新型コロナとBCGの相関関係について免疫学の宮坂先生にお伺いしました
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NYタイムズ紙も報道
［ロンドン発］新型コロナウイルス・パンデミックでにわかに注目を集める結核予防のため接種されるBCGワクチンのオフターゲット効果について米紙ニューヨーク・タイムズも「古いワクチンは新型コロナウイルスを止めることができるのか」という記事を掲載しました。
NYタイムズ紙は「100年前に欧州で結核の悲劇と戦うために開発されたワクチンの臨床研究が、特に医療従事者を保護する迅速な方法を見つけようとしている科学者によって進められている」と報じています。
世界で年1040万人が結核になり、140万人が死亡。しかしアメリカや欧州では結核はほとんど見られなくなり、BCGワクチンは「途上国の予防接種」とみなされるようになっています。
しかしBCGワクチンは、さまざまな原因による乳幼児の死亡を防ぎ、感染症の発生率を有意に減らすことで知られています。
現在、広範囲にBCGワクチンを接種していないイタリア、スペイン、アメリカ、フランス、イギリスの死者はすでに中国を上回りました。患者と濃厚接触するため感染して重症化するリスクが高い医師や看護師にBCGワクチンを接種させてはどうかというのがオーストラリアやオランダで一部行われている臨床研究の狙いです。
死者が少ない国はBCGを接種
免疫学の第一人者である大阪大学免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授がBCGワクチンの接種と新型コロナウイルスによる重症化の相関関係について検討を加えたスライドと資料を送って下さいました。宮坂先生の解説に耳を傾けてみましょう。
宮坂氏「まずスライド1をご覧ください。表の左側から新型コロナウイルス感染者が多い主要国で人口100万人当たりの感染者数、死亡率（=死亡者/感染者数）、人口100万人当たりの死亡率、BCGワクチンの接種方法、各国で使用されているBCG株の種類を比べてみました」
「100万人当たりの死亡者数が10以下の国が7カ国（赤字）あり、そのうちの6カ国が広範なBCG接種を現在行っていました（表中、赤字のyes/presentとは広範な接種が現在行われている。yes/pastとは広範な接種が過去に行われていた。noはほとんど行われていないという意味）」
「その6カ国のうち、3カ国がBCGワクチンの日本株、2カ国が旧ソ連株を使っていました」
広範なBCG接種をしない欧米
「一方、これまで広範なBCG接種をやっていなかったアメリカ、イタリアは人口100万人当たりの死亡率は高い傾向があります（アメリカは人口100万人当たりの死亡率がイタリアよりかなり低いのですが、今後もっと急激に増えるでしょう）」
「欧州諸国は、ポルトガル以外は広範なBCG接種はかなり前に止めていて、これらの国では軒並み死亡率が高い傾向があります。ただし、ノルウェーは死亡率が低めですが、この国は他の北欧諸国よりも長く広範接種を続けていたようです」
「ポルトガルは、他の欧州諸国と同じデンマーク株を使っていますが、現在も広範なBCG接種を続け、隣のスペイン（同じデンマーク株を以前は使っていたが、現在は広範なBCG接種は中止）と比べると、人口100万人当たりの死亡率はかなり低くなっています」
「以上の結果は、これまでオーストラリア南東部ブリスベン在住のコンサルタント、JUN SATO氏がブログJSatoNotesで示された解析結果を確かに裏付けるものです」
著しく生菌数が高い日本株と旧ソ連株
全文はソース元で
4/5(日) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20200405-00171556-roupeiro-000-15-view.jpg TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
https://cxmky.usajusaj.org/sz/?f7nqltxo/aj68rh1o7zex.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
https://cxmky.usajusaj.org/vb/?2sfxrmb62p9/8tadl5h6x53b.html BCG BCG
パッパッパラ
カモンベイベーコロナ
DA PUMPリバイバルしろ >>1
もっと内容に期待したのに
宮坂先生という方も、5chのBCGスレをずっと読んでるんでは
BCG効果の有効性はオーストラリアの研究所で調べに入ったからそこに任せて、是非、日本の学会は、既に日本国内の日本人が、自然治癒によって、コロナ免疫を何万人の人が持ってるのか研究して欲しいな 検査減らしているだけなのに感染者少ないって言われても説得力がない。 B・C・G
武漢・コロナ・ガード
英語だと武漢の頭文字はWだけど・・・ コロナも日本株なら会社の株も日本株
コロナが落ち着けば日本株はこれから上がる
金融緩和であふれたマネーは財務内容のいい
日本企業
政治も安定し治安も衛生も技術力もすべていい アビガンとあわせて、日本は世界を救う立場に突然持ち上がった。これから
中華とクソチョンのなりふり構わない妨害が始まるのは目に見えてる。 以降ニートが免疫学の先生に説教を始めます
楽しんでくださいｗ 反日NYTまで報じているのに、
日本のマスゴミは報道しない自由 BCGで免疫力上がるのはそうらしいから
結核はやってない国でも接種するようにしたらいいのに >>11
中国にベッタリパヨク安倍がトップにおる限りうまく行くことはないから >>7
それもずっと5chで一般素人が書いてるからな
感染者数は検査数に比例する
でも、死亡者数は検査数には比例しない
ポイントは日本の人口に占める死亡者率がスペインやアメリカより低いのは
1 遅れてるだけで、今後、イタリアやアメリカ並みに死亡者数が倍々してくる
2 BCG日本株が抑止力になって押さえてる
3 既に多くの日本人が感染、その後に自然治癒でコロナ免疫を持ってる
のどれかだろ 詳細はわからないけど、
日本だけ(あと旧ソ連)1925年以前の強烈な株使っていたとはw まず中国人がBCG打ってるのかどうか？
次に中国人の死者数が正しいかどうか？
がわからんのにこんな文章意味あるか？ BCGはドラクエで言うところのスカラみたいなもんだろ >>7
BCGは結核ワクチンなので新型コロナ感染予防はできない
感染はするが、自然免疫強化とT細胞暴走抑止効果による重症化抑制 生菌が多いって精製が不十分だからありとあらゆるものに免疫ができちゃいます
コロナにも効果があるけど花粉症の原因でもありますって事だわな 感染者増えて来たから今後わかるだろうな
1万人感染で死者200以下なら合格 >>7
で、次は死者も隠してるってか？
葬式ですら禁止されてるのにどうやって隠すんだよ
クラスター感染至るところで起きてないとおかしいだろが >>14
油断してしまう人が出るよりいいんじゃない >>29
わかりやすいよね
今までの中で一番わかりやすい >>28
感染経路不明が至るところでおきてるんたから感染してるんだろ？ 本気で言ってんの？
まじでカルトみたいだわ
それで日本人が重症になる訳ない！国籍出せ！とか
コロナよりこういう集団心理が怖い
病院で働いてる人に聞いてみろよ
当然だが日本人ばっかりだよ ツベルクリン陽性だったのでBCGやってないんだが、その場合はどうなんだろう
ツベルクリン陽性ってことは既に結核に知らずのうちに罹っていて抗体ができてた、と理解するんだけど >>19
やり方によっては安倍は世界史に残るヒーローになれる。 フランスの医師がアフリカでBCG試すみたいな事言ったら差別だってドログバとかが怒ったって記事があったくらいにBCG期待されてるな >>38の つづき
BCGでできる抗体 と 生結核に罹ってできた抗体 は違うと思うから、気になるわ >>7
ケンサーズは解散したよ
残ってるのはお前だけ
ま、これを読め
↓↓
新型コロナウイルス検査 「PCR検査」と「抗体検査キット」の違いは？
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagitaemmy/20200403-00170989/
>>1 >>1
今日ももうすぐ夕方のニュースで「今日１日で感染者がついに３桁を越えました。もう非常辞退宣言しかありませんね」みたいに流れると思うけど
知りたいのは今日の感染者数じゃなくて二つのこと
それは、今日の死亡者数と回復しての退院者数 BCGが正義かどうかなんて何年にも渡って追跡しなきゃいけないので
現時点で誰も答えられないのだけどな >>43
その２つは盛り下がるのでマスコミは絶対大声では言わんよｗ >>38
それは残念ながらだめだな。BCGがコロナに効くのは、本来の小児結核ではなく、
オフターゲット効果だから、BCGやってなかったらコロナに対する効力はない。
でも、高齢になってからBCGやっても同効果はある。 >>40
このJSatoさんのツイで出てた
海外の医者3人の対談聞いたが、
本当に期待してるふうだった。 ヨーロッパやアメリカに在住してる日本人でコロナ感染して重症化してる人ってどのぐらい居るのか >>2
まあそうゆうことです、コロナワクチンや有効な治療薬が出来るまでの時間稼ぎ
とにかく医療従事者の被害を最小にしたいという人が沢山いて真面目に研究してるってことです >>34
日本が震度4で「おーゆれたー」
海外で震度4だと「死ぬ…」 マジかと思ったらチョコレート消費量とノーベル賞の相関の表出てきてワロタw >>1
> 結核菌
ウイルスだと思ってたら菌だったんだ(´･ω･｀) >>1
>>44
と同時にいまだに不明なのが、日本の70歳以上の人がBCGを完全接種してたかどうかもいくつもの説があり不明
1 義務化が1951年からだから、志村けんは1950年生まれだから打ってない
2 うちの90歳のお爺ちゃんに聞いたら打ってると跡を見せてくれた
3 70歳以上はBCGは任意で打ってる人と打ってない人がいる
4 . いや、70歳、80歳でも打ってるぞ
とか、それすら決定打無しで、たぶん、厚生労働省に聞いても曖昧な答えになるんだろうな 記事全文をざっくり見たけど
１ 相関の高さ
２ その反例
３ エビデンスはない
科学者としての態度は貫いてる >>47
ありがとう、参考にする
どっちに転がっても、今は半分信じる程度にしてるし、他人に触れ込む事もしない
まだ医学的に立証されてないのだからさ この説でポルトガルはスペインと対比されて来たけど、最近は死者の伸び率すごいぞ
やっぱデンマーク株では全くダメなんだろうな 欧米の高齢者はBCG打ってた世代もいるだろう
それでもバタバタ死んでるから関係なくね？ >>58
日本人はほぼ全員BCGやってるから日本国内での検証は不可能。今、欧米の各国で
治験が急ピッチで進んでるから結果が出るのも早いでしょ。 100年前に敵だったあいつがな。。ってジャンプ的なノリか
まぁ気休め程度だから子供のは奪うなよ >>49
伊 米 西 英 と中国での死者合計の10万人のうち、今のところ邦人の死者は中国での一人らしい
今現在、アメリカの大谷、イタリアの久保、イギリスの南野とかが重症になったとか、死んだとかの情報は入っていない
もしかしたらBCG効果が本当なら、日本にいるイニエスタの方が危ないかもしれない >>41
DNAはどんなタンパク質を作るかの設計図
BCGは野生の牛結核菌からある領域のDNA（RD1）が欠損したもの
