【九州新幹線】長崎ルート未着工区間「並行在来線の整理が必要」。長崎県、JR九州に働き掛け [記憶たどり。★]
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定例県議会は1日、一般質問が始まり、4人が登壇。中村法道知事は九州新幹線長崎ルート未着工区間
（新鳥栖－武雄温泉）について、佐賀県とフル規格整備に向けた議論を進めるために、
JR九州に並行在来線の在り方について示すよう働き掛けていく考えを明らかにした。
八江利春議員（自民・県民会議）の質問に答えた。
中村知事は佐賀県の山口祥義知事に、全線フル規格実現への具体的な課題認識を聞くため会談を求めているが実現していない。
長崎県新幹線対策課によると、11月5日に両県の担当部長が協議した際、長崎県は財政負担や並行在来線の在り方など
9項目について確認する文書を初めて提示。佐賀県側から「在来線をどうするのか考え方が示されないと議論できない」
との趣旨の発言があったという。
中村知事は「担当部長同士の協議で、在来線の整理が必要であるとの考えが確認できた。こうした考えを踏まえ、
JR九州ともしっかり協議していきたい。議論の場が設けられるよう、引き続き努力していく」と答弁した。 で、路線名はどうするの？長崎新幹線だったら、佐賀マヂ切れだよｗ 整理ってなんだよｗ
廃線とか 3セクに丸投げとか はっきり言えよ 佐賀県が言うならわかるが
なぜ長崎県が
これ揉めるだけじゃね？ そんなに急いで長崎に何しに行くんだよ
長崎に用がある人なんか居ないだろ >>8
JR九州が後生永遠営業する
敗戦も不可
あと建設費は払いません 沈みゆく斜陽の街、長崎市必死過ぎ
新幹線が開通したところで若年層の流出はどうにもならんやろ
佐世保市民にとってもこんなもの要らんぞ頑張れ佐賀県 バカ出っ歯が佐賀県知事批判やったもんだから中村のカスはここぞとばかりに乗っかってきましたよっとｗｗｗ >>10
先に廃線にしてしまえば話が早いじゃない。 そもそも長崎に新幹線要らんだろ
中央リニアすら要らん言っとるやつもいんのに
やめちまえよ 九州新幹線て4両編成とかあんだろ京急各停と一緒じゃん輸送力強化する意味あるのかね ＞全線フル規格実現への具体的な課題認識を聞くため会談を求めているが実現していない。
「全線フル規格実現への」
佐賀はただでも要らねぇって言ってるのに、そんな前提条件つけて会いたいとか言っても
「なめとんのか！」ってなるだろｗ 整理
長崎県・ＪＲ九 ３セク化を含めた廃止のこと
佐賀県 現状維持を前提としたダイヤ再編
刷り合うわけがない 新幹線区間は長崎県が営業
在来線区間はJRが引き続き営業 薩長土肥の新政府軍で事実上兵士と兵器を一番供給した鍋島藩がこれほど冷遇されるなんてな。
長崎なんて肥前国の僻地だったのに。こらも大村純忠(ドン・バルトロメ)が寄進して以来バチカン(イエズス会)領の強みかな？ >>16 ＪＲ九州にしてみれば現状でモメつづけてくれていてもたいして採算性に影響ないのかもしれんね 妥協案
新鳥栖－嬉野温泉間に新幹線駅を佐賀県とその自治体は一切求めない
在来線から両側500m以内に新幹線駅を設けない
佐賀県庁から半径5km以内に新幹線路線を作らない
武雄温泉駅の新幹線駅設備は撤去し、その建設費と撤去費をJR・長崎県が負担する
すでに切り離し表明している肥前白石－諫早間を並行在来線として維持するため、嬉野温泉と肥前鹿島間に1往復/時の並行在来線列車接続バスをJRが運行する
鳥栖－武雄温泉間と肥前山口－肥前白石間はこれで並行在来線とはならないし、並行在来線にもできない
JR九州が佐賀市附近に駅を設けようとすると、直轄国道と接していなければならず、伊賀屋駅の南（国道34号）か久保田駅の北（国道34号・国道203号）のどちらか 佐賀の地元の人に聞いた。
新幹線が開通しても、博多までの時間短縮効果 ５分。
開通後、在来特急無し。料金高額。本数減。
佐賀県民は、「もらい事故のようや」と言うてた。 佐賀県「うちはもともとフル規格新幹線の計画は無いです」
長崎県「フル規格新幹線欲しいです。佐賀にも勝手に通して金毟り取ったろ」 >>18
あれ、やっぱ、新幹線絡みだったのかなあ？ 武雄温泉⇔長崎（フル規格暫定開業）の時点で
・肥前山口～長崎間の特急廃止
・武雄温泉～博多間で一部路線変更した特急を走らせ新幹線と接続
ここまでは良いんだよね？
この論議はいずれ新鳥栖までをフル規格整備した場合の話ではなくて？ なんか満鉄みたいなことになってきたな。そのうち馬賊に線路爆破されるんとちゃうか。 >>35
ほんこれ。
中村ならやりかねないな。
長崎の偉人鄭成功の生まれ変わりの低成功だな。
(´・ω・｀) 長崎新幹線は乗車率０～１０%で維持費が払えず
シートを被せて凍結
【経済】JR九州、冬ボーナスは最低 1.2カ月分
夏の半額 1987年の民営化後、最低水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606491804/ いっその事、長崎新幹線は長崎県営にしろよ
そうすればJR九州は在来線を継続せざるを得ないだろ 在来線は鈍行各駅停車の単線にすれば、線路のスペースを確保出来るw 鳥栖から肥前山口は単線非電化にして佐世保線として存続。
肥前山口から肥前鹿島は非電化にして3セクにして肥前鹿島から諫早は廃線。 >>25
それのどこが妥協だよ
売り言葉に買い言葉の案じゃないか 在来線、貨物線をなくせなんてのがそもそも狂気の沙汰
新幹線は人員輸送オンリーだが
在来線は貨物輸送でまだまだ使える
ちゃんと将来を考えてるのか？ 佐賀が得する提案しろよ
長崎のために死ね じゃ乗るわけがない 鳥栖－武雄温泉間で並行在来線の条件をなくすしか長崎県北部・佐賀県から黙認を取り付ける方法がない >>5
バスやトラックでいいところに新幹線なんて要らんやろ つまり、翻訳すると
長崎県「佐賀は長崎のために死ぬべきだ」
あーあ、長崎新幹線オワタな
たぶん100年後もこのままだわ コロナもロクに出てないほどの田舎県がなんかいってらー 一旦、３セクにでもすりゃその内、自然に倒産でもするだろ
佐賀なんざ放っておけばいいんだよ、あんなとこ >>51
だから放っておいてくれと云っているじゃないか。 俺が佐賀県民だったら
長崎に復讐を誓うね
ありとあらゆる手段
実力行使を含むで
復讐する 長崎県：フル規格をタダで欲しい（未着工区間は1/3佐賀県負担、2/3国負担）
佐賀県：フル規格はタダでもいらん（在来線分離・3セク引き受け濃厚、博多直通特急・普通廃止）
JR九州：フル規格だけならタダで欲しい（在来線は分離したい、両方維持ならいらない） 有田焼カレーが18切符で買いに行けなくなるじゃねえか。なんとかせえや。 整備新幹線計画自体リストラ対象だろう。３セクに落ちから廃線になった路線も多い。
よみがれ国鉄・とりもどそう公共交通を！！ 長崎への全線フルは佐賀以外の全国民の願い
佐賀なんぞとっとと福岡にでも合併されろ！ 在来線を建設同意する前に廃線したら、整備新幹線として建設が不可能になる 福岡県は長崎県が認めるほど「新幹線もうイラネ」
だから、佐賀県が福岡県へ編入されると二度と長崎県は新幹線を作れなくなる >>38
そう。儲かるらしいから、県営で作ればいい。
たにがわ号だろうがピカり号だろうが好きな名前つけていいし >>61
そんな特例つくったら日本中で反乱が起きるよ 鹿児島に新幹線があるなら、長崎にも新幹線がなければいけないニダー 佐賀の北の方を通して長崎本線を並行在来線から切り離したら？JR九州が運営を拒否したら長崎新幹線をJR西日本に運営させればいい。 「すさまじい編集」と番組に「抗議」した佐賀県知事、生出演の打診ことわる！ コロナ対策交付金の使い道、再度の質問に県は「回答なし」 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1606887019/
また逃げまわってんのか？ 西鉄が狭軌なら西鉄へ譲渡という最高の嫌がらせカードが使えるんだがｗ 在来線を整理したらそれは新幹線ではない
新幹線とは新しく増設した幹線
東海道新幹線と東海道線のような関係を言う 福岡と長崎国際空港（大村市海岸）の間に特急あれば新幹線は要らない。
現状のJR長崎線は県人口減比率に沿って減便するべき。 >>73
それをやったら、200km/h以上出せないから新幹線にならない 手土産持って行って頭下げて、新幹線作れないとうちは死ぬんです！お願いします！！と頭下げる立場なのにここまで喧嘩売る態度だと
