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【大阪都構想】「緊急検証 大阪市がなくなる」著者・吉富氏に聞く
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0001アルカリ性寝屋川市民 ★
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2019/06/03(月) 22:36:20.64ID:STMeqkYA9
 大阪維新の会は4月の統一地方選で「大阪都構想」の住民投票実現を訴え、府知事、大阪市長のダブル選ともに勝利し、府議会では過半数を獲得、大阪市議会でも第一会派を維持した。都構想実現が現実味を増す中で、大阪の政治を20年間見続けてきたジャーナリスト、吉富有治氏は1日、ブックレット「緊急検証 大阪市がなくなる」(「140B」発行)を出版する。維新の政治と都構想の今後などについて吉富氏に聞いた。

 −維新の強さは。

 一つは大阪市の職員厚遇問題や第3セクターの経営破綻、府のりんくう開発の失敗など府と市の暗黒史のクローズアップ。改革は関市長の時代から始まっていたが、昔に戻すなというフレーズは強い。

 また万博の誘致にせよ、インバウンド(訪日外国人客)の増加にせよ、全てが維新の成果ではないがアピールが上手。加えて議員の活動量。トップ当選する議員は地道に活動しているし、選挙や都構想実現に向けては課題を洗い出し、解決策を見つけ、個々の議員に実行させる軍隊のような組織。維新はもはや新興勢力ではなく、盤石な既成政党だ。

 −維新は“ネオ自民党”と指摘している。

 もともと維新の出発点は自民であり、政策も近い。それだけに湾岸開発などで、かつての府市の失敗を繰り返す可能性がある。破綻原因はバブルの崩壊と需要予測の読み誤りで、二重行政のせいにしていると同じ過ちを犯す。

 −住民投票が実現する可能性は高い。市民のすべきことは。

 賛成派と反対派の対話。地味でしんどい作業だが肩肘張らず、居酒屋で2人からでもいい。(都構想の制度案をつくる)法定協議会で、(議論自体を拒否していた)自民も議論に参加し、メリットもデメリットも浮かび上がらせることだ。




大阪日日新聞 2019年6月1日
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/190601/20190601039.html
0341名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:08:46.86ID:HNIRF4jM0
>>319
住民投票可決してからの方が頃合いとしてはいいだろ。

大都市法成立時には、「都」が「首都」と誤解してるトンチキがここの掲示板のアンチだけじゃなく国政の舞台ですら多数いて名称変更まで盛り込めなかった。
だが住民投票成立して実際に特別区を設置することに決まったらどうなるか。

・もともと地方自治法では「特別区=都の区」と定義されている。
・大都市法では住民投票可決でその自治体は原則として「都とみなす」と規定する。つまり現状の名前はともかく、実質は都として扱われる。

以上の理由から大阪は、上記の法令に反してまで「大阪府」のままでいる理由がむしろないということになる。

ただ都道府県の名前を変える法律がない。
だとすれば上記法令のどちらか、すなわち大都市法か地方自治法の改正をすればいいということになる。
大都市法に基づく住民投票が可決された自治体は都とする、という旨の条文を新設すればいいだけのことだ。

大都市法制定時には東京至上主義の無知なトンチキどもが都の規定を阻んだが、これまでの維新の実績や丁寧な説明、住民の圧倒的な支持で、都構想が一体どういうものかが広く浸透してきた。

この上で実際の都制移行という後押しがあれば、国政も動かざるを得ない。ましてや安倍政権であればなおさら。官邸と維新の結束は言うまでもない。
もとより過去に維新は住民投票可決後大阪都への名称変更に着手する旨を表明しているし、安倍も国会でそれに協力する旨の答弁をしている。
0342名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:12:08.23ID:BkgFLZHt0
財源がどうこう言うけど
市民からすれば市民税と府民税が区民税と府民税になるだけだし
わりとどうでもいい
0343名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:15:08.14ID:6QPT4Eck0
府が都になろうが、何も変わらないんだから
変えるだけ無駄だろ
0344名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:15:32.47ID:0AOCnqqZ0
>>342
そこに胡散臭さがある
0345名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:16:28.31ID:ysfMXdsL0
結局、都を名乗ってる東京都が羨ましいだけなんじゃねえの
0346名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:17:54.41ID:7Ra5D9250
1500億かけて行政コストは下がらないw
東京都のように既得権益による無駄な施設は増えそうw
0348名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:30:32.12ID:pjlvjjo00
ざっくり言って大阪市の住民は損、それ以外の府民は得
吹田、豊中あたりも損かもな
0349名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:33:40.17ID:RYUE+/Gm0
このひとの本で泉佐野市がいかにダメか知ったのは10年以上前だな
0350名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:44:49.98ID:jSxHJJMJ0
>>347
「府のままでないと都合が悪い」「都になるのが気に入らない」勢力が一定数いるってことだわな。
そいつらがもっともらしい別の理由をつけて名称変更を阻もうとする。

