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【福島第一原発】トリチウム水(処理水)海外では希釈し海洋放出が常識なのになぜ日本では無理なのか?★2
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0001しじみ ★
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2019/08/17(土) 14:20:45.98ID:IfQH+XTu9
■原発の処理水 信頼回復が進まなければ

東京電力福島第1原発で増え続ける放射性物質を含んだ処理水の保管が、あと3年ほどで限界に達するとの試算を東電が示した。

 処理水の入ったタンクで敷地が埋まれば、廃炉作業に影響が出かねない状況という。

 原子力規制委は希釈して海洋放出することを求めている。一方、地元の漁業関係者らは風評被害を心配し、強く反対している。

 政府は小委員会を設け、地層注入や蒸発など処分方法を検討してきた。海洋放出が有力視されているが、方針は決まっていない。

 東電には、保管の限界時期を示すことで早期の方法決定を促す狙いがあるのだろう。

 切羽詰まった状況なら海洋放出を押し通せる、といった考えはないか。地域を軽視してはならない。事故後住民は展望が描けない状態に置かれてきた。事故対応でも十分な情報がもたらされず、政府や東電への不信感が募った。

 政府と東電には、対話を積み重ねていく姿勢が求められる。

 第1原発では、事故で溶け落ちた核燃料が残る1〜3号機に注ぐ冷却水と地下水の流れ込みなどで、汚染された水がいまも発生している。装置で浄化処理しているが、トリチウムという放射性物質だけは除去できない。

 トリチウムは人体への影響が比較的小さいとされ、他の原発では希釈して海に放出している。

 保管中の処理水は7月末時点で110万トン。敷地内に確保できるタンク容量は137万トンで、2022年夏ごろに容量を超える。

 事故で操業中止に追い込まれた福島県の沿岸漁業は、海域と魚種を絞りながら試験操業を徐々に拡大してきたところだ。海洋放出されたら新たな風評被害を生むと危ぶむのは、当然の心情だ。

 昨年、保管されている処理水の一部にトリチウム以外の放射性物質が残っていることが発覚した。政府や東電には、問題を指摘されるまで住民に説明する姿勢が見られなかった。情報隠しと受け取られても仕方ない対応だった。

 東電は先日、福島第2原発の廃炉方針をようやく表明した。福島県が8年前の第1原発事故直後から繰り返し訴えたのに、決断をずるずると先延ばししてきた。

 第1原発の周辺では、最終的な行き場も決まらぬまま汚染物質の中間貯蔵施設の建設が続く。

 不信の底流には、ごまかしを重ねる原発政策への疑念があるのではないか。東電を前面に立たせるだけではなく、政府が前に出て信頼を回復しなければならない。


信頼回復が進まなければ | 信濃毎日新聞[信毎web]
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190812/KT190809ETI090022000.php
★1が立った日付2019/08/14(水) 08:00:53.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565737253/
0445名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 12:36:07.45ID:M7BfRZ5C0
>>442
「放射性同位体は、化学的挙動は安定同位体とまったく同じ」
こういう基本的な知識さえない連中が騒ぎまくっているんだよな。
0446名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 14:36:43.51ID:Yf34IXfH0
できないように

