【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★16
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512915239/ 人は育てるもの
それを育てもしないで人がいないとかいうのは間違い
そういうこと
雇えばいいんだよ
お金を出して引っ張ってきなよ
給料が上がって労働者側もうれしいのだよ
お金を出せば人は雇えるんですよ？
何か勘違いしてませんかね >>289
甘いな見通しが。
どう見てもこのままではサイレントで済むわけがない。 上が高給取ってチンタラ仕事してんだろ。
空いた穴をそいつらに埋めされろよ。
下を引き揚げんじゃなく、上を降ろすんだよ 人がいないならお金を出して能力のある人を雇えばいいだけなんだよ
お金出さずに人を雇おうとするなら前々から人を計画的に育てないといけませんね
１０００万円で欲しい能力の人がやとえないなら金額が足りないんですよ
１５００万円出したら出てくるかもしれませんよ
必要な人材を雇えないのは経営者としての能力不足です
必要な人を雇うことすらできないようは薄利という結果
まともな利益すら出せないというのは単に経営者の能力不足なんですよ >>314
バブル崩壊したのが91冒頭だから、92〜ですな。
自分は正にそれ。
いきなり求人数が半分以下に減って、学校の担当教員が慌てふためいていたのを覚えとるわ。 俺は氷河期世代だけど
今はその事を感謝してる
普通に就職してたら
今の成功はないからな >>156
スズキの会長マジかよ
って調べたらマジで言うてるな
しかも旧姓が松田て これじゃ沢山自殺していった氷河期世代が浮かばれないな 外国から人材を求めないと経営が成り立たないとか
そもそも見通しが甘いんですよ
経営者の能力不足そのもの
社会構造を変えないと経営がなりゆかない
日本の４０代には仕事はやらんとか
無能だから平気で言えることなんですがね >>309
その通りなんだが
氷河期世代はすぐ上を憎みたがるのさ 潰れてしまえ。
日本人の雇用を守れなかった企業が日本企業を騙るなや。
外資に身売りしてバラされてしまえ。 社会人２年生ですが
自分たちの努力不足なだけでは？？
人のせいにするのは頂けませんね >>339
かなりあかんかったぞ当時はまあ下の世代にまでお前ら低学歴とか噛みつくのは典型的な老害だけど >>336
早期退職は役員だろ
また氷河期が生まれた直接の原因はバブル崩壊ではない
氷河期のすこし上の年代を大量採用してしまったからだった。
自己資本の10倍とか100倍とかアホみたいな金を銀行が貸したので
実力の何倍もの規模で事業を拡大し、その分の人員を採用したためだった。
バブルが崩壊し、銀行が貸し渋りをやりだすと
実力相応に事業を狭めていくことになって新卒採用を削減している
こうして氷河期が生まれたので
直ぐ上の世代を恨む理由は充分にあると言える >>337
そうそう、どんどん外人だらけにすればいい
給料出さなくてもサビ残させまくっても上に責任が及ばぬよう忖度される事に慣れきっている超甘やかされ日本企業が、どんな惨状になるか楽しみに見ててやる >>339
人のせいにしないと、自分のせいって事になっちゃうからね
ずっと自分を責め続けると鬱になっちゃうからね、仕方無いね
心の奥底では自業自得だって分かってるんだと思うよ 自分も氷河期世代だけどさ、新卒で世間で大企業と言われるところに就職して年収も大台を超えて、
会社でそれなりの立場になってきてるときに、同世代の底辺が未だに「氷河期がー」とか言って、
若い頃とまったく同じこと言ってんの聞くと悲しくなるよ。
白木屋のコピペみたいな心境。 氷河期も初老と言われる歳になってるからね
人生の終わりを意識して準備を始める歳ですよ
過去の境遇に恨み言を言ってる場合かね
両親だって既に高齢でしょうに 氷河期が20代の頃はよくワーキングプアて言葉が使われてたな。ワープワなんて略されてた
最近聞かないな
後はネットカフェ難民とか
年越し派遣村とかなw
録な言葉ないなw >>283
それはコミュ力じゃなくて統率力の欠陥だろ
