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【社会】高齢ドライバー問題　「MT車活用」が大きな糸口となるか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/20(土) 08:03:13.27ID:CAP_USER9
ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。

トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。

「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。

ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。

「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。

「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）

確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。

前出・森口氏の提案は興味深い。

「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」

現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。

配信　2017.05.20 07:00

NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container

関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ　「ワンペダル」開発　町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
0093名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:38:18.89ID:JoFCHzVS0
>>86
これはブレーキ踏み間違えるようなドライバーの暴走防止のためにマニュアルを運転させようって話だから
操作ミスによってエンストが続出するだろうって指摘は間違いじゃないぞ
0096名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:38:29.49ID:oLi6xyJu0
>>90
でもガラケーに戻す奴は増えてるぜ
ガラケー+MVNOスマホとかな
0097名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:38:35.55ID:UkpJcv+B0
>>2
昔は普通にあったよ
0098名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:38:39.05ID:sLQvnfe60
運転しやすくして事故が増えてるのなら運転難しくしてやれよ
始動方法を複雑にするとか、パワステ禁止にするとか
0099名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:38:46.94ID:UVN3rFaO0
>>88
そこまで衰えたら免許返納した方がいいな
疲れてブレーキ踏めませんでしたとか洒落にならない
0101名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:39:34.51ID:GI2pzQ+a0
８０歳から引導渡したほうがいいだろ
街のインフラも数があれば動くだろうし
0102名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:39:40.20ID:fsjbZdmT0
アホか？

MTにしたところで、ボケ老人はどっちみち事故起こすんだよ
0103名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:39:52.64ID:2x42u7uA0
MT車でも思いも寄らないような事故を起こしてきそうで怖い
0104名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:40:08.59ID:cDmb2V330
ATは禁止にしろ
0105名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:40:26.05ID:UkpJcv+B0
>>79
ほとんどない
高速に侵入するときぐらい

逆に、ベタ踏みしても事故みたいには加速しない
0106名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:40:28.52ID:69UDJp0G0
早い話　AT廃止にすれば暴走は防げる

MT乗れないのなら車に乗るな。
0107名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:40:35.59ID:lq4yJ8p60
>>83
最近はＡＴ限定免許ってあるんだよ。
これも世代間断絶。
0109名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:40:59.70ID:edvSOimy0
自動ブレーキは作動しない条件が多いからな過信もほどほどに
0110名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:42:22.50ID:yDDSaoHr0
マニュアル車は操作に失敗するとエンストする
せいぜい坂道で落っこちて後ろに突っ込むくらいで、まあ止まる
暴走はどうやってもまず無理
0111名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:43:00.39ID:yhCA6pcu0
>>108
取り敢えず、60歳以上のトラック運転手の代わりをどうするが問題だな
一番人手が必要な東京を見捨てる事が必須だな
0112名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:43:17.54ID:DsDr5ccj0
長年MT乗っていきなりATに乗ると、減速停車する時に左足が無意識にクラッチ踏もうと反応してしまう事がある。
減速もシフトダウンして行きながらエンンブレーキも使うからね。
0113名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:43:52.58ID:3gyiAh5s0
っていうか昔に戻せ
MTだけにしたほうがいいわ

乗れないやつは乗らなくてよくなるし
0114名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:03.44ID:hsGhyxBq0
上り坂の信号待ちクラッチ繋げれずバックして後続車にぶつかる予感しかしない
おまけに追突されたと言い張るボケ老人多発
0115名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:07.23ID:GI2pzQ+a0
ジジババは小型車限定１２５ｃｃ程度にだな
被害は自分に返るにすればこんな事案は
自然消滅するわ
たくさん発生してることを利用しよう
0116名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:27.20ID:VH6Sb2ch0
事故の８割以上は、若者と中年 が起こしている。
殺人事件も、９５パーセントが、、
若者と中年が起こしている。
千数百人が、犠牲になっている。
拳銃撃てる警察官の懲戒処分、16年、266人だ。ヤクザか?
いじめの認知件数は、分かっているだけで、
１８万８０５７件だ。
エイズ患者も、９５パーセントが、、
若者と中年だな。
　　警察とマスコミが、偏向報道している目的とは?・・・
0117名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:38.25ID:fNWzMbOt0
アクセルを踏まないと、動かないようにするだけで
踏み間違いは減らせると思うわ。
ＣＶＴにはクリープがないとかいうから、クリープをなくしてみたら
0118名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:49.65ID:VUy6I7nb0
まず押さえておくべきは

