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【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★6 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/10/18(日) 13:56:47.99ID:78t/4aP+9
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c

未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
JR東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水(ゆうすい)が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。

8月に開かれた国土交通省の第5回有識者会議で、JR東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として3案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。

座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、JRから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにJRに要請した」
との談話を発表した。

一方、県は今月7日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
JR東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。

また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するJR東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でJRは対策を考えてほしい」と提案した。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602814266/
1が建った時刻:2020/10/15(木) 11:09:37.12
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:17:18.16ID:bHWiCpiI0
>>704
あともう事実として3兆円借金(財政投融資)しちゃったんで
リニア作って、キャッシュフローが回復してから返すしかない。
一応2046年から年3000億円ずつ返すらしいけど、早いとこ着工しないと
それ以外の2兆円の借金も含めて資金ショートの可能性が出てくる。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:18:14.12ID:fQ2aULmv0
これさ、
全国民VS静岡県民で、
完敗した静岡県民は全員奴隷になるとか、
それくらい徹底的にやった方がいい
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:19:55.91ID:DZykWjUg0
>>721
そこは貸した国が責任を持つから大丈夫でしょ
リニア建設ができなければ我々国民が3兆円の負担をすることになるだけ
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:19:57.04ID:MJ6N9GN+0
工作員って言ってることがおかしいね
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:20:14.78ID:fQ2aULmv0
大井川かリニアかという選択なら、
ほぼ全員がリニアだよね
静岡県民は北朝鮮に献上するとかどう?
0727ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:20:19.37ID:GpQpQcXH0
水は重要

自然も重要

当たり前だ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:21:23.34ID:+JnwVXXn0
こじれてんな
条件闘争のはずが環境問題に飛び火して収集つかんだろ
政治決着するしかないが 赤ん坊みたいにピーピー泣くだけで
腹芸のできるやつがいないんだな
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:21:38.03ID:fkPsfXVp0
>>714
茶畑が台地の作物だと知っていればリニアは関係ないとわかる
これを機に馬鹿勝に反対してる人の考えにも耳を傾けたらどうだ?
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:21:45.24ID:GpQpQcXH0
>>726
水や川には代え難い

水、自然よりリニアが重要とは思わない

ちがうルートでよい
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:22:27.12ID:MJ6N9GN+0
リニアなんて莫大な電気を必要とするし環境にもよくないよ時代に合ってないんだよね
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:22:31.89ID:fQ2aULmv0
静岡県民は北朝鮮に移住してもらうのが1番ではないですか?
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:22:54.85ID:GpQpQcXH0
>>733
ですね

維持費もかかりそう
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:22:56.46ID:46Nb+mMJ0
川勝平太「通るならば、相応の見返りが必要だ。」
川勝平太「他県に駅を作る相当の金をもらう権利がある。」
川勝平太「81兆円貰えるなら、交渉してやってもいい。」
川勝平太「一滴でも減る可能性があるなら許可しない。」
川勝平太「嫌なら迂回すればいい。最初から、そう言ってる。」
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:23:21.89ID:MJ6N9GN+0
少なくとも国家プロジェクトではない
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:24:13.97ID:fQ2aULmv0
大都市間の移動は10分でも短縮してほしいよね
静岡県民は川があればいいみたいだから、
北朝鮮の川辺とかに移住してもらえば、
お互いにとってwin winですよね
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:25:59.30ID:MJ6N9GN+0
>>743
長野県ルートを推進してください
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:05.42ID:fQ2aULmv0
大昔に類人猿と人間に別れたように、
リニアは猿と人間の分岐点だよね
川勝と静岡県民は猿で、
その他の全国民が人間ってことで
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:09.29ID:Ye26mBp60
越すに越されぬ大井川とは誰でも聞いたことありそうですし
それを大事にしたいという静岡県の気持ちを分かってあげてほしい
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:17.25ID:Qs31z9eH0
>>722
静岡県民以外の全国民がリニアに賛成しているようなら、
とっくの昔に問題が決着しているだろうことに気付かないバカか
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:26:21.55ID:g5uTHbA+0
>>737
あの先っちょの部分を静岡県から取り上げよう
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:27:14.95ID:eWQrYDrH0
デメリットだけで通すメリット無いからな
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:28:00.60ID:nkJZfFod0
正直リニアいらんよな。それより無料or安価な光とか無線の通信環境全国に満遍なく配備してほしいわ
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:28:10.49ID:cwNnNp5c0
静岡なんてお茶やみかんで成り立ってるような県で、大井川の水流は死活問題だろ
リニアなんてなんのメリットもないしゴネるのは当たり前
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:29:00.24ID:fQ2aULmv0
東京大阪間が1時間短縮、
東京福岡間が2時間短縮すれば、
いろいろ劇的に変わるよね
将来的に新幹線にリニアがかわるわけでさ

