【企業】NEC「新卒年収1000万円」の衝撃 年功序列の廃止か、「3流国への没落」か
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優秀な人材を確保するために、NECは10月から研究職を対象に、新卒年収が1000万円を超える可能性がある給与を支給すると発表した。これが技術・研究系の職場に衝撃を与えている。
大学時代の論文が高い評価を得た新卒者を対象にしていて、これまでの年功序列とは全く異なる破格の厚待遇となる。
年功序列が主流である日本企業の中では、異例の取り組みだ。
裏を返せば、能力のある人材を生かす給与体系に変えていかないと、グローバル競争の中では勝てない状況になりつつあることを表している。
ソニーは新入社員が730万円
AI（人工知能）、バイオテクノロジーなどの先端技術分野では、優れた研究者のアイデアが製品化につながる。
そのため、大手の技術系企業は将来のヒット商品の開発につながるような「金の卵」を、のどから手が出るほど欲しがっているのだ。
ソニーは6月から、AIなどの分野で高い能力がある新入社員を優遇する新しい制度を始めた。
同社では役割（グレード）に応じた等級制度が導入されていて、その役割に基づいて給与水準を決めている。新入社員にはこれまで、一律に入社2年目の7月から「グレード」を付与していたが、採用の競争が激化していることから1年繰り上げて実施することになった。
つまり入社後、優秀な成績を残した新入社員は、最短で1年目の7月以降、「グレード」を付与される可能性があり、それが給与にも反映されることになる。
その結果、新入社員でも年収730万円に届く水準となり得るのだ。
今回の制度改正では、新入社員の横並び運用を脱し、できる人、任せられる人にはその役割に応じてグレーディングするものであるため、社内での競争意識が高まるとみられる。
ソニーと言えば1979年にヒットしたウォークマンを皮切りに、新しいライフスタイルを提案してきた。
同社では新規事業を行う部署を設けて、新商品につながることを促してはいるが、まだ花が開いてはいないのが現状だ。今回の新制度がソニーの新たな商品に結び付くかどうか注目したい。
9/12(木) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00000023-zdn_mkt-bus_all >>488
自分より出来ないくせに給料だけ高い窓際は癌細胞 そもそも、私立文系卒と国立理系卒の給与テーブルが同じ事がおかしい 幾ら払ったって、適切に意思決定の権限与えないとどうしようもないけどね。
それに一時期クォンツが流行ったころ、金融機関は20代の数学者や物理学者に、億単位の年俸払ってたよ。
外資の金融機関じゃ、1000万って第二新卒くらいで、まったく普通の水準だしなぁ。 ってゆーか
NECって
なんの会社？
いやマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>599
俺が労働事故で以前と同じレベルの仕事出来なくった途端にパワハラ開始されて精神壊れたわ
組合側からパワハラ受けたからなｗｗｗ 固定費部分をもっと削れるだろう
富士通みたいに配置転換という名のクビとか給料下げたりしてほしい 今の日本人の平均給与がやたら低いところにあるから
1000万程度で高く見えてしまうのが実によろしくない >>599
日本の企業は自殺だよ。
自ら氷河期作り出して、自ら屋台骨ぶち壊して、自ら競争力を失った。
全て己が選択した事。
年功序列だろうが実力査定だろうが、結局は経営者が揃いも揃って間抜けな選択した結果。 俺、氷河期で国立大学の博士課程で論文も書いたけど、新卒に１０００万とか
博士の１００人に１人いるかいないかの希少人種だろ
大学・院時代の数年で学んで研究職として花が咲くとか、まず年数から言ってもあり得ない
