【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495234993/ >>435
自分でもおかしなことかいたなと思ったから>>416で訂正しました >>427
仕入れ、在庫に関して標準化を徹底するってことね。
ATのほうが売れるのは当たり前、だがニッチな需要はばっさり切り捨てる。
部品が多くても、種類を絞って大量生産すれば単価を下げられる。 >>406
>郊外宅地は農地に戻し、限界集落は山野に戻す
それやるには、各都市香港みたく背の高いタワマンの林立状態にするしかないな
まず京都みたいな景観も商売にするような都市には無理かと
まあ、京都は歩く街を推進しているし、バスやタクシーを充実させればいいかも知れんが
それと、自動車製造で食っている都市圏は無理だな >>433
> で、パニック時にブレーキとクラッチ同時に踏むのも解るだろ？
俺はパニック時は、クラッチ気にせずブレーキだけ全踏みしろと教わった
その方がエンブレ効果もプラスされるから
その場合、踏み間違いすればATと同じじゃないか！とAT限定馬鹿に突っ込まれそうだが、
MTの場合は速度に合ったギア選択で無いと急加速はできないからね あとはブレーキ踏んで離した後でないとアクセル受け付けないことだな >>438
AT限定免許できたの、20数年くらい前じゃないかな。
AT限定もっている高齢者は、40代以降で取った人だな。 ATでアクセルブレーキ踏み間違える馬鹿がミッションで事故らないと思う根拠が聞きたい ＭＴ車でもペダルの踏み間違いによる事故は有るし、年寄りより免許を取得して５年未満の若い人の事故の方が多い
年寄り、ＡＴ車だから事故が起こってる訳じゃない MTなんて今更導入したら突然エンストさせて後続車追突or渋滞とか、坂道でクラッチ踏みすぎて下がってきて衝突とか
小さな事故が極端に増えるだけだと思うわ
それに、電気自動車になったら基本的に多段変速無しでギアチェンジ操作はそもそも
無い車種が多いし てか、最近男の子でもAT限定の子が居てびっくりだわ >>417
危険回避の急ブレーキの時にはクラッチは踏んではいけないのだが
普通の人はパニクって踏んでしまう
直線道路で右足でアクセル踏んで、左足でクラッチとブレーキを踏み間違えたら即エンスト（やったことあるw）
なぜならクラッチは一気に、ブレーキはじんわり踏むから、クラッチの気分で踏み込めば止まる。
75歳とか80歳以上のジジババMT車限定ってのは良いアイデアだと思うぜ。
坂で落っこちるか惰性で突っ込むことはあるだろうが、急加速は基本的にできん 危険を感じたら今踏んでるペダルを思い切り踏み込むだけでなにもかわらんよ
年寄りの場合は踏み間違いじゃなくてただの反射行動だから >>407
バス停で待ってたら、横通り過ぎたBBAがやってたわ。
あれ、マジこえーな。信じられん。 >>464
違うよ、パニック時全般
クラッチ踏まなきゃ急制動でエンストするけど、事故回避優先
だからブレーキとクラッチを常に同時踏みとする前提は間違ってる >>460
そうそう。だから期間限定で買い替え補助金付きで高齢者にＭＴのみ運転可にすればいいと思うんだが。
複雑で運転できないって言うならその時点で本人も諦めて返納すると思うし。 >>466
むしろAT限定しかいない。
時代の流れを受けて職場の２トントラックもAT化されますた。 MTか
下手な女が坂道発進の練習でクラッチをうまくつなげなくて、
教習所中にブォーーーーーン！！と爆音が響き渡ってるのをみて、
俺の車の教官が「やばい・・・」と呟いてたのを思い出した >>461
アクセルとブレーキは右足でしか操作しないと徹底されているから。
右足が二本あるやつがいるか？ >>445
目的地を入力すればあとは何もしなくても目的地に移動出来る
って感じになって行くと思う
あと、どの道を経由して欲しいとかも入れられるようにするとか
途中で用事を思い出した場合には目的地変更出来たり
途中でトイレとか買い物がしなくなったら近くのコンビニで停まれるように
なるだとうと思う >>461
事故らないじゃなくて事故が減るor事故の被害が減るじゃない？
逆に坂道でズリズリ下がってコツンみたいな小さな事故は増えるかもしれんがｗ
まぁMTが復活すればヒルアシスト全車装備とかになるんだろうけど >>461
問題は 「事故らない」 じゃなくて、人を轢き殺すかどうか
ATで急発進して歩行者を殺す事故の大半はMTで抑止できる >>465
このまま大きな事故が増え続けるよりは小さな事故が増えて
踏み間違いによる大きな事故を少しでも減らす方がいいんじゃないの
今のMTって坂道発進でも後ろに下がらないし >>470
シフトダウンもぜずにエンブレとか雀の涙だろうにｗ フラップレバー付き乗用車の弱点。
①疲れて事故。（ジムニー等）