朝鮮人が難癖
0447名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 14:43:57.50ID:E5URVdvp0
F1事故前でも,
青森の再処理工場で多量に
大気・海洋放出をするって話には
それなりに反対もあったよね
0448名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 14:53:32.14ID:UQsVhzkV0
>>1
それ以外が混ざってる可能性が高いから
0449名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:11:56.27ID:9Kjnyl/y0
トリチウムは安全だとか海洋放出が世界でデフォだとか、そういうところが論点じゃないのよ。
ああいう事故を起こした揚句に事故処理でも「何やってるの?」と批判を浴び続ける東電が
問題のタンクに入っている水の処理においても失敗して
トリチウム以外の放射性物質が除去できずに高濃度で含まれていることがわかって
しかもそれを隠していたことが判明したのが去年のこと。
そこからこの話はまったく進んでいないのに「予定していたタンクが一杯になります」などと
寝言レベルのことを言っているというのが>>1の元記事。
「東電の予定なんてどうでもいいから、変更して用地を確保してタンクを増設しなさい」
という話にしかなりようがない。
処理に失敗した水の再処理が完了すればトリチウム水の海洋放出をどういう手順でやるかの話ができるようになるけど
東電の信用が一番のネックなわけだから看板付け替えた方がいいと思う。
0450名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:15:20.18ID:kyAOtM0V0
>>1
信用は失ったら回復できないよ、日本国政府、政治家、公務員、東電の皆様わかってますか?
まさか、どうせすぐに忘れるだろうとか思ってなかったですよね?
0451名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:16:59.13ID:tAP45tSV0
>>449
処理に失敗って言う意味が分からない

一度処理した物を何回も処理したらトリチウム以外の核種は「ほぼ」除去できる性能に達してる
問題はALPSUを増設するペースと除去に使った汚染されたカートリッジの置き場だけだよ
0452名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:17:43.90ID:7gFYsI270
トリチウムだけならね
0454名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:19:05.00ID:HvpAGle60
綺麗なスコップでカレー混ぜ混ぜするのも駄目な国だから
0455名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:21:20.93ID:bUQIpfAS0
量が違うような
0456名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:22:22.31ID:9Kjnyl/y0
>>451
カートリッジの交換がおろそかになっていてフィルターが目づまりしてスルー状態になったらしいね。
去年の東電の説明の又聞きだから真相は違うかもしれないけど
そういう経緯で処理したはずの水の半分程度がトリチウム以外が除去できていない水になっていた。
その後どの程度再処理を進めたかは知らない(まだ公表していないかもね)。
0457名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:27:00.98ID:sxeh8RHJ0
放出したら自分の国でも放出してるのに日本を非難する馬鹿外人が100%出てくる
0458名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:33:43.90ID:9Kjnyl/y0
>>457
今は放射性物質の海洋投棄は禁止になっているから原発から自然に出ているモノは例外扱いか
そもそも「投棄じゃない」ということになっているのかもね。
で、福一の場合は間違いなく海洋投棄になってしまうと思うんだけど
それを原発や海外の再処理施設から出ているモノと同列に扱っていいという合意はできていないのよね。
まあ、条約ができてからそういう議論をしなければいけない原発事故が起こったのは福一が最初(今のところ最後)みたいだから
そのこと自体は当たり前ではある。
0459名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:38:33.03ID:yRuUIeR30
ベクレ水
   
0460名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:39:31.35ID:ccHGGixZ0
宇宙戦艦ヤマトに積んで、太陽に運べばいいのでは?
0461名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:46:57.66ID:UMvEWc0h0
内緒で東電の本社のトイレからちょろちょろ流すしかないだろ
0462名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:47:43.29ID:ChwMrYW70
ロンドン条約は海洋投棄が禁止されている。船からヤバいドラム缶とかをドカドカ投げたら違反。
つまり海上から落とすことが条約のキモとなる。

だから、例えば陸上の工場からパイプを通して海に流すことは
条約違反にはならない。そんな抜け穴があったはず。
0463名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:50:13.70ID:ChwMrYW70
福島第一原子力発電所における汚染水の放出措置をめぐる国際法
https://pari.ifi.u-tokyo.ac.jp/publications/PI11_01_nishimoto.html

>今回の汚染水の放出措置をめぐる報道等においては、ロンドン海洋投棄条約の名前が登場しているが、
>同条約にいう「投棄」とは船舶等から廃棄物を海洋へ処分することと定義されており、
>陸上から汚染水の放出を行った今回の事態は同条約の適用範囲外である。

