の子がバイト先の店長に
「これ、ほかしといて」
と言われたのを
「これ、保管しといて」
と聞き間違えて、
「何でこんなガラクタ保管せなあかんねやろ」
と疑問に思いつつもそのガラクタを保管していた、という笑い話があった。

もし、聞き間違え方が逆(「保管しといて」を「ほかしといて」と聞き間違える)だったら
取り返しつかなかっただろうなーとぞっとする。
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:09.46ID:0bNnHRLg0
>>103
JALのクルー達は表彰もんだな。
普段から真面目に訓練してて素早く動いた。
うちの職場は避難訓練とかちんたらぽんたらしてて毎年消防から喝!を食らってる
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:12.66ID:xS4ucCDk0
暗くてっていうのは怖いな
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:16.40ID:CcLkh7FM0
ライブカメラ映像見て来たけど
海保の機体が滑走路に出て静止してから
50秒後に背後から来た着陸機が衝突して炎上してるけど
管制官もJAL機操縦士2名も
誰も海保機に気付けないモノなのかね?
夜間とはいえ、航空機からの灯火だって出てるはずだし
見えなかったのなら、夜間の航空機って
危ない乗り物
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:18.46ID:47mW3V8h0
>>58
いやそもそも離陸許可と思い込んでた可能性が高いよ
機長やってるならフライトレコーダーも管制の記録も残るのは絶対に知ってるからね
管制とやりとりしてたのが機長本人かはまだ明らかになってないけどね
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:30.51ID:spcw420I0
逆に考えるんだ
海上保安庁がMA722ではなく、C-5Mスーパーギャラクシーだったら
と考えてみろ
0181ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:42:37.70ID:AxwV6UAD0
>>28
Good Eveningとか違う航空管制に切り替える時なんじゃないの?
まだ地上に居るのにどゆこと?
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:49.08ID:DEzkW6Jq0
海保に進入許可してねぇらしいな
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:50.10ID:Mvo2B0qO0
海保機長  聞き間違えた
海保副機長 指摘できなかった
管制官   誤侵入見落とした

とりあえずトリプルエラー?
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:55.05ID:vvaMhvTp0
嘘だらけの国
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:56.70ID:OgjcgP3L0
海保機はADS-B非搭載機だって話があるけど、それが事実なら管制の地上レーダーには映らないんだから
夜間で目視で見えない状況じゃ日航機からも管制からも発見はこんなんだろうな
なんでこんな機が混雑する羽田にいるんだよっていう大問題
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:42:57.00ID:smxfneeu0
ちょっと前に完成の密着やってたけどこの20年ですげー質が落ちててビビた( ´・ω・ ` )σ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:13.39ID:VHXLjgo50
アチャー
これはめんどくなりそう
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:14.38ID:YcInhGNT0
>>1
俺のキーボードおかしい
iっていってりのにiになり
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:14.39ID:qs6mBVwc0
坂上二郎さん
0199ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:43:19.33ID:2YQ/tZ6a0
プロのパイロットがゴーアラウンド出来たはずと指摘しているから、暗くて見えないとか言い訳はできない。
ゴーアラウンドしなかったJAL機が悪い。
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:35.97ID:+yK/cFCV0
どっちが自分のウソをほんとだと思い込みたがってるんだろ
認識がちがったとおれの解釈はそうじゃないとか通じるわけがないだろ
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:42.87ID:SJMGXPTd0
記録のやり取りで海保側に許可一切出してないことが判明したな
海保機長はKLMのバンザンテンかよ
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:43.28ID:DGX4+mZ80
>>140
どっドライブレコーダーwwww
脳死やな
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:49.04ID:5ZnAaUYo0
いまのとこ落ち度がありそうなのは海保
海保にしか犠牲者が出てないのは不幸中の幸いね
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:49.86ID:0bNnHRLg0
>>143
ということは日本だけかもな。
英語を世界共通語って思ってる国は
0209ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:43:52.45ID:CwuOiT6N0
管制官は絶対勘違いさせちゃいけない職種だからな
勘違いさせたら管制官の責任
管制塔から全て見えてるのは管制官のみでこの神の声に皆従う
難しい国家試験パスしたエキスパート、命を預かる国家公務員たからな
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:54.82ID:2MGDx7zg0
岸田「輸送機が燃えたので増税します!」
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:57.58ID:OGcapyXf0
>>25
国交大臣の辞任不可避。
これを期に大臣のポストをカルトから取り返せ
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:43:59.40ID:1o1lQDyS0
あんまり今機長叩いたらいかんぞ
正直に喋らなくなるだろ
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:00.10ID:aB+FEsuZ0
>>82
お互いのフライトレコーダーを1秒単位で情報を解析して、発見、回避できると判断されれば問題になる
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:01.60ID:22+ReVGi0
>>114
わざとの理由が問題なのよね
一番嫌なのは、海保が羽田管制と別の所と通信しててGoサインと思えるような指示を出していたケース
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:04.48ID:YHv9TPcW0
>>183
地震の二次被害だぞ
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:05.94ID:yidWM7fz0
>>130
たった20万?
死ぬ恐怖だったんだからJALなら1億くらい出せるだろ
300人くらい
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:08.71ID:kldZP7E30
>>157
子供だから不安で泣き叫んだかと思いきや親が合わせてるとかアウトだな
しかも子供も赤ん坊や幼児ならまだしも小学生では言い逃れもできんな
これ擁護してるアホ女が多いらしいな
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:24.49ID:gTMTaIQG0
海保機に無駄に6人も乗っていたのが原因。
旅客機は二人なのに。
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:32.73ID:GaDFJl1F0
そもそもドコで待機してたんだ?
既にC5に待機指示が出ていたならC5待ちからゴーと勘違いもする
クランドからタワーに管制が切り替わってんだから離陸前行動に変わってんだし
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:32.85ID:uVr4CuID0
>>199
そもそも無断で滑走路入った海保がわるいんじゃね?
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:44:36.44ID:tB2Hzza70
>>94
中国国内はわからないね
前に中国人パイロットがアメリカ管制塔とかとやりとりしてて、中国人パイロットの英語がド下手すぎて管制塔が困り果てる音声が流出、笑いものになってたけど

はっきり言って今回の日本人、
その中国人パイロットのこと笑えない。
0225ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:44:41.76ID:j/Xvjq0k0
どうにか国交相と岸田の責任だけは回避したいようだな
0227ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:44:46.25ID:81GsGrhL0
残念な事故は起きてしまった
公安委員会さん、信号機の設置
0228ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:44:51.09ID:vGuK62Wp0
>>1



日本共産党「自衛隊ではなく海保中心の国にするべき!軍備反対!」



バカサヨどーすんのこれ



'
0229ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:44:56.56ID:zHm5AUg/0
誤認識のまま通過できるシステムは怖いな
0234ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:08.96ID:truT2+d00
日本国内なら日本語でやり取りしろよと
0236ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:10.63ID:CXwoa6B70
交信記録が残ってるから全容解明は3日くらいで終わるね
海保の機長(キャリア4年)これがやらかした確率が一番高い
0237ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:16.48ID:ySsFZeep0
テネリフェみたいにヘテロダイン現象が起きたのか?
0238ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:16.59ID:/+1eeyiN0
>>175
> 夜間の航空機って危ない乗り物

実際その通りで
航空事故を特集したメーデーという番組を観ていると「これ昼間だったら事故になってないよな…」ってのが多々ある
0240ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:24.59ID:NYgTf+VS0
海保側の操縦席には副機長や通信士もいたんだよな

多分全員で雑談してて皆管制の指示を全く聞いていなくて
「あれ?離陸許可って出てたか?」
「さあ?多分出てたんじゃない?」
「きっと出てるよ、だって俺らは震災対応で飛ぶんだから最優先でしょ」
「きっとそうだなあっはっはー」
みたいなやり取りがあって勝手に許可が出てると思い込んでたと推測するね
0241ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:25.83ID:0bNnHRLg0
>>213
機長がすべてをさっして黙秘権を行使する可能性もあるな
0242ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:26.56ID:ayRTR7UZ0
>>170
投げてと言われて躊躇った挙句本当に投げようとした事あるわ
0243ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:26.89ID:Ya2vMekp0
滑走路に進入する時は進入機の機長が
必ず管制官に今から進入と報告をすることを
最初から義務付けしとけばいいのに
0244ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:31.59ID:SRhP4nIp0
ナイトフライトの着陸動画みると
視界良好なら滑走路に障害物があれば
ゴーアラウンド回避できる
でも急にでてきたとしたら回避できないかも
24時間の監視カメラあるだろうから
公開するべき
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:45:39.28ID:JmNPkJla0
ボイスレコーダー回収した
答え合わせだべ
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:45:45.17ID:1oqPUFNw0
あの子供さ、「神様・・・」だけ棒読みじゃないの笑える
0249ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:50.39ID:YHv9TPcW0
>>218
海保の責任だから全額税金補償だろうな(後から請求
0254ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:45:59.19ID:2Lc667Bz0
>>211
公明も自民もカルトッッ!!ブヒヒヒヒヒヒフヒッヒ!
0256ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:46:00.51ID:yidWM7fz0
>>216
JAL機長は復唱してるんじゃね
0258ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:46:04.09ID:X6g5QZ+70
この事故の原因かつ一人だけうののうと生き延びた機長ってどの面さげてこの先生きていくんだ?
0261ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:46:16.95ID:tB2Hzza70
>>82
JALが着陸した瞬間に横から海保が突っ込んできたんだってよ
右直事故みたいな感じでしょう
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:23.79ID:J5fHfd0L0
嘘をついている奴は誰だ?
0266ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:46:24.04ID:zMgko4xH0
復唱してない証拠あるのに嘘つくとか
これやっぱり過失致死罪じゃねーの
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:29.39ID:YcInhGNT0
>>130
20万じゃ足りなくね?
こういう時って手荷物すら持って逃げるの禁止だから
PCとか全部燃えた人もいるだろ
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:33.78ID:UVqvPp7M0
当事者の言い分なんかどうでもいいからエビデンスベースでさっさと確認しろよw
10分で終わるだろ
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:37.46ID:Y5YTMYVU0
自衛隊の方が根回し的な手間がかかるのでフットワークの軽い海保が動く事になったって話かね
0274ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:46:37.56ID:EP+yd8LE0
そもそも管制側に録音残ってるだろうし、残骸から発見しなくても
調査側が大体を把握しててもおかしくないだろ
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:38.38ID:KScYfueY0
どうして民間の空港を使うんだろ?
海保専用の空港が無いなら自衛隊のを使えば良いのに
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:40.58ID:zggo9oVs0
今や自動車でも自動運転の時代なんだから、管制塔とのやり取りだけじゃなくセンサーを
滑走路上に付ければいいだけだろ
怠慢だよ
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:46.03ID:5Kfjlj5p0
海保は羽田出禁にしろ調布でも使っとけよ
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:46.90ID:vGuK62Wp0
>>1


