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【大阪】講師「何でわからへんねん」、泣きじゃくる男児…発達障害ある小5に暴言 ★2 [oops★]
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2021/02/23(火) 13:38:13.33ID:Ujvm58PD9
大阪市立小学校の20歳代の男性講師が授業中、発達障害のある5年生の男児(10)に「何でわからへんねん」などと暴言を繰り返していたことがわかった。男児に当時の様子を尋ねると動揺して泣き出すといい、学校は両親に謝罪。市教委は事実関係を確認したうえで、男性講師の処分を検討する。

学校や保護者によると、男児は算数と国語については特別支援学級で授業を受けている。男性講師は1月20日、特別支援学級での授業中に算数のドリルを解いていた男児に「問題をちゃんと読んでみろ」「前にもやったのに覚えてないんか」などと何度も怒声を浴びせた。

次の授業時間になっても男児が泣きじゃくっていた様子に気付いた女性教諭が校長らに伝え、問題が発覚。暴言について男性講師は学校の調査に対し、「(男児の)解答が違っていたので腹が立った。障害を理解せず、自分本位のペースで授業を進めてしまい、申し訳ない」と話しているという。

男性講師は1月26日から学校を休暇中で、2月15日には校長らとともに両親と対面し、謝罪した。母親は読売新聞の取材に「息子は問題の意味を理解できず苦しんでいたのに、高圧的な言動で追い込んだのは許せない」と話している。

2021/02/23 10:33
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210222-OYT1T50264/

前スレ
【大阪】講師「何でわからへんねん」、泣きじゃくる男児…発達障害ある小5に暴言 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614048196/
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:26:47.46ID:VOpNOsnj0
>>467
人間の能力はX染色体と関わってることが多いと聞いた
だからXが一つしかない男は極端な特性が現れやすいとか
女は二つあるから打ち消しあうことがある

つまり母親のXが超優秀だと男児の場合そのまま発現するが
女児の場合は父親からの凡人Xによって打ち消される
逆もしかりで男児は母親からのXがゴミだと即アウト
女児は父親のXがカバーする
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:27:48.62ID:iHoL3Q2r0
わいもLD、学習障害特に算数に顕著だったけど、時代的に発達障害なんて言葉はなく何で分からないんだ、出来ないんだと罵倒されながら、昼休み1人残されて叩かれたのがトラウマ 
自分でも、なんで出来ないのか分からなかった指使わないと数字が数えられなかった、紙に棒を書いたり工夫していたんだけど、当然時間がかかり、あっという間にテストは終わるもち0点
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:28:41.69ID:p31UczwW0
公務員は「障害があってもなくても当たり前の社会に」とか言いながら
「特別」支援とか名前つけて、全然ノーマライゼーションの意味がわかってないよな。
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:28:53.25ID:CWsidB/D0
一対一の家庭教師ならともかく、多数の子供にしっかり納得させて教えるなんて難しいからな
どうしても分からない子には無理やり教えようとしないでスルーしてやるべき
放置してもらえばその子はいつか自分で分からないことを勉強し直そうと努力するときが来るかもしれないけど、
トラウマを植え付けられたら二度とその分野に寄り付こうとしなくなるし自己否定感が強くなる
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:28:55.11ID:Taif0t+40
障害があるってわかってる相手に感情が爆発しちゃうねら
講師の方も発達障害じゃないのかな
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:30:39.20ID:FBNQQIY40
>>478
教えなくていい
発達に障害があるんだから周囲がどんなに諦めずに頑張ってもガイジは成長できない、放置でいい
手に負えなくなったら製造者が責任持って殺処分すべき
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:30:48.27ID:gegSmN1x0
>>478
やる事は変わらない。
やって見せ、言って聞かせて、させてみせ、褒めてやらねば人は動かず。

