【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
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千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2〜3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569141187/ >>243
行政指導には法的拘束力がない、つまりは「こうした方が良いと思うよー」というアドバイスなので、それが民事にどの程度影響を与えるかは不明
「全く予想外でした」という言い訳は封じれるかも知れないけど >>260
お前、台風の「大きさ」と「勢力の強さ」の違いも解らないくせに
何を偉そうに風の強さとか語っちゃってるの？www >>217
見舞金くらい出してやれよ、余計なお世話かもだけど まぁでもあれだよね
事実 ゴルフ練習場 しかも住宅街にある は
ご近所の目がキツくなるのは確実で ゴルフ打ちっぱなしの行く奴も
近所からウゼー！何がゴルフだよって思われるよね
近所に一軒あるけど住宅地にあるもの
それに建物が木造でくそボロいバッティングセンターもある
今回は大丈夫だったけど五年経ったら分からん ギャグだよなー >>270
俺が見積もりしてもそうなる
100ｔラフターと相番で25tラフターの2台編成
この2台を1ヶ月借りたら1000万円はかかる >>270
100tレッカーってトラッククレーンのことですよね？
アウトリガーを完全張り出しする場所なんて無いと思います。 >>259
裁判での勝ち負けがどうなるかの保証はしないけど多分負ける。 無い袖はふれないのだから仕方ないな。
住民もこういう事を予想できなかったという事で、そういう所に家を建ててしまった自己責任も少しあるよね？ >>248
その辺はもめるので、分かってるなら保険契約を見直した方が良いよ
火事にあったら全部燃やしてくれた方が良い、なんていう人もいるし 倒れたのはしょうがないとしても、その後放置してる分の補償みたいなのは無いのかね？ >>240
どうにもならんことはどうにもならんだろw 家の瓦が飛んで隣の家の窓ガラスを割ったときってどうなるん？(´･ω･`) >>281
被害に応じて激甚災害指定で国から出るじゃないか。
あの規模では御の字だよ。 >>282
ちゃんとやってるゴルフ練習場は良い迷惑だろうな >>246
そういうことなのか、適用外なんだな
じゃあ練習場の負担かどうかってところか >>235
> 天井のネット下ろさなかった方が倒れなかったんじゃないのか。
どうしてそう思うのですか？ まぁ、何にしてもあれだな
こういうことが起こった時に結局民間民間で
写真で見ても分かるくらい悲惨な立ち入り禁止区域なのに
国が動いて鉄塔をヘリや自衛隊パワーで撤去したりもしないで
ゴルフ打ちっ放しの業者待ちって おっかしいよな
こんなん自分が食らったら狂うぜ >>238
東電は電線地中化を早くした方が良いですね。 >>283
ネット外して、1本1本支柱切り離して総足場
判る人は大変な作業と金が掛かるって判るわな
>>285
ゴルフ場内だよ >>257
あの辺はもう建て直した方が良いな
下手に修繕すると、実は基礎や構造に欠陥があって地震で潰れるとか怖い >>296
住民に対して撤去義務はあるけれど、補償義務はないって事だよ。 >>293
法的には違いがないので基本責任は無いが、
場合によっては今回と同じトラブルに巻き込まれるｗ この手のスレでよく分かったのが、火災保険を理解していない人が多いってこと
火災保険と銘打っているが、普通の損保が扱っている少々お高い火災保険は、格安が火災のみ対応
それ以外は住宅の偶発的な被害はほぼ全部保障（地震を除く）
それ以外の共済などの保険は、それぞれの約款を確認しないと分からんが、安い場合は偶発的な被害
に対しては見舞金で終わりが多い >>226
＞ところがオーナーは
＞「速く営業を再開したいのでゴルフ場を壊すのはいやだ」とのこと。
この期に及んで、まだ自分の金のことばかり。
あれ、これどっかで聞いたことあると思ったら、福一３号機が爆発して
海水で残りの原発を冷やすことに反対した東電の経営陣のセリフと同じだ。
金金金の金の亡者の言葉じゃね。 竹藪から長い竹を６本切って持ってくる
３本ずつ紐で束ねて三脚を２こ作る
それを倒れた支柱の下に組んで支える
支柱のボルトナットを1個ずつ外して分解する
外れた支柱をおろして運び出す 俺がオーナーだったら、やっぱり自然災害だから国が払えとおもうな 写真見るとほとんどゴジラの尻尾でビターンってされたような感じだな
気の毒すぎるわ こりゃゴルフ関連企業全体で金出して市民を支援して
この打ちっ放し場に罰を協会が与えるべきだな >>273