むしろ、長年研究を続けているような日陰の人材を１０００万円で雇うようになってほしい NECってリストラしまくってる会社だろ
そこまで優秀な学生がこんな会社に就職したいと思うのかな 氷河期は自らを売り込むチャンスやん
無双できるﾔﾝ! いい人材を求めるなら
相応の報酬をだすのは当然の帰結では？
ちなみに
スレタイの年功序列の廃止か、三流国への凋落か？
って表現おかしくね
AかBか、って普通いずれかび選択の表現で使われるものだと思うけど・・・・ どうせ上司は文系だからうまくいかんやろなー
上司理系だったら給与の差から妬まれるわな 社内に残った優秀な理系の待遇もあげてやるべきだわ
あるいは理系だけ年棒制度にするとか ＞優れた研究者のアイデアが製品化につながる。
問題は、商売になる優れたアイデアなのかを見抜く目を、上司が持ってるかどうかじゃないのか？
どんなに優秀な技術者入れても、それを見抜く目を持った人間じゃなければ宝の持ち腐れ。
んで、そういうのを見抜く目を持った奴って言うのは、実は殆どいない。
例え商売に繋がるアイデアであっても、それはそれを考えだした人の目線でもって初めて出て来るもの。
人は同じ物を見てても、頭の中で感じてること、考えてることは十人十色で違う
ので、その中の一人が、浮かんだアイデアについて別の人間に説明しても、
その人間も同じ物を見ていたとしても、「ふ〜ん、で？そんなものやる必要ある？」ぐらいの感想しか出て来ない。
なので、＞１みたいなことは言うは易し行うは難し。
一番良いのは、やっぱアイデアが浮かんだ人間が自分で起業することだよな。
「会社の寿命は３０年」とか昔っから言われてて、今もそんな感じなのは、
その事業分野でアイデアが浮かぶ創業者が会社を作って、創業者が生きてる間
は、彼自身がアイデアが浮かぶし、想像力があるから、社員のアイデアの価値も
見抜けるんだろうが、創業者が亡くなると、アイデアが浮かぶ奴もあんまりいない、
何よりも見抜ける奴がいない、その割には組織は硬直化・官僚化、で衰えるっていう感じなんだろうな。
大企業の場合、何より幹部連中が一流大出ばっかで、この手の人達は、子供の頃
から勉強一本やりで、モノを記憶してそれを出すみたいなことを徹底して反復す
る人生を生きてきたから、基本的に、人が使うような新しいモノを生み出す、み
たいな頭にはなってない。おまけに、大抵は読書家だから、暇な時間とかあって
も、世間を見ずに読書とかしちゃう。
頭がまるっきり、世間を見る構造にはなってないんだよな。
こういう人達が患部である限りは、ダメだろうと思う。
おまけに日本の理系の場合、妙にアニメに影響されてて、「アニメで見たモノを
実現したい」とか言うんだが、それって結局、自分のオリジナリティなんて無い
じゃんって話。 最終的にアイデアを判断するのは無能高齢文系上司なんだから
何をやろうと意味がないよ もう一度訊くか
NECって
なんの会社？
いやいやいやマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 可能性って
騒ぐのは実際そういう奴が出て来てからでいいやろ IQ１３０以上の新卒を１０００万とかなら、まだ分かる。
東大の平均IQが１２０だから、どっちかの方向性に吹っ切れたIQの持ち主に
１０００万の給与で釣って、その一方向だけの能力だけを活かす
大学や大学院の新卒とかなら博士号を取っててもIQは１２０未満とかもいるから
新卒年収１０００万には絶対に釣り合わない ┏( .-. ┏ ) ┓
【飛び出る、3D的な立体映像が撮影出来るスマホ、他】
*2019年9月8日にも書きましたが
立体撮影が出来るカメラが二つ付いている
新しいスマホの構想を、私が練りました
フジテレビやGoogle勢力が
発案者の私に一円も支払いたく無いから
「殺せ殺せ」
と連日の様に云っているので、予め発表して置きます
--
*尚、122番目の構想では