・高齢者の事故はべつに増えてない。報道が増えただけ。

・AT限定免許が導入されても、交通事故死者は減り続けている。


この事実を踏まえた上で、議論という名のたわごとを吐いてください。
さあどうぞ
↓
0119名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:50.88ID:HIlL8dx40
軽のMT増やしてよ
乗れる車限られててAT検討しないといけなくなる
0120名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:44:58.36ID:ol4YQhw50
年寄りが新しい機構に順応するまでどれくらいかかる試算なんだよｗ
なんだか聞いてるだけですげートロくせー邪魔な運転しそうな感じー
とっとと免許返上してタクシーでもなんでも利用してくれよ
老人はカネもってんだろー？
0121名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:05.09ID:9rUBANQe0
そもそも運転時ハンドル操作は両手が基本なのに
ギアチェンジの時は片手操作になるという矛盾それがMT車
0122名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:17.06ID:MOWCVCCa0
>>98
そのためのMT車導入でしょ？

ボケた老人だと発進すらできずエンスト
「俺は大丈夫」と言うボケ老人に「お前はボケて壊れたごみ人間」と認識させるための手段
0123名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:23.34ID:DuBmoNJw0
まぁMTにしたら事故原因で多い運転中のスマホ見や電話、オーディオ操作も無くなるな
ギアチェンジが要らないATで片手が空くからやれるんだろうし
0125名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:36.60ID:boP3Al8z0
昔は、クラウンまでＭＴがあったけど、
今なんて、ＭＴが設定している車ほとんどないだろ。
スポーツカーかアメ車のマッスルカー　ビンテージカーなど乗れってことかｗ
よく考えたら、その方が安全かもなｗ
0126名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:51.89ID:lq4yJ8p60
>>67
確か、当時、ＭＴ車の最大の社会問題は
踏み切りでのエンストだった。

相対的にＡＴのほうが安全だよ。
0127名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:58.37ID:eEEyJ5xq0
法律変えて、来年あたりからAT免許は「左足ブレーキ」を義務化すればいいんだよ。
今までずっと右足ブレーキだった人がいきなり左足ブレーキにしたらギクシャクするかもしれないが
最初から左足ブレーキで運転覚えれば、ぎこちなくスムーズにブレーキ操作できるようになる。
カートみたいに「アクセルは右足、ブレーキは左足」
これで運転覚えれば踏み間違いはなくなるだろ。
0128名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:45:58.52ID:CSsNbuBE0
>>86
俺がどうこうじゃなくて、コンビニに突っ込むぐらい脳細胞腐ってるゾンビが運転手という前提だろ？
0129名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:07.42ID:LJI2ghvT0
テスラモーターズの様なオートパイロットシステム進化版じゃないと国内使用禁止になれば無問題
0130名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:12.79ID:GI2pzQ+a0
超小型ジジババ専用車には　シートベルトも必要ない
0131名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:24.09ID:yDDSaoHr0
>>114
MT＋ドライブレコーダー義務付けでいいだろ
いまはブレーキアシストは普通についてるから、なかなか落ちないぞ
0133名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:29.52ID:buzObwm70
>>106
賛成、AT車の販売を法律で禁止するべき
0134名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:32.48ID:y7uWrC9z0
正常に働く自動停止装置が付いてたら良いだけだろ
あのワンペダルの奴は運転中もブレーキ引きずるから余計なトラブル招くだけ
0135名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:36.84ID:ss9CwRw90
そう言えば壁とタイヤの焼ける匂いさせながら戦っていたの
みたの2回だな
55あたりの冠婚葬祭の帰りまあこれは酒
あと20位の若い子
あまり老人とか関係なくない
0136名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:38.31ID:fNWzMbOt0
ＭＴには乗りたくないなあ
楽な方がいいよ。車は移動手段に乗ってるから
0137名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:46:46.50ID:TYz25ZQt0
いろいろ問題もあると思うが自動運転までのつなぎとしてはありだと思う
0138名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:47:01.02ID:MLhNOCk20
ほんとねブレーキアクセルの問題だけじゃなくて総合的に免許持てる資格失ってるよ
更新の時に技能試験受けさせてそこで弾いてくれ頼む
昨日事故らされかけたわ
0139名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:47:16.14ID:yhCA6pcu0
>>128
今のニート達が高齢化した時、真の恐怖が始まる