やっぱり自衛隊が答え



'
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:46:51.19ID:caNQ3DKH0
>>186
元JALパイロットが「ターンアラウンドしないJAL側が悪い」とテレビインタビューで言ってる
0280ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:46:57.57ID:AxwV6UAD0
>>189
海保のボンバルディア機は3.11の生き残りと言うし
きっしーのプッシュ支援作戦に飾りを付けたい官僚がいたんじゃね?
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:04.98ID:ZAqO/wyc0
>>23
ホント
黙らせないのアホすぎと思ってたら
親が言わせてるって、アホすぎを越えたアホすぎ
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:06.37ID:FR1vnCC/0
海保の航空基地は関東には羽田にしかないのか
配置変えが必要だな
今回の事故は事故として、これでは緊急時に役に立たないことははっきりした
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:14.46ID:UJEBnFAK0
聞き違いとか夜で見えないみたいな日常的に起こることでこんな事故を起こされたらたまらん
GPSとか使ってダブルチェックできんの?
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:14.86ID:ESlXO5270
海保なんて無駄飯食いの癖に
国庫に穴あける事しかしないな
年始早々ふざけてんの?英語できないパイロットとか笑えないよ
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:24.17ID:CL/8GvBw0
>>175
それが本当ならJALもゴーアラウンド出来たし管制管制官も気付けてるな
なんか色々重なってんのかもな
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:28.62ID:YLcsKH9E0
この事故の原因は知らんが
ミスした時は大事故につながるから責任のある仕事だよなw
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:34.10ID:fxY0GR0y0
ゴーアラウンドなんかスイッチ1つで出来る簡単な操作なんだから
それをしなかったJAL側の責任も大きい
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:34.94ID:NHh6Blfl0
間違い起こりにくいように言葉じゃなくOKとかNGみたいな信号にした方がいいんでないの
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:45.78ID:DGX4+mZ80
>>224
日本人の劣化がこの30年でひどすぎて本当に中国笑えないからな
0298朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2024/01/03(水) 14:47:45.79ID:T0BSx1pI0
俺たちは日本帝国海軍の流れを汲む
天下の海保様の出撃だ

邪魔だ民間機奴も

て感じやろ(^。^)y-.。o○
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:46.73ID:GaDFJl1F0
>>140
動画のドライブレコーダーも都合の良いとこだけ切り抜いて出してるのある
全記録を見ないと真相はわからんよ
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:50.79ID:mZc1NLeS0
>>228
本当のバカパヨクは海保と自衛隊の区別がつかず「自衛隊が悪いッッ」連呼してる
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:50.83ID:SRhP4nIp0
>>261
だよね
それしか考えられない
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:47:57.02ID:zHm5AUg/0
嘘ではないんだろ
許可出たと認識してたってなら
何で誤認識のまま素通りできたのかが問題であって
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:01.05ID:pKjbB3ES0
>>1



羽田の近くに、空軍基地を新設しよう!


日本国民「いいね。賛成!」



はよ新基地つくれや


'
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:02.41ID:08tojhOO0
どうした?責任のなすりつけ合いか?
先ずは再発防止を考えないとな。
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:04.36ID:47mW3V8h0
>>175
旅客機は着陸時に機首は上を向くしあの時間帯に無灯火だったらたとえ下向きでも視認は無理だと思う
速報で入った空港からの映像でも海保の機体なんか全く見えなかったから
最初はJAL機の着陸時の事故かと思ったくらいだよ
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:04.52ID:qs6mBVwc0
スクランブル ダッシュ
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:06.43ID:YJU6bOZi0
>>268
僕の(幼女の)データがあああああぁ
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:12.65ID:OgjcgP3L0
>>98
海保機はADS-B非搭載機だって話があるから
それが事実なら地上レーダーに映らないので、目視のきかない夜間じゃ見えない

そういう特殊な航空機は羽田から追い出せばいいだけ
レーダーに映ってれば誤って進入しても発見できた
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:16.88ID:cJ+j8mle0
おまいらへ基礎知識を伝授する

海保は国土交通省の内部組織
羽田C滑走路はランウェイで
34Rか16Lと呼ばれている
Cはチャーリーと呼ばれていて
滑走路ではない
管制官はグランドとタワーに別れていて
離陸までの移動はグランド
離陸と着陸はタワー
が管制する
ちなみにタワーとグランドの管制官は同じ部屋にいる
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:17.24ID:5bDjEPoA0
管制官の録音はないのか
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:22.01ID:ojcjdcS30
>>227
遮断機も付けとけば完璧


というか、鉄道信号のように赤の時は進入しようとしても進めないようなシステムにしない理由がよくわからない。
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:28.84ID:K+tBTeU/0
>>224
誰か気付けば止まれ!とかはよ戻れ!とか日本語で言ってたと思うけど、気付いてないから起きたんだろうからねえ。
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:29.72ID:uVr4CuID0
>>294
着陸してから突っ込んでたぞ。あのタイミングでgaできるの?
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:34.32ID:fgoo01kT0
パソコンのフライトシミュレータ
離陸は簡単なんだけど着陸は結構難しいんだよね

着陸間際は機首上げしてるから滑走路は見えないし

今回もJALからは海保機は見え難かったろう
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:37.21ID:OYTGwz3x0
ストライキやっとけばよかったのに
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:42.63ID:iiMrgneD0
海保機長の勘違いだと思うが、管制官も侵入に対して何も反応してないのは不可解やな
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:43.86ID:ilp8phau0
海保機長の勝手な判断ひどすぎんか
一切同情できんしどんな教育受けてんの?って不安になる
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:45.93ID:ma8S+D320
機長が生きていなかったら永遠に原因不明の事故になるとこやったな。生きてるから早期にヒューマンエラーを発見出来たが、死んでたら機体の不具合だとか自殺だったとか健康に異常だったとか妄想が捗る事故調だっただろう、マスゴミは海保の勤務時間ガーと叫び出すところだ。
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:46.99ID:WBSrMvWD0
元気機長、元気がなくなってそう
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:48.68ID:c8QQzmiO0
>>220
赤ん坊が8人乗ってたらしいが、余程の理由がない限り赤ん坊を飛行機に乗せんわ
乗せる以上はリスクも覚悟しろとしか言いようがない
車や電車でも同様だが子供に関しては周囲が許容してくれると思ってる子供のような親がいるのな
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:50.35ID:KScYfueY0
てめえの聞き間違いで生じた事故なのに
乗組員を見捨てて真っ先に脱出する機長
カッコいいな
「機長」の鑑だわ
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:54.66ID:CE2lBDy20
>>209
俺も管制の責任のか過失だと思うわ
指示出すのが仕事みたいなもんだからな
相手が誤った行動したって事はちゃんと伝えられなかったのと同じ
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:57.37ID:Nw1/qw8z0
>>243
それ以前の問題、管制から許可が出ないと離陸だろうが着陸だろうが
滑走路に勝手に入ってはいけないんだよ
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:58.85ID:Azj/hqhe0
機長のミスで乗組員5人が死亡しとるんやし罪は重いと思う
残された乗組員の家族は「ミスした張本人だけが生き残った」事にやり切れんやろ
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:59.26ID:HYAARof10
海保機は羽田空港所属ってことだったけど、基本的に緊急事態にしか飛ばさない機体だよね
管制とのやりとりも飛行経験自体も民間機と比べて圧倒的に少ないだろうし慣れてなかったのに
緊急事態だからこっち優先だろって焦りと驕りが加わった感じ
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:48:59.93ID:R3kHz8iz0
いや、食い違うから事故るんだろ
当然じゃん
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:02.12ID:gtOieX5g0
これまたくさい
あーくさい
😭
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:05.30ID:aACpcj8g0
https://www.youtube.com/watch?v=Fqj5C-FswQk
海保機は滑走路に横向きだから、横からJAL機に突っ込まれて機体上部は瞬間的に木っ端微塵に粉砕されたって感じだな
前輪とノーズコーンを破損したのはそのせいか、機首から後ろに目立った損傷が無いのは、小柄なボンバルディア機の方が
A350の機首に瞬時に粉砕されて馬乗りに通過したからか
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:08.49ID:iYJ953Pf0
この管制官が自殺しないように見張っとけよ
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:11.06ID:H13ObHyd0
手荷物に対する補償が20万なんでしょ
宿泊費やら怪我の治療やらは別でしょ
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:12.00ID:7ddollcp0
これ管制官は海保が滑走路に侵入していることは気付いていないの?
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:12.37ID:Ha1UoXJJ0
>>279
ターンアラウンドしたらしたで、離陸時に何か引っ掛けたら墜落して余計大惨事になる
エンジン出力を上げてるから尚更
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:13.26ID:3WJ1LzSq0
こういうのは記録残ってるから原因はわからるな
いわゆるヒューマンエラーだと思うけど、鉄道と違って機械的に止められないのはどうなんかね
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:13.83ID:N3xy6wdS0
>>325
見てなかったのかもな
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:18.28ID:AN9YHfzY0
これは海保やっちまったなあ
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:25.46ID:pKjbB3ES0
>>1


日本共産党「自衛隊じゃなく、海保中心で安全保障しろ!軍備反対!」



ねぇねぇバカサヨ、どーすんのこれ



'
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:31.76ID:N31HbLqo0
危険を冒して、自発的に滑走路に行かないだろうし、
英語のやり取りに問題ありそうだね。