BCG後期株はBCG前期株からさらにある領域のDNA（RD2）が欠損したもの
つまり野生の結核菌にはBCGが作る全てのタンパク質を作る能力がある
問題があるとすれば、ツベルクリン反応は結核菌やBCG以外の抗酸菌類に感染した時も反応してしまうこと
感染したのが結核菌やBCGではなかった場合の効果は未知数
結核や肺炎の予防効果はBCGと同程度にはあると思われるが 日本人しか打ってないワクチン、例えば日本脳炎とかだったら、
日本だけ重症化率が低いのは分かるが、BCG日本株を打っている複数の他国も重症化率が低いならBCG日本株のおかげかもね。
それか武漢肺炎と似た病気の免疫を持っていたか。
何かしらの免疫の働きによるものだよね。
政策はダメなのにこんなに感染が抑えられているのは。 >>70
偶然、効いてるかもしれない
ってことかもね 俺の叔父さんは８０歳なのでＢＣＧの予防接種をしてないんだけど
１5年位前に膀胱がんの手術をして再発予防の為に
膀胱へＢＣＧの注入を何度か実施してるんだが
あれでも効果は期待できるのかな？
因みに手術時には再発率５０％と言われたが今の所は再発してない。 >>68
日本にいる外人はBCG打ってないからな。日本人は免疫があるおかげで
発症しにくいから、無症状の感染者がウヨウヨいるかもしれない。在日米国人の
帰国は、米国人にとっても日本人にとっても有益だろ。日本にとっては医療体制の
補強になる。 >>20
３の可能性だって有るし、複合要因かもしれない
新コロに近いウイルスが知らぬ間に度々日本列島を襲ってて、実はみんな抗体を持っていたとか >>71
訂正。
BCG日本株を打っている複数の他国も重症化率が低いならBCG日本株のおかげかもね。
それか武漢肺炎と似た病気の免疫を持っていたか。
何かしらの免疫の働きによるものだよね。
政策はダメなのにこんなに感染が抑えられているのは。 BCG打ってて日頃からPM2.5食らってる日本人が最強ってことね >>74
膀胱癌に使われてるってのは
この話題の最初から出てるよ。
ググればたくさん出てくる。 ソースのスライド7がBCG信者への冷や水だな
確かに熟年離婚件数とマーガリンの消費量の関係なんてあるわけ無いけど、こういう風にグラフ化したら関係あるように見えるw
グラフ化するのは人間だから、無意識のうちに関係あるように解釈してしまう危険性も当然あるわけか コロナ「ウェーイwww ヤニカスとBCG未接種の日本人なりすましチョンと在チョン
それに意識高い系を気取る馬鹿な親の元に生まれてきた子供の肺ン中、超絶居心地いい〜
よっしゃ〜ガンガン暴れまくるぞ〜イヤッッホォォォオオォオウ！」 >>76
タイ、台湾、イラク、ナイジェリアも死亡者が極端に少ない。
ちなみに日本株のBCGを接種している。 >>74
がもし本当なら、日本人なら全員、打ってる説が否定される
そして
>>56
の志村けんも打ってなかったかも、が有力になる 結核菌は、マクロファージに感染する
たぶん何か、新型コロナも同様だ。
で、
1.マクロファージ、コロナ食べる😸
2.でもコロナは、死滅はしない😥
3.マクロファージ内でコロナが増殖😮
4.マクロファージ破裂で、
サイトカインが漏れる。🙀
5.宿主のサイトカインは、ナント
宿主の肺胞を加水分解しちゃう🥵
なお、1→2→3への連鎖反応で、
ドンドン4→5の反応が進み肺が分解😱
でも、BCGにより生成されたT細胞は、
感染マクロファージをやっける😸
だから、感染しても感染しないのだ。 >>74
BCGを体に入れていてツベルクリン反応が陽性であればBCGを接種したのと同じ状態だよ
その叔父さんのオシッコを飲めば君のBCGの効果もブーストできるよ 弱毒と無毒
痕のつき方が違うのかな？
白人は弱毒を変に嫌うよな。 >>72
1歳時点で国内に住民登録してれば、外国籍でもBCG受けてる 古い生ワクチンは、効能のスペクトラムが、
良くも悪くも広いんだろうな。 >>20
「（基礎疾患は別にして）新型コロナが別の細菌と複合感染した時に重症化する」という説を出してみたい。
ナイル川クルーズのとあって新型コロナ以外の風土病的細菌も絡んでるんじゃないかとか…
よく言われる組織破壊性の高い歯周病菌が存在する状況ではウイルスがより容易に深部に到達しやすいんじゃないかとか思う。 BCGなんて関係ないだろｗ 免疫力が１００→１０１ぐらいになるだけ >>43
あと重症患者数もね。
回復者数なんて昨日は過去最高を記録しているのに、そっちも報道すべき。
そして、ある程度の自粛は継続しつつも経済を死なないようにすべき。 >>60
BCGの説が仮に正しくても、あくまでも重症化する確率を下げる要因の一つでしかないわけで、
高齢化や糖尿病などの持病で重症かリスクが上がって仕舞えば、BCGの効果も飛んでしまう。 誰が作ったか知らんが
BCG注射作ってくれてありがとう(´・ω・`) ほんとかもしれないし
離婚件数とマーガリン消費量の関係かもしれない
ていうのがいいんだよBCGスレは >>74
BCGによって免疫細胞が感染へのブロックを
学習するということらしく
癌の治療において同じメカニズムが
発動しているなら、もしかすると学習済の免疫細胞が
いるかもしれない
ウイルスなどが原因の癌もあるし
断言できる人はなかなかいないかも…
専門板で聞いてみては？ >>48
期待はしてるけど、まだわかりませんよってだけ
否定派も、100%肯定派もバカってこと >>91
ttps://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp
ttps://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
といったところで確認するしかないな。 >>91
死者数の2倍が重症化した人かなと思ってる。
重症化した人の半分は死んでるんでしょ？ まだ証明ができてないってだけで、データを見ればBCGが重症化抑止に何らかの効果を発揮してることはほぼ間違いないだろう
ただ、もしそれを大々的に国内メディアが報じて国民の気持ちに緩みが生じるのは良くないし、>>1の元記事にあるようにBCG接種希望者が殺到すれば、乳幼児向けにしか作ってないBCGが不足して本来接種すべき乳幼児に接種できなくなることにもなりかねない
だから現時点では国内メディアはこのことを報じないほうが良いだろう >>70
偶然にしては相関関係が多すぎるけどね
東西ドイツ、西欧東欧、スペインポルトガル、イランイラク、北欧3国など
株の違いによる効果の大きさも相関関係で出ている >>68
ただ海外の日本人症例は少なすぎてデータとしてあまり意味はないだろうね
1000人単位で邦人感染してたら流石にニュースになるだろうし >>100
しかしテレビの「情報番組」が飛びつき出しているようでなぁ。
そんなのをみた人が病院に押し掛けたりしたら本当に害悪。 子供の頃にドリフ全盛期だったから追悼番組を見る度に涙が出る
でももしお兄さんがこのスレを読んでたら、志村けんがBCGを打ってたかどうか知りたいな
もし打ってなかっとら→やっぱりBCG効果は本当だ
もし打ってたら→BCGといえど万能ではない。酒や煙草で不摂生だとBCGは効果ない
ってなるんだよね >>100
そんな君にソースのスライド7を見てほしい
目からウロコだったよ、個人的に >>98
それはその通りというか厚生労働省のページに載っているから。
なのに感染者数だけ発表ってのが腑に落ちない。 あっそうだ。花粉症シーズンだからだ、
花粉症→鼻ムズムズ→クシャンクシャン
という反応により、
肺が超スッキリ。クシャンクシャンだ
肺の中のバイ菌が体外にアウトブレーク
肺炎が治る超効果だ。
ゴホゴホぢゃこの効果は弱いから
肺炎が悪化し捲くるのです。
花粉シーズンが過ぎれば、爆発的に
人間は重症化するだろう(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
秋になればまた、準花粉シーズンだ
日本はカフンでコロナはギャフンだ >>1
感染リスクの高い医療者に接種して、大規模治験をやろうという話ですね。
一部に偽薬を混ぜてのデータ取得にも理解が得られやすいかと。 >>104
それも言えないんだよ。
仮にBCG説が本当だったとしても、あくまでも重症化に関する要因の一つでしかない。
他の要因との兼ね合いでしかない。 確かに事実はまだわからんけど
チョコレートとノーベル賞の関係と同じように考えるのはどうかな >>108
オーストラリア、オランダ、ドイツなどで治験が始まるから、２〜３ヶ月は待ってから、というところやね
それまでは手洗いや３つの密（集近閉）を避けつつ、病院に関しては無症状や軽症のうち微熱鼻水程度の人をホテルや自宅などで隔離させて病床を確保する、と言うことをやっていく必要があることに変わりはない。 感染は防げないよ
但し結核菌に感染してることが肺の経験になっていて
免疫の過剰攻撃すなわち新型コロナの
肺炎重症化をある程度防げているのではないかと >>63
外国人の重症者が多いという噂があるし、
感染者、死亡者の国籍とBCG接種率を公表して欲しいね。 >>105
もちろん見たけど、これだけで因果関係を認めるにはまだ早いってことではあっても、因果関係を否定することにはならないよね
どちらにしても、現時点では政府の緩い対応にも関わらず明らかに日本で重症化率が低く抑えられてることは確かだから、その原因が仮にBCGじゃなくても落胆はしないけどね >>98
4月4日昼12時時点で、死亡者が通算69人に対し、重症から軽〜中等症に改善した人は通算38人。
重症化したら64％の人が死んでいる。
これが武漢、イタリア、アメリカで起こっている状況と思えば良い。 ノーベル賞とはサンプル数が違いすぎる
この統計は意味がある >>7
感染者って言ってなくね
死亡者って言ってるじゃん >>118
そんなに重症化した人の死亡率が高いのか。
そうだとすると重症化させたらダメだね。
重症化させないようにしないといけない。 >>80
いや、何か隠された秘密があるかも知れない 擬似相関の場合は媒介変数で説明する必要がある
真っ先にやるのが経済力でチョコノーベル賞なんかそれ
今回は関連しそうな経済水準や人口密度いれても関連が消えないから
信憑性高いと言われる
特に医療水準高い西欧でバタバタ死んでる >>20
何言ってんの
検査せず新コロナの診断を受けずに死んだら普通の肺炎で片付けられるでしょ ACE2と結合後の動きが違うんでね
感染はするんだよきっと >>123
イタリアも日本と同じで中国との交易、人の行き来が多かったのに、
あまりにも対照的だよね。 >>116
たぶん、厚生労働省はそれをつかんでるし、安倍は知ってる
もし緊急事態宣言を出さないとしたら、そういうことだと思う
日本株接種済みの日本人→感染してても軽度で済み自然治癒してる人がほとんど
日本株を打ってない外国籍→発症するとかなりの人が重症化、または死亡（永寿病院とか）
よって、緊急事態宣言を出さずに、自然治癒の拡大を待ち、経済活動の維持を最優先に考える
みたいな BCG 打ってようが打ってなかろうがコロナは重症化するししたら物凄く苦しい
日本人の患者のレポートがちらほら出てきているが彼らもBCG 打ってるだろ
自粛してかからないようにするだけだよ >>124
そんな事をしたら医者にも親族にもうつるから出来ないよ
志村けんも死んだら骨になるまで親族すら会えなかったでしょ >>24
そうそれ
結局ACE2につくとこは同じだがその後の動きが違うんだろうね
それでも結合数が多いと間に合わなくなって負けると >>121
