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【環境】罰則付きプラスチック製レジ袋禁止論争に一石 小学生「レジ袋を有料化しても燃えるごみ増えるだけ」★2
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0001豆次郎 ★
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2019/05/07(火) 16:17:32.27ID:8QQTak+29
5/7(火) 8:10配信
 詳徳小(京都府亀岡市篠町)の児童が昨年度の環境学習で、亀岡市が制定を目指す罰則付きプラスチック製レジ袋禁止条例について、小売店や同級生に意識調査した。レジ袋を有料化してもエコバッグ持参率が100%にならず、紙袋に変えると燃えるごみが増える可能性などを指摘した。

 同小は5年生が1〜3月、班ごとにテーマを決めて環境の課題などを調べている。現6年生の5人が同条例について、「市民に賛否両論あるのでは」と問題意識を持った。

 プラ製レジ袋について、有料▽無料▽紙袋使用−と別々の対応を取るスーパーと文房具店計3店にマイバッグ持参率や条例の評価を聞くと、有料化した店は持参率が80%だったが2割はプラ製レジ袋を使用し、紙製に変えると燃えるごみが増えるなど課題を知った。

 同級生と教員計44人に条例の賛否を聞くと、利便性から11人が反対した。班員の小学生女児(11)は「プラ袋が環境に与える悪影響や使用禁止の理由を理解してもらう努力が大切」と話した。

◇亀岡市は、約760の全小売店に対し、2019度中にレジ袋を有料化するよう求めている。
有料化を契機に使用量を減らし、全国初の条例化を目指すプラスチック製レジ袋禁止に向けた環境を整える考えだ。大型店は協力する意向を示すが、小規模店や買い物客からは賛否がある。

 桂川孝裕市長は昨年12月、新年度中のレジ袋有料化、20年度中にプラスチック製レジ袋の配布を禁止すると表明。1月以降、小売店向け説明会を11回開き、理解を求めた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000000-kyt-soci

★1がたった時間:2019/05/07(火) 08:30:07.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557185407/
0221名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:27:07.07ID:EXWYoVEl0
なんでこんなに非効率でめんどくさい分別に再利用するビニールまで有料になったんだ(´・ω・`)
0222名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:27:27.57ID:a5jcfXEJ0
論点がズレすぎだろ
問題は「ウミガメが死ぬかどうか」であり
その他の些細なことにこだわってもしょうがない
0223名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:27:40.72ID:G5Z/AEE90
>>215
空気汚染もゴミも中国韓国のせいにするけど、
かの国の製造業に頼って生きてるのは日本の功罪だぞ。
日本で工場作ってオールメイドインジャパンを実現してからじゃないとその言葉言う資格はない
0224名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:27:47.76ID:fkgCT2W80
>>214
真冬なら場所によっては凍死するからな。そう言う奴は仕事してる奴だけやってればいい。
0225名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:27:57.24ID:bqVt1tKN0
レジ袋なんぞより、TVやエアコン点けない方が余程エコだろう。
人によってはエアコン使わないとキツい人も居るだろうがTVは
内容が無くバカか偏向か洗脳やっているからいらんな。
0226名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:28:22.60ID:zMM8J3q60
>>188
あなたが都会を知らないだけですよ