ゲームやメッセンジャー等のアプリ、ECやニュース等のサイトでも使えると書いております aq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171652183042998272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>628
残念ながら、アイデアに理系も文系も無いよｗ
理系のみにアイデアが出て来るなんて思ってるのは、むしろトップを文系がやってることの負け惜しみに聞こえるｗ
もし理系であるが故にアイデアが出て来るって言うなら、とっくにそういう老舗大手電機メーカーが
話題さらってて良いはず。
いくら何でも、理系がトップの会社だってあるんだからな。 技術の価値を理解できない文系が上司でいるかぎり無理 また1000万というのが微妙
その2,3倍とかあってもいい 最新技術の価値を理解できない高齢理系が上司でいるかぎり無理 事業部知らないで特許だけで
1千万は1000人で0人と断言できる
釣りだから >>638
少ないよね
でも「ﾄﾞﾔ!」って思ってそうなNEC上層部 >3流国への没落
今まで守ってる年功序列こそ糞制度だろ
実力と報酬が一致してない日本
中国に抜かされて当然。 おまえら＞1こんな記事見て驚くな
成果を出せなくなったらポイ捨てだからな >氷河期は腐った卵
氷河期は腐った卵なのか。それじゃ新卒優先になるのも仕方がﾅｲ! 思うんだが、今の小中学校のことは知らないが、
文化祭とかで、授業とかで自分が作ったモノを展示して、教師たちが最優秀賞だの佳作だのを決めるが、
ああいう、美術面を競う、つまりは、ただ人が見るだけのモノを作る
っていうのばっかを主眼にしてる限りはダメだろうね。
文化祭なんかで出品される、ああいう美術品にもつながる展示物って言うのは、
詰まる所は、ただ人が見る(鑑賞）だけのモノだから。
商売って言うのは、人が使うモノや人が使うシステムのことだから、
美術品ばっか作っててもしょうがない。
いかに人の役に立つモノを発想するか？こういう意識を育てないとね。
ただ綺麗に見えれば良い美術品とはここが異なる。 日本はそもそも実力とか能力なんて見てなかったよな
すべて年齢で一律で
すごいやついても一律給与w
無能でも一律w
無能だらけになるわけよ ITは能力によって100倍ぐらい差がでるからなぁ
1000万でもいい人材なら安い買い物 >>516
月50万なら給料が安いから訴訟やる手間もないけど、年収3000万なら解雇無効訴訟とかやる価値はあるんでない？ >>7
ほんこれ
ほとんどのやつが実力ないんだから、いまの年功序列がいちばん幸せになりやすいのに、実力ないやつほど、評価されてない！正社員より使えるのに！って吠えてる。 >1000万でもいい人材なら安い買い物
毎年1割だけ残す作戦でそれを狙ってるんだろうかな >>637
むしろ理系が、その技術の価値を上手く説明できないんじゃねーの？
よくあるじゃん。「何かを発明」、或いは「発見しました。でもどういう風にすれば
社会に役立つかは分かりません。それはのちのち、別の人が考えることです」みたいな。
それとも理系さんは、同類の理系さんが発明したモノなら、どんなモノでも、
どう製品化すれば社会の役に立つか？分かるんですか？ｗ 優秀な支那人なら1000万だしても惜しくは無いが。
ゆとり日本人なら200万で十分だろ。 >>656
技術者の多くは技術がそれ単体で崇高なものだと思ってる。
宗教の教義のようなものだから
売れるか、消費者に支持されるか、社会に貢献するかといった下賤な話題は持ち込んではいけない。 >>58
教える作業に対しての成果を評価していたのかちょっと気になる
全員自分の研究開発のみしかしなくなったらそうなりそうな気もするし >>656
説明下手な理系が多いのは同意
でも文系ももう少し歩み寄ってほしいと思うことが多い