そう。
BCGであれ、BCGを義務接種している国の人々が共通にしている何かあることであれ、幸い日本は重症化する人が少ない。
まさに神風。
あとは効果的な治療薬の発見が全世界的に重要。 政府はBCG増産してダメ元でもいいからアメリカに送ってやれよ
安全保障に関わる
中国が弱ってるアメリカ叩いて世界支配したらディストピアだぞ
お前らも中国人のために臓器抜かれるぞ 北朝鮮やアジアの国は後進国ということで日本株BCG提供受けた。ソ連株が効果的らしいが東西ドイツ、ポルトガルとスペイン、エクアドル（ブラジルに次ぐ感染者、BCGしてない）で明らかに見える。
コロナに感染しないのでなく肺炎が重篤化しにくい。肺を鍛えてる？ >>131
そもそも例の疑惑の研究所でSARSのワクチン研究してたんだぞ。
それが今回の証拠隠滅で無かった事になった。
ワクチン開発は振り出しに戻ったんだから、相当時間かかるぞ。 >>1
BCGスレはいつもまとも
他のコロナスレだと、理屈理論より、ヘイト的な反在日vs在日の感情論ばかりが多すぎてうんざりする BCGによるウィルスへの抗体反応速度上昇
ACE2受容体の代謝速度
あと通常免疫 BCG説最大の弱点は「発生源とされる武漢はBCG接種済」という事実だ。 横須賀や佐世保のBCGを打ってない米兵家族が感染、重症化、そして死亡したら、どっちの国の数字にいれるのかな
治外法権で米兵居住地はアメリカってことだから、日本国内の数字には入れないのかな >>100
国内より海外の反応が怖い。中華とクソチョンは必ず足を引っ張りにくるだろうし、
BCGがなくて死の恐怖に怯える欧米の奴らは、日本を怨嗟の目で見て、
なんか人種的なトラブルが起きそう。生産量は限られるから、取り合いになり、
日本から奪うために侵略してくるかもしれんし、安倍政権には絶妙なマヌーバが
求められる。 重症者は出なくても一定割合の重傷者は出る。
この増え方だと、気休めというしかなくなって来てるな ツベルクリン反応でBCG接種できなかった俺はどうすればいいだよ
っていっても現時点ではインフルと同じように対処するのがベストなんだろうけど >>133
いやそもそも外国軍が国境越えたら侵略だよな
9条破棄理由になる
なんせ国際平和を希求してる相手に有効な憲法だから
相手を国と認めずテロ組織と認定するだけ >>139
んなことない
武漢は中国の他の都市に比べて接種率が低く6割程度らしい ＞「ポルトガルは、他の欧州諸国と同じデンマーク株を使っていますが、現在も広範なBCG接種を続け、隣のスペイン（同じデンマーク株を以前は使っていたが、現在は広範なBCG接種は中止）と比べると、人口100万人当たりの死亡率はかなり低くなっています」
ポルトガルは感染者数も死者数も3週間遅れのフランス、スペイン、イタリアみたいな推移してるからBCG関係ないだろうな
単に中国人観光客が少なくて感染爆発が始まるのが遅かっただけだろう >>139
中国ってBCGをどれくらい徹底してやってるのか分からないんだよなぁ
今でも都市部以外はかなり貧乏だし >>146
いや、それ間違いで武漢は平均より高いらしいよ >>145
それでどうなるの？
自衛隊の発砲許可すらいちいち手間かかるし、そもそも安倍政権に決断、判断できるとは全く思えない
米軍いなきゃ何も出来ずにあっさり中国に占領されるよ >>1
これはよくわかるし仮にBCGに効果があったとしても現状が改善されるわけではないことがよくわかるな 喫煙率 男性
中国 48.8％
韓国 40.9％ 死者１００人程度
日本 33.7% 死者二桁ｗ
イタリア 27.8％ ←コロナ死者数世界一（死者数1万越え）
アメリカ 24.6％ ←コロナ感染者数世界一（感染者数20万人）
英国 24.3％ 死者４０００人！
スウェーデン18.9％ 人口５００万人で死者３５０人
ブラジル 17.9％ 4月から激増 感染者1万人越え 死者も400越え激増中（ＢＣＧ接種国）
喫煙率が高い国ほどコロナ被害が少ない
逆に喫煙率が低い国ほどコロナ被害は深刻
アメリカ、イタリア共に嫌煙国家
アジアなどの喫煙率が高い国の被害が少ないということは
受動喫煙程度の非喫煙者は日頃から吸い込んでる微量の煙によって
ウイルスからガードされていることによると考えられる
この結果から
各国の男性喫煙率は35％前後は維持させるべきであると結論付けられる
マスゴミや嫌煙利権詐欺師は志村の死をタバコ叩きに利用せず
この真実と向き合うべき >>139
またそれを
武漢のある湖北省は中国の中でも接種率が低くて6割り未満だろ
しかも接種率が9割りの所でも日本株じゃないんては >>149
武漢も日本株なの？
ググったら中国はデンマーク株の亜種の上海株って出たけど >>139
中国はイランと同じように、日本株ソ連株ではない、独自株でしょ >>139
実は武漢のある湖北省は、BCGを含む予防接種の実施率が低かったのだ。
これで武漢と他の中国の地域との差も説明できる。
ttps://www.huffingtonpost.jp/zhang-qian/compare-vaccine-policy_b_10982252.html >>127
そう思う。というかそう信じないとやっていけない。 >>144
つべるくりん陽性反応が出ているなら、はじめから結核菌が体にいるということ デンマーク株という噂もソ連株という噂もあるが
どっちにしろ独自株だろ中国 >>23
子供のころに、まもりのたねを2,3個ぐらい飲まされた感じかな
そのおかげで少しだけ防御力がアップしてる >>127
日本人の多くはは何らかの免疫があるんじゃないか？ってBCGが話題になる前にフォーブスが記事書いてたな >>129
>124には同意しないが、志村けんはコロナと診断されていたので反例としておかしい >>13
ttps://www.huffingtonpost.jp/zhang-qian/compare-vaccine-policy_b_10982252.html
より
調査では、北京、天津、黒龍江省と上海のすべての市町村が調査されています。
内モンゴル、安徽等8省では、8種類のワクチン接種率90%以上が達成された市町村の比率は80%以上でした。同様に山西、浙江等6省での比率は60%以上でした。
一方、湖北、広東等7省では、7種類のワクチン接種率90%以上が達成された市町村の比率は60%未満になっています。
↑
武漢は湖北省 信憑性が高いのがタイ
日本とタイは世界一中国人が来る国のツートップ
タイも死亡率かなり低い 先週まで一桁だったし >>56
俺の祖母は80歳だが、昭和19年に集団疎開でBCGを受けている
結核大国の日本はBCGの予防接種は積極的だったみたいだ とりあえずこっそり在日米軍にうつといいんじゃ
医療関係者にもうってあげたいがまず米メディアに漏れる
軍関係者なら秘密厳守するだろう 志村けんはお兄さんが生きておられるから、聞いてみれば
ＢＣＧが判明する >>127
BCGが効いてるって事を前提にすると、どうしてもそこに考えが行き着く
非常事態だと緊張感を持てと言いつつ
エイプリルフールにマスク2枚とか一番緊張感を持ってないのは政府だもんな >>168
つまり、義務化されてなかったから、地域ごと、とか疎開先の集団で、とかで、打ってなかった人もかなりいたかもしれないよね あんまり安心もさせたくないんだろうな
だから政府もメディアもあまりとりあげない
山中教授が興味あると言った次の日エビデンスはないとか
火消ししたのもあやしい >>163
ウイルス性の肺炎かどうかは調べないとなんの治療もできないんだから
肺炎になって調べないってのは絶対にありえんよ
肺炎なんて大半は細菌によるもので治療法ぜんぜん違うんだからな 知り合いが入院した、
肺炎でもないのに本人と奥さんがPCR検査された
前から、コロナに感染したら死ぬと医者にいわれとった >>127
水面下でその事実を把握した上でこの対応ならそこまで問題なし
それでも経済対策の失策は擁護できないけど とにかくNewsweekでもNYタイムズでもBCG話題を取り上げてるのに、宮根のワイドショーあたりでもほとんど取り上げないのが不思議
通常なら、ここの5chみたいに、BCG派もアンチBCGが効く効かないでスタジオて議論するはずなのに
何らかの報道規制は間違いないね
明日のWBSでもさらっと流す程度なんだろうな これマジっぽいよな
日本株とソ連株が当たりで他のBCGは駄目みたい
日本株かソ連株だけを接種してる地域は死亡率が低い これも有望
【オーストラリア】アタマジラミなどの寄生虫感染症の治療薬「イベルメクチン」、新型コロナウイルスの抑制に効果があったと発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586071739/ >>178
羽鳥 多摩川の前の番組でやっと取り上げてたね 結核感染者の存在も気になりはじめた。
結核患者がおおいところはBCG接種も積極的という話なのかもしれないが。
結核菌の存在もやんわりと影響しているようなかんじがしないでもない。
NHKの記事みたら、
日本は高齢者を中心に２０００万人が保菌してるとかけっこうな数字。
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_498.html >>182
BCGが持つ抗原は結核菌は全て持ってるからね >>104
別にBCGは無敵バリアでもないし、そんなこと思ってるやつなんか否定派の頭の中にしかいないからな
免疫力が上がるだろうというだけで老人や体力ない人間は重症化して死ぬことはある
特に志村は不摂生、それもそこらの不摂生オヤジとは比較にならない超不摂生だから70でもまあまあ生きた方だよ 平成30年の結核による死亡数は2,204人(概数)で、前年2,306人
ひと月あたり180人超だね。 多角的に研究が進むのは人類にとっていいこと
何の役にも立たないコロおじは人類の負の遺産 >>178
楽観厨を生み出すからテレビではやらん方が良いよ
今の状況だととりあえず自粛はするべきだからな >>178
>>1の記事みたいに抑制的に取り上げるならいいんだけど、ワイドショーとかだともうめちゃくちゃやりそうでな >>178
高齢者は亡くなってるのと、コロナ対策で普通の感染症の死者が減ってることから、あまり安心させない状態を維持するのが、一番人が死なないんだろうなと思う >>7
お前みたいなの何度も見たけど
馬鹿すぎんだろ
内容理解する能力ゼロかよ 抑え込んでるよな
今のトンキン人はコロナと一体化して動いてるゾンビだと思ってる >>32
でも所詮は表なんだよなぁ
何か法j刻する時はグラフを添えてひと目で分かるようにしろと必ず言われる
表はあくまで確認用
何故かマスコミのほうが手抜きをするｗ >>172
少なくとも1951年には30歳以下の人でツ反→陽性以外ならBCG義務化
つまり、1921年（大正10年）生まれ〜1973年生まれなら、
かつツ反陽性以外の人はBCG接種している
1974年生まれ〜2002年生まれは、陽性・疑陽性の人以外接種
2003年以降全員接種 >>56
1951年生まれはいま69才でBCGは学校で受けた。1951年に12才だった子どもはいま81才で受けている。 >>187
もうすでに遊び歩いてる若者は｢俺達BCG射ってるし｣とのたまってあちこち行ってるからな >>152
イタリア人の喫煙率の高さを知らないのかな？