後は、其奴が何を分からないのか掘り下げて理解する必要があるが…
そこで思考停止したのがこの講師だ。
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:31:23.74ID:ixL5rQtA0
ほぼ素人さんじゃん
支援級ってこんなのが教えてることもあんのか
そっち専攻の先生とかベテラン先生とかもたくさんいるんだよな?
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:31:27.13ID:RDsCErAr0
>>430
ガイジと下に見ている奴自身がガイジと変わらぬ存在だと教えて
あげているだけ。殺した方が良いだの産廃だの喚いている奴こそ
殺されたり死んでも構わない存在だよ
植松と同類アスペのID:FBNQQIY40←これなんて特に
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:31:31.56ID:8OiTXdE00
>>468
よその先進国に住んでる、日本人タレントが言ってたけど・・
その人の小学生の子供が、
日本では算数が真ん中ぐらいの成績なのに
移住先では優等生扱いなんだとか
日本の教育レベルは意外と高いのでは、と感じたけど
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:32:34.43ID:FBNQQIY40
>>429
正しいけど実行した結果が戸塚ヨットスクールだから日本じゃ無理
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:32:35.17ID:Yazr3GnK0
>>446
比較的最近のアメドラってアスペぽいキャラが
活躍するよな
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:32:46.93ID:gegSmN1x0
>>493
いや気違いパーソナリティ障害と発達障害を同じみたいに言うなよ、
迷惑な話だ。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:33:06.24ID:9rWwvN1I0
>>478
まずどこで何にひっかかってるかを調べなければいかんのじゃないか?
普通何かうまくいかないときはそうするだろ
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:33:39.52ID:5bf8S65S0
こういうのは東大理三で頭のいい奴らの講義に出て周りの奴らは暇そうにしてるのに自分は判らず講師からこんなんできんのか?!
わかるまでそこで立っとけ!
とかならこの子の苦しみ少しだけわかると思うぞ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:33:41.85ID:8OiTXdE00
>>480
1学年に限らず、2〜4学年下げた方が良い
ケースもあるかもね
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:34:07.21ID:5Gcp13yK0
こういう行動こそ発達障害の範疇だと思うんだが
子供もそうたけど、この教師の方も救ったほうが良い
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:35:07.33ID:JtiWIkra0
>>488
保育園の時に意思疎通できないウッキッキーの知的障害者(障害の重さ的に中度か重度)
がおったけど、弱いものには、遠慮なく暴力振るい(爪が伸びてるし身体能力高く保育士一人じゃ抑えられないレベル)
親や好きな異性には、媚ふりまくりやったな
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:35:09.13ID:Yazr3GnK0
>>449
数学はずっと苦手だったけど東大文系には
いけたから、十分じゃない?
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:35:10.63ID:TUxtMuyc0
逆にこの教師がシュリニヴァーサ・ラマヌジャンに
問題出されて
「なんでわからへんねん!」て詰められたらええのに

自分がやってることはそういうことだってわかるかもな
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:35:58.84ID:7NriyqTf0
>>1
発達障害の子に「何でわからへんねん」とか言っても教育にならんという事が何でわからへんねん
当然常識として分かっていたけど、キレちゃっただけだろうが
教師に向いてないんだな転職すればいい
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:36:07.01ID:AZ/jWOMu0
>>30
10問解けるまで帰れま10
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:36:07.04ID:ODR1uLly0
こういうの昔からいっぱいあるだろ
それで俺は数学が大嫌いになった
スパルタ教育はボクシングとかにしか向かないよな
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:37:04.49ID:JtiWIkra0
>>478
できないことを認める
ってのが大事
そもそも給料に影響しないんだから
授業を物理的に妨害されてなければ、ほどよい干渉で良いと思うな
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:37:18.89ID:hTTYUxgN0
>>29
一昔前は発達障害やアスペなんてまったく理解されていなかったし単にバカや怠け者って扱いだっただけだろ
うちのクラスにも現代なら明らか支援学級レベルのクラスメイトとか3人はいたよ
そんな子は問題児扱いで親が悪い躾が悪いって言われてた
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:38:06.82ID:VOpNOsnj0
>>506
そりゃ相当苦労したんじゃないの
理数系科目をテクニックだけでこなすのは
ちゃんと本質を理解する正攻法の何倍も労力要りそう
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:38:52.01ID:RDsCErAr0
>>499
そうだなすまない
自分が罵り下に見ている奴らより下の存在だということ
だったわ
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:39:18.56ID:qq84oxcu0
先生なんてある程度お勉強できたらなれるからな。
人格的に問題ありでも幼稚でも変態でもなれる。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:39:53.90ID:iHoL3Q2r0
日本は同調圧力がつよ過ぎるんよな、こう出なきゃならないこうであってこそ人間 このコロナ禍で良いこともあるけどそれがマイナスに向いてる所もある
学校は軍隊教育が抜けてない、これからは個が尊重される時代になっていくべき 金さえあれば日本の学校には入れない方が良いとさえ思う

この教師はまさに昔の頭のまんま親の教育周りの圧力
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:40:48.21ID:1etSSPio0
なんでこんな奴が特別支援学級で勉強教えてたんだ?