リレー化で乗り換え必須で利便性ダウン、全然フル化は出来たとしても数十年後の遥か未来の先なんで
それらがバレた時に県民から突き上げられた時の責任を佐賀に押し付けるために、わざと佐賀に喧嘩売ってる説が説得力出てきたな 在来線は3セクにして、武雄温泉から鳥栖までの新線を作る。新線から分岐して新佐賀駅を作って新佐賀駅と博多を直通する列車を1時間に一本走らせる。
って約束して、実際には誰も使わない佐賀支線は作らずに、代わりにその用地に自動車専用道路作って、新幹線との分岐駅までバスを走らせてお茶を濁すのが良いんじゃないかな？ >>78
ただ、制御付き自然振り子をミニ新幹線車両に組み込めばどうにか可能 ＞＞６９
JR西日本は山陽新幹線（現状の小倉⇔博多）の黒字線以外には手を出さない。
血判署名して株主に誓ってるレベルの決心だわ。 >>81
でも在来線の区間は料金を在来線のままにする更に難しい問題がある JR九州・長崎県・与党が最も嫌がる方法を教えてあげよう
武雄温泉－諫早間の新線を三セクにする「智頭急行」方式
これをやられたら、旅客は早い方を選ぶため、大村も現長崎本線肥前鹿島以南もガラガラになる
しかも、これが新幹線でないため、並行在来線として現長崎本線肥前鹿島－諫早間を廃止にできない ただ単に工事したいだけやろ設けるために利便性など無視かい >>83
全く問題ない
普通電車として使う車両は新幹線車両ではないのだから >>87
新幹線を走らせながらそれを在来線として使う
案なのだが フリーゲージの開発再開させたら？
今まで実験してきたヤツじゃなく
タルゴみたく機械式のシンプルなヤツで 佐賀県 西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について（2020年8月3日）
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。 佐賀県内の新幹線建設費は国と長崎県が負担
新鳥栖～武雄温泉は三セク化ではなくすっぱりと廃線
佐賀県が必要に応じてバス運行
貨物も完全オフレール化
ケンカ別れな解決策だが
これしかないやろ 佐賀県も通すくらいは協力してやれば良いのに
その代わり負担も駅もなしで >>92
JR貨物「なら補償費もらわないと」
鳥栖－鍋島 貨物列車定期2往復/日 >>17
とりあえずここと北陸と札幌が貫通すれば計画はおわり >>85
新潟のド田舎のほくほく線も、３セクで100億円貯めたんだから
大都会長崎なら1000億くらい余裕だろw
その貯まったお金で佐賀県内の新幹線の建設費を賄えば
みんな幸せになれるよ。
(´・ω・｀) かつて同じ境遇を辿った埼玉は
在来線を残して成功した
今では、さいたま市は政令指定都市だ
佐賀も見習って欲しい >>102は類似スレで間違いと指摘されても書き続けてる奴だろ
東北は整備新幹線じゃないし国鉄時代には平行在来線という概念自体が無かった >>8
長崎としてはJR九州に維持してもらうのが希望でしょ。
でないと佐賀が頷くことは無いし。 >>94
長崎は佐賀に全負担させる&在来線は邪魔だから縮小に追い込もうとしてるのに？ どうせ山陽新幹線に乗り入れできなさそうだし
狭軌に敷き直してスーパー特急にしたほうがよくね？ >>10
佐賀が維持に固執してる肥前鹿島～諫早は半分が長崎県
そしてこの区間は特急を除けば利用者極小で大赤字 初めのボタンが掛け違えている。
肥前山口－諫早を完全複線化して、線形を改良すれば、現時点の需要を満足させる。
何故、新幹線を欲するのか？ >>114
肥前鹿島～諫早の改良はぶっちゃけ新幹線作るより高く付くぞ
海岸沿いは改良不可能だから多良岳ぶち抜く長大トンネル必須
しかも佐賀は途中駅も漏れなく残すことを主張してるからトンネル内に駅まで作らなきゃならん 「むつ密約」（佐世保市で原子力船むつの改修工事をやった見返りに佐世保市経由で長崎へ新幹線を通す）
↓
1985年 早岐経由長崎新幹線案公表
↓
1987年 国鉄分割民営化でとん挫
追い打ちを掛けるようにJR九州が「黒字見込みなし」と放棄
↓
1991年 高田長崎県知事の依頼により佐賀県知事が短絡ルート案を発表
その10日後に高田長崎県知事が佐世保市へ入り、"脅迫"を始める
↓
1992年 佐世保市の反対をよそに長崎県が短絡ルート案受け入れ表明
佐世保市の権利を長崎市にある長崎県庁が強奪したところから迷走が始まった 否定しても肯定してもJR九州に良い結果はない。スルーだろう
何も起きないからリレーは続くよ ただの長崎本線新線なら肥前竜王付近から嬉野（今作っている東でなくみゆき公園側）を経由して郡川（川の名前）の佐世保側まで作る
30km程度
あと長崎県内のみ、そこから大村線諫早まで電化・路盤強化、岩松－諫早間のトンネルを切り通しにするだけ 自費でやるなら、長崎の好きなようにやっていいんだけどな
松浦新幹線とか素敵じゃん？ 佐賀の意向を知ってるのに後から圧力でどうにでもなると舐めた判断で許可した国が一番の原因だよな 毎度の事だが長崎県知事の「およびでない」感は半端じゃないな 長崎本線の佐賀長崎県境から長崎県内すべて
大村線の新大村－諫早間
JR九州は整理（経営分離）すると言う >>112
スーパー特急は最適解だよ。
スピードアップも十分図れるしな。
今の技術なら狭軌でも新線区間で２５０km/hくらい出せるだろう。
東海道の旧０系よりよっぽど速い。
もちろん、スーパー特急も整備新幹線だから長崎県内の並行在来線はポイだけどな。 長崎はフル規格新幹線が欲しいし、佐賀は在来線維持が譲れないところ
なら、現状のリレーでいいじゃん。佐世保を含め、誰も困らん >>1
大村線は経営分離されるどころか新駅がふたつ
出来る
地図を見れば分かるが大村線（もともとこちらが
長崎本線）経由の長崎～諫早～大村～佐世保
ルートの方が県民の利便性は高い
長崎県としては諫早駅から佐賀寄りの長崎本線
は切り離しされても文句はないんだろう リレーとして開業するなら、違法状態・開業不能状態を解消しなければならない
違法状態 全幹法から外れた在来線複線化事業、全幹法で必要な整備区間の短縮同意非公表
開業不能状態（営業主体とはなりえないということから、違法ともいえるけど） B/C=0.5という赤字状態からの脱却 >>71
佐賀県が西鉄天神大牟田線最寄り駅への延伸接続線
（佐賀市から最寄り駅間約25㎞）を建設・整備・
委託すれば最高の嫌がらせが完了する。
費用は新幹線整備より格段に安く又福岡市との繋がり
が強化されベッドタウン化に拍車がかかるだろう。 佐賀県はタダでも要らないって言ってるんだから、工事費は全部国と長崎県で面倒見るしかないのでは。
で、在来線の赤字もこの2者で恒久的に賄うと。それなら佐賀県も検討するんでは？ >>84
かもめ決定の記者会見を見る限り、
JR九州は長崎 - 武雄温泉間に路線愛称は設定せず「九州新幹線」として開業する意気込みを感じたが スーパー特急にして、浮いたお金で
サンライズ長崎をつくって
大阪直通運転させる。
これが、みんなが幸せになれる大正解だぞ。
(´・ω・｀) >>131
それでもいらないから、「タダでもいらない」と >>16
リレー特急も走れなくなりますけど宜しくて? >>27
佐世保特急は佐世保-武雄温泉に区間短縮確定だよ?下手すりゃ特急廃止
フル全通したらね 何分短縮できるってんだ？
ポテンシャルのない土地にインフラだけ整備しても無駄なんだよ >>66
他所(鹿児島や北陸沿線や長野や新潟や北海道)が持ってるから。つまり面子
まるで韓国のような… >>140
所要時間同じの快速になった方が良いだろ >>38
今は届出だけでいくらでも廃止できる。
JR九州は完全民営化したんだからなおさら。 >>140
武雄温泉駅で乗り換えればいいじゃない。
1時間40分も乗り心地の悪い在来線に乗るのは辛いからな。
それが40分に短縮されてあとは新幹線ならかえって楽になる。
これ鹿児島ルートの部分開業でも言われていたこと。
所要時間もだが、乗り心地の差、要するに疲労感の差が1番新規需要喚起に大きかったと。 >>137
在来線(博多特急)現状維持確約なら[負担なし整備]なら呑めるかと
但しQが新幹線経営拒否するけど(つか採算合わないから建設不可) >>148は長崎市の工作員というより国交省の工作員やろな。
四国新幹線や北陸新幹線のスレでも真っ赤になって否定しまくってるんやろな。
西九州も佐賀県民に成りすまして必死にJR九州をたたいてるのとちゃうか？ >>145
>>148
乗り換え増えて時短効果薄くて料金上がるのに、良いの?