ただ口頭のやり取りで、聞き間違えありそうだから、
それ前提のフォローないのも怖い
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:42.62ID:vfQuWObn0
へずまりゅう、ゴマキ弟・後藤祐樹市議らが能登半島地震の被災地入りを報告 「石川に到着。これから物資を配っていく」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704257792/
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:45.28ID:Mvo2B0qO0
>>208
イギリスがEUを離脱したとき、
アイルランドがEU内で唯一の第一公用語が英語の国だと
ビジネスアピールしてたな。
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:46.11ID:YLcsKH9E0
事故の原因は知らんが
言い間違いや聞き間違いは誰にでも起こる事だろうw
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:46.64ID:gtOieX5g0
>>328
😭
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:53.11ID:QKFXjphL0
これ、JAL側が即機体炎上して、火だるまになってたらやばかったよな
そうなったら、倒産やろうな
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:49:54.02ID:Kx9Hk9Jl0
>>277
調布より大島のほうが海保の拠点としてはより役立つような気がする。
海上の離島だし。
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:50:02.13ID:yidWM7fz0
>>175
>夜間の航空機って危ない乗り物
Saint-Exuperyの「夜間飛行(Vol de Nuit)」はロマンチックだけどな
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:50:05.54ID:5bDjEPoA0
スバルに頼んで、航空機用アイサイトを作ってもらえ
管制官の信号がないと滑走路前でブレーキとか
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:50:08.75ID:hF7cXtog0
事故を回避するファインプレー出来る人がいなかったな
誰かが気を利かせてればなんとかなったろ
0365ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:09.99ID:AkYSnhd00
>>335
それな
お互いの認識が一致してりゃ事故にならんわな
0366ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:13.49ID:hZ9/irNF0
後ろからきた着陸機がぶつかって爆発後に脱出した機長ってどういうことかな?爆発から脱出までいくばくかの時間があったような言い方だけど映像だとそんな時間なかったよな?
0367ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:13.77ID:PeTJL7B60
離陸許可ってcleared yo take off みたいな英語なのかな?
それは言われているのか確認すれば良いのでは
0369ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:15.26ID:cK/4iHdg0
台湾有事で、民間の空港や港を自衛隊が使うようになるわけだから
ますます危ないわ

軍用と民間は分けろよ

海保は自衛隊のところを使えばいいだろ?
0370ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:15.95ID:ma8S+D320
NTSBは必要無いな
0371ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:19.88ID:yhySMD/w0
>>270
毛布とか飲み水とか
備蓄してある災害支援用品じゃないの?
現時点だとどれだけあっても困らない
0372ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:21.01ID:1d6bqNfo0
>>261
横から突っ込んだのなら機長も生きてはいないと思うけどなぁ...。海保機は完全に滑走路に出てたんじゃないか?
0375ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:23.78ID:mhQ6ZwYk0
>>123
自分だけ真っ先に逃げた時点で過失云々以前に機長としての覚悟が全くなっていない。
チョン客船の船長と同類だな。
対してJAL側の機長や搭乗員は最後まで持ち場を離れず、結果乗客に1人の犠牲者も出さず避難誘導を完遂した。
まさにプロとしての誇りを持って業務に従事した。
0376ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:24.77ID:fgoo01kT0
下手なタイミングでゴーアラウンドしてたら機体下部が損傷、空中で炎上
都市部に墜落、死傷者多数になってるよ
0377ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:25.36ID:fnT2yVXv0
機長と副機長のダブルチェックで飛行機操作するんだろ。
航空機側のミスは起きにくいんじゃないか?
0380ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:30.80ID:uNsdMbdv0
>>230
>[管制官]⇨[海保]
>滑走路手前(C5誘導路)まで指示
>→滑走路内への進入は許可せず

もう答えじゃんそれ
0382ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:33.73ID:PeTJL7B60
cleared for かな??
0383ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:38.16ID:0mTk51Fv0
災害救助の為に予定外の離発着が増えて現場が混乱していたのかもしれんが、そういう時こそ落ち着いて対応するのがプロだろうに
0384ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:39.69ID:j+IKDjDM0
>>316 全部使っての救援活動だから
0385ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:43.37ID:iiMrgneD0
>>330
脱出じゃなくて衝撃で放り出されたんだろう
幸か不幸かしらんが
0386ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:43.92ID:y5mjHHk20
JAL機は夜間のC5先の34Rにいるボンバルディアはビジュアル(目視)出来なかったと思う。
昼間ならワンチャンあったけど、大型機の出発地のC1やC2なら夜間でも気づいたかも。
着陸高度のミニマム後の着陸宣言した後はオートブレーキと逆噴射するから、接地後1キロぐらい先のC5近くなんて止まりようが無い。
0390ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:48.10ID:2PmgTLsd0
飛行機の管制の仕組みなんて全世界同じだろ
時速何百キロで飛ぶ鉄の塊を制御する事なんて出来ないんだよ
0391ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:48.62ID:s3wRzQEK0
たぶん災害対応がイレギュラーで不慣れな海保が間違えたんだろうな
ただ、一つのミスだけで大事故につながる仕組みがね
0392ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:52.19ID:nC9nmGsg0
海保より管制の英語能力疑ったり管制が勝手に省略してるってレッテル貼ったり
擁護のためなら何でもありだな
0393ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:52.95ID:N3xy6wdS0
>>341
気づいてなかった可能性が高い
0394ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:58.86ID:5bDjEPoA0
ボスレコーダに入ってるだろ
0395ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:50:59.80ID:zMgko4xH0
やることやってミスならともかくテキトーな思い込みで復唱までサボってるんだから

ミスじゃないよね
0397ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:02.58ID:Hbfy+5pL0
この時代に

最後の安全確認の手段が
無線の音声のみってのが怖い

飛行機が進化してんだから
管制関係も進化させろよ(´・ω・`)
0399ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:04.47ID:rrq8+Cax0
>>329
ガキはゆうパックで送ればいいんじゃね
0400ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:04.95ID:L7n+fU1V0
昨年末からC5故障してたのは機長たちは知ってたのかね
0402ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:07.23ID:OgjcgP3L0
>>325
夜間だから目視じゃ見えないよ
そのためにレーダーがあるんだけども、今回事故を起こした海保機はADS-Bトランスポンダが非搭載でレーダーに映らない
0403ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:07.88ID:NSHcqzAJ0
地上からの光で着陸づらい空港とかあるらしいが、どの程度見えないのか操縦したことないからわからん
0404ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:09.28ID:3KzFtuus0
日本人の最大の弱点が露呈したね
英語
0405ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:10.84ID:jCH7rOA40
>>314
へー。
あなた誰?傍受マニアの人?
0407ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:10.95ID:qs6mBVwc0
コマンダーこまんだ
0408ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:12.43ID:dVGHC/pO0
>>37
サイトアップは厳罰化あるかも
傍受出来ないようにするのは難しいんじゃないか
横田が聞いてるでしょ
0410ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:16.07ID:0d2IBP530
飛行機に信号機付けて管制からの指示と信号の点灯にして2重防御するしかない
0411ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:21.32ID:ma8S+D320
>>363
真水に漬けないと
0412ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:23.47ID:iPZeVEhG0
機長が生存しているって事は、
誤進入した瞬間に気付いたと思うんだよ。
機内で誰よりも早くミスに気付いたから、脱出の動作も速かったのではないか?
0414ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:24.64ID:GNG61yGW0
>>385
機長「爆発したので、脱出した」

と証言してる
0415ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:25.71ID:fxY0GR0y0
乗客全員避難を殊更に持ち上げ美談に仕立て上げて
本質から目を背けさせようとする意図を感じるね
0418ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:33.72ID:7VsivalR0
>>338
要は大型トラックがバイクをはね飛ばしたみたいなもんな
全員生存が奇跡って言われてるけど、意外とそうでもなかったりして
0419ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:34.95ID:HorBEzmd0
昔管制官のお仕事をドキュメンタリーで見たことあるがそーと―な激務だぞ
管制官志望だったけど ならなくてよかったーって思った
0421ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:38.69ID:yidWM7fz0
しかしまた日本は世界に恥をさらしたね
0423ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:41.11ID:26BPh8fE0
JAL側が問われるとすれば、JALキャップの視認がどうなるか? 会社側の視認確認の規定が甘いかもしれんけど。

海保の誤認かなこれは
0425ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:45.13ID:b9KKefja0
よく
「taxi to holding」
って書き込みみるけど、文法的に間違えてるの分からないのかな?

海保の聞き間違えを指摘する前に自分も見直せよ
0426ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:51:48.39ID:U4eW7Dz00
機長は自分の前ミスに気づいたから
間一髪逃げ切れたんだよ
0432ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:01.63ID:iYIgpUzz0
>>370
ボーイングじゃなくてエアバスだからBEAの出番
0435ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:07.72ID:o+FFa1Dk0
>>367
無線だけで評価するなら海保の誤認
だけど、回避方法はあったのに防げなかったので過失割合が管制側にも
0436ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:07.99ID:zggo9oVs0
滑走路上に何かが侵入すれば警告するセンサーをつけておけばいいだけだろ
0437ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:13.63ID:JW2KbRlW0
指示出す時の文言て一律で決まってるのか?それともそれぞれの英語力次第?
0440ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:18.17ID:m4mTfSOV0
>>1
管制官が怪しいに1票
海保のパイロットは生きていてよかったな
死人に口無しになるところだったよ
0441ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:22.43ID:OCU/vnU+0
タワーは滑走路に海保機が居ることを見落としたのか?
着陸やり直し指示すりゃ避けられただろ
そう言う事例は海外あった
0442ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:23.69ID:47mW3V8h0
>>203
ただ実際は滑走路に出てるし生き残った機長自身が管制の許可が出たと証言してる
しかしやり取りに復唱の記録がないから機長本人が管制とやりとりしてたんじゃなく
ほかの乗員がやり取りしててそれを機長が聞き間違えたor伝えた人が伝言ミスったかだと思う
0444ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:26.84ID:5bDjEPoA0
まずい人々を大量に歌わせたので紅白歌合戦の法則発動の説もある
0445ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:27.34ID:FFo/k8yv0
海保機 聞き間違え or 勘違い
管制官 海保機の動向を確認してない
JAL機 暗くて海保機を発見できない

「暗くて海保機を発見できない」 ←つうか、これ何とかしようぜ
滑走路を明るく照らすとか、航空機側に暗視装置つけるとか 暗視装置なんて車に付いてるやつもあるんだから、航空機にだってつけれるやろ
0447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:52:34.90ID:PsKglw5A0
これ海保無能すぎるだろ
0448ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:39.76ID:0d2IBP530
>>426
そういうやつだったのか
0449ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:42.58ID:8rvJsOSj0
セウォル号の展開やな
0450ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:52:52.89ID:Amma6MbQ0
>>315
コックピットボイスレコーダーが発見され
機長と副操縦士のやり取りも録音されている
もはや国交省が隠蔽しようとしても無理だな
0455ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:00.32ID:DEzkW6Jq0
キッシー自衛隊の数を1000人から2000人に増やすって言ってたけどあのレベルの災害なのに1000人しか動員してなかったのかよ!