だからさぁ。教師は精神鑑定必須にしろよ
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:41:06.11ID:dNLFSv5L0
こういうので厄介なのは、最初は注意だったのがそのうちに虐める事に楽しさを見出してしまう奴がいる事だなと思う
やってもいい相手というものを見つけてしまったというかな

ただ、この教師を見るとこいつも何がしかの精神疾患でもあるんじゃないだろうか
教師を仕事に選んでおいて出来の悪い奴を狙ってつつき回す奴ってのはかなり違和感がある
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:41:12.85ID:ZypHdcoe0
エジソンみたいに母親が教えれば良いのよ
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:41:13.33ID:P7cmZpwk0
>>518
クラスに1人は必ずいたじゃん
全く勉強できない子
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:41:36.23ID:LhYMYilF0
このクズ講師もこういうことをやってはいけないと何度も研修で教育されいるだろうに自分に対しては例外か
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:42:41.87ID:ljTgKqM80
>>4
お前って物凄いキチガイやね
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:43:01.36ID:Yazr3GnK0
>>467
メスの方に欠陥が多い生物は滅びるんじゃないかな
オスは欠陥あったら淘汰されるだけだから
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:43:07.16ID:lct1pDym0
>>478
発達障碍児にどの程度の理解を期待してるのか?
健常者と同じにはならないだろう。健常者間にも大きな学力格差がある。
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:43:25.60ID:fxalgwfJ0
>>462
高齢の議員に飛び掛かったりする野党議員は、
勉強はとても得意だったらしくて
東大から郵政省に進んで、在職中にアメリカの名門大学に留学したりもしているんだけど、
国会議員としてはどう見ても…。

野党の仲間の議員達もその議員には凄く気を遣っていて、腫れ物に触るよう。
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:43:55.33ID:sz/CXRbU0
エジソンも発達障害認定一歩手前だったし親が教えるのが一番かもね
義務教育で難しいんだろうけど
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:45:20.26ID:jXYdQR3Y0
>>518
今と同じくらい生まれてはいたんじゃないの
ただ昔々なら今みたいにずっと誰かが見守るなんてないから
まあ神隠しとか
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:45:48.63ID:Jp2Sk8/m0
支援学級って何のために存在するんだ?
暴言吐くだけなら俺でもできるぞ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:46:10.58ID:86WVgMTv0
うちの会社にも居るけどぶっちゃけ腹立つわな
何度教えても覚えないし間違い指摘しただけで被害妄想で発狂したりイジメられたって騒いだりするんだよね
社会に出る前に矯正しとかないと嫌われ者まっしぐらだし結局苦労するよ
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:47:47.29ID:JdbCX4Qc0
>>29
昭和の時代の今で言う発達障害持ちが大人になってニート、引きこもり化しているのがわかったから、これから大人になる今の発達障害児はそうならない様に早期に発見して療育している
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:47:49.39ID:Yazr3GnK0
>>494
高校までは高いんだよ
底を上げる教育だから
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:47:58.61ID:fxalgwfJ0
昔もそういう子はいたでしょ。精神障害として見なされずに「問題児」として見なされていただけで。
黒柳徹子も、最初地元の公立小学校に通っていたけど、問題を起こしまくってトモエ学園に転校したし。