理系は日々勉強してるのに
文系で勉強してるやつ明らかに少ないからね >>658
IT技術者はその点下賤だよ。
要求者や想定ユーザーの使い方をまず想像するから、非常に実用的な発想をする。 ＞１
たぶん、給料の多寡と、アイデアとは結び付かない。
むしろ、高級に惹かれて、ゆわゆる一流大出が集まって来ることは大いに考えられるが、
彼らは採用されてのち、高級を貰うことのみに満足・安住し、肝心のアイデアは出て来ないかも。
よくＴＶなんかでも言うが、報酬を高くすりゃあ良い人材が集まるなんて、実はないよな。
むしろ真実は逆だろ。
企業でも中小零細の時の社員が頑張って大きくするんだが、大きくなって、
高級になって、一流大出がドサ―ッと入って来ると、ダメになる感じ。
ガツガツしてるか、或いは一流大に入った時点で人生に満足しちゃってて、
残りは余生、みたいな感覚の人間との差。 本当だな、文系理系と言う物の見方をしている限り、GAFAみたいな日本企業は
出てこないな。 理系が新卒1000万スタートならやっと世界基準かと思うけど、文系がそれだと出し過ぎ、というより現状でも出し過ぎ 年功序列でもなければ成果主義でもないし
なんだこれ？って感じだな
エース級の新卒でもせいぜい700万ぐらいにしとかないと
既存社員の不満がハンパないだろ
勿論そこまで考えてないから1000万なわけで
決定したって事は止める奴もいなかったってこと
で、そんな会社が潰れないと思いますか？
とこっちが聞きたい >>658
だからやっぱダメなんじゃん理系は。
”理系さん”が作った、或いは発見した海のモノとも山のモノともわからない代物を、
実際に人が使うモノとして実用化するのは、やっぱ文系の役目なんじゃねーの？ｗ 一流大に入った時点で人生に満足！
まるでおまいらﾔﾝ! >>663
もちろん給料を上げるだけでは成果は出ないが
さらに雇用を保障してやると成果が出まくるぞ。
毎年給料上がってる公務員なんか超有能で高効率だろう？あれと一緒だ。 >>169
代わりになる企業が現れなければ大丈夫じゃね？ すごいことかと記事よんでみたら欲しがってる人材の対価にしては他と比べてまだ安いよな、国内だけならキープ出来るかもしれないけど外国勢とじゃ勝負にならないな、あくまで額面だけのことだけど >>664
そりゃライブドアは潰すけど東芝は不問・・みたいな事を政府がやってりゃベンチャーなんて育たんよ。 >>649
能力のある人は、たかが1000万で今のNECに行かないと思うよ
リスク高すぎリターンなさすぎだもん >>658みたいなこと言う理系が存在する間は
文系天下のままだろう
なので社内にいる>>658みたいなこと言う理系から駆除しないとね こういう会社は終身雇用は無きに等しい
３５０歳過ぎると肩たたきが始まり、４０歳になると連日人事課に呼び出され退職を迫られる
クソガキどもは入社時の甘い話しか見てないが、んなのに引っかかったら地獄を見るぞ ｗ >>661
勉強って一言で言ったって、理系さんの勉強っつーのは
専門分野で、その意味でビジネスとは無縁で視野が狭いだろ？
それに文系は理系の専門書なんて理解できないし、だから
理系さんが馬鹿な文系でも分かる様に説明してくれなきゃダメなんだよ。
でも文系はトータルでモノを見てるから、そうやって説明してくれれば
すぐにでは無くても、時が経つと、まるで酒が熟成されるように、アイデアが出て来るんだよ。 すでに三流国家だろｗ。
馬鹿かよｗ。日本はすでにオワコンだわ、なめんな！ 馬鹿な文系でも分かる様に説明できる理系は優秀だわな
でもたまに詐欺師理系もいてるから
そういうのは文系の方でちゃんと見抜いてね
霞ヶ関役人がすぐ詐欺師理系に騙されるから困ってる 今日の田中角栄のように、上司がアホなら俺んとこ来いって
言ってくれる人がいないと握り潰されて終わりだからな。 >>680
バイオエタノールによりカーボンサイクルだとか水素社会とか、完全に詐欺案件だよね。