若いままゾンビになったのが高齢化したらどれほど最悪のゾンビが生まれるんだろうか
0140名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:47:26.30ID:VUy6I7nb0
いまMT選ぼうとすると
軽自動車が商用車かオタク臭くて恥ずかしいスポーツカーしかないんだけど。
どれも恥ずかしくて彼女を乗せられないよ。
0141名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:47:34.54ID:hsGhyxBq0
MTより自動運転を実用化させる方が先
0142名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:47:54.90ID:aVzqU60N0
今の高齢者、みんなＭＴで免許取ってる。
何を今更。
ってか、もっとMT車増やせよ。
0143名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:02.93ID:VcMObqOm0
ある意味、今の年寄りの方がマニュアル車対応できるだろうな
教習所以来マニュアルなんて触ってねえ
0144名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:16.71ID:YmrS1jeT0
踏切でエンストして電車止めるジジババが増えるだけだな
0145名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:21.35ID:jYbY6JkN0
近所のバア様が軽トラを延々ローのまま走ってる
エンジン悲鳴を上げてんのに20km/hも出てないw
0146名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:22.30ID:5mkb6ti+0
近所の爺さんが車を買い替える→今まで何十年もトヨタカローラのＭＴに乗っていた

トヨタに行って新しいＭＴ車にしようとすると→「もうＭＴはありません」との事

中古で探す→いいタマがない、あってもバリ高（数モデル落ちが１００万以上したり）

しょうがない、ＡＴ車にする→慣れずに事故


これ近所の爺さんの話だけど、割とありそうだなって
0147名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:25.91ID:MOWCVCCa0
>>127
MT化のメリットはそこだけじゃない

発進時に左足と右足の協調動作が出来ないと動かすことすら出来ない

ボケ老人に「発進すら出来ないカス人間に落ちぶれた」と思い知らせ、心を壊すレベルで
現実を思い知らせることが重要
0148名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:46.56ID:fNWzMbOt0
自動運転は騒ぐだけで、実用化されないよね
本当に出来るの自動運転
0149名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:48:54.33ID:DVPpOMSE0
>>114
いまどきのMT車はヒルホールドっていう坂道発進でも数秒間はバックしない機能が付いてる

>>117
それは違う
ブレーキペダルを踏んだつもりが足の移動が足りなくてアクセルを踏んでしまうのが原因だから
そもそも普通のAT車でも事故は起きてるだろうよ
0150名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:49:05.34ID:lq4yJ8p60
>>92
業務車ではＭＴ車に乗ることあるだろう。
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:49:26.90ID:lC8vxDKZ0
んな、回りくどいことしないで　６５歳以上は全員免許はく奪でいいじゃね？
じゃなきゃ中１の学力試験と小学校３年生くらいのスポーツテスト
の平均を超えなきゃ免許はく奪ってのでどうだ？
0154名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:50:00.24ID:S8hVntzP0
>>62
簡単に解決する方法がある。

車の認証を、北米欧州のどれかの認証を受けている車両は、
国内認証をスルーできるように法改正すればいい。
実際、そういう国は多い。

そうなれば日本メーカーは海外仕様のMT車を日本で売ったりできる。
0156名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:50:22.42ID:DVPpOMSE0
>>118
歩行者を巻き込んだり店舗に突っ込むような事故は増えてるだろうよ
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:50:28.00ID:buzObwm70
>>146
カローラアクシオはMT車あるんじゃね？
0158名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:50:46.86ID:boP3Al8z0
>>117
ところがな、コンピューターの設定でクリープ現象を再現してるんだよ。
クリープ現象がないとダメみたい。
現在、俺の知ってる範囲でクリープ現象の無いＡＴを載せてるのフィアットだけだよ。
シーケンシャルなんだけどな。アルファロメオになるとダブルクラッチになり
コンピューターでクリープ現象が起こるように設定してるし、パーキングまでついてる。
フィアットはパーキングのポジションすらないｗ
0159名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:50:48.90ID:hsGhyxBq0
同乗者の乗り心地は圧倒的にCVTだからな・・・
0160名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:50:50.92ID:e3hdydJd0
ＭＴしんどくなる実体験してもらった方が本人納得ずくで車降りてもらえそうだわな
ＡＴ転がしてまだ運転できる気でいる老人から周りが車を取り上げるより
0162名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:50:59.80ID:fNWzMbOt0
>>149
クリープがなくなれば、勘違いを起こしにくくなると思うよ
やってみるといいんだけど　やらないだろう。ＡＴの価値が下がるから
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:51:34.77ID:DVPpOMSE0
>>121
ギアチェンジはダメでクラクションは良いのかよ
0165名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:51:39.70ID:VUy6I7nb0
>>156
歩行者の交通事故被害者も減ってますよ？
0166sage
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2017/05/20(土) 08:51:40.41ID:rCfKkpUE0
MTしか公道を走ってはいけないなら現実的なんじゃね？
そうはならないから無意味な記事だよね
0167名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:51:42.78ID:9slbiR9T0
>>92
実際運転したことないか？
踏み間違いと発進操作は全く別物
AT後進の速度調整は多少なりとも脳ミソを使う作業だがMT発進は無意識でも出来るレベルのかんたんな作業