さすがキッシー…疫病神だ
0458ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:04.28ID:g8HTLOtj0
>>350
海保は基本的に緊急飛行行うのでその例に習って官制指示を自分達の都合のいように誤認し滑走路にでてしまった

今回はそこまでの緊急性は認められないと判断した管制に待機命じられていたのにね
0459ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:04.65ID:FXhkayq50
JAL機長の国籍民族は信用できるのか?
突っ込み方にKの臭いがするんだが
0460ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:04.97ID:CE2lBDy20
前提として緊急時に羽田空港使うのが間違い
俺厚木基地の側に住んでるけどこういう時こそ厚木基地の飛行場使うべきだったと思う
事故当時も厚木基地周辺はヘリコプターしか飛んでないしこういう時こそ有効活用しろよと
0461ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:05.85ID:6XFHtz8U0
これは海保側の責任ということにされて終わりそう
まともな調査はされないでしょ
その方が海保弱体化出来て中共に都合良いし
0464ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:07.22ID:+aSiqWWy0
海保機にはアメリカ基準のADS-Bがいまだ搭載されていないとのこと
古い機体で仕事さす行政があかんのだ
0466ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:12.80ID:AN9YHfzY0
>>445
もう離陸と着陸で滑走路わけるしかないやろ
非効率とか言われても安全の方が優先
0467ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:15.22ID:I04aGAeo0
これまでの情報で素人考えだと
管制9、海保0、JAL1って感じかな?
0470ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:25.05ID:X0OTlvRf0
>>445
電球をLEDに変えるとか?
0471ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:30.16ID:AxwV6UAD0
>>338
副操縦士は着陸灯を煌々と照らして降りてくるJAL機が見えなかったと
一体どういうことだ?
0472ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:32.34ID:H8lMZZhX0
>>363
ブラックボックスがあるからそれにあるよ
やり取りですぐハッキリするは
0473ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:34.15ID:Sw78ZKZb0
この国はありとあらゆる面でレベルが落ちている 能登の復旧の進捗も芳しくないはず
0475ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:36.72ID:j/Xvjq0k0
>>426
とんでもないクズ機長だな
0476ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:36.78ID:5dYGbxei0
海保のミスか?管制のミスか?
2拓かな。
0477ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:37.38ID:AkYSnhd00
>>415
乗客全員を救出したJALはよくやったと思うけど持ち上げが異常だわな
特に海外が賞賛してるとか日本人が大好きな海外からの評価を盾にJAL批判はさせずに海保や機長批判に持ち込む姿勢よ
0479ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:39.79ID:iYIgpUzz0
>>377
クルー同士の関係性が悪かったりすると
うまくダブルチェックが機能しないことがある
0480ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:44.23ID:fydw8JpI0
>>95
海保機が指示を復唱しない☓
管制官が復唱を確認しない☓

これが本当ならどちらかがちゃんと安全確認の手順を踏んでいれば防げた事故だな
0482ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:48.64ID:Ha1UoXJJ0
>>404
アメリカに占領されて公用語を英語にした方がいいかもな
今でも東京の空はアメリカに占領されてるし
0483ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:49.48ID:zvHzIbJT0
そもそも日航機から滑走路上の海保機見えないもんかね
点滅灯だってピカピカ光ってるのに
0485ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:51.04ID:HVYrsC2d0
>>425
そうなの?
0486ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:52.37ID:dvpp+x6c0
>>316
自衛隊動かすならもちろん海保も動かしてるでしょうね

消防や警察や海保だけじゃムリ!ってなったときの自衛隊だし
0489ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:55.03ID:gtOieX5g0
日本語でいいやんな
はいそろそろ後ろから着陸しますよー
はいどきますよー
0490ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:55.15ID:tQ7MHEno0
>>409
それでなくてもギリギリなのに
コロナ明けの年末年始の羽田から
飛ばすのが上の官僚がセンスないんだよ
海保の人は気の毒だったが
よくJAL機に犠牲者が出なかったものだ
0493ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:53:59.05ID:PeTJL7B60
>>435
そういうことか
何か機械を設置したほうが良いね
0494ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:07.09ID:ohZsvAHH0
>>397
何らかのシステムみたいな失う可能性のあるものを排除したいのかな?
かなり古典的な人力アナログなオペレーションしてるイメージだよね
0496ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:18.84ID:U4eW7Dz00
現在ボイレコ編集捏造中
0498ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:23.40ID:g8HTLOtj0
>>463
無理、あんなデカイものが一旦着陸態勢入ったら止められないし侵入した海保も引っ込めない
飛行機は車みたいに俊敏には動けない
0499ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:25.88ID:OeTJGVFz0
>>391
不慣れってことはないよ
羽田が基地だぞ
0500ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:26.96ID:RLZZ+Rlz0
>>170
俺が学生の頃某飲食店でバイトをしていたんだが4月に新しいバイトが入った。
そのバイトは地方から大学進学で状況してきたばかりでバイトして食品くらいは稼がないととやる気はじゅうぶんだった。
そいつが「店長、このゴミをゴミ捨て場に投げてきます」と言ったのよ
店長は憤慨してクビだ帰れと怒鳴りつけてそいつはクビに
後でわかった事なんだが投げるは方言では捨てるって意味だった。
標準語で話せよって事な
0501ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:26.96ID:SRhP4nIp0
>>308
無灯火なんだ
そんならコクピットからでも
夜間じゃ視認は無理だね〜
0502ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:28.73ID:5bDjEPoA0
昼間なら、上を素通りで再着陸だったんだろうが
0503ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:28.86ID:auE7NS/Q0
海保が悪い悪い言うてるけど
経験少ないパイロットや指示を間違えるパイロットがいるのは珍しくないし
それを含めて管制官が統制してる
海保側が勘違いしたとしても
分かりやすい指示だったか?(検証勢も最初聞き間違えてるし)
復唱は確認したか?
海保の誤侵入を認識してなかったのか?
JALには回避(ゴーアラウンド)は無理だったのか?
決して海保だけの問題とは言えない
0505ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:31.28ID:Amma6MbQ0
>>445
海保機は無灯火待機みたいだったやん
0506ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:31.78ID:YRZdzRNR0
当の管制官は今頃…
0508ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:38.85ID:zMgko4xH0
>>431
それなら機長の怠慢だけじゃなく管制官の罪もより重くなるな

何のためのマニュアルか何も考えず仕事してたんだろうな
0510ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:44.51ID:gY1lTffX0
こんなんシステムで簡単に防げるのにアナログ国家の末路だな
機長だけに操縦握らせないで管制官とAIがOKを出した時だけ進めるようにすればいいのよ
if(pilot && control && AI){
plane_go()
}
0512ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:51.20ID:J05D1lzD0
>>1
レコーダー解析にはなるが
海保の機長と管制対応者の問題だな。

双方クビだろうけど。
0513ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:52.16ID:dGGqjdSQ0
なぜ信号機すらないの?
システムの不備というのは明解でしょうに
今まで目立った事故がなかったのは単なる偶然
0516ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:58.43ID:iazoQc990
>>477
批判というか、何が主たる原因か話してるだけでしょ?
最初から海保擁護したいならそういうサークル言って内輪で気炎あげてれば
0517ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:54:58.51ID:VjWKrWSc0
滑走路不正侵入に「ゴー!バック!」の指示1つないなら
管制官の怠慢ですよ

一声あるのかないのかだけでも違ってくる
0518ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:00.56ID:H13ObHyd0
>>341
気が付いていたら 間に合わなくても
にねてーーーーー って叫ぶと思う
0519ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:01.06ID:yidWM7fz0
>>404
日本人に英語使わせるのが間違いかも
それか日本人は小学校卒業までアメリカで育てる
0520ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:03.54ID:nC9nmGsg0
>>461
この件でも中共の工作疑ってるの馬鹿だろ
0521ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:05.38ID:zEByiIU10
C滑走路は当時、2人の管制官が担当し、両機に指示を出した

原因はここにありそう。一人の管制官が二機の飛行機を管理していたとするならその発着の順番をほぼ同時にOKを出すはずが無い。
しかし二機の管理を二人で分けていたとするなら同時に離発着の指示が出た可能性も大きくなるだろう。
その際に通常はフェールセーフとして事故に至らないように管制官同士の取り決め、あるいは機械的な警告アラームを出すが存在するとは思うが、今回はそのフェールセーフが機能しなかった。

フェールセーフが機能しなかった原因としては海保のイレギュラーなフライトにあるように思える。もちろん大震災への救助行動であるからイレギュラーにならざるを得ないが、羽田のこの時間のタイトな離発着スケジュールに混乱が生じたと想像はできる。
あと大きな原因としては海保側が管制塔からの離陸許可に対して「復唱をしたかどうか」が重要なポイントになるだろう。
通信での交信の最終的な成立は「復唱」で確保されるからだ。この復唱は双方の意思疎通として通信が開発された初期から今に至るまで安全の確保として履行されたことだからだ
0522ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:06.44ID:OCU/vnU+0
>>445
滑走路クリアを確認し続けないっておかしいよなあ
目えませんでしたなんて通用せんぞ
0524ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:17.22ID:Nw1/qw8z0
>>338
海保機のDASH-8は高翌機だから胴体の上の翼に燃料詰まっている
上からA350の前脚が直撃したら火だるまになるのは当然だな
0525ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:18.85ID:j/Xvjq0k0
機長が逃げ延びれたということは自分のミスにいち早く気づいたんだよ
原因は機長と岸田
0526ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:20.63ID:zRPr89/e0
>>458
仮にそうだとしても、管制はJAL全滅を避けるために回避指示をすぐ出すべくだったね。
滑走路のど真ん中で離陸態勢に入ってる機が悪いとか言っても無駄よw
0529ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:24.94ID:0YSbc4do0
>>467
え?
0530ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:25.42ID:AN9YHfzY0
ヤフコメ民A
「元パイロットです」
ヤフコメ民B
「元管制官です」