特急廃止≒速達便廃止(快速なんて走らせない)だよ っていうか在来線あるならいいじゃない。
先日長崎県は対馬に行ってきたけど、1000円で1日バス乗り放題なので快適っちゃ快適だけど
中心街と病院と学校の近く以外は時刻表が壊れたEXCELのようだったからな… ちなみに佐賀-博多間時短効果は良くて12分しか無い >>152
佐世保～武雄温泉駅までの速達廃止が本当ならあかんのとちゃうか？
ただ、それなりに需要の見込める佐世保～武雄温泉駅間であえてそれをやる意味がよーわからんけど。 >>155
短縮時間は15分程度と言われてるけど
どこから「良くて」12分という数字が出てきたの？ >>132
知ってるが向かうのは大善寺か安武で
直通でも対面乗り換えでも良い。
直通なら佐賀から特急になりそうｗ >>153
お前こそ、向こうのスレでもうちょっと頑張れよ。なに言い負かされてこっち来てんだよ。 武雄温泉駅の新幹線乗降設備を潰して、佐賀市付近の新幹線駅も全く在来線≒県庁とは関係のない場所に作れば、
どちらとも乗るはずだよ
近距離客2名よりその2.7倍の遠距離客1名のほうが収益は多い
1×2 < 2.7×1
博多－長崎 6,300円：2枚きっぷ指定往復
博多－佐賀 2,300円：2枚きっぷ自由往復 >>161
不便になるだけであまり意味があるとは思えないね。 長崎人は福岡県が佐賀県編入してフル規格を作れなどとは言うが、長崎県が
佐賀県を編入してフル規格を作るとは言わないんだよな
人の金にタカることしか考えてないのは、中国の東でも九州の西でも、半島人の性根なんだろうな >>160
何言ってんだ
あっちは4日ルール満たしたからそんなに書かないんだよ
何かあればこっちへ回せ
こっちで答えてやらあ >>158
公表予測所要時間と現行最速達便所要時間から >>163
いや、近距離客で6割埋めている状態では、新幹線は不便以外のなにものでもないわけで
それに、新鳥栖以北へ毎時3本増発させるだけの線路容量がないとJR西日本も言っているし
おそらく現行でも一日7本までしか新大阪へ行けないし、
博多発着としてもだいたい2時間のうち3本まで（そのうちの1本が新大阪直通） >>159
佐賀線を見捨てた佐賀県に何が出来るのか >>1
新幹線有り、在来線の３セク化（廃線含む）
または
新幹線無し、在来線の３セク化（廃線含む）
だけが選択肢なんだとハッキリ言えば良いんだよ。
新幹線無し、在来線ＪＲ持ち
とか
新幹線有り、在来線ＪＲ持ち
の選択肢はあり得ないことを示さないから、佐賀県が期待感を持つ。
この先、在来線は大都市圏でしか残らないってことを示さないと。 >>167
山陽新幹線の線路容量じゃなくて、新大阪駅の折り返し機能の能力不足だね。
そこらへんは先に開通する北陸新幹線やリニアでの新大阪駅の整備の時に
同時に解消しようという動きがるから、長崎新幹線が開通するころにはかなり状況が変わってきてるんじゃないかな。 >>170
博多駅の新幹線プラットホーム数と博多駅南側の平面交差（線路容量）が足りない
だから、一部時間帯は博多を通り抜けた小倉や新下関でわざわざ折り返しているんだけど >>171
リニア開通後は新大阪駅での乗り換えがデフォになるから
東京直通がなくなることで博多発着そのものが激減もしくはなくなると思うよ。
まあリニアが開通しなければおっしゃる通りで
博多南なり何かしらの設備投資が必要になるが。 >>170
あと、新大阪地下駅は地理的制約で山陽方面直通が不可能と言われてる >>172
東海完結のぞみが無くなるだけで、山陽直通のぞみはそのままらしいよ
名古屋-広島とか、わざわざ新大阪乗り換えなんてしない(したくない)だろうし >>173
それは亀岡ルートが計画されていたころから言われているけど
それでも地下ホームで山陽方面へも整備とJR西から案が出てくるのだから
何かしら考えがあっえのことだと思うよ。JR西がその情報を知らないわけないし。 >>168
国鉄時代に、廃線せずに三セク化した路線ってあるの？ >>175
西から案、のソースが見付からない
国交省は提案してるみたいだけど非現実的かと >>169
その２択なら佐賀は後者を選択するじゃん。
同じ３セクでも前者は速達便もなく大赤字、後者は速達便ありでトントンぐらいにはできる。
ついでに、佐賀市以西の速達便を廃止してやれば、長崎新幹線が即死だなｗ >>179
ルートが決まる前のはるか昔の記事だからもう削除されて残ってないんじゃね。 >>177
有難う
Wikiと会社のwebページ見たけど、朝倉市が筆頭株主なんですね
三セクなのに営業利益が少しの赤字で収まるって凄い
あと、福岡県は経営安定基金の拠出に留まったってのと
佐賀県は全く関与していないって所にクスッてきた >>180
速達便の廃止だけなんて、とても優しいですね
下手したら、伊万里駅みたいに肥前山口駅で線路分断しちゃうかもよ
線路で町が南北に分断されて、結構不便なんですよね >>180
ＪＲ九州という大きな船から放り出された１ローカル線が、単独でトントンになるわけ無いだろ。
規模の縮小は非効率ということだからな。ＪＲ四国を見てれば分かるだろ。 フル新幹線建設派の言い分だと、無条件で在来線を切りたがっている
つまり、博多直通の通勤輸送を望んでいる佐賀県の主張を彼らの言い分に当てはめると、
博多－鳥栖－武雄温泉間の在来線は佐賀県が入った3セクへ無条件にて1円譲渡されるらしい >>172
山陽直通のぞみがなくなるとは思えない
そんなことしたら首都圏～広島とかが飛行機に取られて大損
おまけにリニアは新横浜、京都を通らないし >>1
＞佐賀県側から「在来線をどうするのか考え方が示されないと議論できない」との趣旨の発言があったという。
＞中村知事は「担当部長同士の協議で、在来線の整理が必要であるとの考えが確認できた。
考え方を示せと言われただけなのに在来線の整理が必要であるとの考えが確認できたと変換されるのヤベえ >>186
新幹線無し3セクだと、博多特急は必然的に残るわけだからね(Qが佐賀に乗り入れ料を支払う)
無くすと長武新線が無意味化するし >>187
譲渡されたら佐賀県が１０分感覚で電車走らせて新幹線から客取ればいいだろう。 こだま（各停）でも新大阪駅新幹線コンコースで「かもめ 長崎行」と言わせたいのだろう
そんな無駄な広告費は長崎県だけでやってくれ >>191
広島局の「15分感覚」なんて懐かしいフレーズだね >>188
新大阪で乗り換えてもリニアなら2時間30分で品川なのに。
なんで空路に客を奪われると考えるのかなあ。 >>194
乗換があるのを甘く見すぎ
むしろ取られないと思うほうがどうかしてる >>196
じゃあ、博多乗り換えがなくなったら佐賀＆長崎への移動需要は爆上げするんやね。すごいなああ。 >>5
佐賀県内で新幹線作らせない
長崎死亡ｗｗｗｗｗ >>181
引き受けた場所が佐賀の負担を代わりに呑む羽目になるだけで何の解決にもならないんだが 廃藩置県以降
お上の逆鱗に触れて廃県とかされたの佐賀だけ >>198
いきなり何関係ないこと言いだしてるの
もっとも>>201の言う通りだけど >>165
逃げ出した本人が負け犬の遠吠えで草
しかも他スレのネタを持ってこいとか、このスレからしたら迷惑でしかないし馬鹿かこいつ >>190
旅客輸送で乗り入れ料なんて存在しない
線路使用料のことを言いたいのかもしれんが、>>205の言う通り発生するのは車両使用料だ
金の動きが逆 >>194
リニアが大阪まで開通したら岡山・広島に行くやつはどうするのかね？
リニアに乗って大阪で乗り換えるのか？
それとも在来新幹線で行くのか？
2時間も差があるなら乗り換えるやついるかもしれんが、1時間なら乗り換えを手間て考えるやつがいるんじゃね？ 平戸生まれだが傲慢な長崎市のお陰で長崎県全体のイメージが悪くなった
フル規格ごり押しを自重して、暫定開業しても長崎市とその周辺だけで慎ましく祝えよ
県北と離島部はこの問題にはほんとウンザリしてるからな 平戸て朝鮮半島に一番近いところにあるのか。
てっきり平戸長崎ていうから、長崎市の一部分を平戸ていうとさっきまで思ってた。 >>197