出し方が簡単で
余程の事が無いと収集拒否されないので
放置されないので以前よりキレイです

もしマナーが悪くても気付いた人が
テキトーにレジ袋におまとめるだけで持って行ってくれるので
大きな紛争にならないんです

真面目にやる気があったとしても
素人に完全に教育するのは難しいのです
めんどくさいと
費用負担や出し方を巡ってケンカが増えるのです
0228名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:29:48.40ID:AH9aq13g0
エコバッグ、透明の少ないから、万引きにも利用されてそー
別に、あなたのことを言ってるわけじゃありません(可能性の問題
0229名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:29:55.52ID:mFVJsarw0
焼却炉が古いだけじゃねーの?いい燃料になるだろ、燃やしちまえ
0230名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:30:06.02ID:iRtK58G10
エコだエコだって布のエコバッグを大量に作り、
それでは飽き足らず石油系のインクでプリントをしてまた製造、
綿じゃダメだと、石油系のポリエステルの生地にプリントを入れてまた製造。
あっエコバッグ忘れた、レジ袋買います!
全く意味ねーし。
0231名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:30:20.94ID:Q0ESFbUIO
レジ袋とエコバッグのエネルギー使用量の差を誰か教えて
0232名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:30:33.22ID:At0Hub7Q0
小学生が空気読まずに発言しちゃっただけで、皆内心意味ねえって思ってるだろ
誰でも出来るお手軽「なんちゃってエコ活動」にレジ袋がやり玉に挙がっただけ

コンビニ袋に入れてる弁当の殻やお茶、パンにおにぎりの包装紙、全プラスチック製だろw
0233名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:30:35.66ID:WYl1s8lS0
>>223
空気はまあともかくゴミを流すのは別問題
流すほうが悪いに決まってる
0234名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:30:42.02ID:9v+gUuzZ0
ぜんぜん一石投じてないじゃん
0235名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:31:41.85ID:fkgCT2W80
>>223
いや日本に企業が公害になるからってフィルターとか売ったのに中韓の起業家が金にならないから拒んだ。

それが起業家が増えて今になって問題が増えただけだぞ?

中韓は自業自得だよ。アイツらが自ら招いた癖に日本のせいにするのはお門違い。

東京は中国にゴミを輸出していたから東京民は中国の汚染に手を貸したから中国がゴミの輸入禁止したろ?
0237名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:32:16.83ID:UymDr6Yh0
>>17
焼却処分
0238名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:32:56.76ID:txz/VnKS0
海外のようにレジ袋税をとりゃいい 一枚20円、30円とか
前よりお高いから、ポイ捨ても減るかもわからんね
0239名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:32:57.61ID:CL7Q2Rrc0
上級国民と違って俺らみたいな底辺にはモラル説いても無理なんだよ
レジ袋を千円にすれば解決だよ
0240名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:33:48.23ID:QooDUUoA0
子供ん時は新聞紙が八百屋や魚やの包み紙だったぞ
弁当も新聞紙で包んで持ってきてる奴多かった
0241名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:33:56.41ID:ezcdZNe90
>小学生「燃えるごみ増えるわだけ」

こんなこといってないじゃん
0242名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:34:02.33ID:G5Z/AEE90
>>228
カゴに設置してそのままレジ詰めできるから利点は多い。
正直エコはどうでもいい。
古紙は再生してほかは燃料にでもすればいい。

正直、アホみたいな分別をせせこましいワンルームに強要してるのはおかしい。
本気でエコに取り組むなら、
梱包だのの材質を統一する企業努力は必要だろう。
ペットボトルもビンも、ラベルをそのままボトルに印刷つするとか
0243名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:34:16.30ID:fkgCT2W80
>>226
そんなの都が土地買って分別する収集場作れば良いだろ?

ゴミの分別なんか小学生で細かく徹底しろよ

東京民は怠けすぎ
0245名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:34:52.27ID:o2/4TEbL0
レジ袋、石油にして年間1人あたり3L使用してる・・
0247名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:35:35.07ID:hrOdYSRL0
洗ってもないエゴバッグに食品詰め込むのもなぁ(洗えよ)
0250名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:36:31.46ID:kejU2hUb0
>>19
ゴミ有料あたりからだよね、モノが売れなくなったの
そんで中古屋がおおはやり
そりゃ物価もあがらんわ
0251名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:36:32.35ID:epBRqX+x0
海外リゾートちょくちょく行くけど、近年東南アジアの海は急激にゴミだらけになってる。
でも(現代の)日本はきちんとゴミ収集できてるから、海や河川はきれいだよね。
正直プラスチックゴミ問題は、途上国の(ゴミ捨てマナーの)問題。
>>1の亀岡市は海も遠い山の中だし、保津川はきれいな川だから特に実感も供わなそう。

