【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495234993/ >>221
ブレーキとアクセルの踏み間違え問題に
MTとATの違いなんて関係ないだろう
構造とか言われても人間の操作に従って機械は動くんだよ
意と反した操作をしても操作通り まあスロットルペダル踏むだけでいつでもどこでも
加速し続けるのは機械としてどうかとは思うｗ
航空機のプロテクションみたいなものが必要だろうな。
エアバス機のサイドスティックも実はあれ操縦桿じゃないｗｗ
機体に意思だけを伝えてる。コンピューターが操舵量を演算して
プロテクションの範囲内でなんとなくそっちの方に動くだけｗ
自動車もスロットル踏むとプロテクションの範囲内でなんとなく
動くのが良いね。加速度とか最終到達速度はコンピューターまかせで。 >>233
思い切り踏み込んだらクラッチ繋がらないじゃん。
一速で踏み込んでも速度出ないし。 >>231
ウザいよ君
>>233
横だが、クラッチ踏むだけで暴走は止まる >>233
ローギアじゃクラッチ雑につなぐとエンストするんだよ ごめんなさい、こちらAT免許でMT車に乗れんから高齢者になったら免許返納しますわ >>226
というか一部のノイジーマイノリティに考慮するわけがないからな
MTに乗れじゃなくて自転車に乗れって云え 近所に、軽トラを２速で60km/hまで引っ張る通称セカンド爺がいる。 >>243
パニックおこした奴がクラッチ切れるのか
アクセルとブレーキは踏み違えるのに >>233
MTの運転したこと無い人？
停止時はクラッチきらないとエンジンが止まるしクラッチ切れてたらいくらアクセル吹かしても動かんよ >>239-240
無知は怖いよね
これだけトンチンカンな主張をトンチンカンだよとツッコんでも理解もできないんだから 現実性が無いんだよな
高齢者は踏み間違い事故を起こすからMT車に乗らせれば良い
じゃあどうやって高齢者にMT車を使わせる？そこで止まる、何も方策がない
こんなものは戯言にしか成り得ないんだよ、無駄だ >>246
自転車はよろよろするから歩け、歩くとフラフラするから外出るなだな マニュアル車からオートマ車へ
この現代の流れが事故を起こしてた原因だ。
一切車の批判はされずすべて高齢者の責任にされ違和感を覚えていた。
ようやく本腰を上げるようになったか。 >>239
上
クラッチ踏めば加速は止まるぞ
下
初心者で違反して講習時の試験か何かで点数足りなければ教習所からやり直しじゃ無かったか？ >>239
高齢者講習は失効するのよ
運転できないと終了証明書発行しないからね（´・ω・`） MT車で踏み間違いの事故がほとんど起きない理由は単純で、
それはクラッチがあるから。
仮にパニックになってブレーキとアクセルを間違えてアクセルを踏んだとしても、
と同時にクラッチも踏んでいることがほとんどで、これで動力系統が分断されることで
アクセルを踏んでも車は前に進まない。
現時点で一番いい解決方法は、オートマ車にクラッチを付ければいいだけである。
クラッチが無理ならば、クラッチの位置にアクセルオフのスイッチを付ければいいだけ。
それにしても、MT車ではパニック時に左足でクラッチを踏むのであれば、オートマ車でも
左足でクラッチを踏む要領でどうして左足でブレーキを踏まないのか不思議だ。 >>246
ん？MTの仕組みも知らずにMTを叩いてるノイジー・マイノリティのことか？ >>247
フランスでMTが多いのはラテンの熱い血が騒ぐからかw テレビで、発進してすぐ段差を乗り越えてすぐ止まるという実験をしていたが、
ブレーキ、アクセル、ブレーキの瞬間に後ろの席から話しかけると
7割が踏み間違いをしていて驚いた。
もちろんドライバーは老若男女ペーパーからベテランまででだよ。
パニックと言うよりちょっと気を取られただけで、ブレーキとアクセルがわからなくなるみたいだな。 >>249
パニックおこしたら取りあえずクラッチ踏むけど？運転した事無いのかよｗ >>1
買い換えるならMT車より自動ブレーキ搭載車の方がいいに決まってるだろ MT操作を理解してないAT限定が山ほどおるな
教習所で何を勉強したの？ｗ 十何年前まではマニュアルが普通だった。
全国民に広まったのは10年ちょっとくらいだ。
マニュアルに戻せば絶対に大丈夫。今より遥かに事故が激減する。 >>252