身の程をわきまえているからこそ、新幹線いらないって言うのではないかな >>182
一応、脱線緩和装置が違うとの理由で直通は考慮されていない（保安装置も違うし）
JR東海が16両1323席方策を破棄するとは考えにくく、
新大阪リニア開業後ものぞみは減らし、それ以外のひかり・こだまは増発とJR東海の社長が言ってるし
東洋経済 2019/02/04 5:20
JR東海社長が描く｢リニア開業後の新幹線｣構想
https://toyokeizai.net/articles/-/263699?page=2
東海道新幹線の役割はどう変わる？
現在は1時間に最大でのぞみが10本、ひかりが2本、こだまが3本走っている。
本数の多いのぞみが最も混んでいる。のぞみ以外を増やせる状況ではないが、大阪まで開業すれば速達列車の役割がリニアにシフトするので、ひかりやこだまを増やす余地が出る。
のぞみが通過する浜松などの停車本数を増やすダイヤ改正もできると思う。 >>207
雑草は抜いておけ
お前の頭の上に生えている雑草をな >>209
1時間20分の短縮だね。広島も岡山も。
乗り換えを手間と考える人もいるだろうけど、
多くの人は時間短縮を選ぶとJR東海は考えてるみたいだよ。
少なくとも株主総会ではそう説明していた。
博多ですら首都圏需要のシェアを30％はリニアに取り込めると言ってたくらいだし。 >>204
廃藩置県された時、都道府県の数は300以上あったはずなのに、1つしか廃県されていないのか
他の県は外国にでも行ったのかな？ >>214
そりゃあ、新大阪駅地下ホームの整備は
九州・山陽新幹線と北陸新幹線をつなぐためのものだから
（あと九州・山陽方面からリニアへの乗り換えを楽にするための整備でもある。）
東海道新幹線乗り入れは検討されてないだろ。 >>217
現存47県内での話
序列の根拠
いつも必死だよなぁ佐賀人 >>216
1時間20分か。微妙な時間だね。
よほど荷物が多くて乗り換えメンドイとかじゃなければリニアに行くかもしれんな。 >>213
平気で嘘をついたり約束を守らなかったりする、長崎やJRQの言動よりマシだと思うけど 最下位グループの他県には精神的余裕があるのに
ガチ末席ゆえにギャンギャン吠えて噛み付いてくる弱犬
弱犬の癖に態度は四天王
ピーチマスクマンそっくりだね佐賀 長崎側をフルで作ったてことはいずれ佐賀もフルにして在来線廃止てだろう。
いつそれを国が言うかだ。
文句を言えば交付金減らされ、在来線も即時廃止/3セク可じゃね。 >>219
新大阪地下ホームはホーム容量不足解消が目的で山陽と北陸は直通しないよ >>224
それなら孤立路線となる長崎新幹線も廃線だな！ 実力と態度の乖離の原因は虚栄心
ようするにプライドが高すぎ
自分を大きく見せたすぎる
だから否定されると過剰に反応して
ロンブーとかにギャンギャンかみつく 高いプライドの割に頭が悪いので
バカなロンブーに完全論破されてしまう
アホだろあの知事 >>225
そこははっきり宣言していないね。
JR東海が「JR西が直通させるために新大阪駅を整備したがっているが、
自分たちとしてはそれを邪魔する立場にはない」と、
間接的に直通の可能性をほのめかしたくらいで。 >>220
えっ、今、県って47あるの？知らなかったなぁ
それは置いといて、他にも廃県された所あるんだけど
香川県、富山県、宮崎県などなど
ID無し君と同じ位のデタラメ書き込みだね
ちなみに最後に出来たのは、アメリカに占領された沖縄県を除けば、上に書いた香川県ね
「序列の根拠」って何だろうねぇ のぞみ6-ひかり1-さくら2-こだま1
↓
のぞみ4-ひかり2-みずほ1-さくら1-ピカ1-こだま0
のぞみ 博多定期2+不定期1、広島定期1
ひかり 岡山定期2（山陽内各停＝ひだま。岡山で8両各停に接続）
みずほ 鹿児島中央定期1
さくら 鹿児島中央不定期（博多から定期）1
ピカ 長崎定期1
岡山接続こだま1・かもめ1
こだま 博多（博多南）不定期（広島から定期）1
かもめ 長崎定期1
博多接続つばめ2 熊本ないし鹿児島中央定期2
となればいいなあ >>227-228
自己紹介乙
>>232
書き込む前に調べるのは、ごく当たり前の事でしょ
君はそれをしないから、デタラメや嘘を書くんだね >>234
俺はロンブーから論破とかされたことないんだが
あんなアホ知事と一緒にしないでくれるかな？
それとも自己とか紹介とかの意味がわかってないのかな？ 佐賀空港に子供向けのプラネタリウム？かなんかを
何千万もかけて作ったらしいが
その理由がコロナで客が減ったから？
佐賀空港って1日1便コロナ地帯東京にしか行かないのに
プラネタリウムなんか作って客足が回復するわけねえだろ
何の関係があるんだよ
なんか業者と癒着してるだろ絶対 長崎側は県のイメージとかブランドとか気にしないんかね
俺は長崎にはよほどのことがないと行かないし
長崎県産のものも可能な限り避けることに決めた。 悪いのは国交省だからどうしてもフルで作りたきゃ国が在来線保証しろ
いやならフリゲ1000年かけてでも開発すればいい >>238
ジャ、ジャパネットたかたの利益還元祭とか
大幅値引き！のうえにさらに下取りで15000円引き！
を利用しないというのか！？ まぁウソ知事率いるゴミカス県として精進してくれたまえ
態度だけはヘコヘコに改めてな >>228
論破というか自滅だろあれ
800万円のハンセン病施設の鐘コピーを県庁に置いてコロナ対策とか
アニミズムの世界に生きてんのかってレベル
そういや下北沢を佐賀に持ってくるのに電通依頼して540億かけるのもこいつだったなｗ >>241
あれでお買い得な商品を見た記憶が無い
あと最近テレビ見てないからどうだか知らない >>243
なんで作ったの？
アホ「差別への警鐘！石投げダメゼッタイ！」
終わりすぎ >>244
ジャパネットにはラジオもネットもあるんダゾ 新大阪地下新幹線ホームは2面4線だろうけど、通過式にしなければパンク（上下分離で8本/時。追加でホーム付24分折り返しをして2本/時＝10本/時）
北陸と山陽で最多をぶっこむなら、それぞれ6本/時ずつまで出せる（どちらとも上下本線に挟まれる形でY線各1本必要）
ただ、北陸金沢寄りで8両は考えにくく、12両となる
逆に九州直通なら8両しかありえない
博多駅の発着容量を確保したければ、自然減を狙うしかなく、つまり新大阪リニア開業後しか長崎新幹線（1435mm軌間車両）の乗り入れは難しい どんな屁理屈こねまわしても
従来の整備新幹線通り平行在来線廃止だと
佐賀にメリット0でデメリットしかないから
遂に長崎まで佐賀説得諦めてJR九州の説得に切り替えたんだな >>241
ジャパネットで買ったToshibaの
掃除機はすぐ壊れた
それ以来ジャパンネットでは買わない
もう２度と買わない
早くつぶれろ >>250
ジャパネットは通常品より原価率を下げないとあの売価に出来ないので… 何とか佐賀を通らずに、天草経由で熊本に繋ぐ新幹線出来んかね？ >>252
熊本県内の建設費も全部長崎が出すならいけるんじゃね？しらんけど >>229
西の社長が山陽と北陸は直通しないって明言してるよ 1番良い例が東北新幹線の盛岡～新青森間、在来線特急時代
に比べて客はほとんどいない。毎日空気輸送だからwww ジャパネットがある地域のあたりは長崎県でありながら
昔から新幹線整備には否定的な街なのであんま関係ないよ
特にフル規格に関しては長崎県の南北で完全に考え方が分断していてどうしようもない >>255
在来線特急時代と比べて減りはしてないでしょ
1時間に2本は走ってるからな >>256
ジャパネットがあるからって新幹線の需要と何の関係があるのよ >>258
他人の都合をまったく考えず、自分の都合でわがままと屁理屈ばかり言い、
県民としてのまとまりが無く、分断状態が普通な県民性による、
稚拙で哀れな分断工作なんですよ、一応 佐世保は熱烈に新幹線を求めてたぞ
佐賀に潰されたけどな JRQ:早岐ルートでは全額公費負担でも経営不可能
長崎:(このままでは新幹線出来ない.県が佐世保を切れない)佐賀さん短絡ルート提案お願い!