こういう未来について来れない猿は、
動物園に収納すべきだけど、
一応人間として扱うってことなら、
北朝鮮が相応しいとおもいますよ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:29:09.25ID:RvT/TX6l0
大井川なんか過疎中の過疎じゃん
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:29:39.42ID:MJ6N9GN+0
工作員の特徴は国内問題なのに中国韓国共産党を連呼します
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:30:23.55ID:46Nb+mMJ0
>>758
お前はの国では、果樹園に水を撒くのが常識なのか?
お茶、みかんに、植林した時以外、通常は水撒きなんてしないだろ。

反対派のコピペは、大体が非常識。
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:30:31.65ID:MJ6N9GN+0
>>762
何が変わるの
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:10.44ID:cwNnNp5c0
>>756
5Gの基地局増設に金使った方がよっぽどいいよな
東京-大阪の移動が速くなるからって何なんだよw
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:17.52ID:WKnkHpMg0
>>731
それってロシアンルーレットみたいなものでしょ
水が減ったら工場や発電や農業に打撃が来るようなリスクは予見されている
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:18.10ID:fQ2aULmv0
いつの時代もさ、
反動ジジイっているよね

新幹線いらね
飛行機いらね
PCいらね
ケータイいらね

そう言ってきた連中が、
2020年のいまリニアいらねって言ってるんだよね

文明乞食だよね
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:46.40ID:46Nb+mMJ0
>>764
良いぞ。

日本から、日本共産党員は全員退去な。
居ないことになってるなら、たとえ鏖にしても誰も文句無いだろう。
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:31:55.45ID:MJ6N9GN+0
>>766
農業を知らなさ過ぎ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:32:25.29ID:YEtlCq8S0
>>676
他国技術の丸パクリの低速リニアならね
高速は難航中どころか、明らかに走行できない形状と環境で嘘発表してる状態よ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:33:03.41ID:GtYNgeZ60
リニアの本体は中国共産党が製造しますと言ったら
赤い川勝の許可が下りそう。
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:33:19.31ID:LCz8TmEP0
>>767
日帰り出張できる範囲が広がって
ビジネス客のホテル利用、飲食店利用が激減する
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:33:23.61ID:fQ2aULmv0
大都市間の移動時間短縮の恩恵を受けないって、
どんだけ世の中に貢献してないかわかるよね

本来は動物園のオリがお似合いだけど、
慈悲の心をもって北朝鮮への移住を勧めるよ

あそこは大きな河もあって静岡よりいいかもよ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:33:26.63ID:2Id4DC080
静岡県民の総意ならば仕方あるまい
0784ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:33:47.09ID:L/gDyht30
JR東海だから仕方ないけど冗長化としては長野のがいいんじゃね
南海トラフ地震や富士山噴火してもなんとかなるルートがどれかはしらんが
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:33:49.63ID:VpPAuksn0
>>762
甲府ー品川が15分の方が衝撃的じゃねぇか?完全に通勤圏になるんだぞ?
甲府に家建てて、品川・東京に通勤。テレワークもOKなら企業の通勤負担も
重くない。下手に埼玉、千葉に住むより便利で観光地も近い。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:34:15.34ID:WKnkHpMg0
>>762
羽田飛行場はいったい何をやっているんだ?
そういう大規模な移動は飛行機のお仕事でしょ
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:34:27.59ID:cwNnNp5c0
>>766
は?
お茶やみかんはサボテンじゃねーんだぞ?笑
おまえこそ非常識w
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:34:34.98ID:Vp3lTW+50
嫌がらせとか朝鮮人みたい
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:04.61ID:fQ2aULmv0
静岡県民は、
リニアよりオラが村の川と農業が大切だべーって人たちだから、北朝鮮に移住してもらうのがほんと1番だよね
河もあり、好きなだけ農作業できるぞ
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:31.59ID:uDMz572XO
>>779
これからは大都会岡山こそ中心になるからリニアは東京まで通さず
福岡から名古屋までと北海道から東京までの二本にしようぜ