だが普通に考えれば、住民投票可決後の大阪は法的にも実質的にも都の扱いをされるんだから、逆に府のままでいなけりゃいけない理由って一体何だ?となる。
0351名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:47:10.54ID:jSxHJJMJ0
>>348
正しく書こうな。

誤) 住民
正) 職員
0352名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:47:56.81ID:zUvGbGG/0
なんでそこまでして都を名乗りたいんだ?
天皇も住んでない
国会もない
官僚もいない
これのどこが都なのか
0353名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:48:58.52ID:SqI/kXEg0
大阪市を特別区に分割したら、次は神戸市を特別区に分割して、大阪府と兵庫県を1つに合併
して人口1300万人で東京都並ぶ大阪都の完成ですよ。
0354名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:49:28.88ID:k6kKvIqm0
都構想やったら大阪市はなくなるんだよ。
だからと言って土地が丸ごと消える訳じゃねえんだよ。
0355名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 17:57:20.22ID:jSxHJJMJ0
>>352
また振り出し付近にいるヤツに説明しなけりゃならんのか・・・

都ってのは首都のことじゃないの。
地方自治の世界での自治体の呼び方。

都は特別区を持つ自治体。
道は支庁を持つ自治体。
府県はそれらを持たないその他大勢の自治体。

住民投票可決後は特別区を設置するわけだから都にならないと変でしょ?
そもそも「大阪都構想」っていうのもそういう流れを踏まえた命名なわけで。
法令違反とまでは言わないけど、逆に府のままでいる理由がない。
0357名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:35:15.19ID:NxgMMowK0
維新は大阪市が所有する物を何もかも売り払ってしまいたいわけや
市が無くなるという大義名分があれば人目を気にせず売れるからな

それによって困る人も大勢出てくるわけだが、だからこそ住民投票で勝って
「お前ら住民が決めたことやろ」って責任を住民になすり付けたい維新
0358名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:40:01.44ID:gXeeRdey0
>>319
>戦前に名市長と言われた関大阪市長は大阪市と周辺部を
>大阪府から大阪都として独立させたかったんだけどな。

今から95年前の話だね。
もし関市長(1935年死去)が10年長生きして1943年の東京府・市合併と東京都の誕生を
目の当たりにしていたら、大阪府・市の合併を即断し、断行しただろう。

しかし、大阪はその機を逸し、戦後は戦時中の統制経済の手法に基づく東京一極集中政策と
府市の対立・抗争によって大阪圏は停滞・迷走し、70年超の長期にわたり東京圏と比較して
低落し続けた。

この100年間の科学技術の進歩、商工業の発展、産業構造の変化及び産業規模の拡大、
国民生産の伸びは計り知れないほど大きいので、それにふさわしい新行政政策が必要だが、
先ず都構想を実現させて、大阪圏の行政の司令塔を府に一本化して前を向いて進み始めよう
ということだろう。
0359名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:44:24.06ID:3ASmuUkf0
>>356
東京に次ぐ都会は愛知
GDP 愛知>>>>大阪
0360名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:45:52.41ID:FnnOuIbG0
府市あわせの解消、大阪府と大阪市の合併 これだけ言えばいいの
0361名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:46:35.09ID:bRAaorO60
大阪都(おおさかと)は語呂が悪いから支持が集まりにくい
口にした時の気持ち良さって重要だからな
0362名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:49:16.44ID:Vy9q+BpQ0
>>355
> 住民投票可決後は特別区を設置するわけだから都にならないと変でしょ?
> そもそも「大阪都構想」っていうのもそういう流れを踏まえた命名なわけで。
> 法令違反とまでは言わないけど、逆に府のままでいる理由がない。

横だが、そこは強調しなくてもいいと思う。 見た目だけの話なんだから
(今それを強調することで、仮に反対が増えるようなことがあるとするなら本末転倒だし)

それより、早く「中身」をなんとか実現してくれれば、って切に願うよ
0363名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:52:13.85ID:0AOCnqqZ0
人間身がないね維新は
まるで共産主義者のよう
0364名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:53:45.43ID:0AOCnqqZ0
例えばソビエト連邦のオリンピック選手はまるでロボットかのようだ
なぜなら罰を受けるから

北朝鮮もそう

大阪もそうなる予感がある
みんなロボット見たいだし
0366名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:57:43.96ID:jSxHJJMJ0
>>361
逆に聞きたいが、登場した時点で既に語呂のいい新語ってあるのか?