佐賀:短絡ルート(武雄温泉付近から在来線活用のスーパー特急新在直通)を提案
JRQ:短絡ルート案での試算発表.実現可能と判断
からの[九州新幹線西ルート整備実施計画]の合意=スーパー特急新在直通での整備が決定したわけだ >>261
知事個人が内心どう思ってたかなんて県議会や県民の意思とは関係ない
散々佐賀猿がいってきたことだぞ
公文書優先だとな 何気に西九州ルートじゃなく長崎ルートになってるじゃん
これもう佐賀の居ないとこで話終わってるわ
佐賀詰んだな 俺以外に気づいたヤツは一人もいないな
やっぱ勉強できると良いことが多いわ >>264
JRは難色を示していただけ
現在フル以外の選択を明確に拒否してるのと違ってな 先週のコロナ交付金の件も、たぶん霞が関からのリークなんだよな
佐賀においてネットワークの手薄なTBSにあんな取材力は無いから
佐賀知事が発狂して、自分から灯油かぶって罠に飛び込んできたのは偶然だろうけど 「すさまじい編集」と番組に「抗議」した佐賀県知事､生出演の打診ことわる！
コロナ対策交付金の使い道、再度の質問にも「回答なし」
https://www.j-cast.com/tv/2020/12/02400127.html
新幹線と同じパターンだな
いつもアピールばかりの出たがりなのに
”とんでもないバカ”呼ばわりされて反論もできず貝の殻に閉じこもり 言いたいことを言うだけ言ったら後は逃げ回るのが佐賀の定番スタイル >>268-270
立川志らく 田村淳を名指しし抗議した佐賀県知事に「せめて私の名前を」
https://news.livedoor.com/article/detail/19313143/
佐賀県知事が「グッとラック」生出演を断る 県民や議会での説明優先
https://news.livedoor.com/article/detail/19314130/
佐賀知事、こちらでもボロクソ
知事の性格からして、佐賀にはTBS局が無いから最悪でも県民だけは騙し通せるという計算なんだろうか
電波に県境は無いだろ 並行在来線にならない場合、
長崎・諫早旅客を輸送するだけとなる新幹線は2本/時で充分すぎる
佐世保・佐賀（有田・武雄温泉・肥前山口（肥前鹿島）・佐賀）旅客を輸送する在来線もまた2本/時で充分
1本は新鳥栖を通過するなら、繁忙期輸送も増結だけで事足りる
在来線の両数制限 博多－13両（新鳥栖のみ9両）－肥前山口－8両－佐世保（ハウステンボスは6両） >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ 新幹線 ともに8両編成
速達1本/時 博多－新鳥栖－諫早－長崎（だいたい2時間に1本程度（7本/日）がそのまま新大阪発着）
各停1本/時 新鳥栖－（区間全新幹線駅停車：東佐賀、嬉野温泉、新大村、諫早）－長崎
在来線
みどり系1本/時 4+4両ないし7両（佐世保発着）
博多－二日市－鳥栖－新鳥栖－（吉野ケ里公園）－佐賀－肥前山口－武雄温泉－有田－早岐－佐世保／ハウステンボス
きしま系1本/時 6両（土日繁忙期は時間帯によってハウステンボス発着ないし7両肥前山口以東増結）
博多－二日市－鳥栖－佐賀－肥前山口（－武雄温泉－有田－早岐－ハウステンボス） 【九州新幹線】長崎ルート『新鳥栖－武雄温泉』区間の並行在来線の取り扱いについて国とJR九州が協議 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606959201/l50 >>282
きしま系1本/時 6両（土日繁忙期は時間帯によってハウステンボス発着ないし7両肥前山口以東増結）
博多－二日市－鳥栖－佐賀－肥前山口（－武雄温泉－有田－早岐－ハウステンボス）
こいつは佐賀止まりで十分
長崎県も佐賀県もハッピーなプランだが、JRは納得しないな… フル全通で佐世保特急は武雄温泉リレーになるようです… リレー固定だとB/C=0.5で、開業出来ない可能性があるのよね 開業が無期限延期になっても誰も困らない。
長崎市民・・・・博多直通在来線特急が存続する。
佐世保市民・・・特急みどりが存続する。
佐賀市民・・・博多との間の在来線特急が維持される。
JR九州・・・新車を800系置換えに転用できる。 >>183
西鉄甘木線が久留米市の方向に大きく迂回
してるから同名駅である甘木駅から乗車して
西鉄福岡駅まで行く場合甘木鉄道経由でも
50円しか高くならない（そして速い）
しかも終点の基山駅まで乗れば鹿児島本線
にも乗り換え出来るし
見捨てようとした旧国鉄と福岡県が愚か JRQ以外の全ての関係者が佐賀に折れて
平行在来線の話持ち出し始めたのに
絶対に平行在来線の話したくないJRQて
もう新幹線出来たら在来線どうするか結論出てるよな >>290
開業出来ないと建設した新線の建設費の負担問題が出てくるけど? >>292
Qは正直[この計画から逃げ出したい]と思ってるのでは?
自分からスーパー特急での算定を出しておいて(整備計画決定しておいて)のフル推進だからね
下手すりゃ国負担分も被らなければならない状況で… >>6
>現在が特急が１時間２本有るのが０に成るからな
佐世保に対する誠意を示す意味からも直通みどりだけは残してもいいな。 >>292
> もう新幹線出来たら在来線どうするか結論出てるよな
そこをこれから話し合うんだろ。
自信持って行け。
但し市場原理を超えた要求のゴリ押しは公権力の横暴だからなw >>288
> 在来線の扱いが決まらない限りリレー方式でしょ？
てことは在来線の扱いが決まれば全線フル規格なのだな？ >>274
> 白熱！ハーバード佐賀県議会教室
なんか「佐賀の不時着」っぽくない？w >>297
在来線の取り扱いは、全線フル規格で作ることに決まってから考えるとJRQは言っている。
デッドロックでそこまま永久リレーに突入だよ。 そもそも未着工区間て何？
今の計画ではそんな所もう無いはずでは >>264
> そもそも早岐ルートを最初に拒否したのはJRQです
国鉄時代のJR希望なんて参考程度。
決めたのは政治であり、佐賀県知事w >>299
> デッドロックでそこまま永久リレーに突入だよ。
ないないw
国まで出張って来て決めにかかっているのに永久リレーなんて有り得ない。 >>302
国(笑)が出張って一生懸命説得して佐賀が同意したとしても開通するまで数十年。
その間、JRQが耐えられるなら別に永久リレーでいいじゃんよ。 >>301
民営化後のJRQが拒否したわけだが?