ただ諸外国に合わせて、ストローを紙製にしたりエコバッグ持参するのはアリだと思う。
グローバル化。
0253名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:36:59.54ID:Hb5PfUVp0
プラスチック廃止みたいな流れ誰が推し進めてんの?またパヨクが絡んでんの?
0254名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:37:07.49ID:FJdX8Z4h0
>>192
再生待ち原料が増えるだけでリサイクルなんてされないぞ
ゴミ買い入れてた国々も受け入れ中止して返送始めてるし
焼却炉を高温対応に更新してプラは焼却がベストだろ
0255名無し
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2019/05/07(火) 17:37:45.55ID:OY5oGDfr0
俺、昨年からリュック背負って買い物に行っている。
大量に入るし便利。
レジ袋は使わなくなったな。
みんなレジ袋使わなくなったら効果あると思うよ。
0256名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:37:52.13ID:DAZcayFH0
>>187
複数のスーパーで発泡スチロールの皿回収してるが
どこも色柄つきの発泡スチロールでもおkだよ
そもそも白い皿でも白い製品に再生するのにこだわる必要ないし
0258名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:38:24.96ID:0Q+Am0cA0
ゴミ箱に被せる袋いるからレジ袋無くなったら買う
まあ同じだわな
0259名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:38:37.04ID:korojy780
世の中にはやくみつるみたいな分別大好き君がいるんだから
〇ちゃんねるで偉そうに吠えてるアスペややくみつるみたいな
放っておいても世の中の害にしかならないようなの檻に入れて分別やらしときゃいい
0260名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:38:51.68ID:KxhQXK0H0
>>12
これ
なんも変わらなくていい
ってこた
0261名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:39:14.32ID:zMM8J3q60
東京のようなあまり文句言わずゴミを持って行ってくれるのは
すごくありがたい事ですし
市民全員に恩恵があります

行政サービスの公平さと良さを実感しますね
逆に協力意識や納税意識が高まります

正しい正しくない以前に
小うるさく威張ってる役人に納税して喜ぶ人はいません
ゴミくらい気前よくサービスする方住民にも役所にも得策なのです
ハコモノ作るより全然安いです
0262名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:40:12.25ID:o2/4TEbL0
レジ袋は環境うんぬんより商売、金が目的だから
0263名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:40:27.35ID:G5Z/AEE90
まあともかく、ゴミを減らそう、消費を抑えようってのは今の時点では間違いだと思う。
0264名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:40:31.58ID:GK271i5c0
実は宅配に使われる段ボールや梱包材の方が深刻なんじゃね?
どう考えても過剰放送だしビニール袋のようなゴミ袋としての代用にもならないゴミ化するしな。
0265名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:41:01.49ID:VrG163LH0
>>251
現実的にはストローを紙製にすることでの環境への影響は皆無に近いし、
エコバッグを利用するとによって逆にCo2面での環境負荷は増えるんだけど
国際的な世間体を気にしたパフォーマンスに便乗するなら良いことかもね。
0267名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:42:16.23ID:fkgCT2W80
>>254
いやそのために開発してんだよ。欧州の流れ読まないとあっという間に日本が後手に回るって気づけよ。
0269名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:43:24.15ID:Inzn/kMT0
ゴミ箱にセットして使うから、レジ袋をわざわざ買ってるっつーの
海や山にポイーしなければいいのではないか
それよりほとんどの肉や魚で発泡トレイ使う必要がわからない
きれいに並べるしゃぶしゃぶ肉や刺し身はわかるけど
その他はラップやビニール袋で済ませたらいいのに。
0270名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:43:25.50ID:fkgCT2W80
>>261
それを負担してんのは地方だぞ?東京のゴミは東京で処分してください。