あそこは街中がタバコ臭いよ ４月５日１８時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 11,947人 256人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,362人 254人（'01中止 デンマーク株）
フランス 7,560人 116人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
ベルギー 1,283人 111人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
オランダ 1,651人 96人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 666人 77人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,313人 64人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,452人 41人（継続 パスツール株）
スウェーデン 373人 37人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 161人 28人（'86中止 デンマーク株）
アイルランド 137人 28人（継続 デンマーク株）
アメリカ 8,454人 26人（未接種）
ポルトガル 266人 26人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,444人 17人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 62人 11人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 46人 11人（継続 ロシア株）
エクアドル 172人 10人（'xx中止 ロシア株）
ルーマニア 146人 8人（継続 ルーマニア株）
北マケドニア 17人 8人（不明 ロシア株）
ドミニカ共和国77人 7人（継続 ロシア株）
ギリシャ 68人 7人（継続 デンマーク株）
トルコ 501人 6人（継続 ロシア株）
カナダ 233人 6人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
チェコ 62人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 46人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 25人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 183人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） >>199
アルジェリア 130人 3人（継続 株不明）
ブルガリア 18人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 445人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 84人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 73人 2人（継続 デンマーク株）
マレーシア 57人 2人（継続 株不明）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
イラク 56人 1人（継続 日本株）
アルゼンチン 43人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア34人 1人（'8x中止 コンノート株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 5人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
サウジアラビア29人 0.8人（継続 デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
エジプト 71人 0.7人（継続 株不明）
ウクライナ 32人 0.7人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 79人 0.6人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 77人 0.6人（継続 日本株）
コロンビア 32人 0.6人（継続 ロシア株→パスツール株）
ベラルーシ 5人 0.5人（継続 ロシア株→デンマーク株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 43人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 45人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 99人 0.07人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 4人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） 生物平気の黒幕は日露！
とかいずれ世界が騒がないだろうな？
今度はロシアと組んで世界と戦うのか？ >>201
チャールズ皇太子O型、トムハンクスO型、志村けんA型
阪神コロナ三人衆、藤浪A型、長坂B型、伊藤O型 >>152
煙草吸ってると感染しやすそうなのにちょっと不思議だな
指咥えるのと同義だろ >>204
トム・ハンクス、チャールズ、伊藤がいち早く回復してるところを見ても、もうね 最初頃は、タバコはコロナ予防に効くなんていう話もあったが >>1
GJ
うんこで統計疫学の知識のないノーベル山中には
ぜひ永遠に静かにしていただきたい >>89
日本人は西洋より歯周病多そうなイメージだ もしかしたら癌の予防にも効くかもね
５０歳ぐらいで再接種して５年ぐらいの治験やって >>140
在日米軍関係者にはBCG日本株を打てばいいのにね。
検疫の抜けだろ。 最後まで嫁や
相関関係はある
因果関係は不明
現実的な解決策にはならない
って書いてるやろ
今のところ日本人で良かったね！
くらい >>213
現実的な解決策にはならない、って、日本においては当然だろ。
すでに大多数の日本人はすでにBCG接種済みなんだから。
それでも重症化してしまった人には治療薬が必要だが、その有効な治療薬が今のところない。
日本人で良かったね！、で十分。お守り代わり。 >>17
バ韓国にやるBCGはねぇ
あいつらNo Japan だから、日本株なんか
打たないはずだ！ >>211
膀胱がんの治療に使われるという話はあるな >>207
罹りにくいが重症化しやすいというのも見た
2月頭くらいに見たものだから古いかもしれないけど ほぼ何も対策してないのに欧米に比べて軽すぎる
これしかない 数日前、誰かが作ってくれた表。
左は人口順、右は死者数順。死者ゼロの国は全てロシア株か日本株を摂取している。
https://m.imgur.com/7n4WuGO 現役医師もBCG説を支持、リンパ節で冬眠しているらしい
s://youtu.be/OPYQ--ul9hE >>170
打ってて、コントのネタにも使ってて映像もある模様。
効果があるとしてもBCGも万能じゃない。 >>74
1951年のBCG開始時には、幼児、小学生、中学生の３回あったんで、
BGC受けてないってことはツベルクリン陽性＝結核感染歴有。
だからBGC受けてるのと変わらないと思う 大日本帝国万歳！！
ソビエト社会主義共和国連邦ウラー！！ >>21
第2の大いなる印が現れた。
それはヒョウのようであり、熊のような手と獅子のような口をしていた。
民衆にたくさんの銅像を作らせて、それを拝まない者は殺された。
その国民はすべて額か右手に刻印をおされ、刻印がなければ売ることも買う事もできなくなった。
刻印の数字は666である。 BCGは乳幼児のためのもので、想定される出産数の分しか生産してないから
現実的には使えないってだけの話。
効果があるなら増産すれば１年後には使える。 >>1
https://imgur.com/725W1HE.jpg
こういうグラフを提示してるのも面白い
臨床試験で偶然を排除していくしかないんやろね >>14
へたに報道すると感染しないと勘違いする人いそうだから今のままでいい ハンコ注射
3列3段を2回打つ
つまり
333を2回
つまり666 >>205
そういえばうちの社長が禁煙中にしょっちゅう風邪ひいたとか言ってたわ
タバコの煙がウイルスを不活性化するとかあるんやろか
ワイはダイエットすると必ず風邪をひく まあ臨床開始した10か国の報告を待つしかない。
すくなくともここにいるBCG否定論5chマウンター連中よりはまともだろう 結局は「足りないからやめてね」って危惧なんだわな
結果効果ないという話になるかもしれんが増産しとけよ >>229
面白いね
離婚すると家族で朝ごはん食べないからマーガリン消費が少なくなるとこじつける事も出来るし
日本で感染が広がりにくいのはBCG説もあり得るけど他の可能性もあるんだよなあ >>178
BCG接種済みの馬鹿が出歩いてウィルスを撒き散らす
BCG未摂取の馬鹿が病院に押しかけて医療崩壊を起こす >>178
BCGを取り上げないのはいいけど感染率が低いのは何故かという議論はいっさいなされて無いのが気になるね
無駄に危険を煽ってるだけの番組多すぎ >>234
生ワクチンだから、そう簡単には増産できないらしい。
だからか、2日前に国の管理下に入ったらしい。
新生児の集団予防接種分を確保するためだろう。
それ以外のクリニックでの接種などは手に入らなくなったと金曜日から医者がつぶやいているよ。 >>239
感染率じゃなくて、人口当たり死亡率では？
たしかに増えてきたとはいえ、まだ死亡者が2桁なのに、マスコミや医師会などは煽りすぎだと思う。
東京都では軽症者は明後日からホテルなどへ移るから、病院ベッドは空くのに。 >>240
国の管理下に入ったなんて話は聞かないな
出荷元から卸に出荷調整の要請があったって話は聞いたけど >>135
エクアドルはヤバいみたいねw
路上にコロナ死した死体が転がってるとか >>164 中国は沿海部の人件費が高くなって内陸に工場を移した。その中核都市が武漢。内陸の貧しい地域から働きに来てる。人口が膨大で近代都市になってるが都市には必須の予防接種に気を使えるようになってから日が浅い。 >>242
金曜日の朝、そのことを国の管理下に入ったと言ってるつぶやきがいくつもあったよ。 これまで日本の感染率が低かったのは
１月２月に来ていた中国人の観光客はほとんど現地の日本人と濃厚接触はしなかったから
例外はバスやタクシーの運転手だが中高年で行動範囲も狭くそれ以上感染は広がらなかった
今ヨーロッパ帰りの行動範囲の広い人たちが感染を広めている
中国 → イタリア・スペイン → 現地の日本人 → 日本 が基本の感染ルート
日本の感染爆発はこれから こりゃイランや台湾がますます日本を好きになっちゃうな
政策的には台湾の総統とか
日本政府官僚わけわかんねー無能だろこいつらと思ってそうだけど >>246
じゃあ拡散してる連中の勘違いってことかね
製造元が需要増の可能性を把握してるわけだからぼちぼち増産する準備はしてるでしょ >>247