で、長崎新聞によれば[長崎県知事として早岐ルート断念は公言出来ないが、このままでは新幹線建設が暗礁に乗り上げる。その事態は避けたいので佐賀県から短絡ルート提案をお願いした]とのこと >>301
国鉄時代のJR
ID無しかと思うくらいの頭の悪さ >>303
数十年後開通するならいいんじゃないの？w
アンチは負けが確定するだろうけどその時は居ないだろうし。
ウィンウィンじゃんw >>302
ルート自体検討段階だし何年かかるかどうかだから半永久リレーだよ 最近大人しかったけど、フル反対派は共産党！のコピペ野郎はIDなしの親戚かと思うほどの狂人だからな >>309
こんなこといいな、できたらいいな、で半世紀くらい夢に留めておくのが
一番いいと思うんだけどね。その時には社会情勢もだいぶ変わってるだろうし。 在来線に手をつけるなら佐賀は合意しないだろう
永久リレー確定かな >>313
在来線活用のミニ新幹線なら乗ってくるのでは？ >>316
九州なんて、もうミニ新幹線方式でないと整備できない区間しか残ってないのになぁ 国交省最大のやらかしは、大町－高橋間の在来線複線化事業の金の出所として整備新幹線を使っていた事にも関わらず
その担保を事業断念した事、そしてその手続きが違法だった事
鉄道局がバカだから在来線複線化事業も整備新幹線としてやっていることを宇宙の彼方へ放り投げていた
変更認可したからフリーゲージトレインをやめたという公文書を佐賀県へ送ろうとした時に
省の公文書作成係から痛恨の一撃というかごく普通の指摘を受け、鉄道局や赤大臣は上を下への大騒ぎ
で、官公庁いつもの「相手を言い聞かせてミスがなかったことにする」作戦を発動
しかし、国交省が三下と思っていた佐賀県知事は
そういうことをすべて知り尽くした自治省（途中から総務省）キャリア上がりの県知事で
国交省鉄道局の手口をことごとく見抜いて一切拒絶 なんで長崎って佐賀通らなきゃどこも行けないのにこんなに上から目線なん >>319
戦前は長崎から大陸へのルートだったからな、その時点で頭が止まってる
価値観の若返りを図ろうにも若いの皆逃げちゃうし >>321
そういえば、敦賀も以前は欧州最短ルートだったから
コイツらが揉めるのは必然だったのかもしれんな。 佐賀をミニ新幹線で説得すべし
リレーよりはマシやろ >>324
長崎～武雄温泉往復するだけの新幹線ヤバいやろ
ミニ新幹線にして、乗り入れできるようにすべし >>325
長崎武雄温泉の新線を三線軌条にする方がはるかに現実的。
長崎はフル規格の誇りと名誉がほしいのだから、フル規格は長崎武雄温泉を往復して
博多行きは狭軌特急を乗り入れればいい。狭軌特急にはホームまで踏み板を伸ばす
機能の追加が必要だが、路線の建設費と比べたらタダみたいなものだ。 もう田舎に鉄道走らせる時代じゃない
長崎なんか誰も行かないし住んでない >>327
天才すぎる
これなら佐賀の負担ゼロでイケるから
佐賀も反対できないなw >>327
長崎本線複線の片方を標準軌に改軌、佐世保線を片側標準軌追加のほうがいい >>333
ミニ新幹線とスーパー特急を勘違いしてる >>334
狭軌幅の特急をそのまま新幹線の線路に乗り入れるのか
それは日本初？
特急の電源は在来線規格のまま？ 佐賀区間に新幹線を作らなければ
在来線リレー特急が維持されるので
佐賀県にとっては最も良い状況になる。
つまり、佐賀はフルを作らない、の一択。 新幹線ができれば長崎が栄えるってのは無いよなぁ
新幹線に乗りたい人ではなく
新幹線を作りたい人がたくさん居るだけ >>327
ソレしたら遅いノロノロ在来特急が邪魔で
新幹線スピード出しにくいんじゃ？
まぁ東海道みたいな密度無いから大丈夫なのかな？ そもそも新幹線を邪魔すれば在来線が残るなんて佐賀の願望だしな フルに協力しなければ在来線は即時廃止てことにすればいい。
だれも乗らない在来線なんていらんだろ。 長﨑のためだけにフル規格の新幹線を造るなら、他県にも新幹線を造ってあげないと。 >>344
いや、筑肥線・松浦鉄道・佐世保線経由で連絡特急を走らせるから孤立新幹線ではない！ 青函トンネルの狭軌路線を一晩で標準軌運用に変更できる程度だからなあ。
新幹線なんて数十キロ単調に線路続いているんだから三線軌でなんも問題なさそうだが。
狭軌のレールをホーム側に寄せれば車両の位置もそんな問題なさそうだし。 >>340
そもそも新幹線だってスピード出せる区間じゃないぞ ┏( .-. ┏ ) ┓【日清／四連続】No.1
一）
もちもち麺とは
【人類モーモー化計画】で書きましたが
惑星移住（詐欺）の為に
人間を家畜として連れて行こうとした
「もち米」の粉を
凡ゆる麺類に混ぜ、太らせた後に
バイオ工学で、牛肉の加工肉にする
ニ）
この地球とは、四次元から見ると
DVD状の平行世界に見える
（実際には、過去が3.5秒しか無い）
お台場フジテレビに
地面の穴を掘るツールがある（ディグダグ・ツール）
そのツールで掘ったので
銀座、他のコンクリートの地面が
もちもち麺状になってる（ぷよぷよっぽい）
※日比谷シャンテ廻り
)5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1332900513667444736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リレー特急走らせるから鳥栖－武雄温泉は残すだろうけど肥前山口と
諫早の間は廃線か3セクだろう 新幹線作って長崎が豊かになるんじゃないぞ
長崎から博多に買いもに行くのが便利になる
長崎に滞在するより博多に行けばいいってなるだけ
長崎の人騙されるな、博多に経済吸い取られるだけだぞ >>351
それで良いんだよ
出ていけない方が問題がある >>347
実はスーパー特急整備計画、敷設するスラブ路盤は[狭軌.標準軌両対応仕様]だった
スーパー特急で完成させても、後々武雄温泉以東に新幹線整備の機運が高まれば転用可能なようにね FGTというルアーに釣られてフル一本で先走ったせいで永久リレーになりましたorz 山形新幹線、秋田新幹線で成果上げてるミニ新幹線がダメな理由が分からん >>355
暫定的なものだから
長崎新幹線は将来も変わる事はない 佐賀県知事「FGTも選択肢として十分に残っている」との認識 山猿知事が協議の席で言えばいいのに
場外でウキィウキィ！わめいてるだけだろ そもそも全線佐賀県内に建設するのに、どうして、長崎県が働きかけるの？ そりゃま、国交省が選択肢に入れてるくらいだからね
つか、未だ選択肢に在るなら協議の必要無いよね? そうね、FGTでやるって話をしてた、それで今もFGTは選択肢にある、ってならそりゃじゃあみんなで決めたとおりFGTだな！ってなっちゃうね 六者合意を勝手に破棄するなんて、どっかの国のことを非難できないよね。 >>366
長崎本線は奥羽本線、田沢湖線みたいな過疎路線じゃないので >>341
そもそも佐賀エリア利用客増えてるからな。
第三セクターの移行しようとするのは貢献している佐賀人に対する裏切り行為。 >>330
ホントに病気だよな
自分の脳内以外はみんな田舎かよ >>332
佐世保線はクッソ軟弱路盤なんだよ
だから並行して路線を敷こうと思ったら結局
フル規格でないと走行出来ない だから唐津ルートに変更するのが正解だと思うわ
筑肥線の肥前長野駅か桃川駅を新伊万里駅に改称
した上で新幹線駅を開業
新幹線駅から伊万里駅へのアクセス路線になるから
松浦鉄道も譲渡に応じるだろう >>373
福岡「イヤです」
福岡市内の土地買収費用だけで佐賀ルート建てられるくらいかかんねんで 唐津ルート最大の問題は別表の「筑紫平野分岐」を「博多駅」に書き換えることかな
だから、名称も「九州新幹線長崎ルート」から「長崎ちゃらんぽらん新幹線」になる 結局元から無理筋なのよね
新線改軌スパ特転換しなけりゃ永久リレーよ >>367
先に在来線を廃線すると[整備新幹線]として建設出来なくなるの、知らないんだね
まぁ、Qが自腹で全てを建設するなら可能だけれど 地方なんて最短距離にこだわらず繋げるだけじゅず繋ぎにして料金は在来線換算で行けばいい気がする。
長崎は新大阪直通ができる可能性があれば満足なのだろうし。 どうせ近いのだから遠回りしたって90分もかかるまい。 佐賀の在来線廃止して新幹線に置き換えたら良いのでは？ >>360
だって長崎は新幹線建設代金を一銭も負担しないで最大限の利益享受出来るんだから、働きかけない方があり得ないし。 タダならなんでももらう長崎県長崎市なのに、飛行場などは拒絶しているダブスタ市 在来線をフリーゲージにして、新幹線の区間に在来線が乗り入れるようにすればいい。 >>380
建設費は誰が払うのかな？