地方にゴミ持ってくんな
0271名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:44:07.70ID:18XjqX7b0
アンモニア合成が低エネルギーで出来るようになって世界規模のエネルギー削減が出来るのだろ?
一般人の役にたってるか分からん取り組みより予算掛ける所があるだろw
0272名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:44:15.16ID:VzM76R6V0
海のプラごみの最大の原因は不法投棄
レジ袋有料化とかストロー廃止なんてコスト削減の言い訳に使われてるだけ
0273名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:44:27.48ID:Lp978UdO0
プラゴミと分別させて
焼却炉のカロリー調整で燃やしてるから
環境問題はウソ
温度が下がるとダイオキシンが出るしな
おそらく
市長がどっかの燃料屋から金もらって
ごみ処理に石油使いたいだけだろうな
0274名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:45:49.88ID:WqDK1l7l0
レジ袋を100円くらいに値上げして
マイバッグ持参客には100円引きする
くらいのことしないと、レジ袋問題は解決しない。
数円ではインパクトに欠ける。
0278名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:46:23.55ID:Byy59kqp0
マイバッグ入れときゃいいのに・・・カバンにさ
ハンカチより小さくなるぞ
0279名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:46:40.53ID:DAZcayFH0
>>264
過剰包装はそのままコストにはね返るからか
豪華にプチプチ使ったりしてるのはむしろ限定的でしょ
ダンボールの消費量は飛躍的にふえてるだろうけど・・・
0280名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:46:46.79ID:t8+BOQ+E0
紙袋も有料にすればいいじゃん。
どっちも50円ぐらい割高にで販売すれば貧乏人はエコバッグ嫌でも使う
0281名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:46:47.64ID:vnG3kaKEO
持ち手つきポリ袋は貰えないなら100均で買うわ
ゴミ箱に敷くのに便利だもん
0282名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:47:00.51ID:GvTboFoR0
カストは倒産しろ
0284名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:47:20.82ID:IasyQFq/0
コンビニなんかレジ袋が当たり前なんだが。
スーパーだけやってもどうかと思う。
0285名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:47:26.66ID:VrG163LH0
本当に環境や市民生活の事を考えるなら、レジ袋推奨運動を始めるべきだよ。
0286名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:48:02.04ID:txz/VnKS0
エコバッグも、布や折りたたみのポリエステルのほか、コンビニ袋やパン屋の袋のきれいなやつも
たたんで再利用できるからね
三角にたたむとテキトーでも小さくなるから、ジップロック状の小袋に何個か入れておけばかさばらず簡単。
汚れたらゴミのまとめ用に使えるし。
ゴミ箱セット用袋がなくなったら、ドラッグストア等でも買えるし
エコバッグ持たない派のためのレジ袋が多少値段上がっても、個人的には困らんな
0287名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:48:13.80ID:ihkNi0vf0
>>274
1枚5円だとして毎日買い物しても年2000円もしないもんな
何千円も出してかわいいエコバッグ買うほうがバカバカしいわ
0289名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:50:03.86ID:Byy59kqp0
ってかトレーをやめろよ
真空パックで売れよ
あとは紙のパッケージに入った奴とかさやめろよ
マーガリンとかシリアルとかレトルトとかパッケージいらねーだろよ
変形しちゃあ一番嫌な食パンがビニール一枚なのになんでプラ容器に入った奴が箱で防御なんだよと
0290名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:50:08.49ID:sFF5yh2p0
>>1
自民党は利権まみれで小学生以下の知能だから
0291名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:50:50.92ID:VrG163LH0
>>272
確かにプラストローの環境負荷は無いに等しいけど、紙製ストローの方がコストは高い。
単に、たった1枚のウミガメの写真が理由でのパフォーマンスにすぎない。
感傷主義・偽善者の欧米人らしいよ。
0292名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:50:54.64ID:3vXIo1N40
くだらないエコキチガイが死にますように

ストローが悪役になってるけど可愛そうだわ
コストが200倍の紙ストローが流行るとは思えんな。
法律で義務化するか商品をかなり値上げしないと持たないでしょ
0293名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:51:00.23ID:d1CDhjQa0
簡単に解決する方法があるよ