東京には山ほど中国人がいたよ
飲食店でも何度も隣り合わせてし、満員電車で接近もした
あの時期に相当の感染は広がっていたはず まあこういうのは終わってから考えた方がいい
途中経過で考えると大間違いする
ドイツの死亡率が極端に低かったのはそう昔のことではないぞ 藁をもすがるって感じになってきたけど
手洗いや風呂、靴を脱ぐとかのほうが効果高いんじゃないか？ まぁ非常事態宣言を出したと時にBCGの有効性が実証されて政治家なんていらないなという展開が濃厚 死亡率の低い各国の世界地図上の位置はバラバラなのに、それを結びつける共通点を見出すのはかなり難しいと考えるべきだよ。
BCGは少なくとも専門家が興味を抱くには十分な学術的な根拠があるとみるべき。学術的な発見はこういうマクロなデータや経験知が手掛かりでなされたりするのが多いわけだし。 BCGでは感染は防げない。「重篤化を予防する効果があるのかも」程度。
死ななきゃなんでもいいが >>1
極めて真っ当なことをかいていた。
全て正しいがこいつらにはわからんだろ。
ただ、悪影響はないから、とりあえず俺だけにBCGをこっそり売ってくれ。
被験者として参加するわ。
下級にうつ分は数がないからやめよう >>252
それはそうよ
ウイルスに接触しないことが一番 >>7
人口あたりの重傷者＋死者数で判断すればいいだけだぞバカチョン >>241
今見ているのは2週前の人数だから
今のうちから煽っておかないとダメだと思う
言い過ぎなくらいしないと危機感ない奴は聞かないから なるほど
結論はまだ検証段階でよく分からないし関連があるようだけど
ない可能性もあるから乳幼児優先のBCGを奪おうとするな
死にぞこないの高齢者共が！ってことだな >>236
意味のうすそうなBCGを続けている国は、医療関係に予算を投入していて（そして皆保険で）、
国民もそれに文句をいわないということは安全マージンを広く取りたがる国民性なことを意味するから
個々でみると小さな手洗いマスクアルコール消毒の差が全体で比較すれば大きい結果になったとか。 >>1
小沢昭一的こころ
ミヤサカさんの娘のナナミちゃん >>264
意味があるからやってたんだよ
日本は今も結核大国だし >>250
１．当時も殆どの中国人の観光客は感染者ではなかった
２．「飲食店でも何度も隣り合わせてし、満員電車で接近もした」はいわゆる濃厚接触にはならない
この２つでそれほと感染が広がらなかったが一番ありそうな可能性だということ 世界中の上級国民()が必死になって、BCGワクチン探してそうｗ 日本人の殆どの人が乳幼児期に接種しています。 (´･ω･｀) 米国でも調査開始してるね。
結果出るのに数ヶ月掛かるって。 >>6
世界的免疫学のトップが5ch見てるとかｗ
低学歴って夢見すぎだろｗ
何を参考にすんの？ >>252
縋ってるのは外国の研究員な
日本人としては先人と親に感謝しつつマスク、手洗い、うがいして食っていける程度の生活するしかない 何でヨーロッパはBCG止めちゃったんだよ
続けときゃ良かったのに >>275
元々のターゲットの結核がなくなったかららしい ドイツなら旧西ドイツ地域在住の患者のうち
東ドイツ出身者の重症化率とBC未摂取者の重症化率調べれば直ぐ分かるのに
who ででも調査しろよ 多分死亡者から推定した新型コロナ陽性者は10万位いそうだけどな
致死率1.0%弱から増えて最終2.0% >>276 そういえば
結核の人はガンになりにくいというような統計データがなかったか・・・？ >>276
結核菌は全ての日本人にはあり混んでる
高齢者は免疫力が低下すると稀に自分の菌で
発表する 肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもっ,て『仕事をしている』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。 >検査結果がどちらでもすることは一緒
そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ﾍﾞｯﾄﾞが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)ﾌﾟｷｬｰ
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと 創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^
検査件数は、多ければ多いほどよく、少なくていいことはなにもない。
症状の重い人や、重篤化しそうな人から優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たち.は自宅待機だよ。
陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない、みたいな人は多いからね。 >>261
エイプリルフールにマスク2枚を発表しちゃう国で
危機感を持てと言う方が無理な話だ >>267
まだコロナが話題にもなっていない冬の密閉された満員電車が濃厚接触にならないというのは感染者を少なくしたいという五輪前の苦しい言い訳でしょ？タクシーで感染するのに普通有り得ない。 >>97
素晴らしい
知りたい情報がきっちりまとめられてる
これを見ると、マスコミはネガ情報大好きだな
安心させないようにわざとネガ情報ばかり流してるのか？ >>127
むしろ理解していてほしい
その上で非常事態宣言を出すなら制限をどう調整するかだな >>285
会話か行われるかどうかで接触がより濃厚になる >>25
花粉症の原因は逆説っぽいよ
2006年の理研の実験データで BCG摂取したらナチュラルキラー細胞25%アップとアレルギー反応を引き起こすIGEを激減するって研究結果出てて花粉症治療に使われるらしい アメリカではこの件はスルーだよ
ＢＣＧはボストン・コンサルティング・グループ
の略称だ >>287
民放は視聴率だけだよ。NHKは比較的落ち着いた情報の出し方だけど
危機を煽ると視聴率が上がるって事だから視聴者は危機を煽られるのが好きなマゾ体質なんだろうなw
もしかしたらそういう国民性が感染拡大を抑えてるのかも エクアドルやばいよね
南米で唯一BCG予防接種やったことない国なんだろ これからロシアで感染爆発するから、BCG教は崩壊する TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cxmky.usajusaj.org/sz/?bf41z1d8k2/563m2wv1tp0j.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
http://cxmky.usajusaj.org/vb/?lkcuv63p2p2/64wm6b4041n2.html >>247
そんなはずが無い
名古屋住みだが朝の名古屋駅なんてキャリーケース転がしてる家族連れの中国人観光客山ほどいたぞ
この状況で感染が起こらない訳が無い >>178
まぁジジババがこぞって奪おうとするだろうし、それは仕方がないかも。
乳児の為のBCGがジジババに奪われるなんて機会は作らない方がいい >>104
2003年大類孝ドクターの臨床実験で
ツベルクリン反応無い患者の中で、BCGの再接種した群としてない群で肺炎の罹患率に有意差が認められたと報告してるから、BCGというよりツベルクリン反応があるか否かで効果の有る無しを見たほうが良さそう。
ツベルクリン反応は加齢と共に消えていき60歳とかで半数が無くなるみたいだよ 水道水か薄い次亜塩素酸ナトリウム水溶液だからってのが地味に強い気がする これ、ウィルスの専門家に聞くより
まずは統計学の専門家に聞いた方が分かり易いと思うわ 無駄でもいいから今のうちに増産しとけ
ゲイツはそういう投資をしてる
日本にはいないのか >>300 ごめん、ちょっとわかりにくいので質問させてね
それで結局、ツ反応後の判定で分かれた
BCG接種側と非接種側とで、どちらが肺炎に抵抗性高いの？
>>304
でもコロナだろうと何だろうと死者が増えて、例年より火葬場がピンチというニュースは一向に流れてこないぞ。 >>1
偽相関のケースって基本的にそういうのが殆どなんだよな。
極論すればパンを食べる人は必ず死ぬとか。
ごくまれに、本当に偶然相関しちゃうケースもあって今恐れているのはそういうケースの偽相関。
まあ、今回の統計が偽相関になるんだったら、もはや神が人間を滅ぼそうと罠をしかけておいたとしか思えないレベル。 >>308
まあポルトガルが崩壊しなければこの説は正しいだろうね >>306
横から失礼
ツ反の無い患者を最初に選んだのは、
BCG接種後の効果の時間経過的なファクターを同じにするためやないのかな >>303
日本ビーシージー上場してたら、いまごろハゲタカに買収されてただろうな
こういう分野は絶対上場させちゃだめだよね 感染数・率の話しでなく
重症化・死亡し難い抵抗力有るのは？という話だからな。 日本株のBCGは結核に対しては他の株と比べて良いってわけじゃないのね
むしろ下のほう >>306
元から陽性（BCG接種歴不明）の方が
陰性→BCG→陽性群よりもちょっとだけ肺炎になる確率は低かった
元から陽性群の肺炎発生13％（67例中９例）
BCG後陽転群の肺炎発生15％（41例中６例）
陰性でBCG非接種群の肺炎発生42％（44例中19例）
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
もっと詳細かつ大規模に調査しないとなんとも言えないだろうけど
少なくともツベルクリン反応が陽性だと肺炎になりにくい傾向があるのは間違いないと思われ >>313
結核に対してはね
ただ安全性高めて結核に特化するのは結核ワクチンとしては正しい道だけど
副産物はなくなる
インフルエンザのような不活性化ワクチンと近くなって行くって意味で BCG日本株がいいと分かっても
各国、自分の国の人に合わせてBCG株選んで
接種量を最適化させているだろうから
そう簡単には変えられないだろうね >>313
結核に関してはどの株打っても大して変わらんって数値だった記憶あるけど俺の勘違いか？ >>313
必要十分レベルだよ
100ｍ先の熊一頭倒すのにマシンガンもった人間100人で囲むのも200人で囲むのも一緒
フレンドリーファイアーはなしね 韓国: 73,200人(死者183人、国内感染)
日本: 27,600人(死者69人、国内感染)
致死率0.5%、検査精度50%での推測
日本は終息3週、死者+6、重症+5、【コロナ狩り開始】
韓国は拡大期で残1週、偽陰性11連発のピノキオ検査キット (死神BBCが韓国を称賛、欧州全土で死体が山積みに) >>309
因みにポルトガルは55歳以上はBCG接種率が低いとの事 >>325
だね
WHOとか取りまとめてくれれば良いのに 日本に入ってきたのはS型が多いから重症率が低いのか。
こういうのって、手洗いうがいもだけど複数の要素が影響していて、うまく感染者数や死者数を抑え込んでるんだね。
やっぱ、BCGだけじゃないんだ。 >>327
WHO、中国の保健局に何を期待しているやら >>328
普通の人はそう考えてるんじゃないかな？
たまに狂信的なのがBCG万能論みたいな主張するけど 中外製薬 アクテムラのコロナ対象臨床試験、米社が承認取得 見出しレベル1 記事, ランドマーク しかしBCGのオフターゲット効果は多岐に渡るな。
膀胱癌治療にも使われるし、喘息、寄生虫、挙げ句の果てには肺がん予防効果もある上に今回の話