鉄の掟を敷け 氷河期世代は急に川の流れが変わって、個人の力ではどうしょうもなかった。 採用を絞って氷河期の困難を乗り越えて生き残った企業は、むしろ称賛されるべきだ
倒産してたら、全従業員が路頭に迷うことになってたんだからな
人材不足なんて外国人労働者でいずれ賄えるし、当時の困難に比べたらなんでもない ワープア聞かなくなったね
ワープアが大半になったからか
年越し派遣村はまだあるのかな？派遣当たり前だからそれももうないのか >>343
同級生が何人か風俗嬢になってたとは噂聞いたが
当時は今ほどネットが発達しておらず、店を特定できんかった
まぁ質が一番高いのはバブル崩壊後の円光ブームの頃だろうね
艦載円光の頃ｗ 日雇いが原則禁止になったらしいがこれは民主党政権時代らしいね >>346
２ちゃんねる(現５)は時代が止まってるのだよ
未だに竹中とか歴史の教科書みたいなことを平然と言う
四半世紀ヒキコだったらそうなるのだろうが、いじめてやると
死ねと言ってるようなものだから生暖かく説教でｗ >>316
策を打てなかっただけじゃなく悪化させたのが日本の経済政策 あのアホ小泉の派遣緩和で主力になるはずであろうその年代がすべて潰されたからな
派遣でバイトやってた人の能力評価しないで使い捨てにしたツケはでかいで
今の日本の技術力は中国以下 俺が就職したい、働きたいと考えて
働く事を目標にしていたから、他の氷河期の人達が必死になった
俺に就職させたくない、働いてほしくないという負の競争力が発生した
結果的に誰も就職できずに、誰にとっても損失になった
俺が働かない就職しないと決めた五年前から、求人は増加し人手不足に >>354
派遣村はリーマンショックを口実に契約を切ったのが発端なんだろ
円高と原油高も最悪期でとにかく削減削減に向かっていた
人手不足の今は派遣なんか切られないし
円安で企業もドル収入を円決済して回していける >>341
その大量採用を実行した世代が80代〜なんだよ
採用された世代（今の50代か？）を責めても仕方ない
氷河期組の採用に責任持ってた世代は70代後半〜80代前半
今の50代60代を責めても仕方なかろう >>359
派遣でもさぁ 派遣先で業務はこなせる訳でしょ
ダメならハイチェンジされるだけだし
逆にいい点捕らえるとお前ら派遣で２０年百選練磨した
人間は外資的な働き方に強いという事
単純作業不平不満でDISしかできない子はそれまでだけどね 中学から孤独癖があって、大学でも誰とも喋らなかったし
就職活動も一切しなかった
仮に正社員になってても
カラオケや飲み会なんて嫌で行ったこと無いから
コミュニケーションとれずに、すぐに辞めたろうな
だから、氷河期世代としての恨みは無いな
特に集団生活を強要される日本人に生まれた事は恨んでるけど 求人を増やすためには俺が働かない、働きたくない、こうする必要があった 40代・・・氷河期世代・・・意識高い系、やる気あるが多い。
30代・・・ゆとり世代・・・やる気あるやつとない奴の差が大きい。
20代・・・バブルJr.世代・・・やる気あるやつがほとんどいない。夢も希望もない。 >>361
氷河期世代は在学中にバブル崩壊→卒業後は派遣→リーマンショックで派遣切り→気が付けば40歳超えで社員採用足切りってとこか・・・ 氷河期世代がいなくて忙しい時に、人を雇おう、人が足りないとは
誰も言わなかった、ただ働いてるから無職じゃないからとブラック労働を
受け入れ、やがてニートよりは偉い思い過労死していった >>362
いやいや、氷河期時代の採用枠を奪ったに等しいじゃないか
本来の実力では大量採用できないので
その分を氷河期を削って埋め合わせした
それを決定した人間は一応は経営策として実行したが
大量採用「された側」の50〜60代は無策を恨まれても仕方ない 社会出て20年以上経つのに未だに氷河期言い訳にしてる無能って下の世代からバカにされてるのに気づかないのかね
チャンスはいくらでもあったし今だってチャンスなのに大企業に雇われる以外の人生を切り開くことが出来なかったただの負け組でしょ お前らゆとりdisっても日本の希望の星だし、さらに移民も希望だし
いい加減自己批判して己を悟れよｗ 俺から仕事を奪った氷河期の人達が俺に生活保護を与えてくれる