草あ
0532ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:32.04ID:eEQe3pO50
過去スレだと、海保はTWRじゃなくてGNDの指示で「C5まで移動」を何故か滑走路に進入したらしいな?
でもそれだと海保の過失がもっと重くなるような。だってGNDには滑走路進入ないしは交差指示の権限はない。滑走路に関する管制はTWRだけ。GNDは誘導路のみ。

つまり、無線を聞き違えただけじゃなくて「GNDからこんな指示は無い」にも気付けなかったことになる。 それと、TWRがもし海保に滑走路進入を許可していたらJAL機もTWRの無線を聞いていたんだから回避行動を取るはず。それが無かった=TWRは海保に滑走路進入を許可していない、ということ。

あと「管制は何やっていたんだ」だが、海保が一体何の無線を聞いていたのかが焦点かも。聞くべき無線を聞いていなけりゃ停止指示も聞こえないw
0533ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:34.45ID:AkYSnhd00
海保の責任になると都合のいい連中がいる
0534ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:34.72ID:FCHGgQty0
>>182
仮に数百メートル手前で気づいたとしても、もう着陸してるからゴーアラウンドは無理
0535ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:35.60ID:CvjrmqgM0
今なら言えるけど
コロナ前にビッグサイトのイベントに出展した時、近所の今はなきスーパー銭湯付カプセルホテルに泊まったんだが
違う個室に入ってた客を店員が注意してたところ口論になり
店員が「クレーム来て困るんだよ!
こんなとこに泊まるのろくな奴いないんだから!
ヤクザとか海保とかばっかだよ!?」
みたいなことをフロア中に響き渡る声で怒鳴ってた

当然みんなに聞こえてますけど…
海保てヤクザ並みに思われてんのか…
東京の湾岸付近はろくでもないやつしか寄り付かないのか…
と、色んなことが頭の中を駆け巡った思い出
0536ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:37.72ID:tQuoMd5s0
道路の緊急自動車の対応と同じと思って
海保の飛行機なら民間機は避ける義務があるって思って滑走路に飛び出したんだろ
沖縄の自衛隊ヘリコプター墜落といい
この国って戦争したことないのに勝手に兵隊死んでくアホ多いな
そりゃ中国も高みの見物やわ
0537ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:37.93ID:WJFGVzAk0
機長が無事だったのは当たる瞬間にハンドル切ったからだろ
助手席が死ぬのはほぼこれ
0538ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:40.04ID:g8HTLOtj0
>>503
管制官の指示は絶対
どのような飛行事故も管制官の指示をチキンと聞けなかった側の100%責任になる
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:55:40.76ID:Co+qYApQ0
滑走路に入る手前に信号機があったら事故が防げたか
0543ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:49.30ID:x5T4nDS10
>>230
これだけ事実が積み重なってもまだ「カンセイガー」「ニッコウガー」とか現実見れないアフィカスレベルの池沼が涌くんだよなぁ
0544ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:55:54.93ID:FSVWWXMl0
待てと言われても素通りできるシステムなら
誰でも自爆テロができるって証左になる
こんなセキュリティを他の国が見逃すとでも?
これから日本ヤバいぞ
0546ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:56:03.76ID:dCKoisx40
>>523
ウォーターゲート事件の時に、ニクソンの秘書が録音テープの一部を「誤って」消した有名な写真がある
0547ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:56:05.73ID:yidWM7fz0
>>487
高島屋は同列にされたらかわいそう
0548ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:56:06.57ID:QY1dm8lg0
海保機「超早口で良く聞き取れなかったけど、滑走路待機で良いだろう」

管制「復唱応答無いけど、言うこと言ったし大丈夫だろう」

日航機「着陸許可出てるし、滑走路はクリアだろ」

3だろう物語
誰か一人でも賢ければ防げたかもなw
0549ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:56:06.65ID:Pc321A4m0
海保の機内でこんな会話がされてそう
「離陸許可出てないぞ!止まれ止まれ!」
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:09.03ID:xLhgycQS0
聞き間違えだししゃーないしゃーない
1人逃げて嘘を言ってるわけではない
0551ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:10.65ID:+aSiqWWy0
>>490
年始の羽田から不慣れな海保を手配させる行政がいかれてる
はよ行けて呼び出したんだろうけど
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:14.05ID:YLcsKH9E0
いまんとこ海保のやらかしが濃厚なのか?w
0553ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:15.03ID:gtOieX5g0
>>514
拘束?
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:15.98ID:Paqp6JVb0
taxi to "holding point(待機地点)"
だね
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:16.70ID:Lm3/QocI0
> 海保の男性機長「管制官から離陸許可が出ていた」と話す

この時点で英語も満足にリスニング出来ないボンクラと言うのが良くわかる
0557ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:21.97ID:9MTc6Le40
指示を聞き間違えた海保機が一番悪いけど、
管制がイレギュラーな行動をしてる機体を把握出来なかったのは問題だよな
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:24.56ID:pADUK4q70
>>153

日没過ぎに?
一応物資輸送って言っているのに小さいプロペラ機だから謎なんだよね
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:26.01ID:sniB6kbC0
海保機は機長以外全滅?
副機長は逃げ遅れた?
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:29.30ID:icQr+T2j0
海保悪くない。警官悪くない。自衛隊悪くない。
いつものバカ擁護が湧いてまたも敗北
0564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:33.82ID:IBO5OtKo0
>>23
朝日新聞が大喜びで飛び付いて「子供が泣き叫び」と記事にしてるの見ると
あの子供仕掛けてた親は朝日新聞の人間なんじゃないかとすら思うよ
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:34.74ID:n7xzZ/710
>>511
復唱確認しないのは、致命的インシデントだよ
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:35.13ID:vOZQh70x0
停止線を超えて滑走路に入るまでに15秒以上あるのにそれに管制が気づかなかったのは管制のミスと言っていい
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:35.13ID:7ddollcp0
>>518
やっぱ「ちょ待てよ!」って言うよな
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:35.59ID:F4/dKa640
管制官って1人で何機くらいを受け持つんだろうな

指示通りの場所に移動した機体が、何の連絡もなく勝手に動いたら、気づかないといかんだろとは思うが、

繁忙期という事も加味すると現実的にはどうなのかね
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:42.10ID:tQ7MHEno0
>>486
そりゃ東日本大震災ほどじゃないが
震度から予想されるよりエネルギーが
大きい地震で被害大きそうだから
最初から自衛隊の一部全力でよい
そういう決断をするために総理がいる
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:45.93ID:raJyPCjy0
海保機長の勘違いと思われる。
乗客乗員への損害賠償よりも羽田空港が使えなくなり後続便がキャンセルになったことで生じた損害賠償の方が金額が大きくなるかもな。
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:47.99ID:ayRTR7UZ0
事故発生時海保機が滑走路にいた映像はどこで見れるの?
見つけられない代わりにフライトレーダー見てきたけど凄いな
それまで規則正しく行列をなしていたのに
516が着陸した途端みんなそれぞれうねうねして見事に散って行った
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:56.42ID:vgN8qJ/v0
ここで陰謀論
無線に割り込んで偽の指示をした

とか?
ユダヤがだの言う人出てくるかも
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:56.61ID:iiMrgneD0
海保機長のミスと管制官のミスが重なった結果だろ
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:59.15ID:WmCegzpK0
>>464
安全のための金をケチってたのか
まさかの犯人は財務省だったりして
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:00.06ID:YyWFZBYu0
海保機にもフライトレコーダー積んでるの?
積んでるなら、JAL機のフライトレコーダーと合わせて確認したら誰が嘘ついてるか一発でわかるけど
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:01.47ID:qnOSyfzs0
>>551
根本原因はそれ
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:01.98ID:jKyLanMJ0
ひろきさん、論破王のひろきさんは何て言ってるの?
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:03.25ID:Mvo2B0qO0
>>490
これはあるわなー
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:04.81ID:Hbfy+5pL0
これを機会に
海保の飛行機は全て
水上機と飛行艇にして

空港を使わないようにしたら
良いと思う(´・ω・`)
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:05.28ID:0GxlBeWz0
>>157
なんや動画のクソガキの声
ガキなんかお荷物でしかないんだからおとなしくしてろよ親も黙らせろ
ガキなんかつくらないほうがいいという風潮にしてもっと少子化推進してほしい
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:06.73ID:yidWM7fz0
>>548
日航機はどうしようもない
これ以外にしようがない
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:10.08ID:5dYGbxei0
メーデー民がウッキウキで草。
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:10.29ID:9eOy0dqX0
国交省に所管させることがダメなんだろ
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:15.31ID:X0OTlvRf0
>>479
メーデー!見てるとそれ多いな
テネリフェのKLM機もそうだったな
あれ福操縦士はパンナム機が滑走路に居るの気づいてたよね
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:15.93ID:Nw1/qw8z0
>>554
結論としてはそういう事
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:21.50ID:EuEEocWv0
>>552
今出ている情報だけからなら、そうなんだけど、
海保が滑走路に出たタイミングによっては、JAL機長や、管制が何とかできたんじゃないのというところかと
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:21.82ID:j7VNrCRz0
>>391
羽田所属の海保機が不慣れって・・・
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:22.89ID:L73VCnxE0
国際標準のコントロールだから
世界中の航空会社が羽田を利用できる

日本だけ、そして特定の1機だけおきたから
いまの仕組みがおかしいというのはおかしい
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:36.50ID:PeTJL7B60
>>527
えマジか
なぜ‥
0605ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:57:41.59ID:ySsFZeep0
>>267
ほんとそれ
2024年にもなって未だに無線+人力とかw