買い物時にお店はレジ袋の代わりにエコバックを無償で配布したらエコバック100%になるよ。
それやって何がいいのかわからんけど。
レジ袋の何が問題なの?
0294名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:52:04.52ID:FJdX8Z4h0
>>267
CO2で温暖化、排出権マイドアリと同じ構図だろうが
本気でプラスチック減らすつもりなら何故ペットボトルや化繊の繊維クズに言及しない?
合成繊維禁止って言ってみろよ
0296名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:53:20.22ID:rr50EbAN0
間伐材と似た話で、プラ袋の原料は精製したカスだから使わなければ燃やして捨てるだけ
使った方がマシ
0297名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:53:23.91ID:fkgCT2W80
>>292
EUがやるの決めてるからな。国際的な強調性が無きゃ東京だけ制裁されても知らないぞ?
0298名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:53:28.57ID:d1CDhjQa0
紙ストローは意味ないよね。
ストローだけ紙に変えて、なんの意味があるのか、全くわからないけど。
それより一定期間たったら自然に腐るプラスチック作ったほうが早いよ。
0299名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:54:02.32ID:VrG163LH0
>>295
毅然と日本なりの考えを主張すべき。
捕鯨で強気になれるんだから、他の事でもできるだろ。
0302名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:54:21.58ID:WYl1s8lS0
>>292
まずストローを使う必要がないんだが
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:12.51ID:d1CDhjQa0
今までのレジ袋に「エコバック」って印刷して無償で配布したらよい。
0304名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:55:14.07ID:ulR4aag20
ゴミ袋にするから必要なんだよ
だいたい、こんなもんやめたところで大して変わらんだろ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:19.50ID:M4WTozTe0
「EUがやる(具体的内容は突っ込まれるので書かない)」
0306名無しさん@1周年
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2019/05/07(火) 17:55:24.23ID:eiZOwRJJ0
肉魚の真空パックは便利かな
そのまま真空調理に使い回せれば
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:51.71ID:txz/VnKS0
連休で川べりに行ってきたが、確かにレジ袋が近くに1袋浮いていて、イベント担当者が拾える場所にいたから拾ってたわ
ありゃ分解しないからやっかいだね、美観にも悪いし浮くし
紙袋や段ボールは自然に還るだけまだマシ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:53.01ID:e5Xdbwyt0
>>1
建前である環境問題で話し合っても不毛なだけだろ
本題であるコストで話さないと
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:54.55ID:zMM8J3q60
>>270
東京は個人での分別をせず
処理センターでプロに任せてるだけですよ

費用は掛かりますが
専門の人間が集中して処理する方が
間違いも少なく効率も良いので全体としてプラスなのです

素人に分別させた後
こっそりまた一緒にまとめて燃やしてる田舎自治体は多いですよね
全くの無駄です

住民の行政不信がはかどります
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:56:22.96ID:iFS/K1CW0
マイバック買って室内ゴミ箱用のレジ袋足らんくなって100均でレジ袋買ってる奴が大半だろ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:56:45.15ID:fkgCT2W80
>>299
捕鯨は食問題だから地域性の尊重や民族性の尊重があるからな。

プラゴミは生態系に影響するから間違いなく制裁される。日本の商品だけ関税アホほど上げられても知らないからな?

東京は国際的に孤立して迷惑かけんなや
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:56:48.16ID:VrG163LH0
>>301
そもそも、プラスチックやポリエチレンなどのナフサ製品が
原油消費の何%を占めてるか分かってる?
こじつけの感傷的で科学的根拠の乏しいEUのたわごとなんて無視すればいい。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:57:10.36ID:e5Xdbwyt0
>>311
段ボール貰えよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:58:01.92ID:MONFnwml0
>>30
意味あるのか?って話をしてるんだよ?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:59:11.82ID:7/Xcte/W0
>>257
発展途上国を何とかしないとな
日本のレジ袋は誰も捨てないのにな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/07(火) 17:59:20.16ID:VrG163LH0
>>312
捕鯨こそ生態系に影響するものだろ。日本の主張は科学的に説得力や根拠があるにも関わらず
欧米諸国はそれを理解できない。

プラゴミでのEUの主張は科学的な根拠が無いに等しいもの。これも何か裏があるんだろ。
ディーゼル推進するようなEUの意見を真に受けるなよ。
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