その事に感謝しないと、とは思う >>１
老木を生かす為に若葉を摘まんだのが氷河期だしな
将来的に中間層が空洞化するだろうと当時から問題視されてた >>372
氷河期世代の生活保護費支払い頑張れよw こんな事になるならもっと早く仕事をしたくない、仕事しません
無職でいること最高、すばらしいとかやったら
あと、10年、20年早く氷河期が終わっていたかもしれない
氷河期の人達が意地悪な性質があるせいで誰も就職できなかった >>376
移民がお前らの将来のナマポを支えてくれるかもね
だからお前ら無職は社会に口出さずナマポ貰えるまで２０年ROMてろｗ >>367
1997年にアジア通貨危機もあったしな。
リーマンショックも、リーマンブラザーズの破たんは（日本では）どうでもよくて
アメリカ不景気と、支那の好景気の複合要因で
株安、円高、原油高と経済テロ状態になったのが打撃だった 氷河期が団塊世代と同様、なんらかの「闘争」を行っておけば社会的な居場所があったかもしれん
今からでも遅くないぞｗ >>378 貴方の労力から絞り出されたら税金、美味しく頂きますね♪(^-^) いい歳こいて派遣の奴が、
旭化成とか最初から関係ないよ。
そんなゴミはもし新卒時に景気良くても、
せいぜい零細企業勤務だろ。
企業人事は採用時に外見や社交性、
スポーツや特技など総合的に見るからな。
学歴オンリーの無能では不採用だよ。 >>369
私自身は40代後半で大量採用からは漏れてるんだけどね
50代60代を羨ましいとは思うが責めることはできないよ
なぜなら当時の彼らには発言権がないんだから
無策も何も…後輩が入ってこないのは困るなぁと思ったところで
対策を講じられる権限も立場もなかった、せいぜい現場の課長レベルよ
そんな立場では全社レベルの人事採用計画になんて関われないよ 氷河期世代もほぼ正規社員になってる
騒いでいるのはわずかなノイジーマイノリティ 俺が就職できないその事でお前らの就職先が増えるんだ
そう思っていたけど、氷河期の人達はやせ我慢して働いていた
氷河期の人達のそういうやせ我慢が労働環境を悪化させブラック労働に変えた
俺が働かない、仕事しませんと宣言した事で労働環境は改善され給料も増えた >>381
_ - ＝~ ~＝- 、
／ｲ ＼丶
///.ﾉ ___ ヽ ﾄﾄi
i:|:/ﾐ -_-__-- _−_-_ ﾄﾄ}
|:|:|ｲ へ、￣ ／ ヽ |:|:| そんなことより
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|.:|
ﾄ:!:| ヽ ´´´ﾉ ヽ´´´ ﾉ |:|ﾘ|
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |ﾉﾉ
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! | ／ ￣ ＼.| .! （年金掛金を） 払ってくれ！
＼ -＝^^＝- ／ 僕らのために払ってくれ！！
ヽ ＿￣ ＿ ノ by 団塊世代
￣ >>380
それ中小企業
大企業以外は論外と言う前提で話してる事に気づこうヨ >>383
そんな企業どこにあるんだよwww
経歴書の紙切れだけでしか見ねえ人事にwアホか ノイジーマイノリティーも２００万もいるらしいからなぁ
地方都市１つ形成できるレベル・・・・ORZ
【日本のニート数】
▼若年ニート
15〜19歳：2.20% 13.3万人
20〜24歳：1.93% 12.0万人
25〜29歳：1.53% 10.7万人
30〜34歳：1.55% 12.2万人
（全体：約1.8%）
▼中高年ニート（無職）
35〜39歳：1.96% 18.4万人
40〜44歳：2.64% 25.0万人
45〜49歳：3.15% 25.8万人
50〜55歳：4.10% 31.5万人
55〜59歳：6.91% 54.9万人
（全体：約3.75%）
H24・総務省統計局
http://www.stat.go.jp >>388
誰でも知ってる大企業に勤めてるが、大企業は氷河期でも新卒キャリアともにそれなりに採用してるよ >>388