AI+画像認識ならこの手の事故は減らせるだろうね
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:46.68ID:fD+wTqud0
>>538
故意に無視なら断罪されるべきだが
勘違いするような言い回しがあったとしたら
必ずしも聞き手側だけの問題じゃない
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:47.24ID:JoeYLVQg0
>>37 電波法
(秘密の保護)
第五十九条 何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信(電気通信事業法第四条第一項又は第百六十四条第三項の通信であるものを除く。第百九条並びに第百九条の二第二項及び第三項において同じ。)を傍受してその存在若しくは内容を漏らし、又はこれを窃用してはならない。
0611ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:57:54.49ID:AN9YHfzY0
>>572
まあ税金から払えばいいし
海保はノーダメ
0612ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:57:56.84ID:7ddollcp0
元気くんの名前バリアは凄いね
これから生まれてくる男の子には元気って名前をつけた方がいいな
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:57:59.21ID:i+uo+xHZ0
そう思わないと侵入しないだろうw
勘違い野郎を排除するシステムを構築しないと
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:05.36ID:N31HbLqo0
緊急性の高い災害派遣機なんだから、管制官がいつも以上に注意すべきだった。
0617ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:08.38ID:8rvJsOSj0
>>487
松本はいまニンマリだろうなあ
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:10.81ID:6zcbzTHe0
>>483
見えません
0621ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:14.84ID:6XFHtz8U0
>>520
文盲はこれだから…
この件自体を陰謀疑ってるとは書いてないんだよなぁ
お前みたいな日本語理解出来ないのに
書き込み工作してる特亜は本国から総括()されるんじゃね?
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:15.72ID:vgN8qJ/v0
被災地へ向かうための物資を積んでるから何よりも国なら優先するだろうみたいな先入観とかは?
0623ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:16.01ID:F+66usvY0
無線記録は残ってるよね
復唱したうえで間違えたのか副機長は何をしていたのか
これじゃあ悪意をもったテロリストを防げない
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:17.41ID:JlK9VwGZ0
管制塔の記録は真っ先に聞けるものだから、ほぼ管制官側は滑走路へ侵入は許可してないつもりだったんだろ
交信のやり取りで食い違いが生じて、海保側は許可が出来たと判断した。
救助活動にこれから急いで行かないといけないって焦りと、管制側も捌くのに余裕が無くて見落としがでたとか
なんじゃないの。ミスの連鎖が起きちゃったんだな。
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:17.87ID:JM13pveg0
海保機長がよく分からん
機体が爆発して脱出したのに、どうやって連絡したんだ?
携帯?
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:18.75ID:yidWM7fz0
これ日本語でやりとりしてたら絶対間違わないんだけどなー
残念
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:19.11ID:LmjuQda+0
>>566
15秒だともう詰んでるだろw
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:21.41ID:H1y95fWS0
1. 海保が悪い
  不慣れな業務とはいえ
  慎重に確認を取るべきであった

2. 管制官が悪い
  定型文なんだからわかるだろ
  ではなく、慣れないやつらが混ざってんだから
  もっと気を利かせるべきであった

3. 岸田が悪い
  プッシュ型とかいう謎の文言で
  やってる感をアピール
  不慣れな業務を海保と羽田に押し付けた
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:22.47ID:OYTGwz3x0
へたくそ
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:58:28.73ID:dvpp+x6c0
>>571
かなり早い段階から自衛隊出てたよね
でも、自衛隊が出たから海保は引っ込みますとはならんだろ
0634ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:30.60ID:L73VCnxE0
海保はオスプレイなんかもってない
0636ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:35.62ID:zRPr89/e0
そもそも飛行場における飛行機の優先序列は

自衛隊・警察・海保>>>民間

でそ。目的が違うからな。
0637ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:35.75ID:M5xigzg10
離陸許可っていうか空港(滑走路)使用許可なんじゃね?

海保事務方「出動要請受けてるんやけど整備終わり次第出るけどええやろか?」
管制「どうぞどうぞ」
海保事務方「ほな準備出来次第又連絡入れさせてもらいますわ」
海保事務方「機長許可貰いましたで」

ってな感じ?
0638ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:37.51ID:T3qS5sYk0
>>414
言うてあの焦げたサンマみたいなのから脱出したんだろ?
他の乗組員探せとか無茶言ってやるなよ
0640ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:51.38ID:iiMrgneD0
>>572
原因究明と再発防止が最優先だから、刑事も民事も免除されそうだが
0641ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:52.64ID:VjWKrWSc0
こうならないようにするのが管制塔の仕事だから
エラー運転した者への指示1つ無いなら
職務放棄に近い。
0642ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:53.66ID:QY1dm8lg0
>>587
日航機にも進路クリアを確認する義務があるのでは?

C5って結構手前だし
0644ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:57.17ID:CE2lBDy20
>>581
こういう時に厚木基地や横田基地から飛ばせば良かった
結論としては緊急時の対応考えてなかった国が悪い
0645ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:58:59.71ID:0GlNfCxi0
この事故、お笑い芸人の不祥事隠すための地震が人工地震だってバレそうになって起こしてるっぽいな。
オンラインサロンで噂になってるわ
0649ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:02.70ID:hZkk+OgA0
>>509
お前みたいな奴は子供を育てるなよ
頼むからやめてくれ
0650ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:02.80ID:nC9nmGsg0
>>591
メーデーみてるとフランスの事故調査は公平だと思う
アメリカは忖度働くイメージだわ
0653ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:08.04ID:dCKoisx40
>>523
ニクソンの秘書さんが「作業中に電話がかかってきたので間違って録音テープの消去ペダルを踏んでしまった」と証言したのだが
メディアの前でそれを再現させられ、無理やりな姿勢になった様子を面白おかしく報道された
0655ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:14.28ID:N3xy6wdS0
>>495
復唱してたっての?
0656ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:15.47ID:jWt7Cg4d0
>>23
言いたい気持ちはわかるが、大丈夫な扉確認して必死で準備して機長が出す段取りがいるわけだから、イラっとするよなあれ。
0658ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:21.31ID:8R0qGpC30
岸田の責任を問う声が出てきたらスレが埋めたてられ復活したら海保機長が叩かれだした
0659ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:22.85ID:/t3JPdTC0
ぶつかったのは仕方ないとして
なんで火だるまになったの?
あと、機内後部が燃えてる様な感じだったけど?

だから最初の映像見た時、ハイジャック犯かテロリストが機内で自爆したと思った
0660ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:26.69ID:yn+UKaTi0
ネトウヨ的には海保応援するんだよなw
0663ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:30.59ID:N3xy6wdS0
>>655
してたの?
0664ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:30.96ID:mhQ6ZwYk0
>>318
むしろ能登地震の件と合わせ当分裏金問題から国民の注意を逸らせるので、
今頃官邸で手ェ叩いて喜んでいるよ。
あの売国メガネめ。

そもそもこの海保機、救援物資を搭載して震災現場に向かう予定だったらしいけど、
何もわざわざ正月繁忙期に海保機使って羽田から空輸せずとも、
普通に自衛隊機で市ヶ谷辺りから出せば、少なくとも民間機との衝突は起こりようがなかった。
これさえも何か岸田の陰謀めいたものを感じる。
0665ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:32.10ID:SRhP4nIp0
>>521
わかりやすい
0668ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:35.09ID:yidWM7fz0
海保もよくわからなかったら日本語で聞き返せばいいのに
後で懲罰喰らうかもしれんけど
0670ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:37.45ID:OLr9FtNB0
下手に生き残ったから地獄だよな
海保が悪いらしいし嘘つくとかなさけない
5人も殺してるのに
0671ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:41.22ID:cK/4iHdg0
>>603
緊急事態だけどさ、
なにも正月三が日の一番忙しい時間帯に羽田から飛ばさなくてもええやん
飛ばすなら、明日の早朝羽田を出発して、あさイチで北陸につくようにすればいい
0673ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:44.79ID:WbJ+MLf60
飛行機に詳しくないから分からんけど
飛行機が近づいてきたら避けられないのか
0674ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:46.20ID:bhOy+ts00
こういう主張の食い違いから自分を守るために
今はみんな、セックスの時に
スマホのボイスレコーダーアプリで
一部始終をこっそり録音するようになったんでしょ?
0675ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:52.72ID:EILg96Ze0
海上保安庁機に離陸許可が出て、誘導路から滑走路に移動していた、もしくは、既に滑走路に入っていた
というのが本当だとして、
誘導路でモタついて滑走路に鼻先突っ込んだところに旅客機が着陸してた
滑走路でモタついて離陸がしようかというところで着陸してきた旅客機に追突された
というところではないんかい?

旅客機は許可が出たらサクサク誘導路に来てサクサク滑走路に入ってとっとと飛んでいくだろうから、
その感覚で管制員が居たら、海上保安庁機がタイミング遅すぎた、というような。
0677ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 14:59:57.26ID:K+tBTeU/0
事故なんてミスが重なった時に起きるものさ。んな解析はこじつけやろと思わなくもないが
0680ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:01.31ID:UVqvPp7M0
ざっとよんだ限り、JALは完全にシロで
海保と管制どっちが悪いか足りない証拠をもとに思い込みの強い境界知能同士で争ってる感じか
もうちょいネタ出てから見に来た方がよさそうだな
0681ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:02.51ID:IxFcfbXQ0
>>509
子供がPTSDって証拠あるの?
そもそも親が言わせてるし演出なのに
0682ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:02.66ID:e0Lo7mWc0
A「Bが見てるだろうからヨシ!」
B「Aが見てるだろうからヨシ!」
0683ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:02.85ID:ZAqO/wyc0
>>230
指示された側が間違えるのは、指示側が悪いんじゃない?
正確に指示するのが仕事なんでしょ?
0684ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:03.02ID:1d4OOFCR0
管制官)指示が分かりづらかった?
海保機)指示を取り違えた?
海保機)指示内容を復唱した?
管制官)海保機に復唱を指示した?