②狭い前傾斜のある駐車場等でＲに入れてサイドブレーの負担を軽減すると
ポチット●でしとや家の外壁に・
③禁じられた遊びで女児や男児が乗るとサイド下ろしてスタンバイミーやOZが待っている。
④アイドルストップの瞬間にミートした瞬間に後の女達に童貞狩りされる瞬間・
ルーマニア？で発掘された推定５０００年前の爪の様な部品が必要だ┃´ そんなことなら急加速しようとするとエンストするようにすれば良い
簡単だろw ちな年寄りは慌ててブレーキ踏もうとして間違えてるんじゃ無いぞ
ブレーキを踏んだが効かないからさらに踏み込む、つまり初めから間違えてる
パニックのときに～なんてのはムダな話
>>1のワンペダルはその辺踏まえて動作のベクトル自体を分離しててマシ てか最初の行動でリセット出来ないのがいけないんだよ
MTの場合は偶然クラッチを切る動作があったから
さてどうする >>477
いい社長じゃないか
AT限定の馬鹿は仕事もできんだろうｗ >>480
70、80歳になって、自分より若い人死なせてしまうなんて悲しいもんなぁ。
しかも、事故を起こすまでは「自分は大丈夫」って思ってる訳だし。 >>461が正しいことを言っていて
別に踏み間違えるから事故が起きる、とは限らないんだよね
こないだあったみたいな突っ込んでおいて何が起きたか把握してない、
みたいなものはそもそも前提が違うんであってｗ これは逆走もそうだよね MTなら事故は防げるというのは何の根拠も無い。
ＭＴでもアクセル踏めば加速する。
むしろエンスト事故多発するだけ 高齢者1,000人ぐらい集めて平均的に運転能力がどの程度衰えているものなのか
試験場でちゃんと統計取ったほうがいいよ
そのうえで60歳未満のドライバーがビール１杯飲んで運転したときの平均値と比較して
高齢者の運転能力が同等以上に危険だと客観的にわかったのなら
それはもうハンドルを握らせてはダメだ
飲酒運転を容認しているのと変わらない >>473
えー、今の男の子ってそうなんだね
まぁ、トラックとか営業車もみんなATばっかりだから興味なければ必要ないのか 昔のホンダマチックの☆レンジに固定してたら急発進は防げるだろう。
Ｄレンジと思ったら大間違いなのだ。 >>482
パニック時は、クラッチに気を取られるよりも全力でブレーキ踏めってこと
君の認識は、MT乗りとしても間違ってるよ >>467
高齢者の事故は加齢による判断ミスが主原因じゃないのかな？
MTにしたら、MTで事故起こすだけだと思う。 むしろ交差点内で発進失敗して衝突事故とか増えそうだな
あるいはシフト操作に気を取られて左折で歩行者を巻き込むとか >>492
エンストが起因で重大事故なんて聞いたことがないけど。 去年新車でMTを買った漏れは勝ち組！
ABS、クラッチスタート、横滑り防止、トラクションコントロール、全部ないけどなｗ
デュアルエアバッグはもいだｗ >>471
> だから期間限定で買い替え補助金付きで高齢者にＭＴのみ運転可にすればいいと思うんだが。
いいアイディアだね >>481
> このまま大きな事故が増え続けるよりは小さな事故が増えて
そういやブレーキとアクセル間違えて突進って大きな事故多いのか？
死人まででるようなのはそんなになさそうなイメージなんだが… >>492
防げるわけじゃなくて、統計上少ないってことでしょ？
クラッチミートさせないと進まないという構造だと踏み間違いの急発進は減ると思う 仮にこれが高齢者向けの対策になるとしても、そもそも踏み間違えは年齢関係無いから、高齢者じゃない層の対策にはならないから、全体としての効果は薄い。 >>491
違う違う、AT・MTの安全性の話ってのは、ほとんどがペダル踏み間違いによる急加速・急発進がテーマであって、
AT・MT関係ない一般的な事故の話なんか無意味ってこと >>465
そりゃ初心者が運転すりゃそうだろう
二、三日も運転すりゃエンストなんかしなくなるって >>501
MT乗れないってことだから走行中急にエンストするイメージなんじゃないかな
MTでエンストする状況は発進や減速時でトルクとギアがあってないときだけなの理解できていない気がする アクセルとブレーキの踏み間違いは若い奴もやってる
コンビニに突っ込んでるのは幅広い年齢層やぞw >>492
> ＭＴでもアクセル踏めば加速する。
ATのような急加速はシフトダウンしない限り無理 そもそも踏み間違えるというのはアクセルとブレーキが隣接して、同じような位置にあるから。
よってブレーキを左足で自然に踏める位置に設置するのが根本的な対策。
左足ブレーキ批判はまったく科学的根拠が無い。 >>7
トラクターなんかもあるよ
32段変速とかあこがれるじゃろ？ >>509
交通事故なんてMT車時代の方が遙かに多かったわ 壁に突っ込むのがニュースに
ならないくらいだ。 交差点で頻繁にエンストするレベルのやつが日常的に街中でMT車を乗り回すわけがなかろう。