そうそう、こんな感じ。
あの条約は低レベル廃棄物などを船から落とす行為が常態化して、
それを取り締まるために作られたものだ。
0464名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 15:56:39.41ID:9Kjnyl/y0
>>462,>>463
なるほどね、そういう解釈で行くことになっているのは理解した。
ただ、現実に事前の合意なしにやったらクレームがつくことは間違いないだろうね。
お隣の国が音頭取るのは目に見えている。
0465名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 16:02:39.39ID:ChwMrYW70
違反にはならないとしても、もちろん国内は当然のこと、諸外国への配慮は必要。
水質のデータとかも根回ししておかないとクレームが付く。
しかし各国の専門家も流すことが最も合理的だとは言っている。
0466名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 16:09:57.23ID:9Kjnyl/y0
>>465
専門家の意見は一致するだろうから、国レベル(最終的には世界レベルが望ましい)の意見として集約されるかだね。
水産物については韓国のみならず台湾あたりも受け入れていないし、それがさらに波及するのを未然に防ぐ必要もある。
0467名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 16:16:47.96ID:WDFWJknd0
>>432
原子炉が無くなると困るよ
医療用の放射線薬剤が作れなくなるから。
0468名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 16:38:56.17ID:ChwMrYW70
普通、発電用の原子炉で医療用の放射性物質は作られない。
原子力研究開発機構の研究用原子炉とか、加速器などを用いる。
東電が原発を停止してるから医療現場が困っているとか、そういうことにはならない。

そして反原発派は医療向けの放射性物質まで廃止しろとは言ってないと思う。
ただ、トリチウムで馬鹿騒ぎしてる連中を見てると、そうじゃない気もする。
多分人間ドックとかも拒否してると思う。
0469名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 16:47:17.04ID:9Kjnyl/y0
>>468
まあ、「反原発」というくくりは乱暴すぎるのかもね。
私自身は審査に合格した原子炉の再稼働には賛成はしないけど反対もしないで容認するという立場。
安倍政権の原発再稼働路線も現状では緩やかな脱原発に過ぎないから容認するべきだと考えている。
ただ、これから再稼働基準を緩めるだとか原発新設を認めるという話になるなら明確に反対する。

医療用とか研究用の放射性物質の製造なら商業炉を用いる必要などないから
東大と京大くらいが付属施設を作ってが研究用の原子炉を更新しつつ生産すればいいんじゃないかなあ。
研究用については新設も認めるべきだと思う。
0470名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:02:59.65ID:tAP45tSV0
ホルムズ海峡がキナ臭いのに気楽な奴が多いな
北海道みたいな大規模ブラックアウトを経験したら
重層的な電源確保の重要性を理解できるだろ
0471名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:08:16.65ID:iM+PtiC30
共産党と朝鮮人が風評被害垂れ流すからな
0472名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:40:17.89ID:ChwMrYW70
そうだよ、反原発はひとくくりには出来ない。原発の何に反対しているかは結構差がある。
例えば世間的には反原発とされる日本共産党は、実はもともと原発推進政党であり、
今もそうだったりする。その証拠に、わりと最近、不破哲三が将来の安全な原発の活用についての展望を
赤旗や自著で述べている。

まあ反原発派は基本的に勉強してない。
何もわかってないから共産党に騙されるのだ。
0473名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:41:40.43ID:9Kjnyl/y0
>>470
そういう短期的な問題ではないからねえ。
石油に頼らず発電だけできても意味はないからかなりどうでもいい話。
0474名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:45:33.52ID:iM+PtiC30
>>473
天然ガスもホルムズ海峡通るからな
日本の輸入する天然ガスの二割から三割はホルムズ海峡通る
天然ガスは備蓄できないから、計画停電くらいは起きるかもな
0475名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:49:05.76ID:iM+PtiC30
【海洋汚染】北朝鮮ウラン工場の廃水、西海に流れてくる可能性 「鉱山と工場」と「排水池」をつなぐパイプが破損
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566049445/