> じゃあどうやって高齢者にMT車を使わせる？そこで止まる、何も方策がない
そうね、結局は政策の話になる
ATとMTの特性も知らず一方を叩くだけの馬鹿国民は騙されるだけ
馬鹿政治家を当選させてるうちはダメだろうね >>242
静止状態からの加速限定の話か
じゃあ、ブレーキとアクセル踏み間違って止め損なって突っ込むのは解決できんなぁ
>>243
それが出来るならブレーキに踏み替えてると思うが >>254
MT回帰じゃなくて自動運転化になるだろうな
将来運転免許証すら要らないくなるかと >>263
事故起こす奴はその「とりあえず」がお前と違うから事故起こしてるんじゃねえの？ むしろ今の高齢者はマニュアルだろｗ
オートマ車に変えたのがそもそもの間違いだｗ >>252
そもそもアクセルとブレーキの踏み違えって車運転する上で最底辺だからな
そんな連中がMTに乗ったところで別の事故起こす可能性は高い
踏み違えやってる時点で緊急時の対応力に疑問がつくからな
ドライバーとして信用を失ってるんだよ
機械のせいにするな 設計ミスだ
そもそもが欠陥商品なんだよ
欠陥商品を売ってるメーカーを訴えるべきだね
そうすれば、メーカーも本腰を入れるだろう >>255
クラッチ踏めなきゃ同じじゃん。パニクってんだろ。
高齢者の講習は試験じゃないから、失効とかないぞ。 >>249
アクセル/ブレーキは右足動作、クラッチは左足動作なのでパニクっても混同し辛い。 #19 報道特注
【 これじゃ日本はカエルの楽園だSP】
百田尚樹SP第 2 弾！中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA >>267
> MT車は加速に手順が要るから暴走は起き難いって話
そうそう、上手い言い方だね。馬鹿AT限定でもこれなら分かるだろうｗ >>269
その「ブレーキを踏む」行為が誤動作の元だと言ってるんだが・・・ >>263
アクセル踏み違えてそのまま踏み抜く輩に同じこと言えんの？ MT仕様は値段が高くて買えない、って？
それなら簡単な方法がある。
嫁に渡す給料を毎月５万わからないように抜く、ボーナス月には10万抜けば良いだけさ。
それでMT仕様車なんて値段が高くて買えない、ってことは無くなるだろ？
我ながら素晴らしいアイデアだ。 ＭＴの軽トラでセカンド発進して歩行者はねそうにになった爺さんは知ってる ここ見ても、MTだと半クラ操作間違うとエンストするという基本的なことが分からない人が多そうだな
ＡＴだとエンストすらしなくて死語に近いんだろうな >>269
最終的には自動運転で防ぐが理想だが、今打てる手としてＭＴが好手じゃないかと思うんだよ。
コンビニに突っ込む事故を想定して、ゆっくり突っ込んでくるのと、勢い良く突っ込んでくるのでは
どちらが死亡リスクが低いのかと考えるとＭＴって選択肢は有りかなっと。 >>272
MTの話だぞ！ATなら俺も「あ！」と思った時はハンドブレーキが先だけど今は足踏みだし >>281
MTはブレーキ踏む時にクラッチも踏むんですよ
そうしないとエンストするんですよ 気を抜いたら走ってしまうＡＴより気を抜いたら止まるＭＴの方が安心な気はするな。 MTに乗ったら反射神経や動体視力が向上すると思ってる馬鹿がいるよね >>274
> そもそもアクセルとブレーキの踏み違えって車運転する上で最底辺だからな
> そんな連中がMTに乗ったところで別の事故起こす可能性は高い
それはそうかも知れないね
ＡＴに乗っている時点である種の技能習得を放棄してるわけだから
そんな低能力者が車に乗ってること自体が脅威 ギア付き自転車を乗ったことがある人は分かると思うけど
女装し五速でペダルから足を離し大通りを通過するより
重い１速でペダルをこいていた方が安全。 >>276
クラッチならすぐに踏むからｗ
車運転した事無いだろ？ ぶっちゃけ高齢者は車両感覚が鈍くなっとるからなあ
ミニカーのみ運転許可にすれば事故は大幅に減る >>279
ギアを「３」に入れようとして間違えて「５」に入れてしまう危険性だってぬぐえないけどね
それとギアを「４」に入れようとして「R」に入れる危険性もね >>287
「あ！」と思った時に取る行動がお前の常識と違うというだけの話だろ
MTだからとか関係ない
常識的な行動出来る奴が事故起こすかよ、前提が全く違う >>290
結局踏み違えやらかした時点でドライバー失格だからな >>281
>>282
お前等免許持って無いだろ？ 結局「みんな出来てるんだから年寄りも出来るだろ」