この感覚は実際に両方運転したことあると分かるとおもうけど
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:51:54.36ID:CIKIq7GV0
>>154
それには欧州も同様に日本の認証をスルーしないとあかんのだ
そんなことしたら欧州の市場が壊滅しちゃうからだめ
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:52:28.18ID:S8hVntzP0
>>82

その時はエンストして終わりだが・・・
0171名無しさん＠１周年
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2017/05/20(土) 08:52:28.25ID:DVPpOMSE0
>>162
クリープで何を勘違いしてどんな事故が起きるのか説明してくれよ
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:52:29.79ID:y7uWrC9z0
>>155
セダン、ワゴンで荷室フラットになる奴ならそこに布団敷いてねれるぞ
オッサンがやってたら奇異な目で見られるだろうが
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:52:34.42ID:jnCundlo0
オラの母親は、自宅に戻れなく
なったので免許返上してもらった。
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:52:38.22ID:eOb08PCQ0
老いたら乗るな　だけだろ

どうしてもというなら
>>120
だな　無駄金を溜め込んでいるんだから剥がしていけて丁度いい

いくら何でもタクシーじゃというなら、スマホ＋マイクロバスみたいな形で町内を半巡回して乗せてやるような商売は
でなくとも類似の白タクまがいのものが内外で流行りつつあるんだろ
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:52:54.04ID:ttw42iU/0
踏み間違いやらかすような年寄りに今更MT乗れとかそれこそ危ないだろう
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:53:01.60ID:yhCA6pcu0
>>161
人も物も運ぶ人は大半が高齢者だしな

免許剥奪を叫ぶ人たちは1％の死を恐れて100％の死を歓迎していることに気づいてないんだろう
0177名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:53:05.81ID:FEm+vh+m0
ＭＴの場合は1速でも衝突したらエンストしちゃうから
ＡＴみたいな衝突後にさらに暴走とかは減るだろうな。
ＭＴ活用ってもＡＴ乗りたい奴はＡＴ乗るだろ
今後の新車に衝突感知で一時的にアクセルオフの機能付けたほうが早い
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:53:10.68ID:DVPpOMSE0
>>165
ソースは？
多数の歩行者を巻き込んだ事故は増えてんじゃねえの？
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:53:27.26ID:ngIKiltY0
電車のように「加速度一定制御」すりゃいいのにね。
電車はいきなりフルノッチ入れても急加速しない。
0182名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:54:30.58ID:VCFT/rmEO
MT車あっても一番グレード低かったり四駆が選べないのもある
メーカーオプション扱いで全グレードで選べるようにしろや
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:54:37.05ID:EZ5LHBBm0
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日本を潰したアベ自民党（スタンド名：ザ・日本終了）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本消滅は決定。
・「日本については、あきらめるのが賢明だろう。」と、ディオ氏も語ったとか、語らなかったとかｗ。ｗｗｗww。
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:54:39.18ID:f3Bq15Bo0
>>1
そこまでして乗らなあかんのか？
車がないと生きられない
田舎は一カ所にまとまって住むだけでかなり変わると思うが
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:55:02.14ID:9rUBANQe0
>>164
お前そんなにクラクション鳴らしてるの？
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:55:03.29ID:6cikzjS00
>>23
これか
高齢はステマなんて分からんから
こういう記事読ませて車を買い替えさせるんだな
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:55:12.29ID:boP3Al8z0
>>169
シンクロまでなくしちゃうのかｗ
ミッションのギアが欠ける故障で修理工場、ミッション交換で大繁盛間違いなしｗ
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:55:23.58ID:yhCA6pcu0
>>181
ゲームのような操作方法になったら事故は増えるのか減るのか興味があるな、何処かの国が実験的にやってくんないかや
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:55:28.28ID:yDDSaoHr0
>>146
カローラアクシオはまだMTあるだろ・・・・
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