君がポケットマネーから払うなら楽しみだ、個人名を冠した新幹線となれば歴史に名が残るかも >>381
自分ところの負担はしてる
佐賀が在来線の負担を倍額ふっかけてるくせに自分がスキームに基づく負担を迫られるとゴネだした >>25
関東民だからよくわからないけど、佐賀県内の並行在来線は西鉄に運行してもらうのはだめなの？
どっかで線路つなげて佐賀博多間を新幹線か私鉄在来線の並行区間にするということで >>386
軌道幅も電圧も違うし、もし可能でもQがその案は拒否する
佐賀-博多の通勤通学需要が西ルート経営の柱だから だから通勤はバブル世代の定年で
通学はさらに少子化とのダブルパンチで先細り
もともと近距離の乞食客しかいないしな >>388
だったら遠距離旅行客も減るから新幹線不要だね
需要の不安定な旅行客見込みで新幹線経営なんて不可能だよ >>389
近距離乞食客は三セクで面倒見てりゃいいじゃないか
長距離利用の長崎需要にたかるなよ >>390
少子化で遠距離需要も無くなるんだろ?お前の論だとね
諫早-肥前山口の利用状況みても長崎に新幹線を維持するだけの需要を見いだせないし、要らないじゃん >>250
LG製品は最高だよ
性能がいい
IT機能をもつ中身が見える透明な冷蔵庫はとても便利
韓国人観光客のために長崎新幹線はあったほうがいいね
長崎は韓国各地とのハブ空港、海港も目指すべき
必然的に日本中の若い世代が長崎に憧れ、人口増、長崎に住みたいとなるよ 政治ではもめごとあるけど、民間では日韓友好を九州全体で進めよう＼(^^)／ 韓国文化と交流ある九州は若い世代の東京人も大阪人も憧れる >>390
長崎の遠距離需要は佐賀の通勤通学需要よりも先に消えるよ ゴネてるやつが「相手がゴネている、相手がゴネている」と必死にゴネてるのが非常に滑稽だ。 人口流出全国上位争いにランクされてる長崎と、根拠は良くわからんけど将来通勤需要が消えてなくなるらしい佐賀
普通に考えたらこんな僻地に新幹線はいらないなとなるのが、佐賀の金で長崎まで大阪から新幹線で繋げぇ！となるのが頭長崎
長崎に精神病院でも建てる方に金使ったほうが有用に思えてならない 九州の二大都市
博多と長崎
東京と横浜だよ
韓国と繋がるために長崎は国費で維持すべきだよ
韓国交流プロジェクトを長崎は真剣にすべきだよ
その理由なら強い政治家なら申請通るよ >>399
東京-横浜なら新幹線要らないな
在来線で十分な距離 >>399
長崎がかつて担った機能は福岡市に奪われたから
そんなインフラ今更要らないね～ しかしこれ、決まっても無いのにフル作っちゃった人はどう責任取るんだろ。いや、責任取りたく無いからゴネてるんだろうけど。 フリーゲージで作ればいいだけ。最初からそういう話で佐賀を納得させただろう。
30年くらい頑張って研究すれば作れるって。 >>380
君が住んでる地域の路線バス乗り場を
全て高速バス乗り場に置き換えよう。
とんでもなく不便になって日常利用には不向きになるけど、
長距離移動だけは便利になるからいいよな？ >>405
あくまで佐賀駅～金立SA(付近)限定での話だけど
路線バスより高速バスの方が安くて速くて本数も多いｗ 武雄-長崎は新線ですでに線形も良くなり
早くもなってるので、在来線のままでも
十分に早くなる。 もう佐賀県誰か引き取ってくれよ。
九州人じゃないと佐賀のウザさは分からんだろうけど。 >>408
福岡が引き取れば佐賀と同じくフル新幹線は却下
長崎が引き取れば、長崎がカネ出すことになって、ただで欲しい長崎は大弱り >>408
じゃあお前の県が引き取って責任とってフルの建設費も全額出してくれ
この際多少の飛び地でも構わん
佐賀県民でなくても佐賀の押し付けられた理不尽はわかるが同じ九州のよしみでお前の県が飲んでやれ >>408
もう諦めろ?日本国民の大半が"佐賀県は被害者.加害者は長崎県"って認識だから >>408
歴史的に言うなら長崎に肥前の国分寺も一宮もないんだけど、いつの間に長崎が肥前の本筋名乗ってんの >>413
肥前夢街道なんて名乗ってるが
正式には何街道だったかいってみろ
鍋島を犬として使っていたのが何奉行だったかいってみろ >>412
佐賀の悪行は鐘で確認されたばかりなのに寝ぼけるな 長崎街道だな。勿論、長崎が偉いとかではなく終点が長崎だから。犬というのはこいつの思い込み。むしろ守ってもらった。モニュメントなんてあちこちにある。製作決まった時期や元になる予算は、あちこちにあるのと比較しても別におかしくない。TBSってだけでプロパガンダ疑えよ。そして、真の悪行は決まっても無いのにフル作って莫大な税金を無駄にした事だろう。長崎県民はちゃんと責任取らせろ。 現着工区間の新線建設はあらかた認められていたのだから、
予定通り狭軌に戻せば大した過剰コストは発生してないな、まだ。
いくらかかるのかな。バカの尻拭いに。 >>415
国交省鉄道課長すら認識している事実なんだが? 長崎新幹線はむつの修理と引き換えにやる事確定したのであって需要があるからじゃないからな。
無理が出てくるのはあたりまえ。 >>355
ミニが駄目な理由は、JR九州が「ノウハウがない」と言って否定してるからだな。
技術的には、貨物の扱い以外は問題ない。 >>38
既に長崎県交通局はあってバスも運行してる。 >>8
日本人の得意分野だよな
「はっきり言わない」「濁す」
これが良いと思ってるんだから老害は早く死んで欲しい >>421
それなら新しい技術であるフリーゲージトレインなんか無理だから、JR九州が六者合意を破棄して再協議の開催を行えばよい リレー新幹線でいいじゃない
長崎も佐賀も国もJR九州もJR関西も困らんよ 未着工区間も何も
そもそも佐賀区間は着工する予定がないから
これで終わりだよ。
佐賀区間を着工計画は
今から新たに始まるのさ。
始まらないかもしれないが。 佐賀が下位県なのは正しいが長崎県がまるで自分が過疎化率にしろ県民レベルにしろ明らかに下位県の一員なのに福岡県同レベルの上から目線で勘違いしているのが笑える >>425
今、六者協議を破棄したら、整備新幹線の根拠がなくなり長崎新幹線の工事が止まりますよｗ
まあ、工事完了後に六者合意を破棄するんかねぇ。
「嬉野温泉の命が惜しくば、佐賀市とその周辺自治体の命をよこせ！」
ってな感じに。
でも、そういう交渉しようとすると、長崎も道連れだから、長崎県が発狂しそうｗ >>427
これが、正しい。
長崎とJRQが勝手に夢見てるだけ >>427
そもそもの同意が佐賀区間は整備必要は無いだからな まあ長崎県は技術革新が起きて実用的なフリーゲージトレインができるまで待てばいい
これが一番現実的 >>2
「ながさが新幹線」でいい
長崎ではわざと間違えて「ながさき新幹線」と呼ばれ
佐賀では前半を省略して「さが新幹線」と呼ばれるようになる >>438
普通に「新幹線」って呼ばれるだけ何じゃね >>437
廃れた所は人間性がよくないのしか残らないよ >>421
根本的な問題として佐賀はFGT以外の路線の同意をしていない
ミニだろうがフルだろうが新幹線なんて話はそもそもないんだよ 佐賀は反対しているが
佐賀は水を全量戻せと言わないから良心的な反対 >>444
佐賀は関係者の全員が合意して決まったことを守ってくれと言っているだけ。
静岡は事前に判っていたことを知事が突然「不明にして私が分からなかった、
気付いていなかったこと」と言い出した。 スーパー特急（武雄温泉－諫早間1435mm軌間化準備工事付1067mm軌間化・諫早－市布－長崎間流用）にするのが一番金がかからない
リレー方式を採用すると間違いなく新大村－長崎間の在来線切り離しと小長井－諫早間の完全三セク化を求められる だから、日本中の鉄道を1435mmの標準軌で統一して、車両限界は在来線級に揃えればよかったものを。 新幹線を通しても長崎に行くまで時間的にあまり変わらないのだから
わざわざ作る必要がないのに
スーパー特急でいいよ 最近の流れは、国も長崎も強引にフル規格を
突き進めるだけだとうまくいかないことに気づいて
並行在来線を先に片づけることにしたんだな
片づけんと佐賀がイエスって言う可能性がないからな スーパー特急化のよい点
1. 軌間変更と車両費用を全てフリーゲージトレイン失敗の原因を作った国交省・JR九州へ押し付けられる
2. 諫早－長崎間で切り離された新幹線区間を用い県営新幹線（当初JR西日本へ丸投げ）として開業できる
3. 博多まで乗り換えなし この問題を外から眺めていて長崎がちょっと嫌いになった >>452
先に廃線にして武雄温泉からバス代行でいいよね >>455
先に在来線なくしたら新幹線敷けなくなるよ >>453
追加して、
在来線の存廃問題が発生せず、
佐賀県に賛成の余地があること。 スーパー特急化で