前提がおかしい。>>465 >>498
ぶっちゃけ、俺が社長ならAT限定なんて向上心もない若者は採用しないよｗ >>512
> 二、三日も運転すりゃエンストなんかしなくなるって
そういうこと言い出すと、ATのブレーキ踏み間違いも全体から見たら1％ないわけで…
事故らなくても少しの速度低下が渋滞を生み出したりと、影響は事故だけじゃないしね メーカー「MTはもっと減らすから無駄な議論はやめたまえ」 >>515
鍛えれば１速でも急発進一気に５０Kくらい出せる。 >>520
だって老人だぜ
何があるか予測不能
ダイナミックしちゃうんだぜｗ >>519
ソース出せる？
少なくとも駐車からの急発進はMTの方が減らせるとは思うよ オートマはセカンド発進で鈍いからアクセル踏み過ぎてキックアップ？で
人や民家の出入り口があるのに軽いギアに変速やら、
通常セカンであるべき左折も３速で惰性がついて横断歩道に人がいてもブレーキ任せ
止る寸前しかセカンに落ちないじゃないの？！
軽い傾斜の陸橋で自転車のオバシャンが横たわりウインカーを出して呆然としている運転手を見たけど
絶対に意図せず軽いギアのオーバードラビングギアで下ってきたと見た。 >>517
そのトラクターのエンジンはポルシェのエンジンで、メカニックはタモツ君とか？ >>516
左足ブレーキで日常的に運転していて
焦ってブレーキと間違えて右足踏み込んでしまうのが停止から暴走事故の原因だが。 >>506
病院に突っ込んで小学校4年の女の子の両親轢き殺したり、病院の駐車場から出ようとして
お見舞いに来てた男性女性轢き殺したり、コンビニでたまたま外で作業してた従業員轢き殺したのも
踏み間違いによる事故だったよ
それだけで5人の命が助かるなら良いともうけど
あと梅田で心臓発作か何かでプリウス暴走させて人ひき殺したのもMTならエンストしてたと思うけど アクセルもブレーキも軽く踏むだけで良いのに
思いっきり踏み込むから間違いであったときにリカバー出来ない
まぁそう言う操作の癖が付いてしまっているのだろうから
アクセルを機械的に重くしてしまうのが良いのかも
シートベルトのような急激な引っ張りにロックが掛かるみたいに
アクセルも一気に踏み込んでも途中でロックが入るようにすれば良いのかも
うむ、ゆっくりの踏み込み操作しか受け付けんようにしたらええんや >>520
> 前提がおかしい
あのな…
そうなるからMTを購入するやつが少ないんだろ
その上でMTを導入しろ言う理論言うなら、そういう奴らが運転するのを前提に話すべきだろ
揚げ足取りとか反論のために反論早めなさい >>519
そういえばＡＴ車が出始めたころ、そういう論争あったわｗｗｗ
ＡＴ車は禁止すべきってね、その根拠がつっこみと、クリープ現象がやばいってネタなｗｗｗ
あの今の若い衆は知らないだろうけど
昔の人ってね、クリープ現象にビビりまくってたんだよｗｗｗ
いや、これ本当にｗ
ついでに言えば当時の似たような話に
「セルフガソリンスタンドを解禁したら日本中で車両火災が頻発するぞ」
ってのもあったねｗｗｗ かなり本気でビビってたんだぜ、日本国。 >>521
そんな態度取る会社に応募する奴って少ないだろうな >>522
走行中級にエンストする状況を教えて欲しい。
エンストからエンジンかかるのに何秒かかると思ってるの？ MTが多い国の６５歳以上とATが多い日本の６５歳以上の事故率の比較データって無いのかな >>524
そもそもクラッチは踏みすぎないのが原則
パニック時はクラッチ（エンスト）なんか気にせず止まること優先
理にかなってるかどうかの話であって、認識どうこうでは無い 根本的な勘違いをしている人が多いが、踏み間違いってのは左と右を間違えているわけではないということ
アクセルとブレーキという両方右側に配置されたペダルの微妙な位置感覚の誤差で踏み間違えてしまうという事だ。
人間工学的に間違った配置自体が問題なのだ。 >>537
走行中エンストってもうぶっ壊れちゃんだろそれw
ぶっ壊れじゃなければまたクラッチ繋げばエンジンかかるよ >>534
教習所とかで改めて練習するとか路上に出る前に方法はあるだろ･･･
頭悪いの？ >>539
普通車クラスだとエンジンの動力伝達を切らないと抵抗になるけどなｗ MTでもアクセルとブレーキの踏み間違いは起きる可能性はある
クラッチを踏めば加速はしないだけ ナルセペダルってニュー速では10年以上前からこの手のニュースのたびに
話題になってたのに
メディアに登場するようになったのは最近だよな >>534
踏み間違い事故防止と共に、返納を促す事も出来る。
ＡＴだと、運動認知機能が低下していても運転できてしまうから、返納しないって事もあるだろうからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