役人がそういうのに結構だまされてる。 >>682
社長とか上層部が本来そういう役割なんだけどね・・ 評価する人間がポンコツなんだから上手くいくわけがない 普段は終身雇用だの護送船団方式だの旧態依然の老害企業を叩くけど
かといって少しでも新たな試みをすると「でもこういうやり方は」だの
「今さらこんな会社なんて」だのと結局は叩くよねおまいら >>677
ところで、この理系と文系の差を見てると、
人間と犬の差と同じだと思うんだよな。
犬は、今飼い主は何をしてるか？について、飼い主が風呂に入って体を洗ってるとか、飯を食ってる、とかは
理解できる。
でも、ひとたび、飼い主が、人間特有の難しい話、例えばインターネットの話なんかをしちゃうと
多分、犬は飼い主が何を話してるのか理解できない。
文系もそれと同じで、理系さんと一緒に飯を食いに行って、馬鹿話をしてる限りは、理系さんの話を理解できるんだが、
ひとたび専門分野のことを理系さん同士で話しだすと、さっぱり理解できない。
でもこれは文系と理系だけの話じゃなく、理系さんだって、付き合ってる彼女が
ひとたび女のファッションのことなんか話し出すと、もう理解できない。
つまり、そういうことで、あんまりお高く留まってんなって話。 評価する側の人間がポンコツ
これがすべて
ポンコツにすごい人材を見抜ける訳がない 理系さんは付き合ってる彼女が
ひとたび女のファッションのことなんか話し出すと、もう理解できない人種 日本の企業はジジー達を簡単にはクビにできないからね！
若者の給料を上げて、実質的にジジーをクビにするしかない >>689
ポンコツってか、評価する訓練を受けてない。
ロクに訓練してない事をいきなり完全にやれって言われても出来ないよ。 まあ、組織なんて所詮は経営者がガッポリもらって終わりよｗ
辞められちゃ困るからちょっと多めに出すわ程度。
新人に１０００万ならお偉方は１０億だわｗ 理系さんは文系が
税金のこととか法規のことなんか話し出すと、もう理解できない人種 日本人には、年功序列・終身雇用が一番合ってる働き方なのにな。
ダマされてるぞ、おまえら。 >>689
理系さんでも、器の小さい奴はいるだろうから、結局は自分と仲が良い奴のアイデアを高評価しちゃったりしてねｗ
少なくとも、自分と仲が悪い、或いは人付き合いの悪い奴のアイデアは
評価したがらないんじゃね？ｗ >日本の企業はジジー達を簡単にはクビにできないからね！
これに該当するジジーの年齢はおよぞ50歳以上
追い出すのにあと15年くらいかかる 外国人が大量に観光に来てるってことは
それだけ日本人が貧しくなっているということ。
バ〇でもわかる事なんだけどね。
「カイカク！カイカク！」の頃に「グローバル！グローバル！」と喧伝して
低賃金を推し進めた連中がいるけど、実はグローバルでは賃金は
たらふく上がっていたわけよ。それがこの観光客激増の原動力だ。
だからちょっと賃金を上げようかななんてやっても国際水準では
まだまだ安いわけ。まあ、スマホ弄れればウホウホ支持するような
レベルのオツムでは理解できないかな…？ >>696
即戦力でもおっさんだったらお断りだから、
人手不足なんだよね。 >>692
正直でよろしい
なので日本ではまずここから始める必要があるﾖﾝ! >>676
もうその考えが古いんだって理解した方がいい
これからはスキルを武器に厚待遇な企業で、その時々で働き方や場所を決めるのが主流
ある程度普通のランクの人達でも終身雇用なんて当てにしてない
終身雇用に拘るのなんて40オーバーのおっさん達の古い思考 理系とか文系とか関係ないだろ
英語と数学を大学入試の必須科目にすれば良いだけ
同時に今の文系を首切ってリストラ対象の優秀な文系並に能力が落ちた理系をシフトさせれば良いだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