細かいこと木にするな
0476名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:51:03.55ID:wi06nyyQ0
飲んで応援
0477名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:53:15.24ID:W61M9XzE0
東電幹部の飲料水にでもしなさいよ!😡
0478名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:15:16.18ID:fAqKcaBp0
>>1
近畿財務局職員38人が残業して公文書300ヶ所改ざんしても誰も逮捕・起訴されない異常な国、日本。
   
 
0479名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:17:50.34ID:ZtUzgVDI0
東京電力から電気買ってる世帯の水道水にしろ
0480名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:23:58.78ID:tM2Av32e0
信用を無くしてんだから何やっても反対されるのは当たり前
0481名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:32:21.90ID:wq8qUv0o0
マスコミがアホだから
豊洲の地下水を危険だって煽ってたけど
あれも飲料水基準だったらしいしw
飲むわけじゃないのにそんな基準を押し付けちゃうぐらい
マスコミは科学的素養がないんじゃないの
ワクチンが日本で普及しないのもマスコミが邪魔してるからだし
0482名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 21:19:23.05ID:AfSSNg/O0
>>479
ホンコレ
0483名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 08:15:03.19ID:BpDYOH5c0
 
 
 
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね(爆笑)
.
むしろ!
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ!
.
1.宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
2.微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
3.水なので、体内に留まらず排出される。
4.1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
5.保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq/年と、超絶高レベルだった!
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
>トリチウムは水素の同位体。
>水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
 
 
03
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 09:19:40.66ID:NUJSbrUu0
>>451
でもコスト云々とか、なんやらわかりにくい理屈やら、振りかざして、何回も処理なんてやらずに垂れ流すんだろ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 10:51:13.09ID:SJY1lQps0
>>485
そう
元々は事故処理を当事者と言え営利企業である東電に任せるのが問題
処理施設の増設も政府が介入して資金的な支援は行ってるが
短期的な目先のソロバン勘定でしか動けない民間企業から事故処理の権限を取り上げるべき案件
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 18:50:46.66ID:CYqqGYI00
そんなに安全なら
東京湾に流せばいいだけで

>>488
そんなに安全なら
東京湾に流せ

って言われると
なぜか、都民が激昂
って有様
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:05:06.83ID:q8WOmxUu0
>>1 >>2 >>100 >>258=>>268>=>>277

おまエラの朝鮮半島は放射能まみれで、
事故原発周辺よりも高い放射線を浴びて被爆しまくる状態。
おまエラ朝鮮人はまさに国際社会の汚物だよな。


★韓国の原発は事故だらけ。

★韓国は放射性廃棄物を一般ゴミとして捨てていた。
(韓国は実は2017年までIAEAの要監視国家。核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。そして、不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨てていた事実)

★韓国ソウルの道路のアスファルトに放射性廃棄物セシウムが混じっていた。

★韓国の甲状腺がんの患者は2000年の3288人から2010年には3万6021人へと10倍以上に増えた。一方、同じ期間、全体がん患者は10万1772人から20万2053人へと2倍増になった。
(2013年08月01日 中央日報)

★韓国ソウルの放射線量は東京の60倍。


つまり、韓国ソウルは、福島の緊急避難区域より放射線量が高いということです。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:17:39.72ID:U+125o7n0
 
 
 
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね(爆笑)
.
むしろ!
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ!
.
1.宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
2.微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
3.水なので、体内に留まらず排出される。
4.1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
5.保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq/年と、超絶高レベルだった!
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
>トリチウムは水素の同位体。
>水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
 
 
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:05:05.15ID:rrOI5bs70
(>>492)に対する反論を書いたらNGワードに引っ掛かって書き込めない。
別に変な言葉使ってないのに。
そんなに反論みられるの嫌なんだろうか?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 09:09:33.27ID:Q1ljdta60
>>492みたいのは工作員だから相手してもムダ。「さっさと流せよ」「世界中で流してる」とだけ書き込む底辺なお仕事
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