既存不適格という魔法の言葉があるので
争うだけ争った方が良いし、あの練習場は撤去か全改修させた方が良いけどね >>285
練習場の中には
十分広いスペースあるけどね これで保険から払うようになると、今後はゴルフ練習場の近くにある家の
火災保険料にはプレミアムが加算されるだろうな
さらに、だれも買いたがらないから地価も下がる >>275
25tラフタークレーンで吊れるって言ってた人ですか？
＞森山氏 却下くんことID:4us8aPDo0が台風の「大きさ」と「勢力」の区別がついてない証拠
↓
965 名無しさん＠１周年 2019/09/22(日) 11:03:16.06 ID:7bHjNLT40
>>959
>今回は想定外の強風だったと思いますね
大型台風のことを勝手に想定外とか言うなよ
972 名無しさん＠１周年 2019/09/22(日) 11:04:47.45 ID:52Eb8U/t0
>>965
大型でしたっけ？
（笑）
974 名無しさん＠１周年 2019/09/22(日) 11:05:33.06 ID:7bHjNLT40
>>972
>大型でしたっけ？
一年前に大阪で経験したばかりのクラスだよ？ 山が土砂崩れで下の民家をつぶしたときは
山の持ち主が責任とるの？ 火災保険って意味ないな。
だから保険会社が駅前の一等地にどデカイビル建てられるんだよな。納得。 >>280
> お前、台風の「大きさ」と「勢力の強さ」の違いも解らないくせに
> 何を偉そうに風の強さとか語っちゃってるの？
別人の話をされても困るよ。 >>308 俺が被害者だったら 3日目に我慢の限界が来て
ローンが残ったマイホームの恨みを鉄塔の所有者に晴らしにいくな >>128
土地所有者が練習場の法人と別人格だと厳しくなる >>268
> これからの気象はそういうの関係無いんだよ。
> 沖縄の強さで来ていた台風がこれからは本土に行く
> 今までの感覚だと相当危ないよ
ならば、全国的に沖縄と同じ基準で法整備しないといけませんね。 >>315
平時ならそうだよ。
自然災害に起因する場合はしないしかし事例がお粗末だよ。
土砂崩れの原因の大半は、山裾の住宅建設なんだから。 >>313
こんなバカ建築家に仕事依頼したくないなぁ・・・ ゴルフ練習場が、施設管理者賠償責任保険に入っていて、717条の賠償責任があるとなれば、保険は支払われるよ
住民は保険で補償されることになる >>313
またまたまたまた嘘垂れ流しかよ
森山氏は「25tラフタークレーンは5m道路では作業できない」と言ってたぞ しっかしあれだな
ゴルフ打ちっぱなし場とかいうパチンコ屋並みのくそ娯楽施設作って
でっかい鉄塔立てて 風で倒れて家ぶっ壊しまくったら
天災だから知らないですー って
通るわけないだろ 許可した国や県含めてゆるせんだろ こういうのこそ政府が税金で対応すべきだろ
ゴルフ場オーナーへの請求は被災者から政府が債権買い取って国がやればいい話
まずは被災者の生活再建最優先でなにすべきか考えろよ
無能安倍政権になってこんなんばっかりやな >>298
だから最悪の時を考えて行動すべきなんだ。
危機を感じて予防するのも人間の知恵。何の対策もしないとこんな事になる。
いい勉強になるな。 >>276
それは共同溝の場合の費用だね
日本の場合は上下水道やガスとの共同溝が基本なので、時間も費用も掛かる
ポータブル発電機はヤマハやホンダで昔からあるけど、ガソリンは保管量に制限があり、劣化もするので長くは稼働できない
長期停電が心配なら都心や地方都市に住むしかない >>317
そういう3歳児並の嘘はいいからw
で、台風15号は大型台風なのかい？www >>267
今のゴルフ場経営は厳しいと思うよ
会員権は暴落して売れてないし。 >>318
鉄塔の所有者じゃなくて、国にはいかないの 反対側が倒れればよかったのに
で、>>325の717賠償責任は、自然災害でも認められる場合があるというのは>>4記載の通り >>270
25ｔクレーンでも狭くて置けないと言われてるのに
100ｔはどう考えても無理だろｗ 風災セットは月3000円くらいだろうけど
普通かけないよ倍率低いから
だから被災家屋もかけてないはず >>325
やっぱそうだよな
テレビでは（あえて？）くわしく報道してないけど、あの弁護士がそこまでつっこんだのは保険会社の代理人でいちおう賠償の争いの射程内で受任してるんだろうな
賠償保険の 守山ってのがどういう人物かしらないが
アウトリガー最大張り出しが基本だが、5m以内でも吊れないことはない
作業半径が小さくなるだけ とりあえず練習場内に作業車やクレーン入れなきゃいけないから
ドライビングレンジ最低でもクレーンが入れる幅は
解体しなきゃなんねーだろうな
だったら中途半端にドライビングレンジ残すより
全解体って話になるだろうなｗ