ホームは流用＝150m+余裕(10m)だけど、スーパー特急車両は中間1両20m～21.3m（ミニ新幹線を基準にするなら中間1両20m）なので7両が限度
よって、需要調整を行う必要があり、速達に限り新鳥栖・佐賀・肥前山口の3駅は通過
ダイヤも線路容量をできるだけ阻害しないよう2本+臨時1本をまとめて出す（博多駅発基準）
Ｓ：スーパー特急7両
在来線特急車両で
Ｄ：4+4両、Ｌ：最大8両を含めて合計13両まで、Ｔ：6両と残り最大7両まで、
セットＡ
臨時肥前山口Ｌ 鳥栖・佐賀。佐賀で定期速達長崎に抜かれる
定期速達長崎Ｓ 鳥栖・武雄温泉・諫早
定期みどりＤ 二日市・鳥栖・新鳥栖・佐賀・肥前山口・武雄温泉・有田・早岐
セットＢ
定期武雄温泉Ｌ 鳥栖・佐賀・肥前山口。肥前山口で臨時速達長崎（スーパー特急車両）と接続
↑編成両数の多い方を武雄温泉側へ連結。肥前山口－武雄温泉間は博多側編成で客扱いしない
不定期みどりＴ 二日市・鳥栖・佐賀・肥前山口・武雄温泉・有田・早岐。時間帯によっては佐賀ないし肥前山口で折り返し
↑単独ハウステンボス、久大本線特急（博多－鳥栖間）にも使用
定期緩行長崎Ｓ 二日市・鳥栖・新鳥栖・佐賀・肥前山口・武雄温泉・嬉野温泉・新大村・諫早 >>459
そもそもN700s6両編成でも過大なのに、需要調整って? 武雄温泉～長崎を開業前に狭軌にすると
１．FGTができなかったのは国の責任なので、改軌費も新車導入費も国負担にできる。
２．真のスーパー特急（時速200km以上）の開発も国負担にできる。
３．スーパー特急開発までは、新幹線の定義には合わないけど、
今の車両で暫定開業すれば、JR九州はタダで長崎本線の改良
（高架複線化による高速化）ができたことになる。
４．リレーじゃないので、乗換不要。乗客も混乱しない。
５．もし、新鳥栖～武雄温泉もフル規格にできたら、
青函トンネルみたいに３線軌にしてから、もし、負担が大きいなら、
狭軌部分を剥がせばよい。
実は、永久リレーよりずっとお得。 >>463
3.については、「有限の上下分離は並行在来線に当たらない」との国交省判断にて並行在来線問題を棚上げして開業できるため、
200km/h未満でも条件さえ満たせば開業できる
しかし、貸付料の支払いは免除されず、
さらに200km/hでの営業運転をしない限りは有限とされている上下分離区間から事業撤退はできない >>462
今はほとんど停車駅と所要時間が変わらないけど、今度は速達と各停では目に見える形で所要時間がかわる
そのため、ほぼ均衡だったものがほぼ速達へ流れてしまうことから、それを受け入れるだけの空き容積を作ってやらなければならない
だから、佐賀と肥前山口通過
かもめ
現行 6両×1本、7両×1本、臨時6ないし7両×1本
Ｓ化 7両×2（各停と速達各1）本、区間臨時7両×1本（ここのみスーパー特急車両7両編成）
みどり
現行 4+4（ハウステンボス併結）両×1本ないし最大7両×1本、臨時最大7両×1本
Ｓ化 4+4（ハウステンボス併結）両×1本ないし最大7両×1本、不定期最大6両×1本
区間運転系
現行 佐賀臨時最大9両×1本
Ｓ化 武雄温泉最大13両×1本、肥前山口でスーパー特急接続臨時最大13両×1本、みどり不定期併結最大7両×1本
と大幅に増える >>454
それもあるけど
「佐賀は九州ランクどんけつだから黙って上位県の言うこと聞いてろ！」と奴隷扱いされたからと思うと
「佐賀は薩長土肥の一角だから横暴だ！」と傲慢貴族扱いされたり
異世界九州は本州人の想像を絶するレベルでカオスなんだと知った >>415
あの鐘で完全に終わったな
自分を客観視すらできないアホと全国に分かりやすいパフォーマンスやっちまった 佐世保は全線フルなら永久リレー確定
佐世保民よ、もっと怒れ 佐賀が早岐ルートを潰して嬉野にねじ込んだとき怒ってる 早岐ルートはQが拒否した
短絡ルートは着工遅れを嫌った長崎が、佐世保切り捨てを自ら言えずに佐賀に頼んだ
佐世保切り捨ては長崎県庁の仕業ですよ またサルのひとつ覚えか
JRは難色を示した程度です今回のフリゲ無理のような明確な拒否はなかった
それに知事の内心なんて議会(当然佐世保選出を含む)の決定に関係ない
実際佐賀は、待ってましたとばかりに嬉野をねじ込んだしな またアホの一つ覚えか…まともな反論も出来なくなって可哀想に 長崎新幹線の初期ルートは採算割れだとJRQが明確に拒否
渡りに船と佐世保切り捨ての他はメリットだらけの長崎がノリノリで根回しした [全額公費負担でも収支改善効果無い]←この発言を"明確に拒否してない"と理解するアホがフル推進派 佐賀県が提案するだけで通るのなら、今はフルで！とか揉めていないのでは？ >>473
民間企業に全額公費負担でも赤字って言われたら、そのままじゃ走らせる気ないってことだよな。
つまり赤字に見合ったお土産用意するか、赤字にならない案にしろと言われてるわけだ。
それが読み取れないんだな。 長崎ももっと身を切れよなぁと第三者的には思うわよ
長崎諫早間の在来線と大村線も三セクだろなぜ残すことになったのか意味分からん
九州の地方にはどんな政治力あるのか知らんが他の地方から見るとこんなに三セク回避は酷すぎるわよ 佐世保には国と長崎県が大金投下して駅前開発したりして手打ち終わってる
そもそもむつはあくまでもSSKの危機回避のための受け入れで新幹線は実在の証明はされていない密約レベルのもの
https://this.kiji.is/425110314843636833 なら長崎新幹線作る必要ないという矛盾発生
だから、長崎フル新幹線派は浅底 長崎新聞 九州新幹線長崎 関連企画 （2012年6月30日更新）
https://web.archive.org/web/20160827224142/
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-sinkansen/2012/06/30092335.shtml
★実は、短絡ルートを佐賀県案として出すよう高田氏は何度も井本氏に頼み込んでいた。★
「何もしなければ長崎新幹線は終わっていた。ただ私が言い出せば佐世保は納得しなかっただろう」。苦渋の判断だったと言う。
それでも佐世保の怒りは激しく、市議団や住民ら約６０人が鉢巻き姿で県庁に押し掛け再考を迫った。
★市議としてその渦中にいた朝長則男市長（６３）は高田氏の"演技"を見抜いていた。「あの時粘っていれば佐世保は取り残されずに済んだかも、と今でも思う」★ 本来なら新幹線停車駅同士つまり、武雄温泉－新大村間だけでよかったけど、経営分離をしたいJRがごねて次の新幹線停車駅である諫早まで延伸させ、武雄温泉－諫早間を長崎県知事が佐賀県知事へ言わせた経緯がある
この時の駅は長崎2駅・佐賀1駅
長崎フル新幹線建設派筆頭（つまりバカの頂点）は平等を知らないので、「嬉野をねじ込んだ」とかほざいている>>473
これを恥の上塗りと言う >>484
見せても無駄だと思うよ。自分に都合の悪い情報は信じないから。
全線フル派の情報源はほぼこの記事がすべて。
https://www.data-max.co.jp/article/37050
1986年に当時の香月知事が国鉄に質問した事実が、佐賀から全線フルを無条件で
求めた根拠らしい。 >>487
そこはフル新幹線建設派「機関紙」だから
ようするに赤旗と同じただの「檄文」 >>487
それにヤツにとっては長崎新聞と言えどもただの週刊誌
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604495437/444
444 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/06(金) 14:10:17.65 0
>> 442
まぁた週刊誌ネタか？
井本知事の独自案だ 佐賀も長崎も九州も四国も北海道も過疎で消えるだろ。
そもそも、1900年ごろの人口まで減るのなら、東京自体が山手線の内側ぐらいしか維持できないだろｗｗｗ
ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ物理的解決ｗｗｗ
これですべての場合に一発で対処できるなｗｗｗいちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。それで治るだろ。 >>13
正直、この話は佐世保が一番かわいそう。議論もされること無く負担だけ押し付けられるだけて。
フル開業なら佐世保への支線を造るんじゃなかったのかよ、と思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