まぁBCGにはナチュラルキラー細胞を25%増加させる効果が認められてるらしいから癌を叩くってのは理解出来るけど寄生虫ってなんだよ…って素人は考えてしまうわ 相関しか言えないのはわかるけど今からコホート調査ってのも無理だしな
国単位の数字でなくせめて快復者、死亡者別、年齢階層別のBCG接種のデータはとれないんかな
日本みたいなある年齢層は全員接種済みの国やほぼ誰もしてませんって国でなくて
してる人もしてない人もどの年齢層にもいて、それで個人の医療情報をちゃんとさかのぼれる国
そんな都合の良い国のデータがあれば検証できるのにな 日本じゃ一定の年齢以下はほぼ9割9分BCG打ってるんだから
今から接種して被害を抑えられる可能性のある海外ならともかく日本でこの説を広めても
年寄りが乳児のワクチン奪ったり若者が調子こいて自粛しなくなる
マイナスの効果しかない 9月に武漢の研究所からウイルスが漏れたって東大の教授か誰かがツイートしてた情報を見た気がするがだれか分かる人いる？ >>336
トルコがたしか年代別でbcgの摂取義務が変わった国だったとか言ってた、日本株で >>332
アクテムラはIL-6を抑えるからサイトカイン過剰には効くかもしれんけど
白血球も減るし感染症にメッチャ弱くなるぞ
感染症に使うにはリスクが大きい気がするけどな >>342
感染しないわけでも重症化重篤化しない訳でもないから
無敵の効果はない なんか日本はBCGで古い株を使ってるかなんかで結核の発症が未だに多いとか、結核後進国とか言われてしまっていたが、ここで大逆転だな 結核は菌だから無関係だろって当初は思っていたが
要するに同じ肺へのワクチンだから
身体が肺の防御能力上げてるってことだろ
本当だといいね ただし日本は結核で死ぬやつが先進国では抜けて高いからな。毎年2000人死んでる。菌保有率も2000万人。発病は毎年2万人だが。 >>44
確かにそう、データはそう示していても化学的立証がないと意味がない
が、少なくともこの記事で日本株が有効という心理的作用はストレスを軽減させ免疫を高める >>347
アメリカも年間1万人患者が出て1000人ぐらい死んでるんだよね
人口が2.6倍ぐらい多いから人口比で言うと日本の1/5ぐらいになるけど >>11
高性能な薬作ったのはわかったから現場に出回るのはいつなんだ？
いつまでたっても出てこないぞ！ >>348
なるほどー
気分が少し明るく感じられるだけでも
ストレス緩和で免疫機能にはプラスといえるか >>124
その普通の肺炎での死者が１日に1000件とかあるのか？ >>56
1951年から義務化と言っても、学校で体育館に並ばされて強制的に受けされられたんじゃない限り、受けなかった人(社会人)はたくさんいるはずだよ。まして痛い注射だし。 例えば現代で言うと、マイナンバーの提出は義務化と言っても嫌がって会社や税務署に提出しない人は大勢いるし、水商売系のお店だと、店自体がマイナンバーに非協力的だったりするし。 >>317
変えられないというか変わっちゃったんだな
結果、大元のパスツール研より分けてもらった日本株の方がオリジナルに近い状態を維持できた >>328
BCGだけのおかげで被害が抑えられてると考えている奴なんて
否定派の頭の中くらいにしか住んでいない
これまで何度も、BCGだけでなく、マスクうがい手洗いの衛生環境と、体力維持の大切さは言われている >>337
確かに日本人には仮説の正否どっちにしろ意味はないな
BCG説が正しいならアメリカイギリスのセレブが血眼でハンコ注射に殺到するんだろうけど >>3
ダイプリで一番死んだの日本人だけどな・・・ >>199
４月６日 １時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 12,418人 266人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,362人 254人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 1,447人 125人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 7,560人 116人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,766人 103人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 685人 79人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,934人 73人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,603人 43人（継続 パスツール株）
スウェーデン 401人 40人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 179人 31人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 295人 29人（'17中止? デンマーク株）
アメリカ 9,149人 28人（未接種）
アイルランド 137人 28人（継続 デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,479人 18人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 70人 13人（'09中止 デンマーク株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
パナマ 46人 11人（継続 ロシア株）
エクアドル 172人 10人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 18人 9人（不明 ロシア株）
ルーマニア 151人 8人（継続 ルーマニア株）
ドミニカ共和国82人 8人（継続 ロシア株）
カナダ 258人 7人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ギリシャ 73人 7人（継続 デンマーク株）
トルコ 501人 6人（継続 ロシア株）
チェコ 62人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 48人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 28人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 183人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） >>360
アルジェリア 130人 3人（継続 株不明）
ブルガリア 20人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 448人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 94人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 73人 2人（継続 デンマーク株）
イラク 61人 2人（継続 日本株）
マレーシア 61人 2人（継続 株不明）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
アルゼンチン 44人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア35人 1人（'8x中止 コンノート株）
サウジアラビア34人 1人（継続 デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 5人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
ベラルーシ 8人 0.8人（継続 ロシア株→デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
エジプト 71人 0.7人（継続 株不明）
ウクライナ 32人 0.7人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 79人 0.6人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 77人 0.6人（継続 日本株）
コロンビア 32人 0.6人（継続 ロシア株→パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 45人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 45人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 99人 0.07人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>359
人数が？比率が？
年齢層が違うのでは？ 海外だと既にBCGで人体実験やってるらしい
効果が証明されると驚異的に前進だな
経済も元に戻る >>6
ほんそれ
5chにあるまとめと変わらん内容ってw 結核は細菌感染症
新コロはウィルス
根本から間違ってるだろ
エイズ薬が効く、マラリア薬が効く、昆布だしが効く、塩水が効く・・・・ 東京都の死亡率でくらべたら医療崩壊する前のイタリアやフランスと変わらない数字
無症状感染者を無闇に増やす効果しかないとかだったら別の怖さがないか？ >>328
ロシア、ブラジルが日本レベルだと？
ただブラジルは大統領がノーガード宣言したからヤバい
院内感染やら高齢者施設で
医者や介護士経由で感染爆発すると
前期株BCG射ってても耐えられない
老人や病人がガンガン死んでく 日本の食生活が優れているからじゃないの？
アメリカとか糖尿病まっしぐらな食生活じゃん
健康とか免疫とかそういうのに適した食事習慣があるかどうかじゃないのかねぇ >>370
花粉症は腸内の寄生虫を根絶させたのが原因、とかいうのが言われてる。 ぎゃくに日本や台湾や韓国がヨーロッパやアメリカより優れてる
所に心当たりがないからＢＣＧなんじゃないかなと思えてしまう 衛生観念に関していえばダントツに優れているよ
性行と家族間以外での体の接触がほとんど無く、水もジャバジャバ使える時点で有利だし
ただ、それだけでは中国人が大挙して押し寄せて唾飛ばしまくっても大した被害がない理由にならないから
BCG説も武漢コロナが流行らない理由として推測されているわけで >>20
日本の濃厚医療が支えているだけで、感染者が増えたら人工呼吸器が不足して欧米並みになる
という可能性もある ツベルクリン陽性の子注射しなくて済むから羨ましかったな >>378
死んだら検査何度もはしないんじゃないか？
だいたい病院来る前に死んだ人間にどこまで関われるんだ？ まとめ
（1）「新型コロナウイルスによる感染症に対してBCGワクチンが有効ではないか」という仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯定も、もちろん推奨もされない。