結局全部の支柱解体してしまいましょうって流れになって
練習場は廃業しますって事になるか >>329
税金の原資は国民の金だぞ、これで税金出せってのなら、
じゃあ最初からこんな場所に住宅建てさせるなって話になる。
逆に住宅地にゴルフ場も建てさせるな、ってのがまともな国の対応。 ＞ところがオーナーは
＞「速く営業を再開したいのでゴルフ場を壊すのはいやだ」とのこと。
新潟の糸魚川市のラーメン屋が起こした大火災で
同じセリフをラーメン屋の店主が言ったら袋叩きに遭うな >>336
マーフィーの法則に
悪いことは一番最悪な形で訪れる。
ってあるから実際そうなんだろう。 >>234
予見可能性としては
指摘された時点でアウトなんだがな。 ほかのゴルフ練習場だとネット外してたんだろ？
それだけでも過失をちょっとはとれそう >>328
お前が住んでるマンションや買い物に行くスーパー。働いてる会社だって同じなんだぞ この場所に後から家を建てて、損害保険にも入ってないなら保障対象外だろ！ 家を建てるなら、
・周りに瓦屋根の家が無く
・電信柱と家の距離が電信柱の高さ以上あり
・海抜50m以上で
・過去1000年洪水の記録が無い地域で
・周囲に丘や崖が無く
・原発から200km以上離れていて
・自宅から100m以内にJR、高速バス停、ガソリンスタンドがある
ような場所じゃないと安心して暮らせないね。 >>283
> 100ｔラフターと相番で25tラフターの2台編成
そもそも日本に100tラフタークレーンなんてないでしょ
（笑） >>324
>>313の「却下くん」ことID:4us8aPDo0の脳内設定では
「俺は世界を股にかけて活躍している、日本に数人しかいない国も認めてる土木工学のエキスパート」
ということになってるそうだw
詳細は>>266を参照されたし >>335 ゴルフ場のババアが火災保険でなんとかしなさいよとか言ってきて
俺の母ちゃんが電気つけられない生活で 借金とローンだけ積もってて
雨がくれば家の中が水浸しで家財が全部腐って天井落ちてくる状態で
毎日マスコミやご近所の無事だった奴が見学にきてて なんか自分でなんとかしろって空気になってて
どうしろってんだこの鉄塔…ってなったら
まぁ、取り敢えずゴルフ場のババアを鉄塔に括り付けるところから始めると思う >>305
概ね同じ理解だが、今回のような場合は被害者と保険会社の間で、被害の認識が異なる可能性がある
保険会社「修繕ですね」被害者「建て直したい」みたいに
だから被害者は自分の保険会社とも交渉しないといけない 県が検査しなかったのだろうか？
建築基準などを。
土台のあの脆弱性は、設計の時点でわかりそうなものだけどなぁ。 >>300
> ゴルフ場内だよ
普通に考えて入れませんよ。 まあ住人から依頼を受ける弁護士としては注目度も高い事件だしやりがいはありそうだなあ
売名にもなるかもしれないし
ただし、調査も含めて立証が難しそうだな >>349
ここ含め近隣で7件中3件は降ろしていないけどな。 >>1
そらわからんだろｗ
いま業者は大忙しだろうし
ハッキリいつとは業者も答えづらいわ >>353
災害リスクを気にするなら賃貸一択。
高齢になると借りれないリスクが出てくるけど。 >>306
もったいないですよー
すごくもったいないと思うんですけどね
廃炉はまだ決定ではないですよねー >>345
過去どうすべきだったとかどうでもええわ
まずは被災者の生活再建最優先でやる
そのために税金がいるなら税金いれればいいし
被災者の住宅の損害も国がやればいい
かかった費用は国が裁判でもして何年かかってでもオーナーに請求すればいい話 >>322
建物の構造からまず違うからね
なので台風で家が壊れるたび台風に強いものを建てて行かない限り
これからの被害は少なくならないと思うよ
法整備も重要だけどそこはまだ後の話かもね >>350 安心しろ 俺は一応一軒家で近所に電柱しかない
最近地元の不動産屋が土地をいっぱい買って住宅街つくったんだが
その影響で危険な道路が増えた上に昔あった道路交通標識が意味不明な事になってる
家しかない一本道に反射鏡 5mしかない所に30m時速制限の看板
デタラメだ！ 不動産屋ってアホだし 県ってそういうの直さないし 自治体のジジイ仕事しないわ >>354
あのー普通にあるけど・・・
オルターでいいなら200ｔ超もあるよ ちなみに近くの打ちっぱなしは早速ネットの支柱の足場を補強してた。
まああんなちょっとコンクリ塗った程度じゃ、どの程度効果あるか知らんけどな >>309
> この打ちっ放し場に罰を協会が与えるべきだな
どのような罰ですか？
協会の名前も教えてください。 >>316
意味はなくはないが、万能でもない
被害者にとっては保険会社も争う相手になりかねないってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