空気を読んだ?
遠慮した?
配慮した?
なんとなく察した?
それで5人死んどるんやぞ。
不明確なら確認しろ。
確認させろ。
空気読みガイジは社会人向いてないから、
道端で乞食でもやってろ。
社会で働くな。
ガイジの所為で人が死ぬ。
クソ迷惑。
0686ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:11.36ID:uXaPj1IJ0
>>551
羽田所属の海保機が不慣れって

横田基地の米軍機に対して「こういうの不慣れだから仕方ないよね」って言うの?
0687ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:13.69ID:6IzzHLDe0
論点を提示します
前スレなどで海保のスケジュールだと1時間前に離陸し事故時点ではすでに着陸して被災地に到着してる予定だったと指摘があります

これがそもそもの原因だと考えます
1. まず海保機長がスケジュールから心理的な圧迫感を感じて判断を錯誤して認識した
願望としてのすばやい離陸を現実のことだと錯覚したわけだ

2. 次が根本原因で海保のスケジュール作成の課長程度の人間には正月での空港での混雑という現実が見えてなかった
組織の意思決定者がまったく現実を捉えていなくて卓上の計算で実働部隊のスケジュールを決めたこと

じつはこの 2 の現実感がない机上の空論で部隊を動かす指揮系統こそが問題だ
この妄想で動かす組織が尖閣を守るというのだからお笑い以外のなにものでもない

これは単なる機長の心理的錯誤で終わらせてはいけない
海保の組織が現実の社会の動きをみえてないという致命的な弱点を露呈したのだ
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:18.36ID:r/nwsz7s0
いまの時代、センサーやらIoT、GPSで幾らでも位置情報とか正確にトラック出来そうなのに、声依存とか案外レガシーな仕組みで管制運用してて怖いな。。。
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:21.04ID:pzSJ1UA50
オリンピックとコロナ対策という名のバラマキをやる金があれば
羽田をもっと大きくして安全で最新にすることができたのにね
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:21.64ID:9eOy0dqX0
米軍機にだけタッチアンドゴーの練習させてるの?
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:22.17ID:b54csFES0
日航 着陸許可は出ていた
海保 発進許可は出ていた
高島屋 原因不明です\(^o^)/
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:30.43ID:m4RYkS6M0
よくよく考えたら日本の制空権はアメリカ

岸田がアメリカとの交渉ミスったんじゃね?
0697ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:31.43ID:0NpBtgSv0
>>591
航空事故は事故った飛行機作ってる会社の帰属する国の調査官も必ず調査に参加するんだよ
今回は違うだろうけど機体そのものに原因あるパターンもあるから、その時は対応しないと再発防止にならない
0698ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:33.35ID:sB25fr2c0
こうなったら羽田空港は令和島まで拡張だな。
10ぐらい滑走路にあればええやろ。
0699ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:36.55ID:Hf7UC2cQ0
>>421

恥でもないぞ。JA13XJの乗客乗員全員生還なのが世界で賞賛されてます。

また、空港の混雑度を無視してATCの難易度を語れないぞ。2023年の統計は↓

1位 アトランタ国際空港 (5)
2位 ドバイ国際空港 (2)
3位 羽田空港 (4)
4位 ロンドン・ヒースロー空港 (2)
5位 ダラス・フォートワース国際空港 (7)
※ カッコ内は滑走路数
0701ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:39.63ID:T79vg+xu0
>>608
あちゃー、もうあるやん
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:42.16ID:qnOSyfzs0
>>632
どうしても海保を羽田にしたいなら、海保機が現れたら民間機は着陸させないようにすべき
世界一レベルの混雑空港なんだから
それができないなら海保を移転させろと言いたい
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:43.73ID:nC9nmGsg0
>>621
お仲間は陸自ヘリの件ではあれだけ疑ってたのに?
進歩できたなw
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:45.96ID:McnX/L4E0
鉄道の管制室入ったことあるけど必ず復唱してるね
言葉遣いも聞き間違いや誤解がおきないよう気を付けてる
忙しい駅だとストレスでギスギスしてて居心地が悪い
鉄道の場合は司令が信号出すとか強制的に列車止めることも出来るけど空港はそうもいかないか
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:48.62ID:7bbLRzKj0
>>603
緊急事態と
滑走路最優先使用権ある緊急発進とは
まったく別物だね
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:49.61ID:zRPr89/e0
>>644
あそこは日本政府が「借与」してる土地にアメリカが作った「軍用飛行場」だから無理。
ちなみに治外法権ではないが、安保の規定でなんとなくアメリカの領土になっている。
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:51.37ID:fnT2yVXv0
JALも含めて3社とも過失割合があるだろ

JAL20%
海保40%
管制40%

とか
0711ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:00:57.31ID:ySsFZeep0
>>232
だよな
人によってはスーツケースだけで10万とか行くだろうし

それにPCとタブレット、高級腕時計とかブランド品入れてれば20万じゃ足りないわな
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:00:59.16ID:V/N4BKrh0
>>25
まつつんもそうかなのかい?
0713ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:01:00.20ID:vOZQh70x0
>>628
15秒以内に管制が誤認に気付いて停止するように再度指示しとけば防げたって話。停止線から滑走路までは徐行運転だし即座に止めれる速度しか出してなあ
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:00.80ID:BMlHb+yv0
>>48
誰か無条件に海保無罪主張してるやつおる?
管制の問題の可能性排除して海保全叩きしてる奴ならたくさんおるけど
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:13.10ID:HVYrsC2d0
>>551
不慣れなの?
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:15.07ID:UuEZY6Ic0
日本政府
外国人は宝もの
イラはいイラはい
中国語でしか通じなかったかもよ
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:24.97ID:5dYGbxei0
フランスBEA来るよなー
初のA350全損事故だろ
0721ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:01:25.26ID:FR1vnCC/0
超過密の羽田に民間機と緊急の機体が混在してるのが問題だろ
実際、滑走路開かなくてずっと待機してたんだから
海保は茨城空港か自衛隊基地に引っ越しだな
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:30.88ID:aACpcj8g0
>>671
典型的な後知恵だ
後回しでいいなどと言って、もしこの事故が無ければ今度は支援の動きが遅いと文句言う口だろう
あの程度の管制で事故を起す方がおかしくて、この時間帯に飛ばすなとかな問題ではない
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:36.97ID:bB2/RA5n0
0533ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 14:55:34.45ID:AkYSnhd00
海保の責任になると都合のいい連中がいる

こうやって隠蔽されていくんだろうな
クソ虫ネトウヨは非国民だわ
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:37.43ID:fD+wTqud0
>>654
音声データ検証勢が冷静な状態で聞いて
C1だのC5だの勘違いしてるくらいだぞ
さすがにそんな誰もが聞き間違えるような話し方してるならまずいやろ
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:40.90ID:3Q2T/vy/0
滑走路上には一機しか入れないようにする機械的なシステムが無かったのか
無線もちょっと聞いただけでも聞き取りにくいし結局人間任せでこういう事故が今まで起きなかったのが不思議
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:42.47ID:3sY7STYs0
ちなみに滑走路の飛行機は
「あー行き過ぎちゃったテヘ(^^ゞ」ってバックとかできるの?
0730ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:01:44.69ID:mETb0udi0
>>631
もしペット連れてたら貨物室だからね
火葬されちゃった
0732ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:01:50.50ID:X0OTlvRf0
>>673
「あのバカ 来やがった」  で検索
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:56.49ID:+aSiqWWy0
>>673
検索すると、日本の航空機にはない模様

------------
ADS-Bは義務化されていますか?

(TCAS衝突回避システムの補足)日本国内では、まだ、ADS-B装備は義務付けられておりません。 ADS-Bは、何種類かのデータリンク(SSR mode S等)で、航空機および、地上設備とのやりとりを行います。
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:57.01ID:g0veq8q80
youtubeの無線記録ではCleared for take offは出てないなぁ
これはやっちまったっぽいな
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:01:58.93ID:T79vg+xu0
>>619
海保はそこをついてくるかもね……
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:02.07ID:ndHK8Usv0
>>426
お前接触時の動画見たか?
その瞬間まで双方気が付いておらず、一瞬で火の玉だ
機長はたまたま即死しなくて逃げ道があっただけ
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:05.20ID:Lm3/QocI0
英語すらマトモにリスニング出来ない税金喰らいのボンクラ海保「うりは悪く無いニダ!離陸許可が出てたニダ!」

離陸許可なんぞ出ていないと言う証拠が残っているのに見苦しいにも程があるだろ
0739ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:05.49ID:g8HTLOtj0
>>713
管制官やったことあるの?
ないのにあれこれ言うのはプッシュプッシュで今回の事故を引き起こした岸田と一緒
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:07.55ID:V3tTFpdf0
>>708
在日米軍基地内はアメリカの領土という規定は安保法にも地位協定にもない
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:12.78ID:yidWM7fz0
海保:(日本語で)なんですか、よくわからなかったよ
管制:こら、英語で言わんか
海保:英語でなんと言ったらいいんだよ
管制:ルール違反で報告するからな
海保:じゃあ、おら行くよ
管制:こら、待たんか、あー!
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:14.48ID:GaDFJl1F0
>>314
なぜか滑走路への進入をタワーがしてるんだろ?
海保が悪い証拠書込みがソースだから眉唾だけど
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:14.50ID:zRPr89/e0
>>715
管制部内での認識エラーとか連絡の齟齬なんじゃないの?知らなかったとかw
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:21.12ID:Pp1bVFlN0
聞き違いかあ
無線の音声だとまあ確かに聞き取りにくかったけど…
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:24.36ID:cK/4iHdg0
>>490
何も、航空機じゃなきゃ運べないものを運んだわけじゃないんだよね
水とか毛布とか、通常の支援物資でしょ
トラックでも運べるもの

なぜわざわざ劇混みの羽田からわざわざ…
どうせ、全国一律に、どこの基地からも飛べって馬鹿な指示出したんだろうな
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:25.53ID:LmjuQda+0
>>673
少なくとも海保機長は脱出したよw
機長はね
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:26.51ID:HBk/5fUh0
>>178
人の脳って実は見たいものしか見てないんだってさ
自分が着陸する予定の滑走路に他の機体があるかもしれない…っいう認識を持っていないと視界にそれらしきもの入っても気がつかないらしい
自分はそういう実験に参加したことあるからよく解る
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:28.72ID:Kx9Hk9Jl0
>>603
だからって、400人近くの民間機の乗客乗員を危険にさらしたことに対する
何のエクスキューズにもならない。
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 15:02:30.08ID:GKJzXfZX0
事故前の羽田空港見返すと激混みじゃん
小池百合子は今こそ出番だろ!?