今まで世に存在になかった言葉なんだから最初は違和感があるのは当たり前。
人口に膾炙するうちに定着するもんだ。
0368名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:02:25.50ID:Ub51zxfJO
>>353
馬鹿げてる。
首都圏は3000万人以上いる。
日本人の4人にひとりは首都圏にいる。
大阪はその半分も人がいない。
0369名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:02:55.15ID:aIspLaK80
堺市の候補はチキン野郎
都構想をスルーしやがる

チキン市長にして堺滅ぶ
0370名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:04:44.00ID:yi7twKR50
>>368
その東京一極集中が問題なんだろ
ドや顔で言われてもな
0371名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:08:19.03ID:ESi4GQ9j0
>>1 何が「緊急検証 大阪市がなくなる」だ。

大げさだったり、人目をひくタイトルにすれば良いというものではない。

ここまで余裕がなくなった時代において、二重行政の解消は当たり前のこと。
それに異を唱えたり反対の主張をしたって多くの人は見向きもしない。

煽るタイトルでこんなものを出しても、周りの人達は反対派が追い詰められているだけとしか思わないだろう。

読むだけ時間の無駄。人生の損。
0372名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:09:05.77ID:VBoYtFFB0
>>284
>誰も答えないが、市長と府知事が同じ維新であるなら、二重行政はこれだけで緩和できるはずで
知事・市長がバラバラの政党になったらどうするの?

>>286
それは大阪会議の方

>>296
起こってる。
横浜は特別自治市にするかどうか、
愛知と名古屋は中京都構想掲げるも、知事と市長がケンカばかり。
福岡も市長が知事選で対立候補を支持してギクシャク。
0373名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:13:00.35ID:FnnOuIbG0
竹山が裏金バラまかないとこんなに数字が変わるのかとびっくりするくらいの結果があす出る
0374名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:16:56.59ID:FnnOuIbG0
竹山が裏金バラまかないとこんなに数字が変わるのかとびっくりするくらいの結果があす出る
川渕三郎もカネもらえないから来ない、白鵬もなんもせん
疫病神チャリ松と薬師院は来てたなw
0375名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:18:38.09ID:0AOCnqqZ0
大阪の成長を止めるな!

維新のポスターに書いてるが

これってまるで共産主義国家のプロパガンダだよなら
0376名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:37:19.79ID:FdUjEVZz0
堺市や兵庫の一部を巻き込めれば、そのときはスケールメリットも出るだろうからいいのだけどね
先に特別区作って後々組み入れようってことだと、ただ分轄しただけで終わる
市議会や府議会で決めてしまえないから住民投票なんでしょ
責任の擦り付けのほうが強く透けて来てしまうな
0377名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:43:01.66ID:z3PEmNFf0
大阪の府構想の是非は別にして、あの市長と知事を入れ替えての選挙というやり方には 賛成できない
0378名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 19:43:33.98ID:FdUjEVZz0
成長が先で都構想は後でなければうまくいかんよ
首都機能の移転があれば良いのだろうけど、
本社移転を促進するインフラ作るのだって
担当者や計画次第なところがあるし、体制の変換に依存しないのだよね
それに申し訳ないけど、まず名古屋が先になりそうだよね
0379名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:13:53.61ID:tnE/MWHm0
>>378
最後の1行で説得力ゼロになったわw
0380名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:17:51.49ID:FnnOuIbG0
野村の敗因は「竹山の親せき」という事実 これで有権者が引いた
0381名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:22:28.42ID:gjU/JSJ+0
都になったところで
急に都会になるわけでもなく
田舎の無理矢理政令指定都市と同じ
住民のコンプレックス解消になるならやってもいいんじゃね?
公務員を切る口実にするのかもしれないが
そうでなくても仕事のない大阪
主産業から人減らしだから 失業者増えるよ。
0382名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:23:55.51ID:nOAUD/WV0
旧摂津国は大阪だから兵庫県神戸・阪神も大阪へとは言うが面積では兵庫県側の方が過半を占めてる
都道府県制が始まって2年ほど淀川神崎川より北側の地域が全部兵庫県だったこともあるし2ヶ月ほど梅田や難波まで兵庫県だった時期もある
むしろ摂津は兵庫なのではないか?
0384名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:24:45.88ID:tnE/MWHm0
>>380
「あの」竹山を一切追及させなかった側の候補者、つまり維新以外の候補者であるという時点で戦わずに勝敗は決まってた。
0385名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:25:46.76ID:tnE/MWHm0
>>381
お前周回遅れどころかスタートラインにも立ってないレベルかw

アンチのレベルが低すぎて泣けるw
0386名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:31:26.85ID:gjU/JSJ+0
>>385
別にアンチでも無いんだが
勝手にすればいいと思ってる。
0387名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 20:46:51.68ID:iBI+vvJW0
>>384
追及させなかったも何も、全容がわかってない段階で不信任出して否決させるという手口にまんまと引っかけやがったからな。
そういう事情を知らないおまえみたいはバカは手放しで喜んでいるようだが。
0389名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 21:58:55.10ID:9O+NVQg90
中京都構想もはよ
0391名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:23:30.31ID:FnnOuIbG0
自共共闘でデマ流したのも今回で3回目、さすがに釣られるバカは減った
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