授業中に机の蓋をバタバタと鳴らしたりとか、授業を聞けずに窓から飛び出したりとかあった模様。
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:49:59.05ID:fxalgwfJ0
>>541
社会に出たら、大抵の人は共同で仕事をしなければならない。
研究職だってそう。
必要最低限の協調性は子供の頃に教え込まないとダメだよ。
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:49:59.59ID:sXj+8qLn0
>>494
日本の医学部に行けなかった落ちこぼれが
スロバキアに行ったら優等生になったとかいうニュースがあったな
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:50:39.12ID:5nYTDvJu0
>>466
説得するつもりないから説得力無くていい
大阪の教育は腐ってる!ダメ教員は退場しろとあちこちでのたまわれたので撤退
おかげで全国学テでも体力測定でも全国46位から浮上できて良かったすね
腐った教育を作ってきた教員がお辞めになったので順位は10位以内?じゃないし
次はボーナスを反映させるつもりらしいけど、全国上位の秋田福井との違いはそこじゃ無いんだがね
他人に説得力を求める前にイロイロ自力で調べたり考えたりしてみましょう、それが今の学習指導要領に規定された学習方法らしいですよ
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:50:58.00ID:zftAIzOP0
>>537
本音言うとそうよね
わかる
発達という障がい者枠での入社なら我慢のしようもあるけど
人事は仕事しろ案件
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:51:03.78ID:1Zx5Tpft0
>>1お前の教え方が悪いからだ
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:51:58.34ID:fxalgwfJ0
>>547
新しいものを生み出すという事も、一人の人間では困難だから。
実現に至るまでは、様々な人達が関わるのだし。
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:52:02.59ID:ymEaZvIC0
>>440
そんなレベルの話じゃないよ
発達障害だと「人の話を聞く」という定義からしてズレてたりするんだよ
当事者はその特性ゆえに自力でズレを認識し自覚することは困難でそのまま成長する
それを個性と位置付けると誰からも疎んじられ社会に居場所はなくなるけどそれでいいの?
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:52:09.57ID:423W52Az0
この講師のちんぽの皮焼いたれ!
0556発達自閉ASD ADHD 自閉症 障害手帳2級 
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2021/02/23(火) 15:55:01.17ID:jAax0xAM0
発達障害の無職なんだが預金1000万ある
なぜだとおもうか?
わい 発達自閉症 小学生途中で不登校 
家で勉強しかけ算割り算 割合 漢字 可能 引きこもり中卒 本来、子供にかかる教育費をワイは全く使わなかった。 その分の金を親から頂いた 400万。こんなに金かかるんやな。
さらに20前半で障害年金2級を獲得 年間およそ80万程の収入あり 600万
多少使ったが、31歳現在 貯金1000万ある
発達障害のメリットは 学校いけないため 教育費を使わないこと まじ不登校中卒だから全く金かかってない
職歴もなし コスパがいいよなわい
あとは親の遺産に期待やな
なんとかなるきがするわ
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:55:20.17ID:jAax0xAM0
発達障害の場合、いっそのこと学校行かせないってのもありなんだよなあ 
学費にかかるはずだった金をそのまま残せるからその金を親がくれたら最強。加えて障害年金とれれば預金1000万などすぐ。その後も増える。
どうせ発達障害なんて無能で働けないんだから、てか発達障害なんていじめられて人を恨むだけやし
学校なんかいかせず小学校さえいかず、家においといて、学費を生活費にまわすのもありよ。
わいはゆたぼんに賛成かな。ゆたぼんも学費まったくかかってないし稼いでるからお金いっぱいあるからな。
奨学金で進学したり学費つかいまくって引きこもりってのが一番最悪だな。
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:55:38.63ID:jAax0xAM0
まあおれみてえなケースもあるってことや
悪くないとおもっているぜ
親がどれだけ長生きできるか 遺産残せるかにかかってるな
株もやりたいんじゃが、あれ下手すると金失うんよな。だからワイ単独ではできない。親は退職後やる気満々みたいや
親の株による成功を祈るわ
遺産がなければいかに1000万+障害年金あるとはいえ詰む可能性高い がんばれ親(`・ω・´)

ワイの兄弟は健常だが 高校もでて国立大とはいえ県外大学でバイトもしなかったから家賃含め学費何百万も使ってしまい、親から金はもらえない。さらに障害年金もなにもないから働かないと金なく、苦しいきついいいながら働き、おまえがずるい汚い羨ましいとまでいわれたわ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:55:41.07ID:Yazr3GnK0
>>524
集団指導に向かない子は親が教えるのが
手っ取り早いね
赤ん坊育てるような忍耐力があれば教えられる
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:56:18.94ID:lNM4HxB40
けどこれ
なら何度も同じ指導を延々と繰り返せという事?