（2）BCGワクチン接種の効能・効果は「結核予防」であり、新型コロナウイルス感染症の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
（3）本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児へのBCGワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
（おわり） 個人的にはBCGよりも明治R-1ヨーグルトが貢献してるような気がする。
潜在的に免疫力あがってると思うんだよね。 仮に感染者数が欧米並だとしたら重症者が少なくICUの限界を超えずに死者が圧倒的に少ない理由がなんかあるはずなんだよな〜
いくら検査数が少ないっていってもそもそも感染者数も欧米より少ないってことも真実だと思う 検索して論文とか見てると、戸井田先生って人のがわかりやすくて筋通ってるな。
この人に聞けばいいんじゃない？ >>381
根本的な話として、このワクチンの効果は20年位でしょ(笑) >>56
結核予防法が出来たときから30歳以下は義務だな。
1949年。1919年生まれ以降。100歳くらいだな
そのもっと前に、1942年に、小学校卒業時に接種している。
BCGってのは古くからやってると言いつつ、そんなに歴史が古いわけじゃない。
1924年以降、あちこちで試行錯誤されて、副作用の問題やらいろいろあって、
1940年代ごろから標準接種にする国が増えていく。 >>349
２万人らしいぞ。
だけど多くは移民らしい。 >>15
緑茶カテキンでウイルスのスパイク部をガード
海草類でウイルス増殖抑制 >>20
3の場合、なのに重症者が少ない理由は何？ということになる。 >>376
その可能性はずっと指摘されているものの、いまだに重度治療のキャパは
オーバーしていない模様。今まだ大きな問題になってるのは軽症の入院者
やっぱり他に何かあるのではという話にはなる >>328
SとLがあるか？という点はさておいて、もしあったにせよ
今の日本で広がってるがどっちかということは確認されていないよ。
ごく最初の時期のやつだけだからな。
京都産大くんは3月の欧州を持ち帰ってるし。
東京の屋形船系列は武漢直だろうが、それ以外は、愛知の多くはアメリカ（ハワイ）だし、
3月に増えたやつの多くは、2月〜3月のイタリア、フランス、スペイン産だな、
東南アジア移入もあるし。 >>382
俺もR-1が凄いと思う
しょっちゅう風邪ひいたりインフルエンザかかってた俺が
3年前からR-1を毎日欠かさず摂るようになっていっさい37度超える熱が出ること無くなったわ >>124
もしもそれが「普通」に行われていたら、あちこちで院内感染起こして、医者や看護師がばたばた倒れて病院閉鎖が増えて、
葬儀屋が休業する事態になって、葬式から拡散して老人の肺炎がバク増して、とっくに昔に
医療破綻をおこしていないとおかしいね。 日本が検査が少ないというけど、他の国だってたいしてやっていない。
陽性率が20％とか30％とか50％ということは、患者が病院にやってきたから検査してるのが
多いわけだ。
日本はまだ10％超えていない。
重症者だけを検査しているのではないということだ。
アメリカ 33万/175万 20％
フランス 8.99万/22.4万 40％
ドイツ 10万/91.8万 10.89％
スペイン 13万/35.5万 36％
イギリス 4.7万/19.5万 24.1％
イタリア 12.89万/69.1万 18.6％
日本 3139/44639 7％
こうやって見ると、フランスはイタリア以上にやばいかもわからんね。
どうしたフランス？ >>382
明治「R-1」がTBS系番組でステマ疑惑 放送作家が企業から金銭
2018年4月18日 18時18分
ざっくり言うと
TBS系列の人気健康番組に「ステマ疑惑」があると、週刊文春が報じている
放送作家が中心となって企業から金銭を受け取り、番組内で紹介しているそう
とりわけ目につくのが、明治のヨーグルト「R-1」だと毎日放送関係者 >>382 >>396
R-1飲んでみたけど、なんかお腹が緩くなってアレだったから、乳酸菌タブレットにした。
お腹が緩くなってトイレの友達にならないですか？R-1 tokyoなんちゃらみたいな名のついた日本株じゃなかったらパヨクもムキになって否定はしなかっただろうな
自分含むほぼ全ての人のリスクが多少なりとも下がるのあれば普通は嬉しいもんじゃん ニューヨーク州の数字をみると、感染率は変わらないなら日本はもう国民の3％くらいは
感染してるかも知れんな。
しかし、1900万の人口で、感染者が12万で、重症+死者が1万人もいる。
日本は重症化しにくい（中症化も）だけとすれば、数十万から百万人の感染者（未発症やすでに治った人）
が存在することになる。 >>1
いい加減認めろよ
日本の感染が少ないのは、日本人の民度が高いからだよ アメリカ人は虚弱体質
ＢＣＧ打って日本人みたいに新型コロナみたいな弱いウイルスにビクともしない人間になれや >>364
Tokyo172-1ではないんでしょ？ 社会状況の変化に合わせて欧米諸国が弱毒化が廃止に転向する中、日本社会の旧態依然体質が今回は有利に働いたな BCG接種者が60%感染すれば集団免疫が構築される。そうすれば収束から終息となる。 抗体検査を無作為に1000人やれば一定の結論の出る話。
やってなければ国がアホ。ネガティブ（陰性）が多かったので慌てている。
イギリスも抗体検査やって時間を浪費してる間に首相が感染と。 >>406
今話題になってる治験で使われるのはパスツール株ベースの遺伝子組み換えBCG 宮坂先生は今後フランスとアメリカが激増するって予想してたね。 >>410
早くやってほしいわ
インフル並みの致死率なら自粛解除できる >>407
その廃止してったのもたまたまだと思うか？
そっくり西側諸国だけたまたま廃止したとおもうか？ ＞これが単なる相関か、それとも因果関係があることなのかは、今後の検討が必要です。
はい、解散 結核患者が少ないんで廃止したんだろ 日本でも一時廃止検討してたよ 本当に重症化を防げるのかは医療崩壊してから分かることでしょ
今は病院が機能してるからまだ死者を食い止めることができてるだけで
現時点ではBCGが効果があるかどうか統計的にもまったく不透明 >>417
なぜ西側諸国だけが検討したのか？奇妙だとは思わないか？ >>419
結核患者が減ったのと治療薬が出来たから。
発展途上国では未だに結核は多い。 >>401
ほんとこれ
効果あったらいいねって思いながら
気を緩めないようよりいっそううがい手洗い体調管理に努めるだけ >>360
４月６日 １２時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 12,641人 270人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,887人 263人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 1,447人 125人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 8,078人 124人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,766人 103人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 715人 83人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,934人 73人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,603人 43人（継続 パスツール株）
スウェーデン 401人 40人（'75中止 デンマーク株）
アイルランド 158人 32人（継続 デンマーク株）
デンマーク 179人 31人（'86中止 デンマーク株）
アメリカ 9,618人 29人（未接種）
ポルトガル 295人 29人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,584人 19人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 71人 13人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 54人 13人（継続 ロシア株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
エクアドル 180人 10人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 18人 9人（不明 ロシア株）
ルーマニア 151人 8人（継続 ルーマニア株）
ドミニカ共和国82人 8人（継続 ロシア株）
トルコ 574人 7人（継続 ロシア株）
カナダ 280人 7人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ギリシャ 73人 7人（継続 デンマーク株）
チェコ 67人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 49人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 28人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 186人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） >>423
アルジェリア 152人 3人（継続 株不明）
ペルー 83人 3人（継続 デンマーク株）
ブルガリア 20人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 487人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 94人 2人（継続 ブラジル株）
マレーシア 61人 2人（継続 株不明）
イラク 61人 2人（継続 日本株）
ウルグアイ 6人 2人（継続 ロシア株→パスツール株）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
アルゼンチン 46人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア37人 1人（'8x中止 コンノート株）
サウジアラビア34人 1人（継続 デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ボリビア 11人 0.9人（継続 ロシア株）
エジプト 78人 0.8人（継続 株不明）
ウクライナ 37人 0.8人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
ベラルーシ 8人 0.8人（継続 ロシア株→デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
メキシコ 94人 0.7人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 85人 0.7人（継続 日本株）