って話しかMT派聴けてない気が
みんなが出来てる事が年寄りにも出来るなら、店に突っ込んでいく事故なんて起きないって
ATとかMTとかの話じゃなくて、フェイルセーフの話だろこれ >>286
自動運転は普及しないと思うけどねぇ
ハードル高すぎる、安全性に振られれば遅すぎとか >>296
MTならブレーキとクラッチ同時に踏みますが？ >>295
教習所で試させてもらえば解ると思うよ
それをやったらどうなるか 早急に60歳以上はブレーキ補助装置を義務化したらいいだけなのに、何故急がない？
100%防ぐことは出来ないにしろ、70％削減出来るのなら恩恵は十分にある 低速時に半クラ操作が必要とかAT限定じゃ何言ってるかも理解できないんだろうな 完全自動運転が実現するまでのタイムラグの間、高齢者はＭＴ限定にしてしまうのはアリ >>299
しょうがない
MT乗れるだけで優越感持つ類だからな >>295
お前の車物凄い加速するんだな
車種教えて >>295
MTでギアを入れ間違えば何が起こるか？を知らない君が何を言っても無駄ｗｗ 18歳からしか免許が取れないように
80歳以上は乗れないようにすればいい。 >>295
5速に入れ間違っても加速しない（むしろ減速する）し、走行中にRに入れようとしてもそもそも入らん。神岡ターンでもやる気ならともかく。 工場の機械とか災害起きたら作業止めて物理対策するんだよ
余計な作業増えても安全をとる。
AT危ないと言われてるのに
物理対策をしようとしないメーカーと国。
あと何人殺したら動いてくれるのか MTとATの徹底的な違い
アクセルを踏んだ時のスピードの出方。
MTは必ず段階を1〜踏むからそれほどスピードは出ない。
ATは踏んだ瞬間飛ぶスピードくらいでる。 >>295
いやいやいやいや
運転してみればわかるが３→５は危険じゃないぞｗ
４→Rはやってみてくれ できないからｗ
てかMT運転したことないの？ >>303
急制動以外でそんな事するMT乗りいんのか？
エンジンブレーキを有効活用しないの？ >>263
つかエンストするな。ジジババがATで店舗なんかに突っ込むとブレーキとアクセルペダルを
脳内レベルで完全に間違えてるからずっと踏みっぱなし。タイヤがホイルスピンを
続けて白煙もうもうなんてのがあるらしい。トルコンがあると負荷がトルクに化けて
簡単には止まらん。 >>303
>>249,263,272と同じ流れを繰り返すの？意味ねえなぁ >>308
同時にクラッチも踏むけど？何の話AT？MT？ でも最近の円盤は全方位相対速度を計測しているから
絶対に大丈夫●
認証制度も上がって上がった女達は期待とおり〜
誕生日の誤差も無く┃Л >>299
MTの方がフェイルセーフ性能が高い、って話をしてるんだが、
お前は何の話をしているのｗ？ >>294
視野の問題ね
老人は真っすぐしか見えない もうとっくに自動ブレーキが普及してるんだから
65歳以上が乗っていいのは自動ブレーキ付きだけにすればいい。 ブレーキだと思ってアクセル踏むから起こる事故だよね
ブレーキ踏んでると思いこんでるからパニックになり、さらに思いっきりアクセルを踏み込む
つまり、アクセルベタ踏み状態でアクセルOFF&ブレーキ作動するようにすれば防げるんじゃないか
通常の運転でアクセルベタ踏みすることもないだろうし >>262
高速の出口はウナギ捕りの仕掛けみたいにしたらどうかな。 >>57
家の車はクリープ強すぎでブレーキ操作しか出来ないだよ
次の車とか注意しないと >>305
低速からアクセルを踏み込んだら停車するだけで結構防げる気がするが、
じゃあ高速の合流の時どーすんだってなりそうな気もするｗ 夏に近づいて暑くなって更に事故が増えそうだよ。
俺につっこむのや家族に突っ込むのは勘弁してくれよ >>315
だから自動システムの開発が進んでんだろ
MTにしろは退化しろと言ってるようなもんだ
日本も終わりだなこんな貧困な考えしかできなくなると >>327
どうやって？選択の自由を奪うよう法的に制限するって？ >>318
パニック時なら踏むけど乗った事無いのかな
>>321
無免許小僧に何言っても無駄だわなｗ 脚の筋力が落ちてクラッチ滑らせてクラッチ修理しまくる年寄りが増えて
修理屋は儲かる2度美味しいMT車活用 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