容易に想像できるのは
校長に嫌われてる教師は
こういうの担当させられるんだろうなあ
実はモンペアでなく
校長が小学校のガンなのだろう
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:56:39.61ID:+UDqMVLJ0
>>6
特別支援学級での授業中にと書いてあるのに「何でわからへんねん」

こういうことですか?w
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:57:12.34ID:wVZpnK6R0
>>554
凡人には大切なんじゃね?
凡人は優秀なサラリーマンにはなれるけどアップルやニトリは作れないってことだ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:57:45.37ID:fxalgwfJ0
>>554
例えば、多くの児童の意見を聴く為に、質問をひとり1回にしたい時、
何度も手を挙げる児童がいたら
「ひとり一回までだと言ったでしょ。あなたには質問する資格はありません」と注意するべきだと思う。

これを守れない国会議員がいて、その人政界でもみんなの嫌われ者になってて数年間無所属だった。
今の所属政党でも窓際族。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:57:50.34ID:gegSmN1x0
>>550
元となる発想は天才が産み出す、
天才は「まとも」な発想をしないからだ。
ま、少なくともIT関連やらでは。

だが日本は、その個性を徹底的に潰す教育をするから質が悪い。
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:57:54.00ID:sXj+8qLn0
昔だったら公務員になるようなのが普通の会社員になるようになったら停滞するのも当然だと思う
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:58:17.80ID:gegSmN1x0
>>561
違う、其奴に分かる様に教えりゃ一発で済む。
0569発達自閉ASD ADHD 自閉症 障害手帳2級 
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2021/02/23(火) 15:58:52.51ID:jAax0xAM0
>>564
ハーマイオニーをおもいうかべたんだが
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:59:17.27ID:iHoL3Q2r0
まあ、結構居ると思うよ 自分も発達障害LD抱えたまま現在障害枠でもなく普通に社会人だし 算数は出来ないからそれが無い事が大前提。
周りや上司の評価が高くてどんどん難しい仕事をする部署に配属されて自分の中と剥離があって自分には重荷すぎて負担 
見ためや言っても発達障害持ちだとは思われない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 15:59:49.89ID:jAax0xAM0
さらに理想いえば これにa作業所が加わると最強だったがな
実際 小学途中不登校からの引きこもり中卒から
20代で障害年金とa作業所いければ、親から頂ける学費につかうはずだった金含めて30前半で預金2000万はあっただろな。そういう人も世の中にはいるはず
わいはa作業所無理だったわ。はあ。
a作業所あれば遺産がそれほどなくともなんとかなったやろに
40で3000万だからな

わいは40で1600万かな
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:59:54.38ID:Dav+0hNF0
補習してやらないんだな
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:00:00.53ID:fxalgwfJ0
>>565
世界中のノーベル科学賞受賞者も、その人ひとりだけで受賞できたのではなくて、
誰かとの協力のたまもの。
最低限のコミュニケーション能力や常識は必要だぞ。
0577発達自閉ASD ADHD 自閉症 障害手帳2級 
垢版 |
2021/02/23(火) 16:01:07.25ID:jAax0xAM0
発達障害は学校いかんでいい いくな
発達は無理なんだからいくな
家で勉強しろ
高卒資格ほしければ通信教育受けろ 
いくな
ゆたぼん堀江貴文も発達は学校いかんでいいといってるんだよ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:01:37.35ID:wVZpnK6R0
>>565
創業者とか多いんだよね
発達障害とかサイコパスとか
平々凡々に働けないから定職につけず仕方なく挑戦するってのもあるし差別化されたとき異質だから運よくいい方向に転べば大当たりするとか理由はあるんだろうけど大半はまともな方向に行かないだろうね
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:01:50.95ID:sXj+8qLn0
>>575
あんたが典型的だけど秩序重視が大多数だという話だよ
秩序重視で停滞しているところで秩序を重視したらますます停滞するだけ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:02:25.64ID:Taif0t+40
>>556
親が元気なうちは食費や固定資産税なんか
必要経費全部はらってくれてるから良いけどさ
もし親がいなくなったら一千万程度の貯金あっという間に使い切るのでは
真面目に暮らしていく上で最低限必要な経費ってわかってる?
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:02:42.50ID:mZbCrY0i0
>>563-564
実際に必要最低限のラインはあるけど、
今学校で教えているそれは本当に必要最低限なのかって言う疑問だな。

逆に変な所細かくし過ぎて大事なところ抜けてないかっていう。
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