コロンビア 35人 0.7人（継続 ロシア株→パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 45人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 47人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人（継続 ロシア株）
ハイチ 1人 0.09人（継続 日本株→ブルガリア株）
インド 117人 0.08人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>382
個人的な考えは個人の頭の中に留めて置いて下さい >>59
言ってもまだ10倍差あるけどね
100万人あたり死者
スペイン256
ポルトガル26 >>426
無接種、弱い株、強い株で別れるらしいね。 >>418
それいうなら死者だろw
重症自体は医療崩壊と関係ない >>407
＞日本社会の旧態依然体質が今回は有利に働いたな
それも人をバカにした話で、Tokyo-172ってのは1924年にパスツール研究所から直でもらってきた株の172代目だし、9本針だって日本人が開発したものだし、研究に研究を重ねて大丈夫だ、やるべきだ、で現在のBCGに至る。
できる、やるべきだ、に至るには比較のために治験に参加した（させられた）当時の文字通り看護婦たちの功績が大きい。
この功績ってのは「接種してなきゃ死ぬ」を身を以て示した大量の20代前半の女性を指す。
彼女らの死体の山が、結核予防における接種の有効性を国の予算を使ってでもやるべき事業であることを示し、また医学的に立証されていなかった成人への効果を確認できた。
＞社会状況の変化に合わせて欧米諸国が弱毒化が廃止に転向する中
必要なのは「社会情勢の変化」なんてふわっとしたものではなく、明白に「やってはいけない理由」だろ？ 今死者が少ない国も医療崩壊してないだけで
感染者が増えたら早晩医療崩壊するのは必至なのに
馬鹿な議論だな 重症化率が下がるなら、医療崩壊した時でも
死なずに済む人増えるのに
意地でもBCG議論したくないとか
ヤバイ宗教にでも入ってるのかしら >>433
BCGが原因であっても無くても、
重症化率が下がっているのなら、医療崩壊までには間があるかもね
いま病院にいる要人工呼吸器未満の患者を
ホテルに移せばもう暫くの間は時間が稼げるからね
その間にどれだけ社会的距離を取らせることができるかだね >>434
東京も大阪も現時点での重症者は20人前半だしね。 >>433>>434
だから、見かけ上重症化率や死亡率が低いのは、まだ医療崩壊してないからだろ
医療崩壊したら重症がすぐに死ぬし、軽症もすぐに重症になる >>437
重症がすぐに死ぬはそうだが
軽症は医療崩壊しても重症にはなる率上がらんよ
基本「寝てて勝手に治る」が軽症な訳で
医療状況が悪化してもやる事は変わらん >>438
でも軽症っていってもかなり辛いだろうけどね
人工呼吸器要らないってだけで１０日間くらい転げ回る重い風邪だろうと思う >>437
確かに海外では軽症→重症ってのがあるみたいだけど日本は少ないのと違うか
だからこそホテルで隔離ができるのだと思う >>439
軽症もピンキリ
無症状のまま治る人すらいる >>56
１９４４年 「農村から都市部へ出ようとする青少年、工場などの集団生活においてツベルクリン反応で陰性の者はBCG接種の対象となる」
今の８〜９０代でBCGやってる人はこれだろうな
軍でも結核予防でＢＣＧやってたみたいだから、けっこうな数になるんだろう >>124
普通に新型コロナ扱うとイタリアとかスペインとかニューヨークになってて
おかしくナインよ コロナ軽症＝重い風邪＝中程度インフる
こんくらいのパワーあるよ >>6
同意
今まで見聞きした話がお墨付きもらったねってカンジw >>428
これから証明されるよ
全世界で絶賛研究中だよ
多くの国が注目して治験開始する程度にはすでに効果出てるってことだよ >>63
カナダもアメリカと同じ未接種国なんだが、死亡率は低い
不思議に思ってたが、十年ぐらい前にカナダから日本にBCG株不足してるんで回してくれって要請があったらしい
カナダの場合アメリカよりも任意で摂取してる人が多い、ってことか？ 推測ごっこはもういいだろ
オーストラリアが確かめてるし 日本の結果次第で有効かそうでもないかがわかるかもな 日本株は日銀が買い支えているだけ
インチキ相場です >>448
コロナってカナダの研究所から中国に盗まれたんでしょ？
ワクチンでもあるんかな？ 重症化は防げてもCT撮ったら肺に影があるんでしょ？
それが一番やばいんじゃないの？ NYTはこんな時こそ日本人以外からのデータをもとにした記事を載せて欲しかった。
なんかガッカリだ。
どうせ、あとから日本人はおめでたいとか書きたいだけなんだろう。 逆に著しく濃厚な菌が免疫力を刺激するから日本では花粉症が多いのか？ >>428
こんなとこにノーベル山中がｺｯｿﾘ登場 >>445
そのお墨付きだ大事なんだよ
ここでどれだけ話しても素人のネット井戸端会議に過ぎないんだから
お墨付きもらったからと言って油断してはいけないがな >>428
科学ってほんの僅かな可能性でも証明していく事でブレイクスルーしていくものだろ
それとも地球は未だに平らなのかい? >>450
>>462
結論出るまでにはどっちにしろ数ヶ月かかる
つかオーストラリアの結果が出るより
日本が数ヶ月先生きてるかNYの後追うかで
答えが明確になるだろうね
日本の中でもBCG有無での相関データ
もっと増えるだろうし
こんな奴とか
https://twitter.com/shigetajyuuta/status/1246635554847899648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>423
４月７日 ５時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 13,169人 282人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 16,523人 273人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 1,632人 141人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 8,911人 137人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,867人 109人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 765人 88人（'87中止 メリュー株）
イギリス 5,373人 79人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 477人 47人（'75中止 デンマーク株）
イラン 3,739人 45人（継続 パスツール株）
アイルランド 174人 35人（継続 デンマーク株）
アメリカ 10,662人 32人（未接種）
デンマーク 187人 32人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 311人 31人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 220人 24人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,680人 20人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 6人 18人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 76人 14人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 54人 13人（継続 ロシア株）
エクアドル 191人 11人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 23人 11人（不明 ロシア株）
カナダ 321人 9人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ルーマニア 168人 9人（継続 ルーマニア株）
トルコ 649人 8人（継続 ロシア株）
ドミニカ共和国86人 8人（継続 ロシア株）
ギリシャ 79人 8人（継続 デンマーク株）
チェコ 78人 7人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 57人 7人（'82中止 株不明）
フィンランド 27人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 186人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
アルジェリア 173人 4人（継続 株不明）
ハンガリー 38人 4人（継続 デンマーク株） >>464
ブラジル 553人 3人（継続 ブラジル株）
ポーランド 107人 3人（継続 ブラジル株）
ペルー 92人 3人（継続 デンマーク株）
ブルガリア 22人 3人（継続 ブルガリア株）
ベリーズ 1人 3人（継続 ロシア株）
イラク 64人 2人（継続 日本株）
マレーシア 62人 2人（継続 株不明）
オーストラリア41人 2人（'8x中止 コンノート株）
ウルグアイ 6人 2人（継続 ロシア株→パスツール株）
フィリピン 163人 1人（継続 複数株）
アルゼンチン 48人 1人（継続 アルゼンチン株）
サウジアラビア38人 1人（継続 デンマーク株）
ベラルーシ 13人 1人（継続 ロシア株→デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウクライナ 38人 0.9人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
ボリビア 11人 0.9人（継続 ロシア株）
インドネシア 209人 0.8人（継続 パスツール株）
エジプト 85人 0.8人（継続 株不明）
メキシコ 94人 0.7人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 85人 0.7人（継続 日本株）
コロンビア 35人 0.7人（継続 ロシア株→パスツール株）
パラグアイ 5人 0.7人（継続 ロシア株）
タイ 26人 0.4人（継続 日本株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 47人 0.3人（継続 ロシア株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 53人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 136人 0.1人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人（継続 ロシア株）
ハイチ 1人 0.09人（継続 日本株→ブルガリア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