「密です」
0753ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:30.90ID:vgN8qJ/v0
機長は重い火傷で口も聞けない状態とか聞いたが?
心配なのが他の同僚が亡くなったことを知らされたときの悲しみ。
一生のトラウマになる。
下手すればそのまんま錯乱して精神病院へ
0754ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:34.30ID:tQ7MHEno0
勘違いしてる人多いが
海保は国交省の外局
管制も当然国交省の管轄
自衛隊機ならたとえこっちが悪くても
責任押し付けたろうが
両方国交省なんで下は現場対応で忙しいが
大臣含め上が責任問題になりそうなので
国交省自体が大混乱
0755ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:35.80ID:5gvsjLf30
あんまり関係はないかも知れんがただでさえキャパオーバーのしかも繁忙期の羽田から飛ばす必要あったんかね?
0759ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:50.19ID:qvUCuyNN0
>>637
許可降りたらスタンバイに入れるけど、大前提として誘導に従う事が前提
で、海保は誘導に従っていなかったという事実までが明らかになった

言ってしまえば許可が降りたからいいんだという口ぶりは大して意味のない理由に着眼させて大衆を騙して状況や責任の所在を誤認させる事を前提で言い放った言葉だと見ていいくらい
0760ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:51.96ID:JLhW6eRY0
>>22
管制記録は確実に残ってるからな
レーダー情報もバッチリある
日航機のデータが回収できなくても大丈夫だろう
0761ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:52.79ID:3WQPaEEx0
そもそもなんで過密状態の羽田に海保の機体置いてんの?
今回はそもそも緊急性ある任務かも疑問だけど
急ぎの時にすぐ出せないなら自衛隊基地とかに間借りさせてもらった方がいいのでは
0762ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:02:54.15ID:Amma6MbQ0
>>308
何で夜間なのにワザワザ無灯火で空港内を
ウロチョロするのかな、危なくてしょうがない
軍用機でもあるまいし
自動車で無灯火なら道交法違反だしな
0767ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:01.48ID:BAB00vOw0
>>1
認識が違うのは仕方がない
人的なミスは必ず起こる
なんのための管制塔なのか
コースに海保が入った時点で制止するべきだった
見逃したのは管制塔
0769ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:01.94ID:XH6vZmPm0
 陰の某の始まりワニね
0770ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:02.51ID:8Wd/FG0Y0
海保の基地が海沿いの羽田にあること自体は合理的
今回の任務の内容が本来海保の仕事なのか疑問はあるが
0771ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:02.75ID:BMlHb+yv0
>>58
なんでそういう発想になるのか謎
機長は離陸許可が出たと認識して行動してたと捉える方が自然だろ
復唱が無かったとかは全然別な問題
0772ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:04.20ID:lZGpyO4y0
>>689
全世界辺境の空港、任意の機体でも運用できるシステムじゃないとダメなんじゃね?
新旧全機体空港の一括リプレイスに踏み切るのはそれはそれで怖いよね
0774ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:10.15ID:0FNZkdh10
>>603
別にわざわざ東京から飛ばす意味ないだろ
近隣の県とか関西からのほうが近くて手厚く対応できるんだし
どうせしょうもないパフォーマンスで無理やりやらされた結果だろ
0778ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:22.21ID:H13ObHyd0
>>567
管制官としてではなく一人の人として 声が出ちゃうと思う

あー あれじゃあぶつかるわーー って見ているだけなら 人間としてどうかと思っちゃうよね
0779ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:25.05ID:ayRTR7UZ0
今回は坂本九さんや明石家さんまさんみたいな著名人はいなかったのかな
0781ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:29.46ID:7dLdQHXk0
問題は海保機が侵入してからの時間
充分に時間があり管制が視認可能なら管制にも問題ある
0782ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:32.11ID:btrb5szk0
管制は指示間違えてはないけど海保の誤進入に気づいて退避させられなかった責任は重い
0783ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:37.39ID:k4B1yr5g0
機長は嘘を言ってる訳じゃなくて、期待バイアスでやらかしたんだろうな
メーデー!シリーズ見てたら事故原因が単純な思い込みって結構ある
0785ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:43.15ID:Nw1/qw8z0
>>735
言い訳にならん、聞き取れなかったら聞き直すのが原則
0786ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:45.94ID:zRPr89/e0
>>740
そうだよ。だから「なんとなく領土」となってると書いた。アメリカ人はパスポート要らないからねw
0787ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:47.96ID:EP+yd8LE0
海保側が海保機≒パトカー、救急車みたいな救急車両
つまりはお上意識でやってなかったとは信じたいけどな
0788ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:49.49ID:YLcsKH9E0
民間機の乗客が助かってほんとうによかった
無能のミスで死ぬところだったとか嫌すぎるw
0789ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:50.47ID:jWt7Cg4d0
>>168
石川の能登も海保の新潟管区だし、
新潟も被害あるから。
0790ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:51.81ID:Debw3KLb0
>>753
口聞けない状態なら>>1の記事の話はなんやねん
0791ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:52.56ID:aV+tesHt0
管制とのやり取りは同じ周波数に合わせてる他の機もみんな聞いてんじゃないの?
電話じゃないんだから1対1じゃないよね
0793ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:56.08ID:m4RYkS6M0
岸田が英語ミスったんじゃねw
0794ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:59.86ID:ohZsvAHH0
原因は人間のミスです、過去の例を見てもミスを犯すのは常に人間です
私はミスを犯したことは一度もありません

デイジーデイジー♪
0795ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:03:59.99ID:EILg96Ze0
>>517
基本、飛行機は前進あるのみですよ。
飛ぶ空でも這う地べたでも後退はできませんよ。
ゴーバックったって、言われてどうすることもできないよ。
0796ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:01.00ID:cuotNcuM0
【復唱の確認】
(11) 無線通信により発出した管制承認、管制許可及び管制指示が正しく受領されているか、復
唱を確実に聴取するものとし、復唱がない場合、不明確な場合、又は正しく受領されていな
い場合は直ちに適切な措置を講ずるものとする。

【滑走路手前における待機】
(7)a 交通状況により航空機を滑走路に進入させられない場合は、滑走路手前での待機を指示
するものとする。この場合、必要に応じて交通情報を当該機に提供するものとする。
b aにおいて具体的な復唱が得られない場合、又は復唱内容が不明確な場合は、パイロッ
トに待機指示を復唱するよう指示するものとする。
0797ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:02.47ID:7J8gp5/u0
言葉だけで判断ておかしいよ
冗長性って考えないのか
0799ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:04.02ID:ndHK8Usv0
>>130
ペットいたとしたらみんな焼け死んでるし、お前は死ぬかもしれないこの事故をもう一回体験して代償20万貰えるつったら志願するか?と。
こういう話に「朗報」とか付けちゃうのが、本当にどうしようもなく下衆で土人のゴミクズ民族だよなあ・・・・・
0800ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:05.73ID:RdYGZMgI0
こんだけ大きな問題起こしたのに
大臣は居座ってるんだ
0801ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:07.12ID:gY1lTffX0
>>733
やっぱそういうシステムあるよなー
今の時代にないと思う方がおかしい
議論が人的ミスの責任の押し付けあいに終始してる日本はやっぱ後進国だわ
0802ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:08.38ID:vOZQh70x0
>>739
管制官はやったことないけど管制のやり取りがYouTubeで出ていて再命令で停止した案件が結構ある
0803ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:08.49ID:Hf7UC2cQ0
>>700

災害派遣は管轄関係ない、空いているユニットを使うのが常だが。問題そこではない、練度の話かと
0804ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:09.78ID:m/+PZk/n0
「認識」って言い方からしてあやしいんだよな
自信があるなら、私はしっかり「確認」した。と言えるはずなんよ
0807ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:13.74ID:g8HTLOtj0
>>753
そこまでの重症ってことはないだろ
ただ都合の悪いこと証言されたくなくて幽閉されてるんだろうな
0808ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:16.92ID:aACpcj8g0
>>687
>これがそもそもの原因だと考えます
全く関係が無い、その予定通りとしても別の便と接触する可能性があっただけだ
海保機は定期便では無い、支援物資を積み込んた臨機出動で、離陸するタイミングは準備でき次第だった筈だ
時間のズレは問題では無い
0809ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:17.28ID:0D8oGur60
管制の英語が酷すぎ
早口な上にまともに伝える気がない
holdingが聞き取れないし
いくら過密空港でもこんな早口で話す必要はない
自分の英語力のなさを誤魔化すための早口にしか聞こえない
ネイティブ早口と違ってこいつ明らかに肝心な部分を発音してない
0810ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:18.88ID:yHZkziee0
出ている音声が全てなら

管制 日航に着陸許可
日航 指示を復唱して着陸へ

管制 海保に滑走路手前で待機するよう指示
海保 …
管制 (アレ?復唱してこないな?)

ドッカーン

の順だから海保の誤認はまず間違いないな
あとは管制が海保を止められなかったのか、日航や海保がキチンと灯火してたか等が争点かな
0811ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:20.87ID:ZAqO/wyc0
>>685
ホントこれ
きちんと管制してくれ
0813ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:22.90ID:F+66usvY0
>>724
なぜ滑走路に進入したのか
海保の教育はどうなってるんだ
小学生でもわかる英語を理解できないのか
0814ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:22.92ID:7ddollcp0
>>719
おっぱいでかい?
0816ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:26.22ID:i+Ucd0W/0
>>251
いや準軍事組織含む軍事組織の機長は事故多い
まあ民間機機長はある意味で一年中、
多忙な空港で安全な離着陸を達成するために研鑽を積んでるのに対して

軍事パイロットはそんなもん余技だからな
0821ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:37.63ID:LmjuQda+0
>>764
落ちるかもしれんけどだったら買うわ
今回見直した
0822ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/03(水) 15:04:37.94ID:C0cpCRrO0
管制の交信記録を分析すればすぐにわかる
中型機で滑走の途中から滑走路に入ったのも運が悪かった。
0824