-千‐ ニlニlニ |￣7
── 十 ＿_ |三|三| └┴┴┘ | ./
,|/ / ー|― ナ―ナ .|/
( ＿_ /| Lﾉ ー┴― __＞<,__ ○
￣ 氷河期の虐め根性というか意地悪をする性質を考えたら
雇わないほうが良かったと思うし、間違ってはいなかったと思う
俺の就職先を奪って過労死する世代だし バブル崩壊と派遣拡大に加えて2000年前後に定年が60→65にいきなり伸びたのもでかいだろ
高給老害飼うために日本全体で新卒採用枠がなくなって最低5年スライドしたんだから、そりゃどんな大企業も新卒採用1〜2人だわ
この年代に関してはダイレクトに団塊のせいだよ
確かに世代間に差はあるよな。
しかし、
それは巡り合わせとして、自分を取り囲む環境の中でなんとかするしかないのさ。
戦中は、「特攻逝け」だ。
>>391
大丈夫
そいつらは団結しない
適当に敵を与えて揉めさせとけば害なく居なくなる 氷河期は大学時代遊びほうけてただろ
記憶を思い出してごらん 40代の氷河期世代は政府から賠償金をとれるほど虐げられた人生をおくっきたよな。 >>392
思い込みじゃなくて、それこそソースを出せば良い >>371
派遣で働いてうつ病になって障害年金(厚生)ゲット
今は趣味は乗馬の障害者だよ
こないだウォーエンブレムの子供で今回はオグリキャップの子供 >>380
俺みたいに派遣会社の正社員というケースもあるよ。
結局、派遣先なくなると契約社員と同じように首切られるんだぜ。 氷河期の人達が協力する事はできない性質があるみたいだし
氷河期の人達が団結する事はなく、同じ世代で争い自滅してしまった
そういう性質を考えたら、採用できないとは思う
氷河期の人達が団結したり人を大切にできたなら就職氷河期なんて最初からなかった >>384
発言権はあるだろ
まず当時の経営者が氷河期を切る決断をする
世代が変わって、当時の大量採用組が何をするか→無策
焼打ちもんだ 中途採用をすれば済む話なんだがw
日本の経営者ったら、新卒採用しか頭に無いのか？www >>398
受験戦争勝ち抜いて大学生になったら先輩みたいに遊べるかと思ったら
入学した年にバブル崩壊して全部自粛とお通夜モードだったのが2000年前後の一番酷い氷河期だよ 40代前半がいないのは、他の人達を就職させないようにした
40代前半がいたからだ >>402
転職しないのか
いまどき大手でも半分くらいはキャリア採用だよ 当時旭化成アミダスが新卒派遣という名の若手サラリーキャップソリューション提供してたな。
5年間派遣身分で企業に在籍し、期限が来たら正社員化か派遣で続けるかを本人側が選べるやつ。
結局みんな正社員を選ぶから、就職難の弱みに付け込んだ買い叩き。 >>9
学校は荒れていた
体罰普通
受験は過酷
翌年から、高校の授業制度が変わるので、大学受験で浪人すると悲惨 >>403
幼児の頃から同年代との競争を強いられてきた世代だもの
団結だの協力なんてとてもとても >>398
あの頃ネット黎明期で研究室に当時のIBMPCとインターネットがあって
みんなで夜な夜な東風荘してました ごめんなさい >>386
>>156の発言が批判されたあたりで、
数年前のすき家のパワーアップ閉店騒動ような
大きな行動を起こすような気概があったなら、
もっと違ったものになっていただろうな。 氷河期の虐めをする性質から無職を叩きたいから就職した人達
無職を叩きたいから就職させない人達がいたし
そういう腐った根性が氷河期をさらに冷たい氷の世界に変えた >>407
つーか高校くらいから親がリストラされて脱落するやつ多かった
旧帝生が一家夜逃げで退学とか珍しくなかった >>403
6年おきくらいに
バブル崩壊→アジア通貨危機→エンロンやら株の乱降下頻発→リーマンショック
水も漏らさぬ地獄なんだが >>394
同年代だが、氷河期が就職できなかったのは不景気のせいだけじゃないと思う >>418
その世代の親って結構自己破産してるんだよな･･･ >>415
いや衆にもならない
むしろ敵で>>408になる
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