日本のリニアだけに
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:36.62ID:MJ6N9GN+0
>>778
都会人の言いそうなことだな
知らないかもしれないけど茶畑はスプリンクラーで水をまくこともあるよ
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:51.38ID:0O6WG1fN0
新幹線も最初は岡崎とおるはずだったのがゴネられて今のルート
海みえるからいいんだけど
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:52.75ID:asZk0noP0
実際山梨県の実験線の建設で水枯れが起きてるからな
トンネル掘った大量の残土の受け入れ先も決まってない
JRだけに見切り発車したわけだな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:36:09.01ID:Vp3lTW+50
洪水にあっても誰も助けてくれないぞ
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:36:32.28ID:Sp8XtEE/0
南海トラフ地震によって静岡県は10万9000人死ぬと予測されている
多くの国民は東日本大震災での津波の映像が脳裏に焼き付いているから、
大切な家族を失い、家を失い、悲嘆に暮れるような危険地帯に住みたいとは思わない
だから、静岡県の人口減少は仕方ないことだし、企業が投資したいとも思わない
これは宿命なんだよ
https://i.imgur.com/uGeDqlf.jpg
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:36:56.23ID:fQ2aULmv0
静岡県民はそんなに、
水と農業が好きなら、
ほんと北朝鮮いけよ

あそこ今、食糧不足で困ってるから、
死ぬほど役に立てるぞ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:37:15.46ID:d8JQ8uFw0
これが民主主義だよ
北朝鮮や中国なら強引に開発してる
日本がそんな国じゃなくて良かった
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:37:17.49ID:46Nb+mMJ0
>>793
日焼けを防ぐためと、味を変えるためにな。
で、日常的に大量の水が茶畑、みかん畑に必要な根拠は?

今、ネット検索して調べてきたのか?
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:37:27.55ID:LCz8TmEP0
>>795
結局は現在進行形のもあるけど過去に水被害がでたときの
JRの対応が酷すぎたことの積み重ねよな
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:38:24.41ID:MJ6N9GN+0
大井川の水は農業だけではなくて工業にも生活の水にも使われてるよ
工作員はほんと何も知らないで書き込んでるんだな
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:38:28.63ID:frC3FHyt0
静岡は独立したらいいんじゃない
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:38:45.50ID:fQ2aULmv0
静岡県民が川と農業を愛する県民だってよくわかったから、
北朝鮮が嫌なら、北海道はどうだ?
北海道は農業やりたい放題だぞ
静岡県民でリニア反対派は北海道移住でいいよね
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:21.56ID:L/gDyht30
>>796
確かに静岡とか別に観光地もあるし、掘削の大変さはしらんがいいルートだな
既存の線路のルートじゃダメなんだろうか
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:24.38ID:ABAS022n0
知事が変わるまで凍結しよう
腐るもんじゃないし
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:27.48ID:63iPUMV10
大井川も富士川も静岡県に流れないように全部堰き止めてやれ
全量山梨県に返しなさい
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:40:37.86ID:KZsR/Nht0
モナ男でいいから対抗馬で出てこないかな
前回だって新人相手に有効票の四割取られる位しか支持をとれてないのだから
ある程度知名度が有れば簡単にひっくり返る
今回の水問題で年寄りから票は取れるかもしれないけど、若い奴らはうんざりしているから
反対票に流れるよ
0813ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:41:04.86ID:fQ2aULmv0
まあ静岡県はこれだけごねたからには、
静岡県民にはリニアの恩恵は一切あげないでいいよね
今後は新幹線も止まらないでいいよ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:41:53.14ID:rWmqI4mL0
>>791
おまえこそお茶畑見たこともないんだろw
農業用水がどこから汲み上げてるかも知らなそうw
0815ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:42:09.12ID:1Au3A6dZ0
流域やゆーざーさん、推理組合とかは知事指示なの?
それとも、馬鹿いってんじやないよーなの?
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:42:31.18ID:Qs31z9eH0
>>807
JR東日本の在来線と競合するという、JR同士の都合でダメなんだよ
そんな理屈で静岡民が全く使えないリニアを、水源地に穴を開けて通そうとする身勝手そのもの
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:42:59.90ID:fkPsfXVp0
>>770
茶畑の話をしたのは君だろ
きっとどこかで茶畑の話を読んでリニア反対の思いを強くしたんじゃねーの?

掛川茶畑の件で間違っていたことが分かっただろ
この際自分の思い込みを疑ってみてはどうかと言ってるんだぜ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 16:43:07.78ID:CXXiVPu40
>>1
人類の土木工事の歴史上、湧水を全量戻しした例はない

そもそも毎年の気温、日射、雨量で水量はかなり変わる
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